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【羽田空港】滑走路への“誤進入”モニター常時監視 運用始まる [ばーど★]
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0001ばーど ★垢版2024/01/06(土) 15:27:17.01ID:q/IqGqfO9
日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故を受け、国交省は6日から、滑走路への航空機の誤進入を管制官に伝えるモニターを常に監視する担当を配置して運用を始めました。

羽田空港のC滑走路では8日の運用再開を目指し、日航機の撤去作業が続けられています。

この事故では、海保機が管制官の指示と違う動きをしていることに管制官が「気づかなかった」「他の業務もあり意識していなかった」などと話していることがわかっています。

そのため、6日から羽田空港の管制塔では、着陸機が接近中の滑走路に別の機体が進入したとき注意喚起を行うモニターを常に監視する管制官の配置を始めています。

大阪に行く親子「明日の便(帰り)が欠航になっちゃって、今、変更の手続きしてもらってます」

6日も日本航空と全日空あわせて196便が欠航となっています。

日テレニユース 最終更新:1/6(土) 15:11
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8ec92a7c2268a5c2afb5dc0ffaaf5bbb34804870&preview=auto

※関連スレ
【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明 管制画面が点滅していた可能性 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704428042/
0003ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:27:59.76ID:4m2wXIUm0
>>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?

どんだけポンコツ女しかいないの?

30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)プギャーw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女

💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w

m9(^Д^)9m  一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?

政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常

女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな

産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね!
0004ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:28:04.72ID:NRwn/A9l0
暇で寝てそう
管制官にアナルバイブ入れて知らせるシステムのほうが安全
0005ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:28:05.88ID:4m2wXIUm0
>>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!

【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
     ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

    https://postimg.cc/75ZzGTKM

     ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。

この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww

そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。

●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?

日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと

この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。

女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある

☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚
0007ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:28:12.59ID:9pUM62Eg0
目視で監視してるの?
機械にやらせれば良いんじゃね
0008ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:28:13.40ID:4m2wXIUm0
>>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
 
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる

例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど

女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな

他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg

大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ

嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw

昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない

この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い
0009ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:28:19.29ID:4m2wXIUm0
>>1


m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実

OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。

どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国

そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない

【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw
0010ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:28:25.68ID:4m2wXIUm0
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。

●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg



 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw
0011ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:28:26.27ID:FLdhNpG90
ぶつかる前にやれよ
0012ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:28:44.88ID:/vAyeMjb0
おそ
なんで今までやってなかったの
0016ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:29:38.65ID:pQVkCBec0
国土交通省の責任の話が一切でないが

知床観光船沈没もそうだったよね
0017ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:29:47.65ID:e0LPJ5TP0
誤進入防止として導入されたシステムなのに今まで見てないってさ・・・
まさにやってる感だな
0019ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:30:18.53ID:4fof1NBS0
やればできるのにやらなかった
0022ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:30:44.36ID:fOyEM2PG0
ウマ娘とかやりながらやってんじゃねーの管制
0023ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:30:47.63ID:NN3amF+I0
>>2
死亡事故が起きないと運用を変えないのは日本のお家芸よ
0024ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:31:14.50ID:MhWe7wIz0
モニター常時監視してて、誤侵入があったら大声出すのか?
誤侵入検出装置にアラームを付けた方が早くね?
0025ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:31:27.20ID:EjcBbrXL0
滑走路進入の海保機 管制官のモニターに赤く表示 羽田空港の航空機衝突事故(2024年1月6日)

YouTube
@ANNnewsCH
0026ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:31:32.07ID:DepbSDGd0
そもそも普段から飛行機の着陸前に滑走路に障害物がないかどうかチェックしないの?
0027ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:31:41.73ID:obC7Ta+J0
答えあわせかよ
0028ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:31:51.85ID:G9Xa5+5N0
なんで今までやらなかったんだよw
0029ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:32:00.14ID:pJOWCi1s0
モニター常時監視やってなかったのかよ ワロタ
0033ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:33:41.88ID:QMciq1E20
愚者は事故ってから対策する
0034ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:33:49.88ID:7xTJkg130
>>23
どこの国も似たようなものだろ
航空機に対する認識を変える必要がある

かつてマスゴミが「地下鉄神話」ってのをねつ造したことがあったけど
今の「航空機絶対安全神話」もそれに近いものがある
0036ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:34:13.36ID:QMciq1E20
>>28
コストカットに決まってるだろ
0039ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:34:44.88ID:UzSOByec0
滑走路誤進入監視システムが現場の運用実態のニーズとマッチしていなかったから
殆ど意味をなしていなかったのを,今回の事故を契機に運用でカバーすることにした
ということで,対処療法で根本原因の対応にはなっていないんだよなぁ
まぁいずれはシステムの改修が必要だと思う
0040ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:35:17.00ID:0SQEjPmJ0
ついでにっていうか高精細なズーム&暗視付きのビデオカメラも接地しとけ
(というか公開してないだけであるんだよな?あんな汚い映像では事故検証しにくいだろ)
ひとつの滑走路を5分割くらいの範囲でそれぞれ光学ズーム記録しとけ
0041ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:35:24.25ID:ujZ+9bs40
>>20
運用停止してただけで滑走路状態表示灯はある
先月末から停止していたから誤進入防止にモニター監視は強化すべきだった
0043ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:35:38.97ID:QMciq1E20
>>37
一人で見続けられるわけないだろ
モニターを見るだけの仕事をやる人を雇わないとダメ
0044ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:35:41.06ID:8YOf5Xuz0
公明党はどう責任取るんだ
0045ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:35:57.79ID:5aNEQUjp0
>>38
気を抜いて事故になれば責任問われるし
かといってずっとモニターしとけってのもなかなか辛いなw
0046ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:36:28.99ID:lKF2KJBT0
無線聞きながら見てないと意味ないからかなり大変な業務だろうね
0047ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:36:46.99ID:sZEvfZuY0
信号つければいいだけだろ。無駄な人件費使うな
0050ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:37:21.88ID:OxUVUB850
ドモホルンリンクルから人を借りよう
0051ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:37:25.00ID:8ydvXsFa0
モニターずっと見てるだけか
眠くなりそう
0053ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:37:34.33ID:23jgDxDy0
見てないならなんのためのモニターだよ
0058ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:38:28.06ID:QMciq1E20
>>42
は?これをやっていたら事故は無かったんだぞ
無駄どころか超有益だろ
今回の事故で少なくとも300億円の被害が出てる
何年も分の人件費だよ

お前みたいなアホがコストカットして事故起こすんだよ
0061ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:38:47.89ID:43T6gPy50
>>18
何も起きないモニター見続けて決まった時間しかトイレ行けないし
万一事故起きたら責任取らされるから割に合わないと思う
0063ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:39:32.57ID:QSfo7Lhk0
>このため国土交通省は、滑走路への誤進入を防ぐため、
>羽田の管制業務で機体の位置を確認できるモニターを常時監視する担当を6日から、
>新たに設けることになりました。管制官は増員せず、現在の人数で対応するということです。
人手は増やさずに仕事が増えただけみたいだぞ
0064ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:40:25.08ID:1+V6g+CN0
誤侵入発生時にアラート音や表示、なんなら管制室全体に知らせるよなシステムなかったのかね?
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:40:44.22ID:A/oDaSoQ0
>>2
空港職員なんて、公務員みたいなもんだからだろ?
さらに『目を開けたまま○てる』職種を増やすとか、モロ公務員しぐさやし。
0067ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:40:49.78ID:J61geB8f0
>>59
最低限の人員に近付くだ
定数ですら回せないといわれていたのに
定数の充足すらままならなかったからな
0068ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:40:54.65ID:IL4eXJa40
誤進入は今そこにある危機

管内に警報鳴り響くようにすれば良いだけ
常時監視なんてものより事故確率はずっと低い
0069ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:41:20.34ID:8YOf5Xuz0
この事故が起きるまで誰も指摘してなかったのが恐ろしい
0070ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:42:01.44ID:QMciq1E20
>>63
そのせいで別の事故が起こるなコレ
ほんとコストカッターは全員殺せ
それがいちばんのコストカットだ
0071ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:42:06.85ID:UmiwnV+c0
黒人雇った方がはやくね
視力5.0くらいある
0072ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:42:09.19ID:wNbA3zfI0
>>58
それについてはどうだろうな
JALか海保の回避行動が間に合っていればそうだが結局事故った可能性もあるよ
ついでに言えば常時監視でも俺の言ったビープ音でも悪意を持って事故りに行くパイロットの行動は防げないんだぞ?
根本的に不完全なのにとりあえず泥縄式でやってます感出してるにすぎない
評価に値しない
0075ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:42:31.23ID:amlZYhIN0
アラートにしゃべらせればええやん
なんのための検知やねん
デイトレですらチャート見続けるとか愚かな事せんわ
0076ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:42:49.62ID:5VAkK1hd0
いままでしてなかった理由は?
たまたまのタイミングなんか?
それとも事故があったから?
もし事故が理由なら
こんな早く対応できるならなんで最初からしてなかったんだと
思ってしまう。
0080ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:43:51.82ID:QMciq1E20
>>72
だからなんなんだよ
可能性?事故が防げた可能性があるならやるべきだろアホ
ほんとコスト脳に安全を任せたらダメ
出来ることば全員やれ
重複してもやれ
0083ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:44:38.03ID:5VAkK1hd0
いまだに目視の人海戦術なのを知って
飛行機に乗るのが恐ろしくなったわ。
0085ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:45:03.77ID:pImx61Iu0
目薬メーカーの陰謀だろ
0087ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:45:11.64ID:AwihBGpQ0
>>34
国内では123便以来の久々の死亡事故だからな

40年近く大事故が起こってなかったから油断もあるんだろ
0088ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:45:11.71ID:STTcyD7E0
そもそも常に見てなくてもいいようにアラートが鳴るようにするとかになってないわけ
その改修までの応急処置としての人力アラートって事だよな?
0090ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:45:29.10ID:wNbA3zfI0
>>80
人員増やさずにやって事故起きるんじゃね?ってお前自身思ってるじゃん
これじゃダメなんだよ、やった方がマシだと本当に思ってる?
0091ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:45:31.72ID:Gk2tsgyt0
ずっと見てるだけとか絶対無理だろ
人間の脳みそでできることじゃねえわ
もっと現実的な解決策考えろよ
0092ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:45:32.64ID:L2itg9mN0
今までやっていなかったのがおかしいくらいだ。でも人間の目だけで監視するだけじゃ、また事故が起きるよ。人間が長時間退屈な画面のモニターをずっと凝視していられるわけないもの。
滑走路手前にセンサーを設置して自動的に異常警報が管制とコックピットに伝達されるようにするのと、信号機も設置して記憶だけでなく何度も状況をその場でパイロットが確認できるようにしないと。
音声と記憶だけで状況安全確認とか、鉄道の安全管理システムより劣っているんじゃないの?
0094ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:45:42.88ID:I+wImWcZ0
引きこもりのネトウヨにもできそうな仕事やな
0096ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:46:00.02ID:1bip9Cpp0
モニターをずっと監視し続けるとかアホかな?
異常があったらアラーム鳴らせばいいだろ
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:46:21.78ID:QMciq1E20
>>88
機械は故障する
人間はミスをする
どちらか片方に頼るから事故が起きるんだよ
両方ともやらないとこの手の事故を減らす事は出来ない
0102ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:46:37.75ID:GvjQT5+t0
今までやってなかったのも意味わからんが常時監視担当っても意味わからんな
警告音出せねーの?
0103ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:46:50.49ID:Gk2tsgyt0
>>87
空港のシステムなんて国際的にさして変わらないんだから、国が油断してるとかしてないとかじゃない
誤進入の問題はどの空港でも良く起こってるし対策は難しそうよ
0107ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:47:08.31ID:mVlEfWVH0
これ、人が見るってだけなら効果が薄いというか今まで同じと言うか
そうじゃなくて誤進入があったら警告音がなるような仕組みとか、パイロットも
見れたり知らせるとかそういうものじゃないと効果薄いと思うんだが
0108ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:47:24.63ID:1bip9Cpp0
こんなアナログな仕組みで今まで事故がなかったほうが奇跡だよ
0110ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:47:29.40ID:SRaiGMkU0
今に始まったことじゃないが、こういう人為的なミスが頻発すると
「こういうところから衰退の証が出てるなぁ」という感慨を深くする

人手不足、国内に投資をしない企業、マンパワーに頼るだけの屑政治家
日本はもう衰退途上国家だわ

万博なんかやってる場合じゃないだろ? 衰退を止めなきゃさ
0114ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:47:56.74ID:mmyDPSFZ0
モニタ監視業務にはどこの人員が充てられたの
0117ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:48:29.63ID:QMciq1E20
>>107
見てたら管制が警告するに決まってんだろ
見てるだけかよ
0119ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:48:43.35ID:bwXXSJ7V0
そんな事するぐらいならシステムに警報音なるようにしとけよw
無駄な事に人員さくなw
0120ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:48:43.97ID:VZ0ApGJ60
楽な仕事やな
0121ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:48:48.33ID:38Hod/so0
ちなみに二人体制や三人体制で作業しても同じ視点で見てる限り、スルーするから3人とも3人の着眼点で見なきゃ意味ない。
0122ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:48:53.99ID:N4bI1x4R0
管制やJAL機にも少しは責任はあるが、
指示を聞き間違えた海保の責任は大きいよ。
0125ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:49:11.63ID:3Iy4oiht0
>>108
まぁそうだが、どんな分野でも最初から何もかも完璧とはいかんさ。
隠しようのないレベルの問題発生を受けてようやくであっても、少なくとも改善を実行しようとしてるだけまだマシってもんだ。
0127ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:49:28.94ID:8f88th8N0
>>96
何が異常か?
を検知するのがムズいんだよw
0130ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:49:33.11ID:QMciq1E20
>>116
AIが100%機能する保証は?
機械は故障する人間はミスする
0132ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:49:37.72ID:NIQgn60B0
監視する人は大変だろうね・・・。集中力が続くかどうか。
0137ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:50:07.96ID:Gk2tsgyt0
>>108
ようつべで航空事故のインして解説動画でも見とけ
今の技術なら大体こんなもんだ
信号機あるところも故障してたり間違いが多くて停止してたりする
0138ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:50:17.17ID:I74GmyRf0
>>39
システムがアラート出さないように運用したら、現在の半分くらいしか離着陸できなくなるんじゃないかな
0140ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:50:35.49ID:tcOsKapb0
「他の業務もあり意識していなかった」
まさか管制官もワンオペだったとはな
吉野家じゃあるまいし安全性には人手さけよ
0141ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:50:41.78ID:38Hod/so0
外人には32リマ
日本人には32レフト
この違いもなんとかしないんですか?前から気になってる。
0142ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:50:48.25ID:Iut7bp1F0
一応ヒューマンエラーを防ぐモニターみたいな二重三重の仕組みもあったんだ な

