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【能登地震】ミネラルウォーターで体育館の床が抜ける…能登の被災地への派遣職員から報告 「神戸の経験は役立たない」の真意 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★垢版2024/01/19(金) 13:28:50.70ID:S7d6+jqg9
能登半島地震の発生から半月が経過。全国の自治体から職員が駆け付けて、現地で支援活動をしています。

神戸市役所からは、きょうも128人の職員が活動中。

このような応援は数カ月にわたるので、約1週間ごとに職員を交代させながら続けるやり方がとられます。

そんななか、第1陣として派遣していた職員たちが神戸に戻ってきたので、きょう神戸市役所の14階の大会議室で報告会が行われました。

職員ら約150人が参加。久元喜造市長も参加して行われた報告会を緊急レポートします。

【中略】

●救援物資の飲料水で体育館の床が陥没
そんな報告のなかで一番驚いたのは、珠洲市役所の災害対策本部から現地で何が必要なのかという情報を整理していたという、危機管理室の渡邊智明さんの発言でした。

そんな報告のなかで一番驚いたのは、珠洲市役所の災害対策本部から現地で何が必要なのかという情報を整理していたという、危機管理室の渡邊智明さんの発言でした。

ニュースで、雪のために自衛隊車両でないと入れない孤立地域があり、飲料水が不足していると流れました。ですが、すでに珠洲の中心部にある体育館にはペットボトルの飲料水が大量にあり、翌日には配送予定だったようです。

ところが、そんな報道がきっかけに、大量の飲料水が救援物資として届けられ、なんとその重さで体育館の床が陥没してしまったというのです。今でもそのペットボトルはそのままだとか。

現場のニーズと物資調達が届くタイムラグの問題が、今でも問題になっています。

●阪神・淡路の経験が役に立たない理由
渡邊智明さんの報告で、さらに驚いた言葉がありました。

「阪神・淡路大震災での経験は役に立たなかった」

と言うのです。

https://assets.st-note.com/img/1705577807626-QlgY0dIyh6.png

続きは神戸市公式note
2024/01/18
https://kobe-note.jp/n/n9629ec5abf7a
0005ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:31:05.92ID:i9zcaWZ10
なにやってんだよ…
0006ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:31:17.96ID:yZYdcHJp0
積み過ぎ
他にスペース余ってるんだから均等に置けよ
0007ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:31:34.17ID:fstj9jTL0
以下女がどうとかバカスクリプト発生



www
0009ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:31:59.07ID:LngfbbTK0
八百長建築で草
0010ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:32:00.24ID:JJNGZyAd0
この国は学習しねぇなぁ 南海トラフ巨大地震が万一来ても同じ状況が再現される デジャブのスパイラル
0011ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:32:14.88ID:+5zuX1840
実は違法建築だったんじゃないのか…
今までの被災地の体育館で水で床抜けるとか聞いたこと無い
0012ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:32:18.45ID:Cv4wwNB+0
ドリフきたああああああああああああああああああああ
0014ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:32:20.48ID:N4ar0p9c0
すげぇw

カイジのパチンコ沼を
思い出した
0015ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:32:53.68ID:+riEMDUD0
プッシュ型支援物資に潰されたくなければ
支援物資を被災民総出で孤立地域に運ぶことだな
ほら働け働け
支援物資を床に積み上げてるからこうなるんだ!
0017ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:33:13.55ID:/ZaD5oOl0
積んだ人も倉庫等のイメージで積んでまさか抜けるとは思わんかっただろうな
0018ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:33:17.57ID:Cv4wwNB+0
100パーセント手抜き工事だなw
0019ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:33:21.12ID:Sh2b6kv20
変則的なフットサルができそう
0030ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:34:53.27ID:5W673RnC0
体育館の手抜き工事が発覚 笑
0034ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:35:28.83ID:vMa1aya60
ひとつの所にまとめて置いたらこうなるわな
0040ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:36:30.42ID:iiLFYDHl0
詰みすぎって感覚で理解できないバカはしんど毛
0041ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:36:31.44ID:+IuSRxYO0
意外と脆いのね
0044ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:37:06.57ID:Y+Sl8lKT0
端からおけよw
0046ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:37:16.04ID:jgyXmAfT0
設置のガイドラインもきめといたほうがいいね
0048ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:37:25.36ID:xd1Nqr4o0
まあ、空飛ぶバイクを日本が安値で市場に投入出来てたら( ^ω^)朝鮮人の国賊安倍晋三に弱体化された自衛隊が実費で買ったシューズが泥まみれになりながら人力で救援物資をとどけるようなまるでインパール作戦をみてるような
ロジスティクスのレベルとインテリジェンスの能力が低すぎて白目剥くような現実はなかった。
空飛ぶバイクでブイーン!ブーン(((((((((((っ・ω・)っ ブーンと自衛隊員は颯爽とシューズも泥まみれにならず余裕で救援できてた。
0051ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:37:30.19ID:qMdpoFdC0
1箱6kgって考えたらそりゃ床抜けるわな
考えなしに積むなよ
0052ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:37:37.24ID:16DZ5/HG0
>>35
手抜きじゃないと思うよ。こんなに一点集中しないから。段ボールでもシートでも平たく敷いとけばまだ違った。
0056ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:38:20.45ID:cTohndou0
>>32
工場の積付け以外にも建築関係なら床の根太や大引きと床材の関係は分かるよ
フロア材だけで垂直荷重を負担させるのは間違い
0060ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:38:58.13ID:Pu9P2vR+0
あるある探検隊あるある探検隊
0061ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:39:00.34ID:YM7843nb0
経験者「同じ震災はない前の経験が役に立たない」

軍師様「前の震災で出来たのになぜ今回は出来ないんだ!劣化してんのか!」
0065ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:39:53.01ID:LReT7aKi0
配れよ意味ねえ
0066ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:39:56.58ID:prL+b3eT0
>>61
軍師ってめっちゃ楽なんだろな
0067ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:40:03.31ID:4moUUkFi0
岸田が1月1日の時点で水の置き方を指示してればこんなことにはならなかった
自民党政権が悪い
0069ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:40:11.90ID:qMdpoFdC0
これどうすんの?危なくて取りに行くこともできないじゃん
すげー無駄
0073ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:40:22.77ID:57rnDEt20
こんなに一カ所に集中しておくのはちょっと発達障害みを感じる
ニュースで引きこもりのオタクが漫画やら貯め込み過ぎてアパートの床が抜けたとか聞いたことあるからw
でも体育館にスペース作らないと避難民が寝られないんだろうし固めて縦に積み上げるしかなかったんか?
0075ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:40:28.39ID:Lpxq5Z0r0
>>16
そんなもんじゃない気がする

正面の1列だけで、
2L✕6本✕縦5箱✕横14箱=840L
0076ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:40:55.02ID:yZYdcHJp0
数えたけど40個×14列×5段で2800ケースあるな
1本2kgだから1ケース6本で12kg 12×2800=33600kg
0078ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:41:08.77ID:REiZ8cbh0
全部同じ水だから組織的な送付だろw
呼びかけが原因ではなくオペレートミス

勝手に写真で大喜利やるんじゃないよ
0080ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:41:43.22ID:mjYSKUJp0
1箇所にこんなにバカみたいにまとめて積んだらそりゃ床も抜けるわ。
セメントの基礎の上に直接置いてるわけじゃねーんだからよ、
少しは想像力働かせろよ。
考えて仕事しろよ、
バカなのか?
0082ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:41:51.78ID:qMdpoFdC0
>>73
て言うか体育館に積む必要ある?外でもよくね?
0088ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:42:30.58ID:TheUoK0r0
抜ける前に床やばそうやなって思わなかったのだろうか
0093ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:43:05.10ID:yuBKkSt40
ヨシッ!
0095ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:43:16.73ID:d3gFtvQ90
まあ地震でへたってるだろうしな
でもこんだけ段積みで狭い面積に置くのも流石になぁ
0097ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:43:39.09ID:PE7e67tK0
ただの違法建築でしょ
0098ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:43:52.38ID:q+lE6Xpj0
素人しかいないのかよって素人だらけだよこんな状態なのに更に素人にとりあえず現場に行けって焚き付けてるのがいるらしいな
0099ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:44:00.44ID:Y+KNbed80
コンクリの地面でもないのにこんな一箇所に集めて積んだらそらこうなるわ
0102ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:44:26.03ID:UHx5DUH50
ばかじゃん
0105ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:44:46.59ID:/ZaD5oOl0
>>82
濡れたら段ボールがフニャフニャになって持てなくなるだろ
0106ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:44:47.14ID:rdNAz23M0
水の重さか分からないアホだって言ってるのか
0107ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:44:56.48ID:XvJSUr7F0
このスペースに車20台分くらい?
0108ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:45:17.44ID:qMdpoFdC0
マジでこれどうやって取り出すの?ほったらかし?
0109ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:45:17.48ID:mjYSKUJp0
コレ、市の職員とかが積んだの?
誰が積んだの?
まあ、頭悪い人がやったというのはよくわかる。
0110ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:45:30.76ID:WyF0YM8r0
>>42
山元太郎さえいればこんなことは防げた!
0111ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:45:35.09ID:UHx5DUH50
床下から冷気入ってくるじゃん
0112ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:45:42.20ID:f0jrKgEz0
>>1
60キロ×14×40
ざっと33トンか。。軽戦車なみ
0113ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:45:48.35ID:e5jPTZ8Y0
アホしかいないのか
0114ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:45:52.78ID:VGtqaKIF0
あらら
歪んだ程度かと思ったらバキバキだわね
0115ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:46:07.19ID:PE7e67tK0
誰かが「これ床大丈夫か?」って途中で気付かないの?
0118ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:46:15.14ID:vPUAuzd+0
カイジやん
0120ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:46:19.80ID:Y+Sl8lKT0
あの箱一つが18リットルなら軽く計算したら45トンくらいあったワロスw
0124ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:47:05.98ID:mjYSKUJp0
コレ1人で作業した訳じゃ無いよな。
明らかに十数人以上でやった仕事だろ?
その場にいた全員誰も重さ指摘しなかったのか?
全員超絶バカだろw
0125ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:47:14.04ID:yfAq8sA70
体育館でも役所でも倉庫とかはコンクリ床だろうに
なんでコンクリなのかってそういうの考えた事ないんかい
0126ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:47:18.19ID:dOWjx0aM0
なんで室内に?
そとに積んどけよ
凍ったら困るなら必要分を中に順次いれろ
0128ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:47:24.73ID:d3gFtvQ90
そもそも誰かが運んで積んでこれだろ
移動するときにあーこれ床にキテんなとか足の裏の感覚でわかると思うが
0130ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:47:33.84ID:Y+Sl8lKT0
そもそも一番下の段の箱は積んだだけで潰れてるしw
0131ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:47:34.50ID:qMdpoFdC0
こりゃ寄付しても有効に使われてるか怪しいもんだな
0133ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:47:36.66ID:yZYdcHJp0
>>76
さらに33トンってどのくらいか調べたら
自動車20台ぶんらしい
0136ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:47:54.26ID:O9VMGCTy0
しかし数千年の地震のわりには意外と建物は持ったほうだろ
0140ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:48:34.87ID:hovGk77y0
重量それなりにあるものをあんなに一か所に集中させるとそりゃそうなるさ
というか誰もそうなるまで指摘しなかった時点で日本人頭悪すぎない?
0141ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:48:43.86ID:fNvtDWGh0
>>1
公務員がやる事と言ったら被災者に鞭打つ事しかしないのかよw
0143ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:49:05.88ID:5Yup8mYa0
そりゃ都会の神戸と田舎の能登じゃ状況は違うだろ
0146ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:49:55.67ID:Y+Sl8lKT0
床が抜けてないと脚立持ってきてさらに上に積んでそうだなw
0147ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:50:00.09ID:ZYuAXFlV0
水槽を構築するのに重さを計算しない人ににている
水って、意外と重くなるんだよ
0149ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:50:36.10ID:LReT7aKi0
中国の屋根事件と変わらんかった
0150ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:50:41.61ID:luCeMgL40
5箱縦積みで60s、横14縦70くらいで5000箱だから300tくらい?
そりゃ抜けるわ
0152ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:51:01.72ID:mjYSKUJp0
公務員って自分のミスで市民に何度も役所まで無駄足運ばせたりしても絶対にすみませんの一言すら言わない奴いるよね。
謝ったら負け、ミスを認めたら負けとか思って無駄にプライド高いのかな?
0154ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:51:50.43ID:luCeMgL40
>>150 すまん60tだった
0155ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:53:11.07ID:BiLteIcm0
体育館の床には、パイプ椅子を置く小さな地下室あるもんな
0156ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:53:17.14ID:MY+pNTS20
馳知事が指示した場所?
0157ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:53:18.25ID:gJdcIYnc0
水と本は超重い 引っ越しの荷造りした事ある人なら分かる
0158ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:53:28.44ID:mjYSKUJp0
役所職員だの、公務員ってそこそこお勉強してそこそこ頭が良いお利口さんがなれるイメージだけど、普通の勉強しか出来ないバカだらけなのかな?
だから公務員は最低でも3年以上の民間企業経験ある人だけなれるようにすればいいのに。
こういうところでお勉強の成績はいいけど日常で信じられない非常識なこと平然とするんだよ。
0159ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:53:40.17ID:16DZ5/HG0
>>152
謝ると責任取らなきゃいけなくなるから謝りません。ごねて責任が有耶無耶にするのが目的なので上司を引っ張り出さなきゃダメ
0160ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:53:44.32ID:xll/tG6J0
普通の床はu300kg位までしか耐力ないんじゃないか。体育館だってそんなもんじゃないか。
このペットボトルの箱1山60kgあるぞ。
0161ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:54:08.33ID:4cRtyEir0
重いもんな
0163ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:54:23.50ID:M5gKeQyn0
こんな何十トンもあるようなものをフローリングの上に積んではいけないっていう
体育館の仕様書にそう書いてなかったのかな
0164ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:54:35.91ID:Y+KNbed80
きれいに積んであるから運んだのは業者なんじゃない?
0165ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:54:45.20ID:po6nsYHf0
60kgの人間がずらっと並んでも床抜けるとかないだろ