管制官も繁忙期すぎて離発着があまりにも多すぎて忙しすぎて見逃したんかな?
0144ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:51:17.30ID:uYSsD5RO0
人命に関わるから利用者としては有り難いけど
こうやってさらなるポンコツが生産されていくんだろうな。
0146ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:51:27.52ID:VVjxvxwx0
アラームくらい鳴らせば気付いた
目立たない警告ナノがわるかった
0148ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:51:42.72ID:QMciq1E20
>>138
そもそもの原因は過密運用だからな
横田基地を潰して新しい空港作れば解決するわ
0149ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:51:46.01ID:MF7Y/2U20
誤作動が多くて手動で止めたり、無視したりあるあるだな。あーまた点いてるよとかな
音がなったらなったで五月蠅いから切るとか。

製造業とかでも労災の原因になるやつ。結局物理的に入れなくするとかしないと完全には防げない
0150ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:51:48.56ID:tb98GWiS0
>>1
何で見てなきゃ行けないの?
滑走路に飛行機が入ったら音と光で通知すれば良くね?
管制官は音がしたり光ったらチェックすれば済む話だし
0151ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:51:57.23ID:Dh91DGZV0
正月明けの仕事はじめの時期なのに随分と急だね。
事故原因だったのかな。
0152ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:51:58.24ID:BC07gLVk0
モニターを見つめるだけの仕事とか大変そうだな、寝そう
0153ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:52:21.08ID:02xLA/ye0
誤進入ってアラート出すレベルの事故じゃないの?
0154ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:52:54.70ID:iQqyzav90
まあすぐ改修できるわけ無いからしょうがないけど
最初から音使って管制官に伝えろとは思う
結局この人を介して管制官に伝えるってなんのためのシステム化なんだかw
0155ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:52:55.97ID:Z7ABHPG/0
これは酷い
0156ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:52:58.61ID:0yx+O2oi0
ドモホルンリンクルの工場にもこういう人いるよね
大変そう
0157ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:53:03.27ID:38Hod/so0
一人が指示した内容を二人目が一人目の判断に間違いがないか判断して指示がおかしければ指摘する。しかし、コレやると半人前扱いなんだよな。人はミスをするから必要って考え方と、増員してもほとぼり冷めたら人員削減してるから対策にならないんだよな。そして繰り返す。
0159ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:53:12.20ID:+qyW3xaS0
飛行機が進入したら画面が光るシステムあるって話は本当なのかな?
もしあるなら、内部統制で画面光るシステム導入時に数名が画面を見る運用になってなかったのかと無念だな。。
0160ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:53:29.90ID:z8teDflQ0
やるのは結構だが、これまで配置してなくて事故後も配置してなくて、報道されたからやる、ってのはポーズの意味合いが強いよな

ほとぼりが覚めたらやめるとかしないといいけど
0161ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:53:32.15ID:BAYjGQXx0
緊張感を持って注視します
キッり
0163ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:53:41.16ID:Dh91DGZV0
利用されなかった原因は究明したの?
しないとさらに管制官の負担になってまた事故を起こすだけだよ。
0164ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:53:50.75ID:1bip9Cpp0
事故防止のためのシステムの設計思想がおかしいね
人力頼りでミスが起こることを全然想定してない
精神論好きな日本らしいけど
0165ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:53:54.44ID:1u+rEuQA0
その仕事やりたい
0166ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:06.72ID:mVlEfWVH0
>>117
> 見てたら管制が警告するに決まってんだろ
そうだろうね、それで?
お前さ、何か勘違いしてないかね?

> 見てるだけかよ
意味不明。知能ゼロの適当レスをするAIかな?
0167ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:09.62ID:bZhrgU/X0
そんなすぐできるなら最初からやっとけ
0168ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:23.77ID:rbVUxybt0
あのー
大阪では「空飛ぶクルマ」を何千何万と自由に飛ばす予定なんですけど
大丈夫ですか?
0171ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:30.02ID:QMciq1E20
>>150
その機械が壊れたらどうするの?
機械は故障する人間はミスをする
両方ともやらないとダメ
0173ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:37.49ID:tcOsKapb0
他に気を取られてたらずっぽり確認が抜け落ちるのはよくある
専任の監視員がいるのはまぁ良いと思う
0176ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:41.62ID:0clRQa3B0
>>7
それな
目視でずっとは止めといた方が良い
せいぜい2時間交代くらいだわ
基本、誤進入は無いのであろ
モニタ監視も含む仕事してるが、モニタ視てるふりしてるヤツに限って実際は見てない
0177ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:44.55ID:FoeuCx9e0
まぁ、目を増やせば事故は減るけど…
年数を重ねると今年も赤字だ!
コストカットで目を減らそうという動きもでる。
0178ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:47.07ID:UcVsno0y0
なんにも起こらない部署に人配置するより億劫でもアラートシステム導入した方がいいでしょ  絶対油断する未来しか見えないわ
0182ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:51.01ID:8f88th8N0
>>158
一つ教えてあげます
素人の思いつきは、それが駄目な理由があり、素人には想像も出来ません
そのことを覚えておきましょう
0183ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:54:57.00ID:G/7W6ncv0
過失を認めていることになるだろ
0184ウホ垢版2024/01/06(土) 15:55:06.77ID:rkY5B7mD0
管制塔全体が把握できる仕組みにしないとダメだろ
常時監視なんて人間には無理なんだから
0185ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:55:08.24ID:X4Zs61cw0
モニター映像、録画しているだろ?
公開しろよ
0186ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:55:15.67ID:kEu8nRpN0
AIの監視の方がいいんじゃないの?
0187ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:55:17.30ID:RSt8mDGU0
>>1
そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい!食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。
石川県漁業協同組合 担当者
「何百本に1本しか出ない。12月1日から(漁が)始まってこれ2本目。12月1日のは1本500万円」
岸田総理
「すごいお金持ちになった気分。あまみ、うまみ、やっぱりちょっと違いますね、ブリも濃厚な感じで」
石川県総合水産センターによりますと、冬限定の希少なメスのズワイガニ=「香箱ガニ」が、今年は去年より3割ほど多く獲れているということです。
0188ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:55:19.80ID:2uVrsMHo0
滑走路の状況を常に把握できてないってすごいわ
人にしろ機械にしろ何らかで監視してんだと思ってた
テロする輩が滑走路上に爆発物たっぷりの車とか仕掛けてても
暗かったら誰も気づかないままで着陸してヨシ!って判断すんだろこわすぎ
0189ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:55:32.03ID:hxt/dHby0
>>128
金もかかるし難しいだろうがやってほしいよな
こんな下らないことで危うく何百人も死ぬとこだったんだぜ?
0190ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:55:35.48ID:Dh91DGZV0
まずは侵入した飛行機が知るべき情報じゃないの?
管制官は気づいても退去指示しかだせないのだし。
0191ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:55:40.25ID:BT2jzvGr0
国交省「モニター監視要員を増員します」

増税といっしょやんけ
政府には馬鹿しかいないのか
0194ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:56:10.27ID:38Hod/so0
>>181
パトランプ🚨で鳴らすとかできそうなんだけど、そもそも事故調がブラックボックスをブラックボックスにしてしまって隠すから結論ありきの対策しかしてなくてワロタ
0197ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:56:36.40ID:YHzZHfJ+0
>>1
今回の最大の犯人は、管制官を減らした財務省。
0199ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:56:52.53ID:z8teDflQ0
必要なのはモニターから目を離していても気づく仕組み
0200ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:57:03.14ID:QMciq1E20
>>192
出たよ安全神話
絶対に壊れないから安全w
笑うわ
0201ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:57:06.61ID:iNcC/lJB0
アサインのスタンバイ時間がこれに当てられるだけでしょ
0203ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:57:10.16ID:Z7ABHPG/0
>>182
なんで?これがダメな理由あるの?
なにか隠してない?
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:57:10.41ID:1u+rEuQA0
>>194
それよね
消防出動要請とか映画とかでありそうなやつ
室内が赤くなるみたいな
0208ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:57:34.19ID:I74GmyRf0
事故調がアラートのログを掘るだろうけど、毎日すごい数発報していて現場ではガン無視されていたことがバレるのに1000点
0209ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:57:41.08ID:kCnBLXeS0
>>191
その要員はどこから持って来るんだよ?
0210ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:57:44.32ID:4Ifj1bS20
一日中監視てこりゃ眠くなる仕事だな
慣れてくると羊さんが一匹、羊さんが二匹と同じ感覚
そしてまた事故は起こる
0212ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:57:47.69ID:YHzZHfJ+0
>>191
ずっと管制官を減らしてきて、今回の事故発生。
0214ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:58:11.03ID:WsZeSdxV0
この暇な仕事を何人体制で回すのだろう
0216ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:58:20.49ID:QMciq1E20
>>202
AI扱った事あれば、誤認識だらけなのぐらいわかるよなw
0217ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:58:21.98ID:HbhQMvVh0
ドモホルンリンクルかよ

そんなんせんでデカい音でアラーム鳴らせば良いだろ
0218ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:58:22.65ID:FoeuCx9e0
従来のコンピューターだったら、いちいち全部のシステムを統合しないと監視できないだろうけど…
AIだったら、管制の音声や空港の映像を与えれば、理解して監視ししそう。
0221ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:58:34.10ID:8f88th8N0
>>190
どうやって知らせるのですか?

飛行機には新旧やシステムの違いなどがあり、共通して警報を出すようなシステムは無いと思いますけれど
0223ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:58:55.45ID:e4GsQqg60
誤進入でアラームを鳴るようにすればいいだけでは?
さすがに気づくだろ
0224ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:58:57.65ID:q6hjplQT0
誤進入したら警告音出すようにした方がいい。
管制室中に鳴り響く大きな音ならせ!
人命には代えられない。
0225ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:05.42ID:vUPfdimN0
アホか、誤侵入があったら音が鳴るようにしたら良いだけだろ?
モニターと睨めっこするのか?
見落としたらどうするんだ。
0227ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:11.21ID:Dh91DGZV0
目視は大変そう。
よそ見や居眠りしたら見えないし。
アラームの方が確実そう。
0228ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:16.67ID:QMciq1E20
>>212
コストコストで重大事故が起きるまで減らし続けるからなアホは
0229ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:17.90ID:kCnBLXeS0
人手不足じゃないのかよ?
どこから要員を持って来るんだよ?
0230ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:25.09ID:8f88th8N0
>>219
沢山の人が居れば解決することではありません
下手すると混乱するのがオチです
0231ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:33.82ID:HbhQMvVh0
>>214
5人必要
でもトイレ休憩中に事故が再発する
0233ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:41.36ID:iNcC/lJB0
>>228
まだまだ減らすよ!
0236ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:45.93ID:qEcqwy/t0
テレビに出てくる元パイロットとかの専門家が最初に言ってもおかしくなさそうなのに
数日してから誤侵入監視用のモニターの存在が出てくるんだなぁ
0237ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 15:59:54.89ID:lt9K5sBc0
>>182
公務員を舐めるな!
奴らの行動に理屈はないんだよ
前からそうやってる以外のwww
0238ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:00:00.87ID:CL1vwqP00
朝のニュースでは人員数はそのままで常時監視と言っていたが大丈夫かいな
C滑走路復旧して便数増えても続けられるもんなのか
0239ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:00:03.45ID:EX+lu5Mu0
モニターを常時監視する人を常時監視する仕事をやりたい
0240ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:00:04.43ID:Pt82KwXL0
なんか、もの凄い勉強して良い大学入ってる人達が、アラート等の仕組みで対策するのではなく、
また人間に頼ろうとしてるとこに、お勉強バカしかいないんだなって失望した
これが日本の現状なんだな
0242ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:00:36.61ID:8f88th8N0
>>225
誤進入をどうやって検知するか?
簡単ではありません
下手するとアラームの洪水に埋もれます
0243ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:00:48.43ID:rbVUxybt0
あのー
吉村知事が空飛ぶクルマをわんさか飛ばそうとしてるんですけど
どうしたらいいですか?
0244ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:00:50.96ID:9udqZj9J0
>>1
モニターと音声をAIに監視させて
指示通りでない機体が滑走路に
侵入したらアラートが出るように
すれば防げたよ
0246ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:00:53.84ID:FoeuCx9e0
>>220
人間にやらせたって、どうせミスが出るって話だろ。
お前に毎日、8時間、滑走路を監視する業務与えてミスしないで何年も働ける自信あるの?
ま、誰も見ないよりマシだけど、AIでできるならそっちの方がいい。
0247ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:12.93ID:iNcC/lJB0
>>240
人と金を減らせば頭撫でてもらえる世界ですから
0248ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:13.64ID:tcOsKapb0
>>176
死刑囚暇そうだから数人で遠隔監視させるとか
事故ったら即死刑執行とかだと真剣に監視しそう
0249ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:14.22ID:QMciq1E20
>>238
ダメやろな
しばらく飛行機は乗らん方がええ
0251ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:21.99ID:qogoAEuo0
海保機は実は承認されてたから警報ならなかったとかドツボの予感がw
0255ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:39.80ID:OI7Lh8zD0
確かに一日中モニター見てるだけだと眠くなるから、

アマゾンで売ってる「KEIYO ひとみちゃんmini+」

というのを買うといいかも。
0256ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:41.55ID:8f88th8N0
>>237
空港の運用システムは日々、更新されているのが普通です
これは国際的な対応を求められるのが普通だからです
0257ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:42.36ID:bmmgljil0
>>231
1滑走路に付き最低2人常駐って決まりみたいだが
だから各空港の滑走路の本数で最低人数が変わるのでは?
0258ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:43.90ID:u2PTqScU0
滑走路上に異常が発生してるのに着陸してええで!って指示だしたやつに給料削減ペナでええよ
つぎからがんばろ!
0259ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:45.69ID:+1UCoMrJ0
事故当時に滑走路に侵入した海保機はモニターに赤く表示されていたが管制官は気づかなかったらしい
それで今日から専用常時監視員を追加なんだってさw
0261ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:53.01ID:av0JDr3h0
なにかを間違って滑走路に海保機がいたとしても
その存在に管制官も着陸機パイロットも気づかなかったって?
これ夜間で暗くて見えなかったじゃ済まない話だわ
0262ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:01:58.18ID:kCnBLXeS0
>>239
じゃあその監視する人を監視する人の監視も必要だな
0264ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:02:09.94ID:UjyFrrUv0
>>243
維新は政界への誤進入みたいなものだからな
0265ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:02:17.07ID:hxt/dHby0
>>240
ジョバンニじゃあるまいし数日で機材改造出来る訳ないから仕方ない部分はある
でもこのままやりそうなんだよね
それじゃダメだと思うんだけどなあ
0267ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:02:26.60ID:QMciq1E20
>>246
それで?同時にミスが起きる確率は減るだろ
ゼロにできない対策は意味がない
とか言ってるから事故になるんだよ
0270ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:02:48.17ID:YHzZHfJ+0
>>240
ミスをしても、何重にもカバーするのが正解。

モニター監視を増やし、アラート対策と、両方するのが正解。
0271ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:02:50.77ID:MCM2mb0p0
ずっと指示したらその通りやるのが当然だろって役人感覚でやってきたからな
0272ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:02:55.96ID:8f88th8N0
>>254
そのように誤報告が多いシステムは最悪です

通常の業務を妨げるからです
0273ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:03:05.32ID:+27A4R7L0
え?こんなすぐに出来る事をやらずにあんな大事故が起きるまで放置してたとか脳に障害があるの?
今回までに何度も際どい状態があって誰かが気づいて回避してきたって完全なヒヤリ・ハット案件だけどなんでその時点で対応してねえの?
脳に障害があるから?
0274ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:03:10.29ID:qogoAEuo0
>>259
赤くなってねえんじゃね?きいたことねえぞそんな話はw
0275ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:03:13.01ID:tcOsKapb0
>>261
テロとか作業車両とかがいても気づかなそうだもんな
0276ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:03:22.49ID:wsRo5Z7F0
>>260
バーーーーーカ
航空の世界は海外準拠だよ少しは知恵付けてから物言え
0277ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:03:47.31ID:Z7ABHPG/0
>>247
だいぶ間違ってるなw
0280ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:04:06.25ID:QMciq1E20
>>268
どんだけ高度な仕事だと思ってんだよ
猫にでもやらせるつもりか?
0281ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:04:08.31ID:i8c6Vnul0
世界有数の過密空港がこの程度の運用だったことに心底ガッカリだよ
常時監視するか警告音慣らすシステムにでもしてれば今回の事故は起きなかったのに
0282ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:04:10.65ID:qogoAEuo0
>>275
そら、トラポン積んでねえからなw
0283ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:04:10.73ID:i8c6Vnul0
世界有数の過密空港がこの程度の運用だったことに心底ガッカリだよ
常時監視するか警告音慣らすシステムにでもしてれば今回の事故は起きなかったのに
0284ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:04:36.46ID:Iut7bp1F0
モニターをずっと見つめる仕事を増やすんじゃなくて

警報のアラートが鳴りまくるとかにシステムを変えられないの?
0285ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:04:42.27ID:GvjQT5+t0
ほんとまじで羽田は使うのやめたほうがいいな
この過密状態がなんとかならないかぎりまたやらかすだろ
0286ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:04:43.78ID:kCnBLXeS0
このデジタル化の時代に警告モニターを人間が監視するとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
バーカじゃねーの www
デジタル庁なんとかしろよ!
0287ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:04:45.67ID:4Ifj1bS20
モニター監視してようが今回みたいなちょっとアレな機長はそのまま滑走路に居続けると思いませんか
0288ウィズコロナの名無し垢版2024/01/06(土) 16:05:00.95ID:rZ0MTBuJ0
>>260
なに言ってんだバーーーーーカ
0290ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:05:03.95ID:QMciq1E20
>>284
両方ともやれって話し
0292ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:05:17.22ID:clFDRfZE0
それにしてもばーど ★っていつここに戻ってきたんだ
相変わらず寝ないでスレ立てやってるみたいだけど
0293ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:05:44.80ID:FoeuCx9e0
>>267
だから、お前に目視で監視してもらうより、AIに監視してもらった方が安く確率高く事故を防げると思わない?って話。
お前に目視で監視させても意味薄いからやらないではない。
お前よりAIの方が安くて確実じゃね?ってこと。
もちろん、お前より優秀ってだけで、AIは絶対に間違わない!なんて言ってない。
AIで自動車の衝突事故が減ったよって話は聞くけど、ゼロになったという話は聞かないのと一緒。
0294ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:05:47.70ID:a51/ti4E0
ドモホルンリンクルかよ
0295ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:05:51.95ID:8NpxloAi0
管制官と現場を誘導する水先案内人とうかアテンダントみたいな人は
二人必要よな
大きな飛行場には
というか、これを管制官ワンマンで機能させる省力化をデジタル化だとかAI化だとか言うんじゃないの
0298ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:06:05.13ID:Dh91DGZV0
急な改善には不信感を持つ。
実は事故当日にも使用していて、有効活用できず事故原因になった。
それを隠すために、新たに使用するかの如く公開した・・・

と疑ってしまうほど、素早い対応。
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:06:07.10ID:qogoAEuo0
>>289
へー 確認してみるわ。誤情報なら大問題だなw
0300ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:06:15.26ID:QMciq1E20
>>289
要するに忙しくて見る暇がないってことやろ
だから見るだけの人を雇えと
0304ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:06:20.50ID:2hFzctb20
鉄道の指令所みたいに全員が見れるクソでかいモニターに全機の位置表示した空港の平面図映すとかできんのか
0306ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:06:37.45ID:2p6+1dcP0
>>197
じぎょうしわ
0308ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:06:51.63ID:QMciq1E20
>>293
思いません
人間とAI両方で監視してください
0309ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:06:56.11ID:MCM2mb0p0
欠航だらけになってからやるとかまさに役人だよね
0312ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:07:24.63ID:YHzZHfJ+0
>>279
滑走路に上に人を配置しても、その人は全体像が分からないから意味がない。
0313ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:07:32.87ID:2b8gsd2s0
今までの監視システム→人間の目視判断のための支援機能。フェイルセーフではない
これからの監視システム→常時監視の手間を追加しフェイルセーフに組み込んだ。仕事量は増える
0314ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:07:33.87ID:GiLa7sE50
結局は管制で目視?
今どきAIでも何でもある時代なんだから
人間の五感だけ頼りの衝突回避を委ねるようなことをするな
0315ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:07:37.14ID:YXTKTSaj0
先進国の管制システムを輸入しなよ…
0317ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:07:37.97ID:Q3gSz+X30
コネ入社の創価公務員は無能ばかり
0319ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:08:03.29ID:9udqZj9J0
>>309
創価学会がトップだから
0320ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:08:14.58ID:Dh91DGZV0
本当は当日も起動してたんじゃないの?
0322ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:08:18.75ID:PP5nNCbB0
>>189
なー
機体じゃなくても航空側に踏み切りみたいなものつけて許可信号出るまで物理的にレーン侵入遮断するシステムでもよいし
人の目やら認識違いが発生する音声続けてたらまたやらかすと思ってる
システム化することで責任の所在もはっきりするし
0324ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:08:26.36ID:8f88th8N0
>>300
付け焼き刃の対応だと思います

システムの授業で教授から習いましたが「人間の不注意を人間の注意力で補ってはいけない」が基本です
0327ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:08:43.29ID:Iut7bp1F0
人間の目視でずっと監視とか眠くなったり途中で飽きてきてなあなあになりそう
0328ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:08:48.96ID:MhWe7wIz0
着陸を指示する管制官の作業手順に、“誤進入”モニターを確認する手続きを
組み込むまでの、臨時措置だな 「何かやってる」感を出すだけだろ
0329ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:08:49.90ID:Z7ABHPG/0
>>317
そういうのあるなら創価の威信かけて有能かき集めるべきだろと思うがな
0332ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:00.71ID:tcOsKapb0
>>293
つーてもSTBLが年末から故障して使えなかったようにシステム化はエラー時に役立たずになるからなあ
システムが運用出来ないときの人的監視手順は用意しておかないと
0333ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:05.11ID:oZXFfWcL0
「上からの急な割り込み」なんてしょっちゅうだったんだろ?どうせ
アラート相手にしてられなさそう
0334ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:13.30ID:BBOlFRvk0
監視員配置したって5秒や10秒気付くのが遅れるのは普通に起きるだろ。

警告音は必須でしょ。 監視員億なら小さめの音でもいいけど
0335ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:16.33ID:Q3gSz+X30
モニター地図で滑走路が黄色に点滅すればボーとしてても分かるだろ
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:18.34ID:1UfXw83J0
>>286
これで担当と仕事が増えるわけだけど
ドケチ教祖の岸田政権の下では
人を増やさないから
かえって過密労働や休日出勤になって
ミスるオチになるとしか思えない
0338ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:28.18ID:I8pyMs7W0
ずっとモニター眺めてるだけの簡単なお仕事です

めちゃくちゃ眠くなりそうだけど、居眠りしていて事故が起きたら死ぬほど怒られます
0341ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:43.72ID:kCnBLXeS0
工事現場で旗振ってる警備員の爺さん雇えや
滑走路入口で入っちゃダメとか誘導させろ
0343ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:51.94ID:QMciq1E20
>>324
いつ誰がコレが完璧な対策だと言ったよ
やらないよりはマシを積み重ねていって安全は確保されるんだよ
0345ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:09:56.48ID:tb98GWiS0
>>312
無線でターン変更だけ伝えれば良い
「次から着陸のターンね」
「これが着陸したら離陸のターンね」
と着陸のターン時に離陸機が侵入したら連絡すれば済む
0346ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:02.33ID:qogoAEuo0
>>329
キモすぎるな。新興宗教が運輸関連を独占かよ。アメリカ様が発狂するんじゃねえか?
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:17.85ID:SRaiGMkU0
ヤル夫の新しいAAが生まれそうな勢い

「今日もモニター見るだけのお仕事が始まるお;」
0350ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:27.17ID:1bip9Cpp0
死亡事故になるまで本気で動かないし想像力が欠如してる
今まで同じようなヒヤリハットも何回もあっただろうに
今回も海保機がギリギリ掠めてたら何も対策しないままだっただろう
今までの他のヒヤリハット事案も全部死亡事故になったと思って対策しろよ
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:32.54ID:9udqZj9J0
画像解析はAIの得意分野だから
人間よりも正確だよ
イミグレも画像解析で
自動化してるよね
マイナンバーカードによる
健康保険証も画像解析
0352ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:39.97ID:nEMhmoNs0
なぜ今?
0354ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:43.24ID:QMciq1E20
>>340
その機械が壊れたらどうするの?
機械は故障する人間はミスをする
両方ともやれ
0355ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:48.46ID:FeGwRaV50
>>2

はい、まだfaxが現役の日本ですよ ウフフッ
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:54.02ID:BT2jzvGr0
監視員のバイト君来た?
ああ、こっちこっち、とりあえずここに座ってこのモニター見ててね
で、何か表示されたらこのボタン押して、警報鳴るから
時間になったら交代の人来るから、タイムカード挿して帰っていいよ
0358ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:55.39ID:DDjTZYQM0
なんだろう頭の悪い人はシステム化しよう!じゃあ今から!でできると思ってるのか?
とりあえず出来ることとして選任を置いたって話だろw
AIバカといい頭悪すぎw
0359ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:57.92ID:+jOD+Y+z0
つか、今までやってなかったのかよw
0360ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:57.91ID:Iut7bp1F0
>>331
バケツでウランみたいに
安全性無視して簡略化した裏マニュアルが増えていきそう
0361ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:10:58.21ID:hxt/dHby0
>>322
俺は時折現れるキチガイパイロットにやられる気がしてる
物理的な封鎖は非効率だがそろそろやってもいいんじゃないかみんな病んでるし
0362ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:11:03.52ID:Dh91DGZV0
>>347
なんで2つの記事内容を合わせて報道しないのかね?
0365ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:11:36.86ID:qogoAEuo0
>>347
まったく信用できねえ。誰か気づいてるだろ。10数人いるんじゃね?w
0366ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:11:44.30ID:nEMhmoNs0
>>95
辺鄙な地方空港の監視を一日中
0367ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:11:47.31ID:8f88th8N0
>>343
「やらないよりはマシを積み重ねていって」

そうすると早晩マシが山のように積み上がって、訳が分からなくなるのがオチです
0370ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:12:03.85ID:Q3gSz+X30
目視、レーダー、滑走路モニター
全てがザルの管制塔
0375ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:12:19.45ID:kCnBLXeS0
>>351
だからデジタル庁仕事しろよ
0376ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:12:29.08ID:8f88th8N0
>>369
設計と運用は密接に繋がっています
0377ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:12:49.30ID:PWNIEWmu0
ドモホルンリンクルの安全意識があれば
今回の事故は防げたかもな
システムもエラーがあるし、管制塔から双眼鏡で滑走路を常時監視する人を配置したって
離発着の回数を考えたらたいしたコストじゃないだろうに
0378ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:12:55.42ID:Zcq1bxow0
>>316
ちげえよそのレーンは黄色表示、機体が赤表示なんだろ
言いたいのはそこじゃねぇし音出せって言ってんの音を
0384ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:13:48.78ID:qogoAEuo0
>>378
ちまちまいいわけばっかりで誤魔化しの連続だな。国交は腐ってんじゃねえか?
0386ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:13:50.73ID:YHzZHfJ+0
>>352
海上保安庁を炎上させてから、こっそり報道。