なんでペットボトルの水ごときで床が抜けるんだよ・・・。
0166ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:55:03.10ID:/ZaD5oOl0
>>157
引っ越しで水は運ばんだろ
0167ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:56:14.85ID:Rspdfbg/0
神戸の経験は役に立たない
なぜなら珠洲市は人口1.2万人だが
避難所が90ヵ所ある
一つの小学校に3000人以上避難していた
神戸とは違う…

最初はいったん集約したらどうなの
幸い半島部だから検問所も作って
泥棒対策もできるし
0170ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:57:07.20ID:8wNocmbd0
どれだけの重さに耐えらえる構造にするというJIS規格的なものがあるんだろ?
でも、そんなの知らんし、関係ねぇ、積めるだけ積んどけということね。
むしろ、段ボールって丈夫なんだなと。
0172ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:57:49.63ID:2UiBKCK/0
経験が生かされてないとか経験が生きないとかその場で考える力なさ過ぎやろ
0175ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:58:41.31ID:QU1cJPG/0
これって積んだ奴が馬鹿だろ
そりゃ床抜けるわ
0176ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 13:58:46.27ID:Ov4V+8/w0
置いた職員がバカなだけだろ
0181ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:00:17.36ID:sVZwJoHu0
テスト送信、失礼しました
0184ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:00:39.42ID:6tKlkEAP0
周りのコンクリで出来てる猫走りに置けばいいだろうに 公務員ってほんとバカだよなぁ
0186ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:01:15.65ID:3lPSw7PE0
水1Lで1kgだからな
1,000本あったら1t
3,000本で3t

そもそもペットボトルなしで水の1平方メートルの重さが1t
0188ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:02:00.94ID:Y+Sl8lKT0
救援にきて物を壊してそのままにして帰るというところにやり切れない闇を感じるよなw
0189ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:02:21.62ID:jbEaLpX90
数えたら、32x14x5=2240箱
1箱12kgなんだから27トン
そりゃ耐えられない
屋根の上に建築資材積み上げたら屋根崩落した中国を笑えない
0190ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:02:24.38ID:3M1F94C60
>>170
ダンボール、というか中のペットボトルが丈夫なんだろう
そのペットボトル自体、自分の真上に積まれた荷重にだけ
耐えればいいんだし、縦五本くらいは余裕
0193ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:03:32.14ID:f0jrKgEz0
>>186
ペット1本2Lだぞ
0195ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:03:49.76ID:PED+erWT0
まあ難しいというか危険だな
写真だけだとバカみたいな話に見えるが、飲用はまあ日常生活でも想定できるとして、生活用水は想像以上に大量に使うからね
足りなくなるはず水が余っているなんて現地にいなきゃわからんだろうし、伝達がうまくいっても運搬のタイムラグがある
この写真のインパクトで被災地全体で水なんかいらねえんだなんて話になったら目も当てられん
0196ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:04:12.06ID:IP8t7iUv0
葬式で親戚一同集まったら床が抜けた話を思い出す
0197ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:04:21.01ID:I0dUyZNe0
体育館って、床板の弾力性を保つためにコンクリの上に直に板張らないし。
鉄筋コンクリの倉庫の床と同じように考えて物を置いてはいかんよ。
0200ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:04:40.80ID:PE7e67tK0
ゆとり教育の成果だね
0201ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:04:58.07ID:rdNAz23M0
>>195
外に置けよ
0202ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:05:12.84ID:d1Gez6Xt0
我々一般人は物送るより募金するのが一番の貢献なんだよなあって改めて思ったわ
水や食料は国や地方自治体で十分集める事できるから送らなくていいって言うべき
0204ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:05:44.72ID:Cv4wwNB+0
能登「体育館の床の寄付が不足しています」
0205ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:05:49.04ID:eIZuoThb0
時空を曲げてるな
0210ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:07:19.88ID:i4tRp1Fl0
これは能登地震最中のほっこり案件として記録継承されるべき
0211ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:08:34.58ID:qMdpoFdC0
>>210
修繕費考えたらちっともほっこりしねぇよ
0212ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:08:52.92ID:i4tRp1Fl0
「電気復旧した!」とか言って蛸足配線でテーブルタップ燃えるとかもありそうだな
わかっている奴には当たり前でもそうでない者にはそうでないネタたくさんあるよね
0215ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:09:34.15ID:gAD6AKRg0
神戸はハイカラだからな
神戸のノリでWaterをどこに置きますか?と聞いたら
藁?ベッドにするから体育館さ積んどけぇ
とかなったのかもしれない
0216ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:09:55.83ID:9IIZewEC0
>>1
プッシュ総理のせいでしょ
何がどこにどれくらい必要か確認してからおくればいいのに送りつけるだけ
送り付けて問題起きても放置
これじゃあ役に立たないって言われるの当たり前じゃん
何が”底が抜けて放置されている”だよ
せめて問題起きたら回収にいけや
0217ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:10:01.99ID:3M1F94C60
>>192
被災地では適切な物資の集積、分配などの管理ができなくなるってことだよ
これは見た目が派手だから失敗例として紹介されてるだけで、細かな類似の
失敗は他にも沢山あるだろう。それは現地の人達のミスというより、大規模災害に
おける構造的な問題と言える
0218ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:10:11.26ID:5M8Yyeri0
>>13
下痢か?
0219ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:10:16.25ID:kTqkqe3I0
相対性理論の空間と重力の説明図みたいw
0220ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:10:19.31ID:YiuVFMcO0
んなもん常識的に考えろよ、神戸の経験との繋がりが良く分からん
0221ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:10:29.33ID:g2mDrxBP0
こんなん、屋外に積んどいて、
自由にもって行ってくださいってやっとけばいいじゃない。
自由に持って行ってもらって、お風呂にでも使ってもらえば
すぐに無くなる。
0223ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:10:49.92ID:yfAq8sA70
人間60Kgとか言うけど
一人分のスペースが箱4個分とすると
縦に5段だから20個で240Kg
このスペースに小錦が密集してると思え
0224ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:11:23.35ID:8F9kA1uJ0
金沢大学附属病院で膀胱爆発肺炎の死亡者が出てクラスターになる
0225ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:11:32.72ID:Vbv8WDe40
>>1
馬鹿すぎるw
0226ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:11:34.72ID:E5jPZcJH0
今の時代、
自分の職域以外は何もわからない馬鹿が多い
本当に、馬鹿ばかりだよ
0229ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:12:19.80ID:luCeMgL40
分散させるかコンクリ基礎みたいなところに置かなきゃ耐えられないわな
0230ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:12:32.04ID:Vi8gnivQ0
誰もヤバいと思わなかったのか?
0231ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:13:03.66ID:qMdpoFdC0
そもそもなんで体育館に置こうと思ったんだろ
0233ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:13:15.04ID:BiLteIcm0
結果論にどや顔で語るニートたち
0234ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:13:58.63ID:8cldYliw0
チビがいくらイキがっても重量級には勝てんよ
0237ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:15:19.07ID:Y+Sl8lKT0
>>207
ボランティアはアホのリーダーがやれといったらとことんやるだけでむしろそんなやつを重宝がっとるからなw
0238ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:15:29.98ID:Vi8gnivQ0
設計者の意見を聞いてみたい
実際どれだけの水に耐えられるのか
0241ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:16:10.44ID:9IIZewEC0
>>231
学校に送りつけられてきたからだろ
市役所に送り付けたら市役所の床が抜けてただけ
抜けるほど送ればそうなるに決まってる
0242ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:16:14.45ID:BBw7KZRk0
床に物置くときは床の耐荷重を調べるのって常識じゃないのか?
数学どころか算数レベルで計算できるんだし
0243ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:16:26.16ID:dVixrwWY0
これも経験だな
0246ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:16:53.89ID:/xBooPaF0
>>82
濡れるのがよくないならブルーシート被せておけばいいしね
もしくは壁際に積んで壁を擬似的に厚くすれば防寒にもよさそう
0251ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:17:56.24ID:jYoU21cU0
アホだな避難所が
水なんて簡易に外に置いてシート被せて、その上に廃材で簡易の小屋でも作れば良いのにな
冬だから劣化せんだろ
0252ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:17:56.88ID:Bh89X4XY0
12リットル5段で60キロ
これくらいは人が集まる競技だと普通にありそうな状況だな
0253ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:18:35.25ID:41TFTVa20
水の重さを舐めてたんだろ
0255ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:19:00.28ID:rdNAz23M0
どうせ配る時は中身だけやのにダンボールにこだわるやつなんなんや
そもそもダンボールって不衛生で虫の住処になるぞ
0259ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:19:36.02ID:U27mSgBS0
各自が端末持ってるこの時代にこんなに情報伝達が上手くいかないものなのか
0262ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:20:10.65ID:cbm4EzDh0
>>242
一般的体育館の床耐荷重は500kg/㎡だね
古かったら金物が弱ってるからもっと無いかも知れない
0264ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:20:34.27ID:+5zuX1840
>>124
日本人って上が指示したら
このやり方じゃ危ないと現場が忠告しても
下の者が口答えするな下の者は馬鹿なんだから言われた通りにやれと叩かれるだけだから
内心で思ってても上の言った通りに突き進めるんだよ
0271ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:22:01.60ID:3M1F94C60
>>254
被災地域における物資管理、タイムラグのない情報共有の重要性を訴えてるんだよ
床抜けは被災地における限界例の一つであって、誰を叩くとかいう話ではない
0273ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:22:08.32ID:+5zuX1840
>>152
医療関係もそうだよ
ミスしても絶対に謝らない
謝ったら責任発生するから殺されるレベルじゃなければ謝らない
裁判でも絶対謝らない
0274ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:22:55.61ID:mtKrV35s0
君らなら事前に床の耐荷重も考慮してこんなへまはしないとでも言いたげな口振りだな
0276ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:23:25.48ID:V48LZLdD0
水1cm^3って1グラムなんですよね。これ、意外と知られていない
「体育館の床が抜けるのかな」とあの発災直後から考えていました
0277ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:23:31.50ID:0cM20XbG0
自衛隊は自分で考えて動ける人はそもそも雇ってないのでは?
一般社会では働けない人が応募するイメージ
0280ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:24:11.66ID:+5zuX1840
>>269
間違ってようが危険があろうが何が何でも上の言う事に口答えや提案する下の奴は叩かれて追い出されるから
みんな口をつぐむんだよな
0282ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:24:16.23ID:U27mSgBS0
>>269
というか地震国なんだからシステムとして何か出来ないものか
0283ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:24:24.81ID:+T03rxgb0
神戸は150万都市で2、3千人規模の体育館が避難所になって集約されてたけど
珠洲市は1.2万人あまりで色んな場所に分散されてるので神戸とは違う
だからその経験が役に立たないそうだ
0285ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:25:02.14ID:ys/+nL6q0
2Lx6本の箱が5段=60kg
箱の底面積:0.19mx0.33m≒0.063u
1uあたりの荷重:60/0.063≒952kg/u
倉庫の床の耐荷重の基準:約400kg/u
2倍超えてるから抜けても不自然ではないさ
0288ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:25:48.89ID:gWqyuyVI0
全てにおいて人手不足、政府の無能か原発のせいか
0289ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:26:01.26ID:+t4KGNd50
>>1
 . . . . . . . .____
 . . . . . . ./_ノ .ヽ、_\ ドリフかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 .ミ .ミ .ミ . .o゚((●)) ((●))゚o . . . . .ミ .ミ .ミ
/⌒)⌒)⌒. .::⌒ (__人__)⌒:\ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ./.// . .バ
| .:::(⌒) . . . . .| .| .| . . ./ .ゝ .::::/ . . . .ン
| . . . .ノ . . . . .| .| .| . . .\ ./ . .) / . .バ
ヽ . . ./ . . . . . .`ー'´ . . . .ヽ/ . . / . . .ン
 .| . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
 .ヽ . . . .-一'~~"~~``'ー--、 . . .-一~~~~ー-、
 . .ヽ .____(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒_(⌒)⌒)⌒))
0290ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:26:22.75ID:mXakPYLV0
>>275
高校生が蘇民祭ごっことかしたら抜けるって事だな
0291ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:26:26.08ID:5YfqBmW30
人間ピラミッドも禁止の時代だし、発注時に要求された以上に重さに耐えうる
設計はされてないでしょう。コストかける意味ないわけだしね。
ただし、災害倉庫にも使う予定ならまったく別。
0295ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:26:58.16ID:3M1F94C60
>>259
そりゃ、物資の在庫や不足分のデータなんかは誰かが打ち込まんといかんからな
その上データはずーっと継続的に管理し続けないといかんし、端末だけ有っても無理
0299ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:28:04.58ID:Fz1kwTDr0
上から順に飲んでいけば底のも次第になくなるんでねえの?
そもそも陥没した瞬間にペットボトルの上に人が乗ってたりはしないだろうからケガ人も出ないだろう
0300ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:28:12.21ID:vLE28vPY0
>>11
捌ききれなくてこんなに溜め込んだのは今回初だと思うぞ。
これは床抜けるわ。
何トンあるんだ?
0301ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:28:18.93ID:KahdhQmB0
重量物は廊下とかのコンクリ床に置けよ・・・
0304ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:28:55.61ID:y2wubmJv0
>>11
水と粉と紙は重いんだよ、積みやすいからドンドン載せるからなぁ
こんな物はコンクリート土間にパレット積みして置くべき物だよ
パレット積みならリフトで一気に積み下ろし出来るからな
0306ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:29:22.96ID:Y+Sl8lKT0
男塾ならそれでも積めと言うだろうなw
0308ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:30:20.64ID:nW1l4OTr0
本州は北信越の雪の重みで日本海側に傾いてる
0312ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:31:26.63ID:LjqxqiTX0
飲め飲め飲めー
0315ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:32:00.51ID:bWyfZm1i0
学校を避難所に使って、学校の生徒が親元離れて集団避難させられるってのも何だかな
やっぱり公立中はダメだな
0316ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:32:42.08ID:jRnmLtc20
木板の下がコンクリで固まってるような構造だと転んだときの衝撃がすさまじいので体育館として不適切
下に空間があって耐荷重が低いからこそ体育館として使える
0317ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:32:45.37ID:3X9lsXzJ0
それぞれの震災で状況が違うのに以前の災害引き合いに出して文句言うバカいるよな
0319ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:33:04.49ID:+W5ICpc40
>>292
すでに水は十分にあるのに、「水が足りない」という報道でさらに届けられてしまったとのこと
体育館は避難所になってるから、上に積むしかなかったんじゃないの?
0323ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:33:43.82ID:VNGoM0E20
箱を5段も積むのはやりすぎだな