国道交通省の姑息さ。
0387ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:13:53.30ID:Iut7bp1F0
結局は羽田の超過密な離着陸ダイアが根本原因なんじゃないの

過去にヒヤリハットが何十件もあったみたいだし
0388ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:13:57.70ID:jyHyY0420
モニターが出力してるならモノタロウに売られてる物を買うだけで何とかなりそうだけどな
音が邪魔になるならバイブ機能を持った物を持たせり良いし
頻繁に作動してウザいなら10秒ぐらいのタイマー付けりゃ良いし
0389ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:13:59.46ID:Dh91DGZV0
そもそも全体的におかしいし。
正月に海外旅行する乗客に混じって、緊急輸送便が並んで待ってるとか。
輸送計画をした上司が悪い。
0391ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:14:28.25ID:6HYhXNjw0
>>374
俺はそんなこと言ってないのだが、読解力のない人なんだね。だから教授の言ってることを曲解したんだね。残念。
0393ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:14:40.91ID:QMciq1E20
>>380
見逃したらお前の責任になるんだぞ?
どこの馬の骨に任せられる仕事じゃない
0394ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:14:43.49ID:LVZI2DYc0
専門の監視員じゃなくて素直に管制官を増やせばいいんだよ
その上でアラートが出たことに誰でも気がつくような方法に変える
0395ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:14:44.18ID:Z7ABHPG/0
滑走路にLED敷き詰めて滑走路自体が発光するようにすれば馬鹿でも間違えないだろ
0396ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:15:04.84ID:qogoAEuo0
海保は旧内務省の警察庁か法務省にうつしたほうがいいな。うさんくせえ奴らの
下においてたら気の毒すぎる。
0397ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:15:07.94ID:3xhO0i+x0
未だに人力で離着陸指示出してる時点でヒューマンエラーは避けられんだろ
さっさとシステム化しろや
0398ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:15:09.09ID:ZOs07D8W0
滑走路の異常事態知りたくても
着陸機操縦士は管制の音声でしか知れんの?スリルあるな!
0402ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:15:39.92ID:0/JVRQBC0
モニター監視じゃなくて警報機能付けろ
人にやらせても絶対ミス起こる
0405ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:15:55.83ID:Dh91DGZV0
事故当日もピーピー鳴ってたが忙しくてほっときました。
でも今日から使いま〜すと言ってます。
0406ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:16:01.35ID:QMciq1E20
>>387
遡れば成田まで新幹線繋げなかったのが原因よ
0408ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:16:06.29ID:8f88th8N0
>>394
人を増やすと周知徹底などが難しくなりますヨ
0409ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:16:19.68ID:PWNIEWmu0
音は交信の邪魔かもしれんから、管制室の照明を赤くすればいいじゃん
0411ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:16:53.39ID:CqxnYtl00
>>1
すみません、だれか詳しい人おしえてください。
監視モニターを人がずっと見ているようにする運用を開始したとことですか?
何?原始人なの?

そんなのシステムで自動化すべきでしょ?
システムは定期点検して冗長化すればいいだけの話
頭がおかしいの? あ、環境作ってる奴らの頭がおかしいからこんな事故がおこったのか
0412ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:16:59.70ID:jyHyY0420
>>393
障害者雇用が凄いんだよ
適性があるのを見つければ5秒間隔でボタンを押す仕事とかを普通にフルタイムでやってのける
0413ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:17:02.48ID:BSPjJd0r0
管制官は管制室にいたの?
0414ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:17:11.60ID:Q3gSz+X30
警告音が出ないのは誤作動が多いからでは?
目視やレーダーもうまく組み合わせてやらないとダメだろ
0417ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:17:26.38ID:9udqZj9J0
>>375
入札してNTTとかが10億円で
落札して10段階くらい下請けに
投げて最後は20万円で
個人のソフトハウスが
作って運用しても
エラーばかりで使いものに
ならず結局は人間を1人雇うことで落着
0418ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:17:35.16ID:YHzZHfJ+0
>>400
ヒヤリハット事例が多すぎて、その内、赤くなっても気にしなくなるか、スイッチを切る様になる。
0420ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:17:51.29ID:FeGwRaV50
1人目モニター監視員は
「あとの2人がちゃんと見てくれるだろうからヨシ!」

2人目管制官は
「1人目が合格にしてるし3人目も見てくれるだろうからヨシ!」

3人目モニター監視員は、
「前の2人が合格にしてるんだから絶対ヨシ!」

   ↓
  ドーン!
0422ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:18:19.85ID:GiLa7sE50
画面が点滅していた可能性w

だから直接それを滑走路上と直陸予定の機それぞれに送信するようにしろ
間に人を介すと今回みたいにそこが漏らすと終わる
0425ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:18:38.30ID:bgKSw45t0
人はどうやってもミスを犯すのだから
誤侵入できないようにするのが一番
機体にICチップを詰め込んで
発着適合していない機体は通過できないゲートを設ければいい
俺天才
0427ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:19:05.08ID:QMciq1E20
これも根本を探すと東京集中に行き着く
マジで分散させろ
0428ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:19:09.38ID:8f88th8N0
>>411
多分、アナタが素人だから想像も出来ないことがあるのです
大抵の場合、素人の思い付きは、無知からくるものです
身の程をわきまえましょう
0429ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:19:12.67ID:74U5AD2F0
事故責任の元締めはやはり公明創価の牙城の国交省の怠慢
誤進入システムは成田関空や海外主要都市では必須設置している
設置工事中なんて言い訳はつかない
0430ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:19:24.12ID:clFDRfZE0
>>411
ほかの人も指摘してるけど
今日から始めるとなるとこの原始的なやり方しかないんだろうな
長期的にどうするかはまた別な問題だろう
0431ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:19:30.46ID:jyHyY0420
>>411
これは予想で勝手な意見だが
多分何別に新しい物を付けると色んな検証しないとならないんじゃないかな?
だから取り合えず設備に手を入れられないから人力でやっとくかみたいな感じかと
0434ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:19:50.26ID:Q3gSz+X30
パトカーみたいな黄色でくるくる回りながらチカチカクさせるようにすれば良いんじゃないの?
0435ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:19:58.47ID:8f88th8N0
>>421
そもそも羽田の管制は人手不足なのですか?
0437ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:20:11.37ID:qogoAEuo0
デジタル河野「もー へんな役職バッカ押し付けやがってさー 俺に国交大臣やらせろよ なんでなんみょーにやらせてんの?きもくね?かる〇がりけんちゅーちゅーでなににかんがえてんの?おっと電話だわ」
0438ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:20:17.85ID:QTBu+X+70
なんでもないような事故が インシデントと思う
なんでもない監視のこと 二度とは戻れないコール
0439ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:20:35.09ID:BSPjJd0r0
見えていて放置したとかは無いの?
0440ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:20:37.55ID:6HYhXNjw0
>>411
あんたに理解できないだろうが
・事故原因は調査中なので原因の根本対応はまだできない。
・しかしシステムが正常動作していたことと管制官が観ていたことはどうやら事実のようだ。
・同じミスを繰り返さないためにすぐできて非確定金のかからないことは何か→やってなかった目視をするになるだろ。
0441ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:20:40.20ID:gfi/WRdY0
結局兼務で多忙化
事故多発は時間の問題
羽田空港は安心安全です!
0442ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:20:58.76ID:BC07gLVk0
>>380
管制官の資格あるの?
0443ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:20:59.77ID:AzujotwW0
見逃さないように今まで複数人で管理してたんだろ
軽微なアラートとかしょっちゅうなんで今回もちょっとはみ出たくらいかなと大丈夫だろと放置してたが正解だろ?
0445ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:21:11.70ID:QTBu+X+70
そーいや昔、デパートとかの商業施設で広告バルーンを出してて
その監視員ってのが、バルーンそばにいるだけで何もしなくていいからすげー美味しいバイトだったよな?
0446ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:21:12.18ID:F4uhlErV0
とりあえずは人でも良いけど誘導路と滑走路の間に遮断器やホームドアつけよう。
クレバスでもいいけどハマるとめんどくさいので地上部で制御かな。
0447ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:21:13.06ID:YHzZHfJ+0
>>435
長年、人員削減して減ってきている。

当然、一人一人の作業は増えてきて、今回の事故。
0449ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:21:22.70ID:q9RqhxZf0
最初は仕方ないがさっさとAI化しろ
0450ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:21:33.64ID:Q3gSz+X30
>>422
誤作動の頻度が高いと邪魔なだけだろ
0451ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:21:35.63ID:myZHGfmr0
😸👉ヨシ!
0452ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:21:51.65ID:MhWe7wIz0
安全、安全、ってうるせーんだよ
飛行機ってのは、死を覚悟して乗るもんなんだよ
人間は鳥じゃねーんだから
0453ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:21:55.93ID:+e2qNL370
SFアニメのような科学技術世界がこの世に存在するとでも勘違いしてるのかな
米軍のオスプレイだって墜落するぞ!
0454ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:22:02.01ID:QMciq1E20
>>440
出来ることから順番にやるのが当たり前だよな
最初から完璧な対応を求めるアホが多すぎ
本当は空港を閉鎖すべきだろうけどさ
0456ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:22:15.16ID:qogoAEuo0
>>443
トラポンと連動しててアラートでまくりってなあ(笑)イノシシの侵入システムじゃねえんだからw
0457ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:22:29.23ID:Dh91DGZV0
鉄道の管理は上手なのに、なぜ飛行機はだめなのかね?
鉄道より事故が多いみたいだから複雑さの問題なのかな?
0459ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:22:40.10ID:6HYhXNjw0
10年で7回しか起こらない事例のために常時監視を置いて効果があるのか。多分別のモニターも一緒に観てるんだろうな。
0460ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:22:42.20ID:9bXG0Mm00
事故ったら最悪数百人以上が亡くなる大惨事なんだから
いままではこれで問題なかったとか現実逃避しないで
遮断機なりロック板なりで侵入阻止したほうがいいな
0462ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:22:46.48ID:QTBu+X+70
>>450
これなんだよな。ヤフコメ民も「アラームがー」なんて言うのがいたけど
音出したところで、誤動作とか頻繁に音が鳴ったところで慣れてしまっては意味がない
0468ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:23:29.01ID:Q3gSz+X30
滑走路にゴミ袋が流れてきたりカモメが横切ったりしても作動するのかな?
0470ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:23:59.09ID:qhh88Tjd0
暗くて見えなかったけど現場だとちゃんと見えるのかな
野球のナイターみたいにもっと明るくしたらダメなの?
0471ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:24:02.41ID:myZHGfmr0
アラートが誤作動

うるせえな 切っとけ
0472ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:24:20.26ID:LosyI38L0
1人の監視官の怠慢でこんなことになってな
あのバカにには一生航空業務やらせんな
0473ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:24:23.53ID:B1Yka9Yf0
これは何の役にも立ちません。
必要なのはルール違反の機体を爆破しお掃除してしまう物理装置。
機銃掃射の自衛隊員を巡回させる体制も必要。
0475ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:24:41.33ID:qogoAEuo0
今回の事件には壺はかんけえねえだろしな。スレ流ししてるのは草加か?
0477ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:24:46.95ID:IuD4GQLu0
>>1
AIでやろうよ
つか、日本の他の空港はやってないのかな?
世界の他の空港は?
0478ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:24:59.84ID:QMciq1E20
>>465
最近日本で起きてる問題の多くは人手不足に原因がある
それなのに無職のニートが大量にいるとかほんと意味がわからん
0479ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:25:11.40ID:a5VH/WPO0
ちょっと昔、大田区の知り合いのおばさんが自転車で空港に入って帰ってきた
出るとき警備員に怒られたそうだ
0481ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:25:20.40ID:gfi/WRdY0
>>467
上司
0482ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:25:35.34ID:Dh91DGZV0
鳥と飛行機ではそもそもサイズが違う。
そんなことも区別できないなら機械が問題。
0486ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:25:54.18ID:QTBu+X+70
>>478
仕事したことないニートのお前にはわからんだろうが
人手不足ってのは人がいないんじゃなくて使える人間がいないの意味。
大工経験もない奴がいきなり家建てられると思ってるのか?カスw
0488ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:25:57.19ID:qogoAEuo0
>>478
そうかそうかw 信者にしてやれよw 無職ニートw
0490ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:26:04.16ID:BMNSc/AW0
これ以降、やらかした管制官の左遷先となるのだった
0491ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:26:10.19ID:IuD4GQLu0
誤侵入を防ぐホームドアを設置しようぜ
0492ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:26:34.41ID:MhWe7wIz0
滑走路侵入に気づくのではなく、侵入を阻止するシステムが望ましい
0496ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:27:01.38ID:gfi/WRdY0
>>457
上手じゃねえだろ
福知山線わすれたの?
0497ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:27:08.60ID:Dh91DGZV0
人を増やすより、余裕をもって運航するのが一番確実そう。
0498ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:27:19.25ID:oIhI/UwB0
物理的に侵入できないシステムにしとけよ
管制が指示してもテロリストが無理やり突っ込むかもしれんしね
0499ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:27:24.98ID:Q3gSz+X30
>>470
暗視双眼鏡というのがあって夜間でも結構見えるみたいだよ。
後は赤外線望遠鏡もある。
飛行機だと機体が熱を持ってるから検知しやすいと思う。
0500ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:27:33.57ID:QMciq1E20
>>486
だからもっと早くから雇って教育しとけって話
足りなくなってから騒ぎ始める未来が予測してできないアホ経営者が多すぎ
0501ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:27:36.95ID:IuD4GQLu0
>>484
水戸黄門「ワシも出番か?」
0503ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:27:57.25ID:5Pipg4NY0
いつも何か起きてから対応するスタイル
0504ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:27:58.04ID:QTBu+X+70
>>457
鉄道はほとんどは電車もレールも1社で管理してる(相互乗り入れはあるけど)
空港は運営も違うし、飛ばしてるのは航空会社で別会社だし。ある意味カオス。比べるのは無理
0510ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:28:31.39ID:gH0envMJ0
>>460
信号機やアラートあっても事故るんだから
やっぱ物理的に侵入できなくするバーなり壁がいるんだろうな
0511ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:28:32.81ID:XnqQSkCG0
誤侵入すると画面でアラート鳴らすセンサーあったって話だろ
気づかないとか意味ないやろ
0515ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:28:54.11ID:a5VH/WPO0
全然ニュース追わずに来たが
管制官が悪いことに
なっているのか
0516ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:28:54.60ID:a5VH/WPO0
全然ニュース追わずに来たが
管制官が悪いことに
なっているのか
0519ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:07.07ID:IuD4GQLu0
>>499
なるほど、その手が有るか
マニアならすでに持ってそう
0520ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:15.67ID:jyHyY0420
研究開発してるエロ学者に聞くよりもキーエンスの下っ端営業の方が今ある機器の中で良い案を持ってたりするんだかな
0521ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:15.77ID:3i7uuxtr0
モニタの常時監視って
人間がやっちゃいけない業務