例えば、1m×1mの面積に、高さ1mまで水を積んだら1000kg
つまり1トンの重さ

実際は、箱の中にぎっちり水が詰まってるわけではないとはいえ、
5段も積んだら、高さ1mは余裕で超えてるだろ

体育館の耐荷重は、1m×1mの面積に、500kg程度まで
検索すればそう出てくる

1は、体育館の床に、耐荷重の倍くらいの重さは積んでるんじゃないか
0326ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:34:19.64ID:0w/4tu7G0
>>27
瓦屋根の役割してるんじゃない?
0327ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:34:36.37ID:1kPvy6xT0
馬鹿ばっかりwwww
これ、指示した職員は懲戒処分だな
0328ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:34:50.07ID:KqCCzzFR0
いやこれは詰み指示出したやつが悪いだろ...
0331ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:35:55.36ID:mujjRzUX0
これ役所の人が足りなくて避難所からの情報も共有できてないし広報係も居ないという話なのに
床の話に話題を待っていかれちゃってるっていうw
0333ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:36:55.95ID:njhSWa+R0
>>4
数揃ってから配布するからな。
重量関係で施設にダメージ入るの想定してない。
1スパン耐用重量あるのは
建築部署は知ってるハズだぞ?
(防災マップ作ってる部署ね。)

これはまた作戦の設計力のない事を。
作業員に降格(高卒以上と免許取り消し。:取り直し)でおk。
0334ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:37:32.46ID:9G1R5iZ60
大型店や工場とか大きな荷物を普段から扱ってるところだと
フォークリフトでなくて人が簡単に押してパレットごと運んでおける道具があるから
荷物の配置換えのときに便利なんだよね

一般的な体育館や学校にはないから大量の荷物の積み卸しや配置がえで困るんだよ
311のときにも問題になってた
最近は用意してるところもあるみたいだけど
0337ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:38:37.20ID:Tf5vnoy50
カイジ 「ビルの南の部屋に水の立方体をおいてビルを傾ける!土のうじゃなく水なら気づかれることなくいける!」
0340ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:39:15.21ID:rWhrDoRD0
よくかんがえればこんなに重いものを密集しておくのはマズい
が、現地にそこまで頭の回る奴がいるかというと、大体はそこまで考えないわな

>>10
一応学習はしてんだけど、過疎地山間部での甚大被害で、兵站がズタズタになって回復できない。 とかそういうシチュエーションはここ100,200年で初めてじゃね?
本当はそこまで想像の翼を広げてシミュレートしておくべきだったけど、なんつっても波打ち際の地下室に非常用発電機を設置して、ここに津波なんてくるわけねーんだわギコハハハ!
とか笑い飛ばしてしまうような知能の民族なんでまことにごめんなさい。
0342ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:39:38.62ID:uUf1EXQk0
なんだこれwいくらなんでも積すぎだろ
何人も居ただろうに誰も危ないと言わなかったのか?もう少しちゃんと考えようよ
0344ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:39:52.88ID:KqCCzzFR0
つかこんだけ積むまでに何人も関わって誰も「やばくないっすか」って言わなかったのがすごい
0348ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:40:26.20ID:UQlG9yO90
>>322
国土強靭化のパンフに追加しないといけないな
マジメに…
0349ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:40:27.30ID:gucqF49Z0
>>1

積載過量も計算できねー自治労バカすぎwwwwwwwwwwww

こいつらじゃいくら震災を経験しても無駄
バカは死那ななきゃなおらないそのものw
0351ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:40:30.29ID:NKbYVHEd0
まあ、安っぽい床だ事ホホホ!(^O^)
0352ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:40:35.90ID:Us5bLa4b0
ええええ
0353ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:41:02.12ID:zkBgHFV40
人口密度薄くて1か所に集まるより地域ごとに集まったから情報集められなくて神戸の体験は役に立たなかったという記事なのにそれを全部床抜けてるので持っていかれてしまうという悲劇
0354ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:41:47.09ID:1kPvy6xT0
>>332
いやいやw別じゃねーし
床に積む自体が間違ってるw
0357ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:42:13.00ID:3M1F94C60
>>320
人手も時間も心身の余裕もない中で、ペットボトル入りのダンボールを眼の前に
何千箱もどかっと積まれて「これ片付けとけ」と急に言われたらどうなるか、という話だよ
しかもそういう作業を不眠不休でぶっ通しでやらせたら、そりゃどっかでミスが起きる
水の積み方もわからないのか、なんて次元の話ではない
0359ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:42:41.41ID:R1BCA7hH0
神戸市、神戸市職員はまともだなあ
それに比べて大阪は前からだけどどうしようもない

神戸市 「神戸の経験は役立たない」
大阪府(吉村知事)「キッチンカーがご好評頂いてます」
0364ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:43:39.10ID:q3YWRhux0
これはわろたw
0366ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:44:54.33ID:K6Xsp/P00
ジャップボカンじゃんこんなの
0372ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:46:08.03ID:KqCCzzFR0
つうか体育館の床は想定以上の強度があるようで感心した(´・ω・`)
しかし想定以上のさらにビヨンドがきた訳だがw
0373ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:46:23.51ID:1kPvy6xT0
>>345
建築基準法で言うと
自宅→180kg/m2
教室→230kg/m2
体育館→350kg/m2
図書館→600から1200k1200
0374ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:46:53.81ID:uUf1EXQk0
重量を考慮しなくても余震も続いてるのに物資を大人の顔程の高さに積み上げて一箇所に集積する事自体が何も考えてない証だな
0376ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:47:27.62ID:pL/nqExu0
本当に馬鹿なんだなwww♪ (^∀^) 使えねぇwww♪
0377ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:47:36.14ID:9IIZewEC0
>>365
自衛隊員「これどこに運べばいいっすか?」

派遣神戸職員「あのへんでいいよ」

自衛隊員「うっす」

~翌日~

派遣神戸職員「床抜けてる…写真取ったらバズるなwwww」


こんなかんじ
0378ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:47:40.98ID:NDhS5EZt0
100人乗っても大丈夫じゃなかったー
0382ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:48:10.54ID:sVJI7enA0
奇跡の人かよw
ウォーター(大爆笑)
0383ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:48:28.27ID:NDhS5EZt0
体育館だから床下にバネ入ってるんだっけ
0385ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:48:53.25ID:OSttreJI0
まあ体育館の床ってかなり強度あると思っちゃうもんな
グランドピアノ置いても全然平気だったし
0386ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:49:12.17ID:OyG3dq3Z0
>>370
避難所運営はその避難所近隣の自治会が災害起きた場合用に「自主防災会」という組織を以前(3.11以降)から作ってるのでその組織=自治会に任せてる

地元民より
0387ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:49:26.35ID:mEfeSqzU0
床オナで体育館の床が抜ける…能登の被災地への派遣職員から報告 「神戸の性交は役立たない」の尿意
0389ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:50:04.32ID:fdbatS580
コンテナで運んで、そのまま置いて来れば良いのに
一々仕分けして体育館に積み上げるのか
0391ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:51:18.82ID:vLE28vPY0
>>390
自衛隊だと、水筒には必ず水道水を入れろってなってるな
0394ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:52:14.56ID:l8qh+K/f0
自衛隊って運ぶけど仕分けはしないからね
今までの震災でも被災地で仕分けしてたのは主にボランティア
そのボランティアを拒否して物資だけ集めてたらそらそうなるわって感じ
0395ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:52:24.34ID:DQ37Pnn60
現場猫かよ
0396ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:52:30.49ID:mzG7o5eM0
>>390
バカか?w
0397ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:52:40.72ID:OJqgScO80
台湾に頼んでオードリータンさんを派遣して頂いて
いつどこで何がどれだけ必要なのか、日本中の市町村レベルからリアルタイムで確認できるシステムを作ってもらったらどうかな?

この半月で日本人にはできないと判明しているし
0398ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:52:41.09ID:EqKu+fDJ0
マスコミが水が足りないとか報道した時は国や自治体が既に動いているのでこのニュースを見てから動いたら迷惑ですとテロップ流せよ。
0399ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:52:43.98ID:nBGOxoFZ0
無能すぎワロタ、誰も指摘しないのかよ
0400ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:53:04.01ID:Tf5vnoy50
一条 「な?なぜパチンコ玉が同じ方向へ転がっている?ま、まさかビル全体を傾けたのか?しかしどうやって?」
村上 「そ、そんな事が可能でしょうか?」
一条 「分からん!しかしカイジはやつは傾けてきた!このビル全体を!」
0401ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:53:07.24ID:H/0mLF0x0
>>1
日本のFラン理工系が体育館建設で手抜き中抜きしたせいで…
0404ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:53:55.04ID:pL/nqExu0
>>396
居た!(◎∇◎)
0405ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:54:01.52ID:iSUmsfn+0
ジャップwなんもできんのか 頭悪すぎだろw
0406ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:55:14.55ID:OSttreJI0
ミネラルウォーターの5段積みとか普通にやっちゃうもんな
まさか床が抜けるとか思いもしないよ
0408ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:55:22.21ID:nOUq+MzD0
能登地震で自衛隊を「後手後手」「逐次投入で遅い」と批判した政治家の無知 JBプレス
0409 【蝶】 垢版2024/01/19(金) 14:55:31.25ID:U/zH2WS/0
ちょっとイイ話だネ
0410ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:55:48.36ID:pL/nqExu0
>>402
ヤツなら泥水濾過して飲料水にしそう (´д`|||)
0412ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:56:15.39ID:KoAilaEi0
というかそもそもその体育館の床は大丈夫だったのか?
0414ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:56:30.88ID:aCxhhH/Z0
都会と田舎は都市づくりから根本的に違う
そんなことすら分かってなかった方が驚きだわ
0416ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:57:10.83ID:si6RGFRY0
>>370
学校クラスの指定避難所は他県の職員が運営
汚そうなトイレにトイレットペーパーを補充する後ろ姿が辛そうだった
0417ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:57:15.39ID:3M1F94C60
>>397
システムがあるとして、その元データを誰が打ち込むのか、という話だな
スマホ持って避難所をカメラでウロウロ撮影したらAIが勝手に画像から
避難所内の物資量を計数、推定してくれるアプリ、とかないと厳しい
0419ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:58:03.24ID:nPh+NoHe0
またマスコミ好みの記事タイトルですな
なにかにつけて「悪い」印象を持たせたがる
0421ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:58:28.62ID:rYeYTevU0
体育館の床下って、衝撃を吸収するために床を支える束にダンパーのようなものを仕込んである
言うなれば宙吊りの状態であって、しっかりした一本の柱にはなってないからあまり重みを掛けると折れて倒れて床が抜ける
床板は厚いから人が歩く分には固い床に感じるし、最近はバリアフリーで外からフラットに入れるようになってるから
てっきり転ばし根太床と勘違いしたかもしれないが、実はあのフローリング床の下はけっこう深く掘り込まれていてそういう構造になってる