監視してる人間が耐えられないからね

異常があったらパトランプで十分
0522ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:17.53ID:u2+BoBoI0
誤侵入モニター監視員この道40年とかになったら感想聞かせて
「俺、必要なくね?」となるか「俺のおかげでw」となるのか
0523ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:20.50ID:0t/XO41i0
おーい、海保のせいにして管制擁護してた人たち息してるー?管制が気付かないなんてことは無いんだよ。怠慢してただけ。
0524ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:30.51ID:YHzZHfJ+0
>>472
一つのミスで事故にならないはず。

・海保の誤侵入
・管制官のモニター見落とし
・暗くて視認しにくい
・ダイヤの過密化
etc

事故調査が必要。警察の案件じゃない。
0526ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:46.55ID:cBK81hOk0
踏み間違い事故とかドライバー不足のスレが立つ度に全自動運転厨がわくけど、現状こんなだからね
0527ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:49.98ID:oIhI/UwB0
車の有料駐車場みたく
上下に動く車止めを設置しとけよ
0528ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:50.15ID:Q3gSz+X30
>>482
でもバードストライクでエンジンが故障して大事故にもなるから鳥退治も必要では?
0529ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:29:57.08ID:LVPwp7Y60
や っ て ま せ ん で し た
0532ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:30:11.98ID:Dh91DGZV0
>>505
正月休みで暇な民間以外の空港がありそうだよね。
0534ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:30:18.66ID:UJxfJ7ov0
>>493
問題点は、間違ってないか?の相互確認ができてるか?だから、AIで監視しても人間のチェックは入るんだけどね。で、その人間がミスって偶然AIのミスが見逃されたり。
段階的に相互確認をするってのがどう実施できるか?を定期的にチェックもしてヒューマンエラーをできるだけ小さくする。
0536ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:30:33.41ID:IuD4GQLu0
>>511
鳴らない
滑走路の表示が点滅するらしい
0537ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:30:35.50ID:F4uhlErV0
>>500
それはあるな。加えてどうしたらそんなに世の中の風潮やルールに鈍感でいられて情報をシャットアウト出来るのか
不思議なくらい響かない人がのさばってる。
0538ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:30:46.82ID:OH+w1tYy0
>>530
日本人は結構その辺りいい加減なんだよ
0539ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:30:53.55ID:+e2qNL370
>>472
そう
前段でのミスが防げれば後段の莫大な対策費用が不要になるのに
海保の教育体制を見直すのが一番効果があってコストもわずかで済む
対策は前段で行うほど望ましい
前段をゆるゆるにして後段で個別の対策機械システム追加とか行っていくのが一番愚かな選択
0540ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:30:57.97ID:rXPrR/Tx0
着陸機が来ることを知らなかったとか
寝ぼけたこと言ってやがるらしいな
海保の機長は....

正月中の羽田で滑走路が空く時間帯など
あるわけねえだろが。 分刻みで離発着が
続くのが常態じゃねえの?
0541ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:31:07.27ID:ZxiaWosl0
これは事故を防げなかった要因を認めたってことだな
0542ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:31:14.07ID:LVPwp7Y60
何のためにモニタの前に座ってるの?
0543ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:31:23.23ID:/DI4oPvz0
識者がまた流行りのAIでとか言い出しそう
0545ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:31:39.16ID:oIhI/UwB0
つーかトランスポンダ切っていたとか死ねよ
0549ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:32:06.09ID:gVG+JB3x0
そのパトランプが光るのを常時監視する人を置いたんだろ
管制内容との整合性も理解しないといけないし
バカ仕事だけど、バカにはできない、いらない手順を増やしただけ
0550ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:32:14.84ID:u2+BoBoI0
>>521
なんか工場レーンでそんな仕事あったなw
不良品を見分けるだけのプロのお仕事
0551ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:32:43.98ID:ujZ+9bs40
>>492
信号機に相当するものはあったらしいよ
https://i.imgur.com/3z3vmlV.jpg

当日は停止していたらしいが
0552ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:32:49.84ID:IuD4GQLu0
>>531
ターボパスカルでも作れますか?
0554ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:32:59.31ID:QTBu+X+70
>>500
人育てるのは金も時間もかかる。それを理解しよう。雇って終わりじゃない
優秀なトレーナーも必要。人を一人前にするコストを理解してないバカ多すぎ
0555ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:33:05.50ID:UJxfJ7ov0
>>539
教育体制見直しはすりゃいいが、勘違いなりは必ずあるなかで相互確認により発見するってのは変わらんよ。
今回のは誤進入をどう見つければよかったか?になる。
0556ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:33:06.71ID:LVPwp7Y60
常時監視は無理でも見なきゃだめだろ
モニタに写ってるのなら交代してでも監視しなさいよ
0558ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:33:13.32ID:9udqZj9J0
それぞれの滑走路のすぐ脇に
それを管轄する管制官のいる
管制塔を作れば管制官も
緊張感が出るんじゃないか?
事故ったら管制塔も倒れる装置を
作る
0559ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:33:18.71ID:L77zfK1j0
 

海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!


そもそも海外では非常事態では民間機の空港利用は不可になる。
これが国際基準。
なのにJALがのほほんと離着陸を継続してる時点で異常だし間違ってる!

だから今回の大惨事が起こった。
管制塔は紛らわしい言葉で民間機の着陸を優先させ、しかも海保機進入警報を無視!
ヒューマンエラーを引き起こしたからだ。

国賊岸田政権死ねよ
 
 
0560ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:33:19.30ID:IO5Zn/EK0
>>475
>スレ流ししてるのは草加か?

国交省運輸は、草加利権。管制もたぶん草加コネ。
逆に海保は、国交省管轄に関わらず草加のC国忖度で敵対関係。
個人的に今回の事故自体、海保を貶める為の工作でないかと感じてる。
0561ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:33:29.95ID:clFDRfZE0
>>541
安全対策の改善はできることから着手するのはごくあたり前のことだろ
特に久しぶりの死亡事故に不安を感じている国民に安心感を与えるためにも
0562ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:33:37.97ID:GiLa7sE50
>>450
いずれにせよ人間が同時に処理できる数には自ずと限界があるからそれを機械でアシストしてやらないといけない
注意を向けないといけない警報が同時多発した時にどうしてやるのが良いか
フェイルセーフとかフールプルーフとか
具体的な実装は専門家で知恵搾ってくれ
0563ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:34:29.01ID:ZxiaWosl0
>>556
ヒューマンエラーで事故が起きたのでヒューマンを追加しました笑
0564ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:34:32.64ID:Dh91DGZV0
>>551
なんで全部停止させるのかね?
機器を止める理由はなんなのか。
0568ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:35:16.60ID:IO5Zn/EK0
>>559
>国賊岸田政権死ねよ

国賊草加親中岸田政権死ねよ な。
台湾救助隊を拒否した時点で察してね。
0572ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:35:49.94ID:LosyI38L0
システムが悪かったのは間違いないだろうが黄色に点灯していたモニターも目視で滑走路も見なかったのは言い逃れできんよ
刑事罰受けても文句言えないほどありえない凡ミス
0574ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:35:56.09ID:MhWe7wIz0
おそらく、着陸許可を出した時点では、滑走路上に障害物はなかった
許可を出してから着陸が終わるまで、
管制官が滑走路を監視し続けることは不可能、ってことだろ 
0575ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:36:00.93ID:XckriiQH0
AI導入急げよ
0578ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:36:10.65ID:oIhI/UwB0
信号が故障してたのにまあ多分問題ないでしょうw
いかにも日本人らしい
0579ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:36:20.03ID:JvKuXA4m0
>>531
そういうことだよ。俺でも作れるよ。言語何で作ってるか知らんけど。
おそらくシステムにAIは積んでないし、必要ない。監視をAIにやらすとかアホかと。
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:37:05.78ID:9udqZj9J0
>>549
だから音声と映像との整合性を
判断できる機能が必要であり
AIを使う理由になっている

NYのケネディ空港で導入済み
0584ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:37:21.73ID:AnN9b9oS0
最初からやれよ無脳
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:37:30.80ID:qwQ9PyOc0
手抜きだな。。
多くの人命が関わる航空管制がこんなものとは。。。
0587ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:37:46.91ID:BT2jzvGr0
表示の仕方を変えるだけで済む話だと思うが、システム屋がぼったくるんだろうな
0589ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:38:16.30ID:IO5Zn/EK0
>>575
AI導入したら草加排除する必要あるからやらないよねw
0590ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:38:16.55ID:IL4eXJa40
>>75
まさにその通り
監視は機械がやっている

管内アラートだけで良いのだ

なんなんだこの茶番は
1回全員のクビをキレ
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:38:22.10ID:6vHHhhmo0
滑走路に指示機以外は物理的に入れなくするシステムぐらい作れそうもんだけどな
ひと手間増えて発着数がちょっと減るかもだけど安全には変えられんでしょ
0592ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:38:33.04ID:UJxfJ7ov0
>>580
同じだったかと。他国でも勘違いや聞き間違えで誤進入なり起きてる。ただそれも管制側やパイロット側が気づいて運良く事故にならなかったり、やっぱり事故になったり。
確か地上レーダーで監視する設備を着けた空港もあったかと。
0593ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:38:36.66ID:eV4v/XDM0
システム的に音声で警告を出せばいいじゃないか
というか、近くの航空機とかに警告を発するようにしろよ
0596ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:39:07.43ID:5rq2P16J0
>>1
滑走路Cに繋がる誘導路にある待機場所C5のストップ灯が壊れてたからでしょ。
0597ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:39:26.66ID:gOL+ZBRv0
ジャップお得意の付け焼き刃のどアホな対策できちゃったか
0598ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:39:29.02ID:ZxiaWosl0
>>577
「監視員を監視してて画面見てませんでした」
0599ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:39:53.62ID:EgJ8+a/a0
これある意味拷問だな
頭おかしくなりそう
0600ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:40:51.64ID:IO5Zn/EK0
>>586
お前みたいな草加がコネするから事故や詐欺(BM)みたいなの全国で起きるんだよw
0602ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:41:00.43ID:SryqXT9t0
警報音でいいやん
色変わるだけやから見てませんでしたになるねん
0603ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:41:01.13ID:BI28tynJ0
人減らしたくないから自動化しないでいたパターンかな
役人らしい発想だよ
アホくさ
0604ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:41:12.85ID:C316rLbr0
モニター見るだけの簡単な仕事です

派遣でも雇うのかな
0605ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:41:14.88ID:Dh91DGZV0
あらゆる安全装置が破損、停止されてる。
これで機長が事故責任を終わされるのはかわいそうだ。
0606ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:41:15.76ID:myZHGfmr0
アイム・ア・インパーフェクトヒューマン
0607ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:41:22.02ID:UJxfJ7ov0
>>598
だから合間に機器挟むとなおいいんだがって書いてるだろ。
過去の事例なんかだとパイロット側復唱が間違ってるのに管制側も気がつかなかったって例もあるし。
そこら辺はAIで補助しながらってやり方なりしたらいいんだろ。
0608ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:41:28.74ID:9udqZj9J0
創価学会が国交省を支配するように
なってから劣化がひどい
0610ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:42:08.31ID:YHzZHfJ+0
>>603
管制官は、年々減ってたで。
0614ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:42:58.89ID:AzujotwW0
つーか普通にNo1告げるのだけは離着陸も含めて完全に次使う機体のみに統一すりゃえぇ
No2以降はべつに今まで通り離着陸分けて振っといてもいいし少なくともセカンドと告げときゃ確実に待機する
0618ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:44:24.82ID:LosyI38L0
>>582
お前はバカか?
そんなルール関係ねえわ
命がかかってることぐらい十分理解してるんだったら離発着の時飛行機がいるかどうか確認するぐらい当然の責務だアホ
現に5人死んでるんだ。そしてこんな馬鹿げた事故は年間20万回離発着してんのに一回もない
0620ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:44:41.94ID:M+qzdrs60
うちらの管制塔のイメージってあそこから監視してるイメージだったやんあいつら何にも見てなかったってみんな知ってた?
0622ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:44:46.35ID:UJxfJ7ov0
>>612
物理的に阻害すると今回みたいな着陸で危険な障害物に変わるからやらない。やるなら埋め込み式でやるとか一目でわかる表記。
緊急時に出し入れの操作自体がちゃんとできるか?にもなるので。
0624ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:45:15.62ID:1cJxzpG00
この事故が起きたという結果論で批判する奴多いな。
その事故が起きなかった世界線では批判すらしなかったのに。
0625ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:45:22.72ID:+e2qNL370
今は日本はもう「嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる」で人と金をシステム改修に無限に投入できる国ではない
今なんとか投入したってもう10年も経てば誰も全貌がわからない改修もメンテナンスもできないシステムになって
老朽化していくのをただ見つめているだけの状況になるのが目に見えている
0629ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:46:27.23ID:YHzZHfJ+0
>>614
バンジージャンプで、「no jump」を「now jump」と聞き間違え死亡した件を思い出した。
0632ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:47:11.46ID:KwxXghgG0
見ない画面をなんで用意したかな?
0633ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:47:17.57ID:LosyI38L0
>>624
1人のバカが凡ミスして5人も死なせた
これを批判するなと?
頭おかしいんか?
遺族の前で同じセリフ吐いてこいよ
0634ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:47:24.45ID:trftZ1aM0
>>1
ギャグでやっているのかな?
0637ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:48:06.88ID:L77zfK1j0
 

海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!