これから緊急災害対応のマニュアルに注意書きを入れておいた方がいいかもな
0424ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:59:13.02ID:NDhS5EZt0
1ケース当たり2L×6で焼く12Kg
縦に5ケースで60Kg
それが最低でも14列×40行で560になるから
画像の範囲内に大人560人が密集してるようなもんか
重量に換算すると33.6tは最低でもある・・・(´・ω・`)
0425ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:59:50.39ID:wwRfmNy40
人力で上の方も積んだの?
よく積んだね
0426ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 14:59:55.73ID:BBw7KZRk0
>>262
もしそれで計算して置いてこうなったなら、欠陥ということで業者持ちだね
本当ならその数字の倍ぐらいは大丈夫なはずだから
0427 【小野道風】 垢版2024/01/19(金) 15:00:28.87ID:U/zH2WS/0
> 珠洲市役所は神戸と比べると職員数も少なく、渡邉さんが派遣された時点では、マスコミ対応をする職員すらいなかったそうです。

> なので、物資集約拠点の体育館には十分に飲料水があるのに、報道機関にうまく説明できていなかったのが、大量の水が届く原因になりました。

> しかも、珠洲市役所自体が4階建ての小さな建物で、大きな会議室がありません。職員らが一同に会して情報共有をする場所を確保することも難しかったのも、その理由です。

> 渡邉さんが「役に立たなかった」と、語気を強めてでも言いたかったのは、神戸市のやり方を押し付けず、被災者に寄り添い、被災地の本当のニーズを汲み取って支援活動を行うべきだということだろうと理解しました。
0428ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:00:30.01ID:ORBtn6XO0
>>416
トレペ補充とか運営職員がやってるの?
避難の人で比較的元気な人達が手分けして掃除やトイレ掃除とか交代でやるわけにはいかないのか
0429ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:00:40.68ID:pu4HLJ7U0
災害が発生してその後にあーだこーだどうこうっていうより
平常時で既にヒトもモノもあれもこれもだったって感じだな
作るのも運ぶのもメンテも他も結局やるのは現場下々の民で
ヒトもモノも既に酷くなってるところに災害がって感じだな
何十年の手遅れで今後も全国各地で同じ事になる気がするわ
0430ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:00:54.59ID:5VzLUdjJ0
いや、飲料水不足は市に直結するから物資が集まるのも当然じゃね。
体育館陥没は全然別の問題じゃん。
0432ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:01:48.95ID:utjI5jtr0
バカしかおらんかったのか
0434ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:01:55.74ID:OyG3dq3Z0
ミネラルウォータ2L×6本入りの箱は22cm×28cm×66cmで一箱水だけで12kg
つまり1平方メートルあたり1段だけでで約194キロ→5段重ねてるので今回1平方メートルあたり水だけでペットボトルと段ボール抜いて970キロ掛かっている
0435ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:02:10.55ID:3M1F94C60
>>419
この場合、悪いのは5ch記者だな。元noteのタイトルと全然違う
そもそも元は神戸市公式noteによるレポートで、マスコミの記事ですらない
0438ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:02:48.72ID:2FdeQOy60
>>397
自治体ごとに準備をすることになってるので、都道府県ごとに準備状況が違う
日本全体で、ってのは実現不能

石川県は最低かどうかは知らんが
ニュース等でみる各都道府県の災害対応のレベルにはない
0439ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:03:01.25ID:RMt6+Wle0
>>421
ほえーそんな構造なんだ

運動するためにはその方が安全だが、集積地として利用するには向かないってこったな

これ、今後の体育館建設に影響があるかもなぁ
0441ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:03:31.34ID:PE7e67tK0
相撲部屋の近くの避難所もこうなるの?
0442ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:03:44.25ID:zkBgHFV40
>>421
体育館の床下から何かの声がするってので体育中止になったことあるな
消防が点検口から入ったらウサギが巣作ってたとかで学校で飼うことになったあの頃
0445ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:07:16.97ID:3YzqSdB90
>>1
高野豆腐かな?
0447ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:07:38.07ID:Q0Mgz4LC0
>>75
奥行きは25列ぐらいありそうだからざっと20tはありそう
床が抜けるとは思わなくても、普通に崩れたら危ないって思わないのかな
まだまだ余震あるのに
0449ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:07:53.36ID:qMdpoFdC0
まぁ怪我人とか出なかったならよかったんじゃない
0450ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:07:55.67ID:si6RGFRY0
>>428
そう
派遣元自治体のゼッケン付けてた
珠洲市の職員じゃなくても出来る仕事は他県職員が担当してるそうだ
避難者も老人が多くて動ける人が限られてるみたいね
0453ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:08:39.81ID:lQSWNkBj0
善意の押し付けが招いた惨事
0454ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:08:54.95ID:3M1F94C60
>>436
要はこんだけのミスマッチが被災地のあちこちで発生しているという話だからな
それを現場に丸投げして負担を押し付けたらそりゃどっかでミスも起こる
後知恵で被災地の現場叩いて済む問題じゃない
0456ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:09:05.80ID:XO8uNNKD0
リンク先読むと都会と田舎の違いがいろんなところで現れてるな
同じ時代の同じ国とは思えない
0457ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:09:08.09ID:t1C0BBev0
カイジなら建物が傾くだけで済んだのに
0458ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:09:08.36ID:dw9AYJFW0
板の上にこの積み方w
0460ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:09:42.51ID:xIojBtDK0
体育館の床が脆かっただけだろ……

…………っておもって写真見たら50トン超えててワロタ
0462ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:10:05.81ID:j4Tyu9ca0
阪神淡路大震災とも東日本大震災とも違う難しさがあるのか
地震災害からの復興って難しいなあ
0464ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:11:07.81ID:yvLY+mUD0
1050年地下行きっ……!
0465ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:11:22.32ID:PBKGuHAY0
体育館に積まなくても良かったのでは?
積んでるうちに床が撓んでるのに気づくだろうに
0467ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:12:12.32ID:OSttreJI0
もう被災地には水の援助は必要ないって報道したほうがいいのでは
こんなに水が余ってることをNHKで見せればみんなも分かるでしょ
0471ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:13:07.27ID:SucUxJy70
情報をすべて集めて誰かがトップで判断、指揮するというシステムはできてるのかな
よくわからん
0472ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:13:31.46ID:QLOYz4oY0
体育館の床って頑丈に作られてるイメージだったけど、そうでもないんだな
0474ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:14:05.38ID:3voU68190
よくこんなに積めたな
0476ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:14:15.21ID:pL/nqExu0
>>470
馬鹿を相手にした結果かwww♪ (^∀^)
0479ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:14:56.94ID:jh2ncrRr0
体育館なんて地震が落ち着いたら点検修理しなきゃいけないんだし
今は水のほうが大事だろ
0480ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:15:08.38ID:Pzphvz+k0
>>465
寒波来てたし野ざらしには出来ず屋根のある大きな公共の建物が体育館しか無かったのかも

自分自身勝手なコメしてたけど現地への想像や配慮が欠けてたわ
反省する
0481ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:15:10.95ID:tFxECHyp0
>>1
マスコミが取り上げメディアで流れた時には、事態は取材時から既に動いているからな
しかもマスコミは新ネタが出るまで同じネタを何度も繰り返し流す

阪神淡路の時もマスコミが繰り返し垂れ流す「悲惨な状況」のせいで支援物資が偏りまくってたわ
周辺の住宅はガスも水道も止まって食料調達の目途もたってないのに、マスコミが取り上げた避難所には置き場に困るほどの支援物資が山積みになり、避難民が近隣住民に物資を配り歩くという意味不明な状況になってた
0482ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:15:38.90ID:pL/nqExu0
>>461
中抜きウマウマした?
0483ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:15:55.61ID:KRozdqZ50
 
 田舎の公務員はやる気ないのな
 
0484ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:16:03.98ID:zPFpZ3Sg0
被災地にも問題があるように感じるんだが
高齢化した地域だから孤立とかも起きてるんじゃないの?
0487ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:17:09.94ID:pL/nqExu0
>>483
元から乞食やろwww♪ (^^) 今さらかよwww♪
0488ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:17:23.63ID:c1rZRfMF0
体育館頑丈なイメージあるし気にしなかったんだろな
そりゃ床抜けるわ
0490ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:18:14.54ID:tFxECHyp0
>>472
目算だが平米あたり軽く2t以上の荷重がかかってる
それが子の面積にかかったら床が持つわけがない
0491ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:18:39.62ID:Q0Mgz4LC0
>>52
うーん、でもあの縦一列で60kgほどだから中学生男子一人分ぐらいでしょ
かなり密集してる状態だけど、あれに似た状態って朝礼とかであり得なくもなさそうな気がする
田舎すぎて子どもがいないから耐久性弱めてたのかな?
0493ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:18:46.63ID:njhSWa+R0
>>431
充分にあかんなwww
0495ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:19:16.28ID:iiW/lwy50
>>39
平米荷重で求めないと意味ない
0498ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:19:33.08ID:9EMFmuka0
やりっぱなしボランティア何とかしないと
持ってきたら終わりじゃなく最後まで責任持ってやれよ
0499ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:19:37.56ID:gxhtdli70
これだから文系は
電源のドラムリールも巻いたまま電気ストーブや電気毛布を繋いで使ってそう
0500ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:19:43.49ID:NaITsBSU0
これは
ありがためいわくに
該当するの?
0501ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:20:13.94ID:pL/nqExu0
>>489
おまえ嘘臭ぇな♪ (◎∀◎) 人間か?
0502ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:20:36.26ID:3M1F94C60
>>467
報道とそれによる救援物資、それと現地の実際のニーズとに
タイムラグがあるのが問題だって話よ

ここの床が抜けたからって石川県の全ての場所で水が余ってる
わけでもないし、今後水が不要だというわけでもない
報道はあくまで報道であって、それをベースに救援物資の調整を
すること自体に無理がある
0504ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:20:45.90ID:Q0Mgz4LC0
>>246
盗難被害に遭いそう
0505ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:20:50.39ID:+5zuX1840
>>373
耐震ベッドとか耐震シェルターを部屋に置こうかと重たけどシェルターが100kg超えて重いから床抜けないか躊躇してしまった
0507ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:21:01.01ID:JWJLMgxL0
市役所職員て公務員だと思ってたのに派遣だったのか
0509ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:21:25.22ID:FGwP/ZhQ0
>>10
南海トラフでも多分同じことは起きるだろう。
津波の被害が大きいだろうから、退避させることを重点的にやらないとね。
津波が来ないとこに備蓄していても運べない。
収まれば、海路での輸送も可能だけど、現地は運べる船ないだろうし、被害がない地域からは時間がかかる。
震災時は船での輸送は想定されていて、東京でも支援用に船をつけるとこは海岸や川に整備されてるけど、最初は現地の備蓄が頼り。
0510ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:21:31.38ID:njhSWa+R0
実力のない人間を
人の上に立たせると
こうなります。
0511ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:21:35.45ID:WMqYdqVO0
耐荷重考えろよw
積み方も余震きたら崩れそうだし、スペースに余裕あるならもうちょっと置き方考えろwww
0512ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:22:05.92ID:pL/nqExu0
>>508
ぶはははwww♪ (^∀^) 嘘臭ぇwww♪
0513ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:22:13.23ID:0QruMHeA0
外に置くっていう、犬猫レベルの脳みそも無いの?
0515ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:22:19.66ID:QLOYz4oY0
>>490
2メートル以上の高さがあるようには見えないけど
0518ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:23:06.70ID:F1ax/Zca0
>>500
たまたまこのケースでは「結果として」そうなったというだけ。
重要なのは、1つのケースだけ見てそれを中途半端に一般化して考えないこと。
一般化して教訓を得るのは、後日改めて然るべき専門家集団がやることだ。
0519博多垢版2024/01/19(金) 15:23:43.95ID:7hctRfrr0
・・・えっ?
0520ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:23:54.93ID:OSttreJI0
外に置いたら雪と雨でぐちゃぐちゃになっちゃうのかね
せめてコンクリの渡り廊下に置いてブルーシートをかけるとかしてれば…
0522ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:24:12.36ID:NDhS5EZt0
これだけのものを一か所にまとめておけばそりゃねえ・・・
0523ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:24:17.61ID:pL/nqExu0
>>518
おまえは経団連か? (´д`|||)
0524ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:24:20.27ID:4NI7C/RC0
公共物でこんな弱いとかあるのか
古かったのかね
0525ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:24:38.49ID:rmRP9FGv0
写真みたら想像以上にすごかったw
他に運び出すなら玄関先(下コンクリ)とか…雪国なら屋根付きじゃないのかな
ガードするビニールシートがないとかそんなのかな
0526ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:24:53.84ID:WUEkquZl0
2次被害的な
なんでこんな積んだんだろ
0528ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:25:18.82ID:njhSWa+R0
>>518
>一般化して教訓を得るのは、後日改めて然るべき専門家集団がやることだ。

それができてなかったから、
こういう雑な作業設計ミスが
起きてるんだよ。
0529ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:25:35.63ID:OSttreJI0
もう能登半島ではミネラルウォーターが折り鶴以上に迷惑な贈り物になっちゃったな
折り鶴とミネラルウォーターが同列になるとは…
0530ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:25:38.38ID:kIjDFh9g0
水1Lが1kgだから、
2Lペット6本入りの箱でダンボールと含めて13kg、
それが25X14X5の1750箱で、かける13の、22750kgだな。
えっと、23トンであってる?
0533ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:26:22.81ID:ivdCgiqF0
まあ記事にあるように今回の震災は阪神淡路とも東日本とも違う災害なんだよね
ってのか災害それぞれが全く違うものなんだよね、そりゃ地形も違うし住んでる人や震災の規模とか色々違いは出てくる
その時々によって災害対応ってのは変えていかなきゃいけない、それだけのこと

まあそれを理解しないで東日本の時はとか阪神淡路の時はと批判ばかりしてる連中がネットに多いのも確かだけど
0534ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:26:27.66ID:0e59T3Ra0
>>518
どっちかというと、采配側の対応ミスじゃないかね。
そもそもなんで一部に集中してんだよ。過去の震災から物資の一極集中を避ける取り組みがすでにあったろうに。直接避難所に輸送してるならそちらがまず間違いだと言われてたろ。
0537ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:27:59.34ID:pL/nqExu0
>>535
とりあえず温泉に行け (´д`|||)
0538ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:28:10.44ID:tAPWNyCT0
まさしく知恵遅れの巣窟じょん
0540ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:28:28.50ID:njhSWa+R0
>>492
だからお前はアホなのだぁ!
0543ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:29:04.99ID:VdX3ORsR0
こんだけ積んだらそりゃあな
アホやろ
0544ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:29:14.73ID:pL/nqExu0
>>540
バカボンのパパ?!Σ( ̄□ ̄;)
0545ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:29:23.06ID:njhSWa+R0
>>535
あれ全部鉄筋コンクリートだから。
0546ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:29:26.97ID:gxhtdli70
>>73
物流倉庫で高く積み上げてある映像を何かで見た記憶があって、それをイメージしたんだろう

1ヵ所に積み上げとけば「備えはバッチリだぜ!」って気にもなれるし
0550ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:29:47.44ID:ivdCgiqF0
>>534
そこは後の検証になる話だと思うけどね
ただ、東日本や阪神淡路と違い、能登の場合にはインフラが完全に全滅した状態に加え、避難所が各地に細かく分散されて集約化すら出来ない状態って問題もある
そうなるとハブ型にして大拠点から各地に物資を送るスタイルの方が確実性は上がるとは思う
0551ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:29:54.61ID:xsQ1FHy30
いち早く救援物資摘んで駆け付けるのがいたけど、
ああいうのって、自己満足に過ぎないんだよな。
そう言うやつらって、絶対写真アップするしな。
0552ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:30:23.14ID:Pzphvz+k0
GoogleMAPでざっと探したけど集積場所は健民体育館かな?
珠洲市役所付近で集積出来る施設はマジでこれくらいしかないみたい
0555ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:30:57.77ID:njhSWa+R0
>>499
ドラム使って何か料理してるかも知れんぞ?www
(※ホットプレートみたいになって危険なのでダメです。)
0556ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:31:32.51ID:uUf1EXQk0
>>491
このスペースに400人が密集すると床落ちる前に雑踏事故が発生しちゃうよ
学校で整列する時にマエナラエする意味はちゃんとある
0557ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:31:33.92ID:ebkxdZd60
1人くらいこうなる前に問題視して助言できる人間いなかったの?
この国また原発メルトダウンさせるだろな
バカしかいない
0558ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:31:46.49ID:a+BBlbqT0
体育館で水を積む時は3段くらいに留めて置きましょう
0560ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:31:57.86ID:Go6rH01E0
言った当人にきちんと説明してもらえばいいのに書いた奴の勝手な思い込みになってるぞ
0561ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:31:58.58ID:WUEkquZl0
>>542
体育館一周ぐるっと置いとけば良くない?
一極集中させてスペース確保しようは解るけど重いから床抜けるかもねって頭働かない?
0563ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:32:57.59ID:EP4Lq2mm0
加減を知らない奴っているよな
0564ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:33:15.19ID:njhSWa+R0
>>544
ドモンがやらかした時のオチの一コマですな。
一応ガンダムネタだが
古くないといかんのかw
0565ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:33:37.87ID:QEdlHF6i0
>>534
この水が必要な地域にはまだ道がなくて大量に運べない
けど水が足りないと思った救援物資がたくさん届く
みたいな状況みたい
0566ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:33:42.69ID:pL/nqExu0
>>547
ぶはははwww♪ (^∀^) ぶはははwww
0567ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:33:43.84ID:tFxECHyp0
画像を見ると(横に飛び出した列を無視して)5段積みで10X20で並べている
ということは約2.8m×4.6m(約13平米)に12tの荷重がかかっている状態だぞ

耐荷重の倍を一時的ならともかく何日もかけられたら木張りの床なんてもたない
0568ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:34:14.02ID:HxgoY7cB0
>>1
積み方だろ
想像力ゼロかよ
0570ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:34:33.46ID:pL/nqExu0
>>564
まったくわからん
0571ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:35:19.45ID:tHNt+JN60
どうやってそんなにペットボトルの箱を積み上げたんだよ
それ一番上届かないだろ
0573ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:35:34.13ID:3svMGJfa0
そもそも五段も積み上げたら
一番上の段とるとき苦労するだろ
お年寄りばっかだろうし
腰より高い位置に積み置くな
0574ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:35:49.02ID:yBto3VCj0
>今回は子どものお迎えに、17時30分には市役所を出なければいけないのに、14時から開かれる報告会のレポートを当日中にnote記事として書くことに。
>ただ、完璧な記事に発注した上司も感服している模様。

この文章書いたの誰なんだw
知らんがなすぎる
0576ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:36:19.11ID:yoFB+Kyd0
あほすぎワロタw
何で一箇所に置くんだよ
置くだけならコンクリの屋外の屋根のある場所でいいだろってな
0578ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:37:06.73ID:i5gHx9tO0
なんかさwまじで日本海側の人らって。
無いわけじゃなくたくさんあるみたいだから
なによりじゃないか。
0579ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:37:51.00ID:fgvSDBum0
神戸のときにも水が重すぎて床が抜けたことあったのか?
だとしたら本当に学習能力ねーな

まあ水が台無しになったわけじゃないからいいんじゃね
0580ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:37:52.91ID:gxhtdli70
>>550
首都大震災に備えて埼玉県の三芳パーキングエリアが救援物資のデポになるようだが、そこから都内千ヵ所以上の避難所にどう送り届けるか、実際に訓練した事もないし、官民合わせた輸送作戦の指揮命令系統も定まってない
0581ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:38:03.11ID:AF9qRlC90
>>572
そう
だからこそ倉庫に使えるところは別に指定されてるべきで
学校の体育館なんてとこを倉庫代わりに使うべきじゃなかったんだよな
0582ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:38:12.80ID:UUjCE4070
このミネラルウォータ入りのままの段ボール箱を一段で体育館の床一面に敷き詰めれば最高の断熱材になるような気がする
0583ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:38:18.77ID:a9AGHjPM0
畳10畳に260人入ってください、床は外周しか固定していませんってなると無理だろ
イナバ物置の倍以上だぞ
0584ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:38:23.13ID:OSttreJI0
こういうのを配るボランティアなら県外の人にも務まりそうなのにな
コロアキとか山本太郎でもできたでしょ
0585ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:38:42.28ID:pL/nqExu0
>>578
どした? (^^) 嫌な事あった?
0586ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:38:59.29ID:3M1F94C60
>>561
被災地で疲労困憊して余裕のない、おそらくは少数の人間に
「頭働かない?」なんて言ってもしょうがないよ
この量をいちいち体育館の外周に並べる、と想像するだけでもきつい
一日これだけに関わってる暇もないだろうしな
0587ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:39:03.74ID:vwVCDyN60
ホントに陥没してる
本で床が抜けるとか聞くし、こんな積まないだろう
でもまあ大震災だし、なんか疲れてたんだろうな
ドンマイ
0588ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:39:05.16ID:a+BBlbqT0
水が凍ってペットボトルが変形するから屋外には置けない
0591ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:39:28.32ID:G0h5oeBc0
>>1
ブラックホールのようだ
0596ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:40:40.74ID:njhSWa+R0
>>61
起きるべくして起きてるんだよ。
特に田舎は、管理者にああいうのが多い。
0597ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:40:49.29ID:V7C7D91O0
重さで床が抜けた…
ピラミッドとかあれ硬い岩の上なんだろうな
コンビニとか、
一品一品について商品の販売個数や在庫数を把握して、日々の発注数量を決める管理やってるよな
まあ災害時の支援物資管理に使えるのかしらんけど
0600ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:41:23.63ID:PLLbynKC0
一般住居の耐荷重は平米あたりせいぜい500キロ
体育館でもピアノ置き場とか別にしてそんなもんだろう
水の箱を1m以上積めば平米1トンになるから保つわけがない
0601ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:41:29.07ID:3svMGJfa0
これこそ真のやってる感だよ
水持ってきました!
邪魔にならないように4弾も5弾も固めて置いときます!
失礼しまっす!!

おろすときの労力は?
床が抜けちゃったよどうするの??

馬鹿「…」
0603ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:41:41.88ID:fgvSDBum0
地震発生以降何から何までダメダメじゃん
日本は災害国のくせにこういうガイドラインがまったく出来てないんだな
阪神も東日本も経験したのに何も活かされてないな
0605ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:42:12.44ID:9CGsUoXd0
>>6
後は外にも置ける状況なら外にも分散して置いてもいい気がするけどな
0609ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:42:52.53ID:Lkt/HKYK0
炭酸のペットボトルは強度あるから中身ある状態で叩きつけてもびくともしないが水はベコベコだから叩きつけるとすぐ割れる
0610ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:43:02.76ID:tFxECHyp0
>>595
どう見ても平米500kg以上の荷重かかってるからメーカー責任は無理だな
0612ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:43:10.84ID:AlKsWBmh0
まあ避難所でのほのぼのした笑い話だよ。そのくらいの余裕がなければ人は再び立ち上がれない。
0613ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:43:19.14ID:gxhtdli70
>>558
技術家庭科の先生が3段までって指示して生徒たちに運ばせてたら、体育の教師が「そんな甘ったれた事するな!背丈ぐらいまで積み上げろ!!」って命令しそう
0614ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:43:25.85ID:083X0iWy0
>>1
これ水だろうがこんなに1箇所に積んだらヤバいだろうってだーれも思わんかったのかね
人類の知恵の蓄積ってものの継承がここ20年位で急激に断絶されてる気がする
0615ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:43:50.63ID:vwVCDyN60
現場には偏差値50以下の人が、かなりいるだろうから
頭そんなによくない人が、肉体労働やボランティアしてるんではないのかな?
頭のいい人が仕切って、ちゃんと指示してあげればいいんだが、知能ある人は見てるだけで何にもやらないしなw
0616ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:44:09.88ID:Va+4+FlR0
ピラミッド型に積んだらどうなってたの?
0617ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:44:13.13ID:njhSWa+R0
>>586
避難所開設って一応イベント設計系の一種だから、
重量管理も入ってるハズなんだよ。

ゆえに「設計ミス」って言ってるんだけども。
0618ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:44:17.66ID:aGqY8Chs0
誰か一人ぐらい気づく人いなかったのか
0619ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:44:23.03ID:Ae+24h1G0
被災地で今一番求められてるのはタバコ
0620ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:44:33.39ID:yoFB+Kyd0
>>608
>なんとその重さで体育館の床が陥没してしまったというのです。今でもそのペットボトルはそのままだとか。