そもそも海外では非常事態では民間機の空港利用は不可になる。
これが国際基準。
なのにJALがのほほんと離着陸を継続してる時点で異常だし間違ってる!

だから今回の大惨事が起こった。
管制塔は紛らわしい言葉で民間機の着陸を優先させ、しかも海保機進入警報を無視!
ヒューマンエラーを引き起こしたからだ。

国賊岸田政権死ねよ
 
 
0638ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:48:24.86ID:LosyI38L0
>>628
海保機が大バカなのは変わらない
管制官も輪にかけて大バカって話
0641ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:48:43.37ID:QTBu+X+70
>>626
ジジイ「あー目がしょぼしょぼして見えまちぇんでした!アラームなってたんかいな?聞こえんかったどw」
0642ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:48:57.29ID:EVnpBHxN0
 今の所、管制体制が一番の問題だろから、こうなるのは
自然の流れかもしれない

 滑走路侵入ミスは、管制官多忙のため起こりがちで、従来は
エアライン側のGo around能力で回避していたのだろうが、
今回は次の事情があったのではないか:

・海保機側と管制側で「No1」の理解の齟齬(侵入ミスの直接の
発生原因。優先離陸(利用1番)と離陸1番(利用2番))
・JL516は訓練(OJT)中でGo around能力が低かった模様
(目視確認能も低下)
・管制官の多忙によるミス(注意喚起モニターをみていないのが
常態。他方管制官は忙しいけど、着陸機2機には離陸機があることを
伝えている)
0644ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:49:14.54ID:1cJxzpG00
>>633
はいー、話題そらして自己弁護する奴
0646ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:49:26.88ID:MhWe7wIz0
>>588
おそらく、一人の管制官に可能な限界を超える業務が割り当てられている
訴えても「それができるのがプロだろ」みたいな答だったんだろうな
0648ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:50:52.05ID:LosyI38L0
>>646
できないなら離職すりゃあいい話
人の命預かる現場でそんな子供騙しの言い訳は通用しない
0649ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:51:18.92ID:IL4eXJa40
>>618
しかしそれは海保側にも言えるのだ
確認要請をする義務はあった。なぜなら
無線の独自チャンネルを持っていて、管制以外は
誰も認識出来ない独自の無線だ。さらに滑走路に
割り込む優先権限がありNo.1と言っただけで
滑走路に侵入する。権限が交錯している状態だ
0650ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:51:43.44ID:dpufz2fP0
>>645
うちの猫かしてやろうか
画面上で動くやついたらクカカカカカカカッで鳴くぞ
0651ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:51:58.48ID:JUZ10yoS0
とりあえずはこれで凌ぐとしてもそもそも利用数が多いのを改善せんと小手先じゃだめだろ
反対運動は全部とっ捕まえていいから国民の生命のために拡張や新空港つくれ
0653ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:52:09.76ID:gVG+JB3x0
24時間常時監視だからバカ仕事に見えて楽ではないだろう
飯食う暇ぐらいはあるだろうけど
0654ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:52:15.84ID:n+GsvxtH0
単純にタスクをアドオンするとそれ以外が疎かになる確率上がんね?
0655ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:52:26.28ID:NN4WbGkd0
>>648
という上級こそやめろよ
責任取らない上級

バイトに責任押し付けてる企業と同じ穴
0656ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:52:34.42ID:hxt/dHby0
>>638
それはそうなんだけど
元ちゃんスルーしたのに今まではちゃんと見てました、今回の管制官だけ真面目にやってませんでした
とはならないんじゃないかな
つまり今までも結構見てなかったけどみんなたまたまきちんと行動してくれたから事故がなかっただけなんじゃないかと
まあ運用の見直しだけじゃなくてなんか新しいモノが必要になりそうだな
0657ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:52:54.55ID:7F94Ga370
だからヒューマンエラーを何で人間の注意で防ごうとするんだよ
国交省馬鹿しか居らんな

警告出せるんならアラート鳴らせるだろ
0659ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:53:29.88ID:+e2qNL370
複雑になったシステムの定期メンテナンスでベトナム人とブラジル人の派遣現場猫エンジニアが「よし!」「ダブルチェックよし!」
0661ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:53:47.88ID:NN4WbGkd0
子供の数減ってるのに教師が足らないという文部科学省も下々の教師の仕事増やして足らないって言わせて利権税金だけは分取ろうとしてる
0663ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:54:27.00ID:Fm/V2KG+0
人間に監視させるのはツナギの措置だよな
誤侵入情報を着陸機に送信させる仕掛けを開発中だよな
誰でも考えつくよな、な、な、な、な
0664ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:54:57.19ID:NN4WbGkd0
霞ヶ関の官僚は自分の仕事量以上の仕事を増やしてやりました報告だけで出世しか考えない
0666ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:55:29.48ID:YE/ZxLiu0
一日中モニター見ているのは障害者雇用の視覚障害者ですね
0667ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:55:37.79ID:eBuxYgCI0
滑走路の信号灯と機内の表示を連動させれば
天候や視界にかかわらず常に確認が可能になる
0668ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:56:17.73ID:ZxiaWosl0
>>666
管制官の資格がなければ出来ない仕事だぜ
0670ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:56:23.19ID:AzujotwW0
つーか管制官マジで何してたの
他のことで見逃したといっても今まさに着陸機ある状態でその機の着陸完了するまで機体の状態や滑走路安全確認以上に重要な仕事ないだろ
0672ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:56:31.58ID:Z7ABHPG/0
>>464
本当これ人間は高給でチェックだけでいい
0675ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:56:43.53ID:UBsJxE0C0
安部ちゃんのインバウンド強化、公務員削減で現場は疲弊してると思う

Xより
国公労連
@kokkororen
国土交通労組から、航空管制官の職場の実態を訴えています。政府の定員合理化によって航空局も5年間で700人の削減が割り当てられ、人員・勤務体制が逼迫し、航空の安全が脅かされています。
0678ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:57:07.99ID:GpiyVUWl0
管制官猫「モニター監視ヨシ」
海保機「管制官が指示したから離陸ヨシ」
JAL機「着陸許可でたからヨシ」
0679ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:57:18.30ID:w5YDEHhH0
俺に任せろや 一日中モニターを眺めているのは慣れているぞ
0681ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:58:03.28ID:ef9cC/nf0
事が起こってからでは遅いんだよ。
過密空港は昔からわかってたくせに
0682ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:58:04.15ID:YHzZHfJ+0
>>660
(株)武蔵野からコンサルを受けると、そういう会社になる

ビッグモーター
知床遊覧船
0683ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:58:07.07ID:gVG+JB3x0
アラートとか言ってるけど、実際は滑走路上になんかいるかどうかのモニタだろう
管制内容との整合性を理解しないとアラートかどうかわからないからな
0685ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:58:19.15ID:eBuxYgCI0
>>666
ハトを訓練すると優秀な監視員になるみたいだぞ
0687ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:58:46.91ID:FMI99GmI0
>>663
それやると誤侵入を送信したやつのミスが事故になるだけだぞ
さらに誤侵入信号見落とし事故とか

誤侵入システム自体の故障とか


道路の信号は同じ平面を走ってる側を止めてもう一方を走って良いというはなし


飛行機着陸は一方は空から降りてこようとしてるんだ
条件が全く違う

しかも今回の2機以外のコントロールをどうするのか全く視野に入ってない
他から来たらどうするのか

信号なんて素人の感覚
0688ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:58:52.57ID:G/7W6ncv0
過失を認めているだろう
っていうか一回謝れよ
0691ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:59:24.02ID:Iut7bp1F0
「仕事がしたい。でも重労働は苦手だしな・・・」
そんなあなたにピッタリ

モニターを見つめるだけの簡単なお仕事です
0692ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:59:29.20ID:w5YDEHhH0
2chの連中を雇うのも良いぞ
少しの変化も見逃さないし、
キリ番ゲット等お手の物だしな
0694ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:59:42.51ID:S28WbC0u0
まあ、普段は間違いが無いからこんな人いらないんだよな
0696ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:59:53.18ID:+UJvzfO10
でもまあ、運用に不備があるのを認めたのは何より
で、そこまでして庇いたい管制官はどんな二世なの?
0697ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 16:59:59.64ID:IO5Zn/EK0
>>682
全部草加で草w
0699ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:00:18.96ID:FMI99GmI0
>>681
昔じゃない
成田が国交省天下りを辞めたここ最近10年くらいだ
成田に儲けさせないやり方
0702ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:01:06.65ID:FMI99GmI0
>>696
管制官のミスは国交省のシステムの問題
0703ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:01:08.52ID:IL4eXJa40
>>678
JAL機だけ正常な判断だ
他は未確認思い込みによる判断

夜もそうだが嵐の時は座標と速度と高度とコンパスで
着陸をするのが飛行機と言うもの。だから着陸時は
オートパイロット機能がある
0704ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:01:28.87ID:Z7ABHPG/0
着陸機がいる時は機体からと脱走路自体が黄色発光、ランウェイに異物がある時は滑走路が赤発光、普段は白か青発光
これでだいぶ簡単に事故防止出来るだろ
0707ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:01:41.22ID:wttQ81bA0
結局最終判断は人になるんだろうな
機械やシステムだけに任せたら誤作動だらけでかえって時間が掛かるようになる
0708ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:02:04.68ID:+e2qNL370
それよりもジャンボの各座席に空に椅子ごと射出される脱出装置つけたほうがいいんじゃないの
何事にも何重にもフェイルセーフが必要だよ
0709ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:02:11.77ID:GiLa7sE50
同時に複数案件入ってくると注意の網から漏れることはそこらのコンビニをはじめあらゆる業務で日常的に発生してる
ただ本件のように注意漏れが人命に直結し絶対に許されない業務では違うアプローチが必要
0710ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:02:17.77ID:5eOQf78n0
離陸機が滑走路に侵入したら滑走路灯が赤く光るとかできんの?
0711ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:02:25.42ID:FMI99GmI0
>>701
予測してる頭のいいやつは他の条件で阻害される
どの国も同じだ
イギリスでもそうなってからだ
先やったかどうかだけだ
自分が知ってるなんて思ってるおまえこそおかしい
0713ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:02:42.00ID:YPX7bp910
仕事増やしたがってって思ってるでしょう
0714ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:03:21.20ID:Iut7bp1F0
>>712
スペースも余裕も無いみたいよ
0715ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:03:31.37ID:FMI99GmI0
>>710
離陸機じゃないのが入ってたらどうするんだ
全部の条件を理解しないとテキトーな話にしかならない
0719ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:03:44.23ID:IO5Zn/EK0
>>708
乗らない利用しないが一番。
0720ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:04:31.65ID:S28WbC0u0
遅いとか事後とか言っても仕方ない
普段は起きてないことが起きたんだから
他の空港だってこんなことしてないだろ
0722ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:04:54.13ID:FMI99GmI0
>>717
日本というアホの集まり
0724ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:05:15.02ID:fMBHx3cW0
とりあえず暫定的な措置でしょ
しないよりはいいでしょ
0726ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:05:19.65ID:FMI99GmI0
>>722
人間というアホの集まり
0727ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:05:21.00ID:ZxiaWosl0
>>708
そんなの付けたら価格が5倍くらいになりそう
0728ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:05:28.45ID:GpiyVUWl0
>>703
いや視界ゼロなら着陸できない事になっている
JAL機は滑走路上を注視する義務があったのに怠けた
0733ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:06:05.84ID:FMI99GmI0
>>726
大谷さんすごいオレすごい
羽田バカオレバカ
同じだよな
0738ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:07:15.30ID:FMI99GmI0
>>731
それでも全員帰らぬ人のマレーシア航空
アホか
0739ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:07:28.00ID:MhWe7wIz0
>>728
調査委員会の結論を待てばいいが、JAL機には過失なしと予想しているよ
0741ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:07:48.54ID:L77zfK1j0
 

海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス!


そもそも海外では非常事態では民間機の空港利用は不可になる。
これが国際基準。
なのにJALがのほほんと離着陸を継続してる時点で異常だし間違ってる!

だから今回の大惨事が起こった。
管制塔は紛らわしい言葉で民間機の着陸を優先させ、しかも海保機進入警報を無視!
ヒューマンエラーを引き起こしたからだ。

国賊岸田政権死ねよ
 
 
0742ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:07:51.50ID:FMI99GmI0
>>737
一時点を夢とかぬかすアホ
0743ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:08:05.44ID:S28WbC0u0
>>723
発達障害で草
0744ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:08:09.67ID:5eOQf78n0
>>715
着陸許可をした時点で滑走路への進入路の信号全部赤信号とかできそうだけどね
0746ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:08:28.20ID:FMI99GmI0
>>741
いづれにしても国交省
0749ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:08:45.51ID:7F94Ga370
着陸機は制御できないから地上側で物理的に管理するしかない

待機場所から滑走路へ入るまでに踏切的なものを設置するか
待機ブロックを移動させないと滑走路に接続できないとか誘導路を降浮上させるとか
とにかく今回の信じられないレベルのクソ馬鹿が何してもAIが許可しない限り絶対に進入できないようにしないと
0752ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:09:15.70ID:tJGPxFmr0
>>735
本当に見えなかったのか、検証結果出てるの?
0753ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:09:20.20ID:FMI99GmI0
>>744
それしたとして自爆テロは防げない
0755ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:09:53.37ID:FMI99GmI0
>>752
見えたから回避できたともわからない
0756ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:10:21.28ID:Iai+zjjm0
>>11
事故ってから考え始める、死人が出てから対策始めるのが
国交省の基本スタンスw
0757ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:10:30.20ID:FMI99GmI0
>>751
場所不足を隠蔽する人手不足
0758ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:11:01.93ID:FMI99GmI0
>>756
それは歴史的にフツーのこと
世界的に
0759ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:11:15.50ID:+e2qNL370
もう人が移動する時代じゃない
これからはリモートのおかげでリモートできるから人は飛行機に乗らなくていい
物だけ運べばいい
0760ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:11:26.76ID:mgzZiRjg0
各滑走路に24時間人員を常駐させて指差し確認
氷河期非正規を日給8000円で雇用する
1日32000円で羽田が安全にウンコ出来る
0761ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:11:26.93ID:FMI99GmI0
>>758
日本のことしか知らないとにほんはーとか言い出す
0762ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:11:42.57ID:ZxiaWosl0
>>755
さすがに見えてたら回避できたと思うよ
10秒あればゴーアラウンドはできる
0763ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:11:55.37ID:FMI99GmI0
>>760
引かれておしまい
アホ?
0764ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:11:56.00ID:YHzZHfJ+0
>>739
事故割合のスキームが決まってるから、JAL機も多分、責任ゼロじゃない。