だそうな
0621ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:45:02.22ID:3M1F94C60
>>581
元々はそんなつもり無かったんじゃね
最初は数箱程度の物資を置いてただけで、後からどんどん
救援物資が送られてなし崩しに倉庫化しただけで
0622ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:45:02.72ID:rYeYTevU0
ところで体育館のこういう床は床板の継ぎ目がめくれ上がって段差を生じないよう、床全体が大きな一枚板になるように重ね張りしてある
構造的には大きな机の天板のようなものに例えられる

だから床の一部が抜けただけでも全体の少なくとも半分くらいは張り直しになるし、束のダンパーもダメになった恐れがあるから全部交換せんといけん
床全部メクって一からやり直した方が早いかもな

今まで床が傷ついたとかで一部補修とかはあったが、床が落ちるっていうのは被災して屋根が落ちたとかの場合しか見たことない
当然そういう場合は建物ごと建て替えか大改修になってたわけだから、床の一部だけ張り替えるってできるのかどうか分からん
¥億の単位の修繕費用が見込まれるから5chで責任とって支援してほしい

そうとは知らずにやってとんでもなく高くつく事故になるから、災害対応マニュアルには大書して厳重注意しておいた方がいいかもな
0623ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:45:15.66ID:dc0fZG+K0
まず、雪からして知らんでしょ。
0624ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:45:43.76ID:pL/nqExu0
>>616
ニコラ・テスラを召喚!
0625ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:46:13.14ID:tFxECHyp0
>>608
ていうか、元から無駄になってた水だけどな
既に水は足りていたのにマスコミが孤立住民に水が〜と報じたせいでアホほど偏って届いた

物資が偏って届いて使うあてもないからこれだけ積み上げられて挙句に床が抜けた
0626ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:46:28.56ID:0e59T3Ra0
>>565
だとしたら体育館自体が倉庫に適してなかった話にはなるな。まあ確かに倉庫ではないし。
体育館以外に集める場所があれば良かったのにね。
0630ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:47:33.13ID:3svMGJfa0
>>595
これを二重とは呼ばないし
耐荷重増やすための部分でもないけどな
大事なのはその下の束と根太がマニュアル通りにちゃんと入ってるか
基礎がちゃんとしてたかってだけ
んで、子供が使う学校で手抜き工事とかやるわけないから賠償問題とか考えたら

多分ここ数年の地震で疲労たまってたのに加え元日の地震+水馬鹿置きでチェックメイト
0631ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:47:50.36ID:PLLbynKC0
取りに行くと人の重さで更に床が落ちて危険なんだな
0633ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:48:20.77ID:cg5R5vfW0
>>603
阪神淡路や東日本の場合は、長い幹線の通り道だし、不幸中の幸いにも不通区間に対する代替ルートも確保できたから
孤立解消・物資運搬については比較的早期に対応できていた。
能登の場合は細い半島の付け根からどんつきまで一気に被災して、代替ルートも降下ポイントも確保困難だったから、
阪神淡路や東日本の事例をそのまま適用できず、支援が立ちゆかないという違いがある。
その違いも考慮せずに「教訓が役立たなかった」というのは見当違い。
0634ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:48:22.45ID:083X0iWy0
>>615
1箇所に積め!キレイに積め!高く積め!
これが適切な指示だとか思ったんだろう、分かるけど
0637ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:48:55.23ID:njhSWa+R0
>>615
馬鹿が仕切りたがるって時点で既に詰んでるからな。
しかもそれの前段階である、おだててのさばらせる、この時点でも詰んでるワケだ。
突き詰めると一応着眼を拾いやすい地点の候補としては、
「他責思考」と「他人を道具として見る」の2点に行き着く。

もうおわかりだと思うけど、
「馬鹿が全員共犯で
起きるべくして起きてるミス」なんよ。

このスレの9割にも刺さるから面白い所だがな。
0638ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:48:59.33ID:Go6rH01E0
ボランティアのオナニーと同じで勝手に送りつけもオナニーよな
0641ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:49:34.74ID:3svMGJfa0
>>610
これ

手抜きとか騒ぐ前に
積み上げてった馬鹿な右向け右じゃっぷを糾弾するべき
0642ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:49:39.66ID:p3kvXpOC0
避難民も水道が通ってるところに避難しろよ
0643ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:50:09.17ID:ZVNBuUqL0
土嚢積んでんじゃないんだからw
0644ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:50:32.02ID:0e59T3Ra0
>>631
ある程度曲がってしまえばそれ以上は極端に変わらんだろ。それこそ棒で上部のを押し出して落としてしまえって話ではある。
あれって落下に対しては強いから。
0646ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:51:18.46ID:bhYiqZCR0
これこそ責任負わせないからおかしくなるんだよ
別に半日遅れた手配がズレた程度でクビか出世争い無しになんかならんやろ
マイナスポイントさえなければ上に行ける地方公務員のシステムがおかしい
0648ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:51:26.95ID:PLLbynKC0
物の重さ考えない奴はいるよな
引っ越しの時一番でかい段ボールに重い本びっしり詰め込む奴
100キロ超えるから持ち上げられない
0649ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:51:34.27ID:njhSWa+R0
>>622
請求書が622氏に届くのであった。
めでたしめでたしw
0650ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:51:45.56ID:+QccDcpq0
これ地震のせいだろ
こんなんで普通底抜けない
0651ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:52:22.51ID:083X0iWy0
>>632
2リットルPETの高さが66センチもある訳ないだろう
冷蔵庫どんだけデカくなるんだよ
0653ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:52:39.03ID:U2PyxRj20
そういや避難訓練はやっていても
支援の受け方なんて訓練してないよな

支援物資が届いても
宝の持ち腐れか
0654ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:52:47.71ID:a1+5X0V30
縦にそのまま5つも乗っける積み方からして、こういうのしたことあるスタッフいなかったのかな
3段目からは向き変えて複数の箱にまたがって乗るようにして、崩れにくくしておきたい
仮に床抜けがなかったとしても、この積み上げだと強めの余震で外周部が崩れそうで怖いわ
0655ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:52:49.85ID:MV1xAIi50
ということはさっき倒壊した家屋の映像を見たが
すでに復興してるかもしれないということだな
0656ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:52:53.48ID:LngfbbTK0
1箱12キロ×5段×1列10

1列たった600キロって
中高生10人程度だろ

明らかに下の土台がダメってことだよ
0657ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:53:02.20ID:PLLbynKC0
水の段ボールを1段で並べて上に布団置けば立派なベッドになるのに
0658ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:53:03.74ID:aWk6YSdD0
こんな重量物をトラックの運ちゃんは
毎日手積みさせられてんのか
それでも破損だ延着だといじめられてりゃ
運転手も人手不足になるよな
0659ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:53:07.88ID:O+kzu3FR0
>>642
珠洲市、輪島市、能登町、穴水町、志賀町は全域断水中
七尾市、中能登町は水道復旧は4割未満
全員避難するなら3万人弱の人が一斉に移動出来るのか?出来たとしても順番だよ
0660ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:53:19.55ID:bRhmZnTW0
体育館の床が抜けたところでなんともなかろう
水の積み上げも良い運動だ
万事大局観を持ってあたりたまえ
0662ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:54:07.50ID:3svMGJfa0
>>656
お前いたいなのが現地で積み上げたんだろうな
終わりだよこの国
0664ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:56:09.25ID:jWypsP+v0
【断水】
断水は合わせて約5万190戸と、厳しい状況が続いています。
▽七尾市、▽輪島市、▽志賀町、▽能登町、▽珠洲市、▽穴水町では発災以降、ほぼ全域で断水が続いています。
七尾市では、県が運営する水道の再開には2か月あまりかかる見通しだとしています。
珠洲市や輪島市などは、被害状況の確認が続いていて、復旧のメドは立っていないということです。
0666ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:56:17.33ID:083X0iWy0
>>656
3次元で考えろ
0668ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:56:32.59ID:LngfbbTK0
>>662
2トンダンプに、米30キロ袋を150袋積んでたが?
おっかしーーーーなーーーー?w
0669ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:56:36.01ID:1LoNB+AH0
ミネラルウォーターで体育館の床が抜ける

焼酎のボトルに水道水詰めて持ってった坊さん正しかったんだな
0671ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:56:43.07ID:Go6rH01E0
noteに書かれている問題は今までもあちこちで起きてることだろうに
つまり日本は問題が起きても掬い取らないし問題解決手段も考えないし考えても周知しない土人国家
0672 【吉】 垢版2024/01/19(金) 15:56:53.08ID:U/zH2WS/0
床が抜けたのって、余震での振動による加速度変化が関係してるのかナ?
0673ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:57:21.90ID:PLLbynKC0
「置き場所がもったいないからできるだけ高く積みましょう」
「水って重くないですか」
「大丈夫、まだ持ち上げられますよ」
0674ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:57:33.53ID:jWypsP+v0
【2次避難】
災害関連死を防ぐとともに、当面の落ち着いた生活環境を確保するため、ホテルや旅館などに移ってもらう「2次避難」。
10日以降、増え続けていますが、県が確保した3万人分に対して、1807人にとどまっています。
0677 【ほん吉】 垢版2024/01/19(金) 15:57:52.85ID:U/zH2WS/0
多分、静的な耐荷重うんぬんの常識は当てはまらないかも知れない。
0679ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:58:10.74ID:1UmveZjQ0
カイジの違法カジノが入ってたビルかよ
0680ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:58:16.96ID:+riEMDUD0
>>671
行政が極めて責任回避主義で
災害対策や研究は俺の担任じゃない、がまかり通るからだ
前回の事例も知らんのだろ
0683ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:59:02.75ID:jWypsP+v0
【避難】
石川県内の市や町が設ける避難所では、あわせて1万5130人が避難生活を余儀なくされています。
4日をピークに減少傾向にありますが、その半数近くが今も避難所などで厳しい生活を続けています。
0685ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 15:59:50.76ID:QLOYz4oY0
>>567
つまり平米当たり1トンも無いってことだね
0686ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:00:17.05ID:083X0iWy0
>>663
2リットルのペットボトルの高さってどれくらい?
https://size-size.com/1456/
31cm

今常識で考えても60cmオーバーな訳ねえだろ、60cmてw
もしかしてペットボトル見た事ない人?コンビニも行った事ないとか?
0687ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:00:40.49ID:mXakPYLV0
>>663
それ二箱合計
0690ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:01:34.19ID:LngfbbTK0
>>676
だから、おっかしーーーーなーーーー?w
って書いてんのに、俺が天才過ぎたかな
0692ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:02:21.46ID:PLLbynKC0
デブが押しくらまんじゅうして飛び跳ねたら抜けるかもな
0694ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:02:30.69ID:3svMGJfa0
>>567
それに加えて連日の余震で
床支える束がぐらついたとかな
少なくとも建物自体疲弊しきってると思ったがいい
0695 【ほん吉】 垢版2024/01/19(金) 16:02:33.46ID:U/zH2WS/0
積みあがっているという事は、その作業をした際には床抜ける兆候がなかったことを示している。
やっぱり動的な要素が関係してるのではないかな。
そういう加速度想定した見積はそらではちょっとむずいかも
0696ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:02:48.55ID:ZKl16Wrf0
水入りペットボトルは重いのによくここまで積み上げたよな
0698ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:03:25.81ID:7wBD+SZP0
震災あるあるだな
東日本大震災では遺体安置所になった体育館の床が全部ドライアイスで逝った
0699ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:03:33.58ID:lqPWtnhl0
>>1
さすがにこの量を一カ所に集めすぎだろとは思うけど
床が割れるまでそういう事に気づかないんだろうな
0700ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:03:36.20ID:2W3m1AXz0
まあ最近は最近はポンコツな建物増えてるから昔の話は役に立つ立たない
くわばらくわばら
0701ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:04:24.82ID:083X0iWy0
>>687
24kgの荷物持ち上げてアパートマンションの階段上がる配達さん可哀想
それもタダの水とか
そして配送料無料でしょとか不在とか時間通りに来いとかマジ無理
0702 【わんわん】 垢版2024/01/19(金) 16:04:29.31ID:U/zH2WS/0
あと、振動現象には共鳴と言うやっかいな性質もあり、単純にはイメージできない
0703ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:04:40.95ID:a9AGHjPM0
>>595
この床の上に水積んで、震度5とかの揺れをくらってるわけだから
斜めに力が加わって下の足が折れたんだな
0704ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:05:06.88ID:3svMGJfa0
>>690
確かに頭おかしいね
もっと言えば
トラックの積載量と建物の耐荷重一緒くたに考えてるのも相当頭おかしいからね
0705ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:05:09.39ID:vwVCDyN60
上に立つ人間も勉強ができるだけのおバカが増えてきたし、責任は現場の人間に押し付けてトンズラかもな
0706ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:05:33.80ID:bRhmZnTW0
体育館の壁や床なんて非常時にはバラシて薪にするくらいでええんじゃ
0707ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:05:47.42ID:cg5R5vfW0
>>676
過積載、というよりも、体育館側の設計ミス(耐荷重考慮不足)が原因だろ。
学校の体育館なんて、常識的に考えて有事の一次避難場所として使われる以上、
ある程度大量の物資を積み上げて保管できて然るべきはずなのに。
0709ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:06:34.83ID:qwW6mwPT0
>>1
ドリフのコントかよ自民党...
0710ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:06:37.67ID:lqPWtnhl0
>>595
言うて所詮体育館
床がコンクリートでも無いんだから無限に詰める訳じゃ無い
あんたみたいな考えの人がこういう結果を招いたんだろうなぁ
0711 【大吉】 垢版2024/01/19(金) 16:07:02.01ID:U/zH2WS/0
揺れ方のモードにもよるから、単純な話でもない
0713ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:07:03.09ID:PLLbynKC0
静的状態では辛うじて保っていても余震はひっきりなしにあるから
どこかで限界を超えて破断することはあるわな
0714ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:07:12.26ID:Rt9Nw4VE0
何度も地震を経験した地域になれば地盤がゆるゆるで基礎もボロボロで
次なにか衝撃があったらそれに耐えられなくなるみたいな研究はしておくべき
だが、この国はずっと緊縮でセルフ経済制裁してきたおかげでそういう予算も
さけないから今後もこういう二次三次災害はなくならねえだろな
0715ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:07:29.35ID:jvhed3gl0
能登半島はもうどうしようもない。
撤収あるのみ。無駄な努力しても意味無い。早く待避させろ。
費用と場所は、万博中止して確保。
0716ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:08:33.79ID:YNTQGEJx0
何トンの重さだと思ってるんだよ・・
0717ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:08:34.20ID:bhYiqZCR0
軽トラ積める程度の飲用は難しいけど何にでも使えるそういう水みたいなのと分けるべきだろ
この時期まで糞流すのにミネラルウォーターって災害で遊んでいるのか
0718ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:09:14.36ID:083X0iWy0
>>689
お前バカだろ?
緩衝材が30cmもあったら何段も積めねえよ
そっちから潰れるわほんっと頭悪いなあ
教育施されてないのか?
0720ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:09:50.50ID:PLLbynKC0
大阪万博のリングを木造高層集合住宅にして避難住宅にしよう
0721ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:09:55.24ID:Go6rH01E0
日本は避難訓練からして異常だろ
整然と整列し指示に従っていつもの道を悠長に移動し到着
何か阻害することがあったらどうすんのを考えない
だから薄っぺらい想定からずれると音を上げる
他人事だから経験を共有しようともしないのでお花畑環境が維持されると思っているのだろう
0724ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:12:53.50ID:vwVCDyN60
省スペースを念頭に水を積みまくった結果→床が抜けます
有名YouTuberがやってみた、みたいなのないのか?
バカにはYouTuberが一番だろうに
0725ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:14:02.04ID:3svMGJfa0
>>707
設計ミスとかどんな知能が言ってんのか知らんが
単純に学校体育館は避難所になりえるってだけ
一カ所に密集して水が何トンも積み上げられるような想定してるわけないだろ
避難所にするので荷物おけるように床の耐荷重上げましょうねとか法律あるならまだしも
体育館の建築基準としては満たしてるでしょ
しかも地震の影響で床下で何が起きてるかわからない状況

完全に建設部分とは別のヒューマンエラーだよ
0728ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:15:00.16ID:WKVEvZTT0
>>1
少しは考えろや
バカが積んだんだろうな
これ積めと指示したやつが県外から来たのなら、すぐ帰ってもらえよ
0732ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:16:01.86ID:3svMGJfa0
>>708
それは知らんかったが
その作りが「二重床」だから耐荷重うんぬんとは全く関係ないよねとだけ言うときますね
0733ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:16:29.92ID:yoFB+Kyd0
床って重さに対する耐性は床の広さあたり何キロってもんで結構常識なんだけどな
ピアノとか奥場所は特別に補強したりするしなぁ
0735ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:17:20.14ID:21t+IpuD0
>>1
これ纏めて積んだやつが修理代払うべきやで
0739ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:18:31.20ID:21t+IpuD0
パット見で30トンくらい1箇所に積み上げてる
0740ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:18:50.31ID:ggyZvYXs0
こんなのすぐに配るんだからパレットのまま外に並べておけばよかっただけだろ
何でわざわざ労力使って手積みしたんだよ
0742ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:19:31.69ID:ElGthxB60
>>727
体育館なんて学祭でちょっと売れてるバンドきて観客がぴょんぴょん跳ねるだけで凹むんだぞ
元々大量の重さや衝撃を想定されてない
0743ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:19:40.57ID:55Cjyt8z0
地上2階ヘリポート付き地下貯水槽付きSRC造作るべきだな
体育館も運動場もプールも廃止で学校施設予算削り空いたスペースにガチシェルター作る時代だな

体育館なんて無駄空間広すぎて外と温度変らないじゃないのか冷暖房効率最悪過ぎるビニールハウスのほうがマシとか草w
0744ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:19:43.62ID:PE7e67tK0
>>725
小学生一クラス集まれば1トン以上になるんだぞ
0745ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:19:50.63ID:cg5R5vfW0
>>725
だったら法律と建築基準の不備だな。
いずれにせよ、管理者(学校)や避難した住民に責任を押しつけるのはまずいだろ。
0746ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:19:51.10ID:YIMwMQ5R0
>>4
>すげぇ 壊れるもんやな

一箇所に集めればそうなる罠、と
2リットル=大体2キロと考えてやればこんなザマは起こさない
0749ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:20:50.91ID:6HWDyfYj0
5段積みで60kgぐらいか
0751ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:21:00.69ID:QEdlHF6i0
何度震災を経験しても支援物資の扱いは難しいな
個人で送られるバラバラの物資
報道を見て遅れて大量に届く物資
要らないもの処分で善行気分の馬鹿
0752ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:21:05.47ID:H/hQejjW0
これ単に頭が悪いだけだろ……神戸の経験うんぬんじゃなくて
0753ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:21:27.64ID:QEdlHF6i0
>>740
凍るからじゃね
0756ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:21:35.49ID:kx8VKoVx0
>>10
そのインチキ南海トラフとやらは何十兆円の利権なんよ 津波タワーとか議員土建屋うまうま
0758ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:21:54.80ID:a1+5X0V30
>>734
ちょっと軽めの戦車くらいの重さだな
ここまで離しもせず一か所にぎっしり積んだら並の床じゃ耐えるのは厳しそう
0760ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:22:53.67ID:lqPWtnhl0
>>741
つーか所詮他人事なんだろ
備えが無い人が多すぎってだけの話
0761ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:22:56.54ID:yoFB+Kyd0
>>751
目立ちたい芸能人とかが現地いって活動しましたーとかマスコミがやるから余計あかんのよなぁ
マスコミはマスコミで映像取りたいから真っ先に行くし正直災害のときはもっと制限かけていいとおもうわ
0762ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:23:10.60ID:hsIiNcQO0
>>752
東日本大震災のときもそうだったが、阪神淡路のときはこうだったからこうしろって言ってくる困ったちゃんがいるんだよ
0763ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:23:17.10ID:xpkcnG3b0
>>722
なついな
沼パチ長かったよな
0765ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:23:35.48ID:tFxECHyp0
>>740
記事嫁
これは必要もないのにマスコミのせいで偏って大量に届いた水だ

ニュースで、雪のために自衛隊車両でないと入れない孤立地域があり、飲料水が不足していると流れる

実際には、すでに珠洲の中心部にある体育館にはペットボトルの飲料水が大量にあり、翌日には配送予定だった

マスメディアが肝心なところを省いてセンセーショナルなところだけ切り取って垂れ流した
「孤立地域に水が届かない」という報道のせいで、必要もない水が大量に届いてここに積み上げられたんだよ
0767ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:24:58.54ID:inojux+S0
>>1
積むときにこれ予見できないとかアホなのかよ。
0768ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:25:16.16ID:yoFB+Kyd0
よく町中を納品で走ってる中型トラックが4トラック
物を載せたら大体10tぐらい
物の重さの想像力って水ってだけで思考停止してたんかなぁ
0769ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:25:42.39ID:ggyZvYXs0
>>765
それと重量考えずに積み上げたのはまた別の話
要らないならそれこそ室内にわざわざ手積みする必要がない
0770ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:25:44.94ID:8VpM9zvY0
だから下手に物を送らず義援金にすればいいのに…
被災地管理者と連絡とってまとめて送れるとこが送ってるのに、今はSNSで拡散して収集つかなくなりがち
日本赤十字社や被災地の自治体、あるいは今は居住地の自治体も多くが直接振り込める口座用意してるし、ふるさと納税の代理受付もたくさんあるんだから、募金しようよ
0771ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:26:11.50ID:YIMwMQ5R0
>>745
無茶苦茶な事言うなよ
そこまで言うなら通常の5倍ぐらいの経費かけて全国作り直しだわ
しかも、今までこんな事しなければ問題無い状態の物を
0772ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:26:36.68ID:tFxECHyp0
>>759
ちなみに普通の運送会社ならこんな積み方したらパレット積みでも持って行ってくれない
ケースをちゃんとパレットにはい積みしてラップかけろと言われる
0773ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:26:46.10ID:Go6rH01E0
>>1だけ見れば体育館と積み方の問題だかnoteを読めばわかるがこの状態に至るまで全部が駄目だからな
いわば災害が起きることなんか何も考えていませんでしたということの結果がこれ
今回は体育館で露になったが他の形でもそれで問題が起きているだろ
0774ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:28:18.43ID:H/hQejjW0
>>762
それはわかるけど今回はその段階にまで遙か遠く及ばない、それ以前の問題が多すぎるって話
0775ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:28:48.68ID:ggyZvYXs0
>>772
逆でしょ
パレットで積んできた物を人力で降ろしたんだろうから
ちょっとでも経験者がいたなら段ごとに箱の向きを変えている
0776ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:29:01.98ID:YIMwMQ5R0
>>752
>これ単に頭が悪いだけだろ……神戸の経験うんぬんじゃなくて

ソース読んでもらうと分かるけど、神戸の経験云々がかかってるのは
この水じゃなくて避難所のパターンの話みたいだよ
神戸の時は一箇所集中でそれを捌く動きだったが、今回の能登は
田舎かつ田舎気質が出ていて、避難所が少数分散型になっているので
前のやり方が通じない、との事
0779ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:30:12.87ID:SazvlCCo0
>>3
プッシュ型とか関係ない
過去の災害支援でも同じことが起こってる
0780ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:30:41.01ID:tFxECHyp0
>>769
アホみたいに積んだのはともかく館内に入れたのは外じゃ邪魔になるのと
支援物資を野ざらしにするのが気が引けたんだろ

配るあての無い物資(水)だからとりあえず倉庫にしまう感覚で入れたんじゃね?
0783ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:31:29.46ID:+wIlYCkY0
>>1
阪神淡路の経験が役立っていないムキーの防災学者さん見てるー?
0784 【小吉】 垢版2024/01/19(金) 16:32:29.47ID:U/zH2WS/0
今でもそのままである理由が良く分からないが、やっぱ危ないからだろうか。
0785ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:33:22.13ID:I/Twm2rL0
積め言われたらただ積むだけwwwwww
自分の金じゃないし自分が飲むわけでもないし
全て他人ごとwwwwwwwwwwwww
0786ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:33:49.60ID:yoFB+Kyd0
>>784
よくある専門家、業者に丸投げだろうな
それだけ切羽詰まってないし、予定のない物資だったということ
0787ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:33:52.42ID:AjE/EiRg0
床が抜けた境界のところがドミノ倒し感あるよな(´・ω・`)
0788ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:33:57.14ID:YIMwMQ5R0
>>783
>>1
>阪神淡路の経験が役立っていないムキーの防災学者さん見てるー?

その煽りは「うん〜」て感じだわ
防災の観点からはどう考えても少数の避難所に集中して欲しいものの
10人とかの避難所が多々分散してるのは本来は悪手でしか無いわ
それを想定して防災計画を、てのはどうなんだろうねぇ
0789ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:33:59.36ID:tFxECHyp0
>>784
そう危ないから近づけない
崩れた荷、崩れかけの荷には絶対近付いちゃいけない
ましてや床がこんな状態じゃ無理
0790ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:34:43.42ID:3svMGJfa0
>>744
お前の一トンと想像する小1は縦に積み重なって密集した場合なw
そうw例えばこの画像の床ぶち抜いた水みたいに積み上げたみたいにw
全校集会で床抜けるか?w
激しいバスケやバレーの試合で床抜けるか?