脱出は、奇跡的だったんだけどね。
0765ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:11:59.68ID:hKNRvmjl0
常時監視とか眠たくなるだろうな、1時間が限界
0767ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:12:07.47ID:hS7kSChV0
そもそも順番が各機種と紐づけで管制から数値入力されていないと、
誤侵入かどうかわからないんじゃないのか??・・・
0769ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:12:20.09ID:FMI99GmI0
>>764
それは原因調査ではない
0770ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:12:20.77ID:DOVOEkKk0
>>2
計器が100個あっても100個それぞれに専用担当を置くわけじゃ無いってことでしょ
滅多に作動しない物だから今までは兼務で足りてたってことでしょ
そんな滅多に作動しないものを選任にしたら、いつかぼーっとしてて見逃したって事故が起こるだろう
0771ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:12:35.54ID:MhWe7wIz0
>>753
そりゃ、自爆テロだのミサイル攻撃だの想定したら、何しても防げないさw
0772ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:12:37.12ID:7F94Ga370
見るだけの仕事とか良く思いつくよな
こんなの真面目にやってたら1日やるだけで精神崩壊するだろ

だから多分見張り役もじっと見ないわ
新たなヒューマンエラーの原因作っちゃったね
0773ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:12:45.56ID:S28WbC0u0
こんなみんな普通にやってりゃ起きないことを監視する仕事なんか嫌だよなあ
0774ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:12:53.17ID:gVG+JB3x0
本来居ない人員増やして、マニュアルにはない手順増やしてるから全く安全になっていない
監視員と管制官とのやりとりとか記録にも残らないだろうし
0777ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:13:03.05ID:FMI99GmI0
>>770
100個別の担当だったら目的達成できない
アホ?
0778ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:13:15.32ID:/isr7CSJ0
誤侵入→爆音アラームで鳴らす
0781ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:14:07.08ID:ZxiaWosl0
>>775
そういう人は間違っても車の運転とかしないでね
0783ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:14:20.49ID:Iai+zjjm0
>>758
今更間抜けにしか見えないんだけどw
0785ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:14:23.30ID:cNKr+DIj0
>>1
つまり、海保機JAL事故の件は、管制にも落ち度があった、という事の証拠な
そんな非難を浴びることは先刻承知だから、
コレはいよいよ危機感が有るってことやで
0786ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:14:32.98ID:IL4eXJa40
>>768
監視する担当官を監視する担当官を監視する担当官が
居ないと安心できない。以下エンドレス

そう言うのは機械で良い
なんの為の高度な脳みそだ人類
0787ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:14:45.84ID:MhWe7wIz0
>>765
どうかな それだと滑走路上の高度が非常に低いから、衝突はしたんじゃね
0789ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:14:54.31ID:FMI99GmI0
>>783
いつもそーゆーバカはいる
えらそーな
0791ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:15:35.65ID:+e2qNL370
なんで今の時代に飛行機に乗ってまで人が移動しないといけないの?無駄でしょ
人が乗らなければ人命対策のコストが全部削減できるでしょ
0792ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:15:47.17ID:i7B3twoB0
今まで相方トイレに行ったら、ワンオペだったの?
0794ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:16:11.84ID:MhWe7wIz0
エラーが重なることで初めて事故が生じるというのは、
最初からみんなが言っていたことだな
0795ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:16:16.71ID:Y2cxqM+l0
>>1
24時間変化の無いモニターだけをひたすら見とけって?
これって拷問じゃね?
俺なら確実に寝るw
つかさ、これ決めた政治家お前1日やってこい
0797ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:16:44.37ID:Iai+zjjm0
JAL機の乗客が炭になってたら100人ぐらい増やせてたよねw
0798ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:16:57.19ID:MhWe7wIz0
>>793
信号弾直撃で墜落、とか
0799ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:17:02.84ID:2WLJrb5h0
誤進入かどうか監視係が判断するの

それともモニターがチカチカしたら担当の管制官に報せるのかな?

前者だと管制の状況を把握してないとできないな
後者だと楽すぎて辛いという仕事になるが
0803ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:17:38.47ID:tJGPxFmr0
>>755
回避できるとも限らないから、見てなくても責任はない、というのはおかしい
0805ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:17:55.99ID:rExYHmRo0
許可機以外が当該滑走路に侵入した時点で警報出すシステムと
滑走路上の障害物を自動検知するAIカメラの2つが必要だな
0810ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:18:51.11ID:Kr/ajRZE0
誤侵入発生時にアラート音は鳴らない欠陥システムだった。

アラート音は鳴らすようにしろ。
0811ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:19:10.88ID:bj7M0cnX0
ってかモニターを常時監視しないと見落とすシステムなのかw

普段から目につく場所とか警告音とか音声案内とか担当官だけじゃなく管制塔全体に伝わるシステムとかじゃないならそりゃ見落とす可能性あるわな

やっぱヒューマンエラーじゃなくてシステムの問題だわ
0812ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:19:53.85ID:MhWe7wIz0
>>808
だろうな 次の着陸機や、次の次の着陸機と交信してたんだろ
0814ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:20:43.98ID:clFDRfZE0
>>785
管制官の怠慢が事故原因だと判断したなら
今後はアラート画面を見逃さないように他の管制官にきつく注意するだけでいいだろ
今回わざわざ人員を増やしたということは、今までの体制では十分な監視ができなかった可能性があることを認めたというだけにすぎない
0815ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:20:54.96ID:AQ1/CwQb0
>>809
管制官がゲートなりバーなりの解除ボタン押せば
次のエリアに進めるという方法ぐらいしか常人のおれは思いつかない
0816ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:20:56.19ID:eyrUJSKn0
管制官「復唱したからヨシ」→誤進入アラート確認してない
海保機「離陸許可出たからヨシ」→全員勘違い
JAL機「着陸許可出たからヨシ」→滑走路の海保機全員見落とし?
0817ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:21:04.11ID:MhWe7wIz0
>>809
機長のヒューマンエラーがあっても大事故にならないようにする措置
0818ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:21:27.47ID:GawasnVx0
非常時だけ人員増やせば防げた かも事故だからなぁ
0819ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:21:51.36ID:Syw4pT5p0
流石に早急に機械化するまでの繋ぎでしょ?
0822ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:22:42.51ID:Y2cxqM+l0
>>802
>国交省は6日から、滑走路への航空機の誤進入を管制官に伝えるモニターを常に監視する担当を配置して運用を始めました。

ん?
常にモニターを監視する担当官を配置と書いてるぞ?
まさかとは思うがお前8時間労働を無視するような大間抜けで常識外れな事考えてねえよな?
0823ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:22:45.24ID:WrZsgKiv0
>>814
そっちのがやばいだろ…
0824ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:22:50.71ID:Iai+zjjm0
つまり、いっぱい死ね空港が一番安全、運営システムの欠陥じゃなくてよかったねw
0827ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:23:08.61ID:YHzZHfJ+0
>>809
ヒューマンエラーは前提。ミスをしても大丈夫な様に、幾重にもチェックし事故を回避する話。
0829ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:23:13.23ID:+e2qNL370
サイコロ3つでも全部1の目が出る場合があるしそれは4つにしても起こるときは起こる
できればサイコロを10個ぐらいにしたいけどサイコロは高いし1つサイコロを増やすたびに莫大なサイコロ維持費用が増えるので
この場所だけ特別にサイコロを増やすというわけにもいかない
0830ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:23:22.50ID:eyCiVeky0
アラートって駄目だよな
工場でも日常的に鳴ってうるさいから切って事故というのちょくちょくあるし
0831ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:23:55.98ID:Iai+zjjm0
>>816
何を見てヨシっていったんですか?
0832ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:24:31.53ID:OGfeONUy0
管制って普通は1人1機担当じゃないのか?
0833ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:24:39.88ID:gVG+JB3x0
そもそも常時見ている様な類の物じゃないって言っておきながら
「常時監視院置きました」だからな
草加の利権を守りたい臭しかしてこない
0835ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:24:57.92ID:s94l/KMh0
あの安倍が羽田への集中を提唱してたからな。
こうなるのも当然の結果。
0836ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:25:01.00ID:eiP3qbK10
そんなに頻繁にあるの?
むちゃくちゃ暇そうな仕事だなw
0837ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:25:01.11ID:Iai+zjjm0
>>833
これ
0838ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:25:02.06ID:s94l/KMh0
あの安倍が羽田への集中を提唱してたからな。
こうなるのも当然の結果。
0839ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:25:25.35ID:QMciq1E20
>>828
ミスしてるのはお互い様
管制官もJALも海保もミスしてる
一番重いのは海保だよ比較するならな
0842ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:26:18.59ID:MhWe7wIz0
>>832
着陸許可を出したらそこでその機の担当は終わり、
別の機を担当する仕組みのようだね
そうしないと、全部の機をさばき切れないんだろうな
0846ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:27:45.96ID:OGfeONUy0
数日間海保の機長をボロクソに叩いてた奴らが捕まるのも近いな
原因が解明されてから過失割合が決まるのに機長が全部悪いって決めつけてガキみたいなレスした報いだな
0847ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:27:54.43ID:Kr/ajRZE0
過失度

管制:40%
空港運用会社:30%
国土交通省:20%
海保機長:10%
JAL:0%
0848ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:27:55.97ID:+e2qNL370
>>829
そして限られた数のサイコロを欲しがっているところはたくさんあってとても全てには行き渡らないので
事故で大量の人名が失われたところにお悔やみとしてサイコロが優先的に贈られるようになっている
0849ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:27:57.69ID:/isr7CSJ0
最先端な機材があっても、使っている文系が、アレだから
0852ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:28:48.04ID:YEt7AOdQ0
部屋全体が警報音と赤色に点滅だけで充分な気がするんだが?
そんな頻繁に起こってるとすればそっちの方が怖い
0853ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:28:54.61ID:Iai+zjjm0
>>843
完璧な手抜きへの対応は簡単です、元に戻せばいいだけなので
0854ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:29:43.53ID:eBuxYgCI0
交信だけで滑走路を使う順序を制御してきたんだろ
それでもミスが起こるなら伝える内容を変えるべきだろう
まずは着陸機が先だということ
それと滑走路ではなく誘導路で待機ということ
この言葉があるだけでだいぶミスは減るだろ
0855ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:29:46.83ID:uh7ZiGB10
結局人力に戻るんか
0856ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:29:51.22ID:clFDRfZE0
>>823
もちろん事実ならそれもやばいのだが
今回の事故に関しては、監視アラートの未落としが最大の事故要因ではないと考えられる
なぜなら海保機の滑走路進入がなければ事故は防げたと現時点でも断言できるが
管制官のアラート見落としがなければ事故は防げたと断言できないからだ

このあたりは今後の事故調査の進展を通じて判明してくるだろう
最終的には報告書待ちになるが
0857ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:30:24.20ID:P95aV36b0
サヨクが成田闘争や羽田拡張反対してきたせいで、日本の空港開発が進まなかったんだろ

こいつら本当に日本の邪魔しかしねえな
0859ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:30:24.79ID:bnK1/oy00
>>828
被害者ではないよ。ただ海保機は先行行為者(平たく言えば事故のきっかけを
作った者)であり、直前の段階で事故を回避する可能性があったのは管制官
ではないかという気がする。警察検察がどう判断するかね。
0862ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:30:58.35ID:ZxiaWosl0
>>850
滑走路を監視する仕事だから管制官の仕事
0866ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:32:49.32ID:Iai+zjjm0
>>851
地震より死んでたかもだし、ありだと思います。
0868ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:32:58.28ID:YHzZHfJ+0
>>851
ヒヤリハット事例が多いから、一日中鳴りっぱなしや。
0869ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:33:14.20ID:D7KfUBkR0
>>857
成田闘争でググってみた
戦後引揚者が農地として開拓した土地に空港作るわって決めたらしいな
もっと違う場所に作れんかったんかいな
0871ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:33:49.78ID:MCMuq7xR0
そのくらいAIでやれよ
0872ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:34:09.15ID:HaGKPru60
衝突2分前に滑走路誤進入なら
JAL機も十分ゴーアラウンドの時間はあったな
YouTubeに強風時の成田の着陸動画見たが
タイヤが設置寸前でもゴーアラウンドできている
物凄い強風に中で 夜間着陸だから無理と言うのは嘘だな
0875ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:35:05.07ID:Tn6hSw3q0
国、国土交通省としては「常時システム監視、誤進入対策は隙がない態勢であった」と説明できなければならない?
0876ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:35:30.94ID:/isr7CSJ0
>>864
昔は、アナログだから人海戦術だったんだろ
最近は、最先端技術の機材だろ
1滑走路に2名常駐すればOKだろ

今回、2名が異なる事して見落としたんだぞ
0877ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:35:31.70ID:XHLtrhEQ0
やはりこのパイロットはノーマルタイプだからしょうがない

シャアレベルだと管制の声を聞いただけでピピンとくるだろ
0879ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:35:57.03ID:O8TptbM80
>>864
滑走路をクリアにして安全に離着陸させる以外に何が大変なんだ?
マクドナルドでバイトしてから管制官になったらどうだ?
0880ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:36:05.95ID:wHqpcwMg0
新しい装置を追加するのに時間がかかるんだよ
0882ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:36:22.15ID:Iai+zjjm0
駐車監視員ケチって5人死亡レベルで草
0883ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:36:34.66ID:IVy5y7oi0
 
なーんだ
海保機は対応機器を積んでないから警報システムに反応しない…ってのは間違い?
 
0884ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:37:05.87ID:5YpmN3Yc0
管制塔は普段忙しいからな
おちおち警報表示なんか見てないっすよ
それで事故ないからいいじゃんかの世界かね
いつか起きる事故に入らんのかね
ヒヤリハットぐらいしてるのかね
マンネリ化?
0885ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:37:08.18ID:/isr7CSJ0
>>874
爆音だぞ
0886ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:37:12.83ID:MhWe7wIz0
>>881
常時監視員を雇いなさい
0887ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:37:34.76ID:udT3l1J30
「モニターを見ていなかった」

「モニターを見る人を配置した」


これバカにしてね?ww
0888ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:37:35.49ID:z/b5QIYB0
>>883
その可能性は高い

っていうかそれを隠しているような感じ
0890ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:37:49.95ID:THv3bkOO0
マンコと間違えたふりしてケツに挿入したらウンコとニアミスしたことあるやついる俺以外で
0891ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:37:52.91ID:Y2cxqM+l0
>>854
>まずは着陸機が先だということ

こんな情報増やしたらややこしくなって余計ヒューマンエラーが起きるわ
△△機着陸してください
○○機離陸してください
この2つがシンプルで一番ミスが少ない
0892ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:38:42.01ID:YHzZHfJ+0
>>873
ハインリッヒの法則

1件の重大事故の裏には29件の軽微な事故と300件の怪我に至らない事故がある
0893ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:38:57.37ID:z/b5QIYB0
ケケ「人なら腐るほどいるぜ!」
0894ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:38:58.11ID:+e2qNL370
>>876
最先端技術だからこそ減らされた人員では何かあったときにその場で何一つ対処できない
機械が想定外に動くのを「あ、あ、あっ」と声を上げながら眺めてるだけ
0895ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:39:08.80ID:y+bre2l00
役人はどこも現場の人間減らしまくりだからな

紙切れはんこ大会の仕事なんて減らせばいい
0896ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:39:14.25ID:Tn6hSw3q0
国としては「羽田増便認可、格安航空増加などのなかにあっても誤進入事故対策は万全であった」と説明できなければならない?
0897ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:40:00.62ID:7o0Kwcxa0
寝てましたサボってましたが出てくるに決まっとるやん
アホなのか?全員に聞こえる大音量のアラートでも鳴らせよ
0899ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:40:05.27ID:IO5Zn/EK0
>>883
誰かさんのデマだろうね。
0901ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:40:29.51ID:xhlJSap40
管制員ができる奴をモニター監視に置いたら職場内での上下関係もあるんだから結局モニター専用の奴にタバコ吸ってくるからあとお願い~ってなるのが人間関係
だから何も知らなくてモニター見るしか出来ない不能を置いた方が有効なんです
0902ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:40:32.19ID:lUxmPIhz0
>>864
これこそワニの口だよな
少し考えれば破綻するってわかるだろ
0904ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:40:56.86ID:PW4o6rcD0
常設
監視員

一人追加
0905ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:41:12.90ID:/isr7CSJ0
順番待ちの航空機に「アナログ」通信で振り分け
0908ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:41:31.78ID:V8r8/CHx0
>>1
ヒューマンエラーを防ぐためにそこにまたマンパワーを追加する・・
うーん・・もっとちゃんとしたセンサーでストップ印が出てくるとかないの?
そしたら今度は機械の故障とかシステムエラーとか出てくるのかなwwww (´・ω・`)
0910ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:41:58.97ID:+e2qNL370
「何かおかしいなと思ったけど機械がやっていることだから間違いないだろうと思って停止しなかった」
こんな風になっていく、というかなってきてる
0911ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:06.67ID:egxSiAiV0
>>869
土着の農家のいるところを避けた結果あそこになった。
0912ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:06.68ID:pHlRZVy90
管制官は落ち着いてるように見えて実は途中から海保機を見失って混乱してそうだね
なのに着陸許可をだすなんて
0913ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:15.65ID:ZxiaWosl0
>>863
モニターに警告が表示されても何もしない気つもりか
0914ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:17.15ID:z/b5QIYB0
>>899
デマならまだマシって話だろw
0915ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:17.14ID:DEwlOzm60
衝突から脱出までの8分間フルビデオ見れば分かるけど
煙が回って完全に死ぬ寸前だったから助かったのはほんと奇跡なんで
これ関係者の辞任だけじゃ済まないよマジで
0916ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:26.84ID:jTW3pxFn0
一日に何回あるかないかのエラーをじっと見続ける仕事?これ対策考えたやつ仕事できなそう
絶対形骸化するよ
0917ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:32.46ID:X0JsG7ft0
元管制官のコメントによると
警告灯は管制が信号の役割をするから不要らしいし
過度な業務量がこなせないと 半人前みたいな風土で
早口で省略した指示に繋がってしまっていたのかな
0919ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:38.34ID:EWCMy4rF0
>>861
停止してたのが40秒間だから、進入はそのずっと前でしょ
不正に入りそうになった時点でアラート鳴らせばいい
0921ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:47.49ID:XHLtrhEQ0
よくいるよね

餅が焼けるのを見ておいて

というと本当に見てるだけのやつがw
0923ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:53.22ID:IVy5y7oi0
>>891
フライトレーダー24見てると、羽田は着陸順番待ちの行列が常時確認できる

飛行機は車みたいに一時停止出来る訳じゃないから大変だよね
0924ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:42:54.14ID:p2aKmGqN0
>>1
え、今までやってなかったの、驚きだわ。
人員削減したから監視が疎かになったのをもとに戻したって事だろ何ともお粗末な結果。
国交省責任重大だな。
0925ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:43:02.58ID:sQ3rGpkC0
すぐやれるったらこれかSTBLぐらいしかないわな。
0926ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:43:17.32ID:5YpmN3Yc0
本当にこの国は何か起こらないと、
行動しないのかね
誰かが発見するだろうとか

だろうで仕事やってんですか?
0928ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:43:28.76ID:QfNgsftX0
滑走路進入口を通過するとスポットライトに照らされるとかやればええのに
臨時便だけの特別仕様で
0929ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:43:37.34ID:V8r8/CHx0
>>915
そんなに危ないレベルだったのか・・・ (´・ω・`)
0930ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:43:37.46ID:a4EFz9LI0
そういうモニターがあるなら、事故が起こる前からモニター見る人付けておくべきだろ
というか、警告音出ないのか?
0933ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:43:57.61ID:7nzExTJ80
3人以上聞いてて意味がわからなかった海保を羽田禁止すればいいだけ
0934ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:44:00.86ID:dMBtHNoZ0
この動画の主は既に平成24年以降、福岡空港では今回のような重大事故を防ぐ為に、人員を新たに配置してダブルチェック体制で地上レーダーを監視していたのに、なぜ羽田空港ではそれをやらずに事故が起こってからそれをやり始めたのかと語り、国交省は福岡空港でとうの昔に行われていたダブルチェック体制を全国の空港へ波及させずに適切な管制業務が行われていたと発言するのはおかしいと指摘していた。
羽田空港事故 事故は100%完全に防げた! 発生させた原因と責任元は明らかに!/元気なおじい
0936ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:44:09.71ID:z/b5QIYB0
>>916
無能な働き者の考え方だよ

デジタル化させたら問題ないw
0938ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:44:24.08ID:Q3gSz+X30
滑走路が黄色に点滅し、海保機が赤く表示されてたのに、これを見逃して管制官ってバカなの?
0940ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:44:39.10ID:gVG+JB3x0
監視員ガーするためだけに置いたんだよ
いきなりこいつが通常管制に割り込めるのかどうかもわからんし、まじ人身御供
0941ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:44:47.91ID:+C1KA79d0
※今までは見落としても良かった
何だこの欠陥システムw
0943ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:45:00.25ID:4cd5NRNb0
乗客全員脱出で歓呼の声をあげた海外の人たちは口あんぐりだな。

「日本はつねに正しく間違える」そのものだ。
0945ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:45:07.03ID:Iai+zjjm0
 国交  「プププ対策で監視員を増やしたんだけど...w」
メーデー民「これを映像化するのか? もうやめて...」
0947ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:45:22.77ID:PW4o6rcD0
>>941
まぁね
0948ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:45:36.35ID:RsZqrb+60
以上検知したら大音量でアラーム鳴るようにしたらええだけちゃうの?
年に数回くらいの誤侵入監視するために
モニター常時監視する管制官って暇すぎるやろ
0949ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:45:44.36ID:2s0SXTac0
>>1
ハナからそうすりゃよかったのにぃ
何で戦前の無線ごっこやってたん?
0950ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:45:44.40ID:Z9/5WbLg0
こう言うのってAIで可能なんじゃないの。
まあ心配だから人による監視と併用した方が良さそうだけど。
0952ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:46:16.75ID:PW4o6rcD0
>>950
無視

したら、一緒
0953ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:46:45.05ID:Q3gSz+X30
滑走路の安全を確認するのが管制官の役割で義務なのにこの管制官全然仕事してないやん
0955ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:47:05.56ID:BsnvTxy+0
>>1
日本の場合、なまじ人の能力が高いから人に頼りすぎるきらいがある。
生産の現場を海外と比較すると。
最終結果はだいたい日本の方が品質高いけど、もうすいう時代ではないと思うんだよね。
0956ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:47:14.73ID:z/b5QIYB0
クソシステムw

日当5000円で監視奴隷確保ってことかな?
0957ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:47:19.78ID:ZxiaWosl0
>>937
報告されたら管制官がまた画面をみて確認するのか
時間かかるなあ
0958名無し垢版2024/01/06(土) 17:47:19.92ID:3kNaA7dR0
今まで誤侵入モニタしてなかったのが驚きだわ
さらに設備かと思ったら人かよw
ヒューマンエラーの対策がマンパワーとかこりゃ見落としてまた事故るわな
0960ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:47:36.13ID:IL4eXJa40
なる
監視員て責任なすり付け要員か
機械じゃ問えないもんなあ
小賢しいサル役人が考えそうな事ですな
0961ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:47:59.32ID:/isr7CSJ0
>>951
仕事してねーし
エリートが管制塔で何しとるねん?
0962ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:48:28.12ID:uH7fs3nR0
>>931
モニターだって壊れるかもしれないから
滑走路正面・サイド出入り口・後方に監視塔作って常駐させるしかないね
0963ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:48:36.12ID:Q3gSz+X30
同時に管制官が居眠りしてないかも常時監視する必要もありそう
0964ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:48:50.00ID:VPPP+2xf0
>>943
特にお役所ほどその傾向が強いよな
まあ企業だったら間違った判断をしたら倒産で本当に終わりだからな
0965ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:49:12.87ID:Iai+zjjm0
モニター監視ならテレワークでいいよね
ってゆーか、「働き方改革」?
0966ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:49:16.02ID:dMBtHNoZ0
>>959
まあそういう特殊な事情はあったにせよ。福岡空港がやっていた地上レーダー監視をダブルチェック体制でやってたら今回の事故は防げていただろうね
0970ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:50:07.05ID:z/b5QIYB0
お役所的な発想だな

人員確保すればいいと本気で思っているねw
0971ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:50:11.32ID:GQDrbD8A0
>>1
いや待てw
なぜ音やフラッシュでのアラートとかに変更しない??
人増やす必要ないだろ
0972ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:50:16.73ID:h2nhqbJ10
アラームがうるさくて仕事にならないんなら管制官のアナルに低周波でも流れるようにしとけ
0973ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:50:30.71ID:RsZqrb+60
常にモニター監視するならその業務中は他の業務はほぼやらんってことやろ?
年に数回の誤侵入のためにモニター監視し続けるって暇で死にそう
0976ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:51:20.76ID:Q3gSz+X30
羽田の管制官って創価のコネ入社の連中?
あまりにも無能でびっくりするわ
0977ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:52:03.54ID:z/b5QIYB0
システム改善とは言わずに人員確保なんだね

つまりシステムについては触れてほしくないってゲロしているのと同じw
0978ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:52:15.60ID:GQDrbD8A0
>>933
ごめん、もうそんなフェーズじゃないんだわ
空港の危機管理システム自体の問題に話は移ってる
0979ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:52:17.08ID:xhlJSap40
>>967
これに補足するとモニター監視が同じ管制官で仲間なら
「こんな事を報告するな馬鹿」とか言われ報告しなくなるんだぜ
それがダイハツ方式みたいな日本の伝統
0980ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:52:17.24ID:5RMeA4Ub0
>>917
その元管制官アホすぎんだろ
管制官だけでは間違いがあるから予備のシステムが必要なんじゃん
フェイルセーフ意識のかけらもねーな
0982ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:52:23.82ID:RrKuI3O70
少しづつ改善されていくのは良いことだよな
一気に変えるとそれはそれで不慣れからくる事故が起きるし
0985ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:53:15.51ID:/++BiSZ20
>>2
現場猫案件w
0986ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:53:31.79ID:Q3gSz+X30
誤侵入機があれば天井の黄色いランプがくるくる点灯する仕組みにすれば良いのに
0987ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:53:32.15ID:p2aKmGqN0
>>976
管制してるのは天下り先の民間会社、上層部はみんな国交省からの天下りじゃね、現場は何も分からん上層部に振り回されてたのかもな。
0988ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:53:34.09ID:DkRsCVaI0
絶対寝るわこんなんw
0989ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:53:36.48ID:dohN4+NY0
着陸機が通過しないと進入できないデカいタイヤ止めも設置して
0990ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:54:01.32ID:UQAagdcc0
こんなの隠蔽癖のある国交省の責任なすり付け要員にしかならないのに誰が率先してやりたがるんだろうな
0991ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:54:01.56ID:/isr7CSJ0
>>983
2名が最低ライン
トイレ問題
0992ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:54:11.40ID:BT2jzvGr0
日本中の空港で10年間に23回しか起きてない滑走路誤進入のモニターを常時監視
税金だと思って適当にやりすぎ
0993ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:54:13.93ID:Iai+zjjm0
JAL機の乗客が炭になってたら最低50人は雇用が増えてもっと安全な空港になれてたのに、ちょっと残念
0994ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:54:18.48ID:GQDrbD8A0
>>948
同感
0996ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:54:42.76ID:sQ3rGpkC0
MLATの精度がどんなもんかだよね。
誤検知でしょっちゅう鳴ってたら結局今回みたいに無視されちゃうんだし。
STBLとそれを自動かしてるシステムも入れたほうがいいんじゃない。
0998ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/06(土) 17:54:48.67ID:XNAgYGWN0
やっぱり使ってなかったということか
人間のミスをカバーするためのシステムじゃないんかい
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