こんな想像力も考える頭もない奴らが多すぎる
終わりだよこの国w
>>745
お前もだよ馬鹿
0791 【菖蒲】 垢版2024/01/19(金) 16:35:50.01ID:U/zH2WS/0
>>786 翌日には配送予定だったのに‥? 別のものを持ってったのかナ
0793ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:36:16.53ID:YIMwMQ5R0
>>789
で、コレの撤去に重機と人員が割かれるんだよな
挙げ句、この体育館は通常の避難所としては使用不能
※職員や自衛隊なら自己責任で可、ぐらいか?
0794ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:36:22.96ID:yoFB+Kyd0
>>788
それだけ田舎、過疎地域ってだけだろうけどな
都市部で起きた災害をそのまま当てはめるなんて無理だし、道路すらまともに開通してないところは現地で避難所つくるしかなかろう
0795ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:36:35.17ID:bdczDXZd0
>>4
頭悪いだろ
普通に積み過ぎたら壊れるに決まってるだろwww
0798ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:37:58.67ID:bPPtRtPO0
水は腐らないので校庭でオケ
0799 【月】 垢版2024/01/19(金) 16:38:25.44ID:U/zH2WS/0
>>789 なるほど。やっぱそういう常識があるのネ いちおう現場は理性を保ってるのか
0801ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:38:48.89ID:yoFB+Kyd0
>>791
元々予定にないところ無理やり置いていかれて、邪魔だからどかす予定とも取れるよw

道路でいけるところに支援物資を置いて支援しましたー ドヤーってするやつが多すぎたってことやね
0805ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:39:27.19ID:YIMwMQ5R0
>>794
まあだから防災担当の学者さんとかを過去の話でもって
俺は叩いたり煽れないわな
今後の課題だろ、これは
0806ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:39:44.83ID:3svMGJfa0
何より床が抜けたは置いといて
五段も積み重ねてんのがどうしようもないわ
持ってきて積み重ねりゃいいっしょw
こんだけの物量運ぶ人数いて誰一人次の一手が想像できないバカしかいなかったってことだよ
0807ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:39:47.83ID:TtwEFGwp0
>>401
Fランバカはお前だよアリーナ型や代々木第一みたいな
観客席つき体育館でもなければ30トンなんか耐えられないわ
0809ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:40:22.72ID:Go6rH01E0
複数の避難所に物資を届けるという本質面では同じだから経験が役に立たないというのは変な話なのよ
そもそもこれは神戸の経験は役立たないを言った人が説明してないから
せっかくこういうnoteを作るなら当人に説明してもらえばいいのに
0810ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:42:04.93ID:3svMGJfa0
>>807
全国のいわゆる「体育館」といわれる建物の床にこの積み方して
床が抜けない体育館なんてきっとないぞ構造上
0811ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:42:36.87ID:Lv6WhIJ+0
分散しまくった避難場所を完全に漏らさず配りきることを
よそ者ができるか?
無理だよな
地元が変なことしてるなら地元の人間が責任もって世話しきらなきゃならない
0813ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:43:51.76ID:gUQ3/T020
4トントラックに荷物満載して、あの狭い場所に縦に3台置いて床抜けるのは設計ミスだの手抜き工事だの
言ってるやつアホだろw
0814ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:44:30.66ID:AjE/EiRg0
コストコと同じ感覚で置いてったんだろうな(´・ω・`)
0815ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:44:40.38ID:Lv6WhIJ+0
田舎じじいばばあがどこに固まってるか絞りきれないし道路も不安だし足もないから配りたくとも行動できずどんどん溜まって崩壊した
0816ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:45:08.91ID:PzQp2lFb0
>>806
5段程度で床が抜けるなんて普通は思わんだろ。人間の身長くらいまでは大丈夫だと思うだろ。この程度で床が抜けるなら、人が密集しただけで抜けるぞ。どう考えても体育館の設計が悪い。
0817ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:45:16.11ID:bPPtRtPO0
ざっと換算してこの床に15から20トンほどの重さがかかっているようだ
ま抜けますね
0818ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:45:29.09ID:ARf4uvlZ0
分散しておかないのがわるいだろ
0820ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:46:06.43ID:wvyCjsaV0
東日本大震災の時の支援物資「電池」はどこに行ったんだろうな?
品部族になった時、政府(ミンス)が隠し持ってたとこまでは覚えてるんだが
0822ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:46:39.50ID:AF9qRlC90
体育館に5段くらい積んでも平気だと思うやつがこんなにいることが分かったんだから
無理だって啓蒙しないといかんね
0823ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:46:51.30ID:Y5rxD3YO0
これだけ積み上げまるなら床コンクリとかじゃないとダメか
0825ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:47:15.21ID:ThjbcJrf0
床荷重を考える余裕が無かったのかな
0827ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:47:47.20ID:tFxECHyp0
>>812
そう、積み上げた質量も大概だけど、積み方自体がアホ過ぎる

こんな積み方したらちょっと人が当たっただけでも崩れてくる可能性が非常に高い
ましてや余震が続くなかアホとしか言いようがない

百歩譲って床の耐荷重は頭が回らなかったとして、積み方を誰か止めるやつ居なかったのが不思議で仕方ない
0830ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:49:32.05ID:/2rYNx7N0
神戸の経験が役に立たない=自治体の規模や形態が違い過ぎて、同じやり方では対応できないって事ね
そりゃあ1,000人規模の都市型大規模避難所と山間部に点在する10人規模の小避難所群とでは、運営ノウハウが全然違って当然
能登の場合は人や物資を集中させるより、いかに分散・分配するかの方が重要なんやね
0833ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:50:31.71ID:YIMwMQ5R0
>>822
>体育館に5段くらい積んでも平気だと思うやつがこんなにいることが分かったんだから
>無理だって啓蒙しないといかんね

いい事言ったわ
倉庫ではこうなんだからと言ってくれてる人や概算で
この狭い場所にどのぐらいの重さが、と説明してくれて
いる人もいるのにまだ「素人設計だと〜」という馬鹿が
山ほどいるみたいだからな

完全に「今後の課題」だわ、この無知さが
職員や町内会、ボランティアにこの手の馬鹿が居ない
ようにしないとならないし、それこそアホみたいだが
マニュアルに書くべき案件なのかもな

ちょうど、実例の写真もあるしなw
0834ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:50:34.00ID:PzQp2lFb0
>>822
そうじゃなくて、床が抜けないように設計しろよ。この程度で抜けるなら、人が密集しただけでも床が抜けるじゃん。
0835ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:50:39.28ID:si6RGFRY0
どこかの避難所では未使用ストーブがたくさん積んであった
灯油が無いから使えないとのこと
誰か自腹で灯油を買ってくれば良いのに寒さに震えてる模様
0836ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:51:00.19ID:bPPtRtPO0
せめて組んで欲しいよな
垂直積みて人をけがさせるレベル
パレット積みからやりなおせ
0837ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:51:04.25ID:3X9lsXzJ0
>>816
いくらなんでもアホ過ぎだろ
0838ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:51:11.78ID:9CGsUoXd0
>>6
後は外にも置ける状況なら外にも分散して置いてもいい気がするけどな
0839ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:51:29.19ID:tFxECHyp0
>>816
>この程度で床が抜けるなら、人が密集しただけで抜けるぞ。

ん、無理
このケースと同等の荷重をかけようと思ったら人の密集じゃ不可能
アレグリアみたいに肩の上に人を3段ぐらい立たせて、みっちみちに密集しないと無理だぞ
0840ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:51:47.14ID:PzQp2lFb0
>>831
その理屈なら体育館に人が密集しただけで床が抜けるが。避難所なんだから人をぎゅうぎゅうに詰め込んでも大丈夫なくらいの強度がないとダメだろ
0841ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:52:00.89ID:FZlbXn1X0
「とうとう出たね。。。」
0844ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:52:57.81ID:083X0iWy0
>>828
おまえホント馬鹿だな
0846ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:53:23.11ID:PzQp2lFb0
>>839
人体はほとんど水だぞ
しかも密度は水より少し大きい
人の身長以下しかペットボトル積んでないんだから、人をぎゅうぎゅう詰めた方が総荷重は大きくなるよ
0850ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:54:46.30ID:t6oixLsS0
世の中にこんなに積み方があることを初めて知りました

https://i.imgur.com/MYsebuM.jpg
0851ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:54:47.75ID:0197Vflr0
>>4
>>6
でも体育館とか小学校もそうだけどRCだよね?で相当頑丈に出来てるから写真みたけど
このくらいでこんななっちゃうんだってびっくりした・・いや、確かに水って重いけどね・・
もちろんペットボトルがはいってるからだけど一番したの箱でもそんな箱つぶれてないしw
0852ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:56:09.07ID:ThjbcJrf0
10t箱車でさえ見た目はスカスカぐらいしか積載できんぞ
0854ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:56:21.03ID:0197Vflr0
>>816
正直自分も写真パッとみて 実際に計算したわけじゃないけど
このくらいでも床こわれちゃうんだ・・って思ってしまった・・ (´・ω・`)
0855ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:56:24.07ID:wusAhCnK0
>>830
この手のは民間ならコンビニとか配送業者がノウハウあるだろうけど
結局流通網が分断されてちゃなかなか難しいだろうねぇ
0859ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:56:44.53ID:tFxECHyp0
>>846
ならない
この水のケースだと1平米あたり1t弱程度の荷重が床にかかってるけど

人が幾ら密集しても平米1tの荷重をかけるほど床に立てないから無理
0860 【鳳凰】 垢版2024/01/19(金) 16:56:45.86ID:U/zH2WS/0
組体操でも、同じだけ積んだら床が抜ける理屈。それが物理
0864 【鳳凰】 垢版2024/01/19(金) 16:57:54.93ID:U/zH2WS/0
人体はだいたい水でシミュレートする
0867ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 16:59:22.92ID:QjwIcUaT0
体育館の床って足に負担掛からないように柔らかく作ってあるんでしょ
まぁ、ヘコむ罠。んで抜ける罠w
0871ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:00:19.48ID:uLagtuHR0
体育館 がんばった 感動した (T_T)
0872ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:00:38.20ID:EP4Lq2mm0
体育館は一般的に5000N/㎡(500kg/㎡)程度の荷重に耐えられるように設計されていますので、通常の集会場として使用する場合は強度的に問題ありません。
しかし、各種イベントにおきまして荷重の大きさや加わり方によっては、床の耐力を超える場合があります。
従って、大きな荷重が加わることが予想されるイベントを行なう場合には、事前に床下地メーカーに相談し、強度が不足する場合は補強などの検討が必要になります。
0875ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:01:15.67ID:dbLGaouX0
1mかける1m四方=1平米にペットボトル2Lの箱は16.2箱敷き詰める事ができるので1段目で約195kgが5段で975kg
人で例えるなら体重60キロの大人が1mかける1m四方=1平米に16.25人ギュウギュウ詰め
0876ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:02:06.05ID:tFxECHyp0
>>861
無いよ
満員電車で1平米あたりに立ってる人数は6人から7人だから、どうやっても平米1tは無理
0877ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:02:10.31ID:JZaBR6Rg0
やっぱりニュースは害悪
0878ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:02:28.15ID://fj0QoJ0
そんな報告の中で、をなぜ二回言ったのだ?
0881ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:03:22.52ID:tFxECHyp0
>>866
立てないから無理

1平米ならどんなに無理しても9人が限界、
0886ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:04:18.42ID:LaJ/NJV30
>>50
1箱は2ℓが6本か500㎖が24本がほとんどやぞ
基本は一箱12kgやで
0889ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:04:34.22ID:uWxZy+E00
昔某バンドが体育館でライブしたら
客がジャンプし過ぎたのか床が抜けちゃったハプニングがあった
0891ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:04:55.36ID:DuXWfzj/0
ジャップ糞バカすぎて頭が痛くなってくる
毎回同じこと繰り返してるが学習能力ってモンがねぇのか???
0894ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:05:31.63ID:PzQp2lFb0
>>876
その満員は定員の意味だろ。一平米に6人なら40cm間隔だからスカスカで、ぎゅうぎゅう詰め状態の満員電車ではないだろ。常識で分かるだろ。一平米は広いぞ。
0898ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:07:06.63ID:PzQp2lFb0
>>885
それだけの強度があれば5段程度のペットボトルでも床は抜けない。強度が足りなかったから抜けたんだろ
0899ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:07:14.27ID:gUQ3/T020
>>895
平均でっかあればいいけどねー
こういう棒積みは大体真ん中に寄りかかってるから中心部はもっと高くなる
0900ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:07:54.01ID:OfSnXdi00
地頭が悪いとこういうことになるよね
水でも紙でも何度も同じ場面見たわ
0901ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:07:56.58ID:tFxECHyp0
>>879
25cm感覚で整列どうやってすんの?
それ自体が物理的に無理
0902ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:08:25.89ID:uUf1EXQk0
ちょうど梨泰院雑踏事故が1平米に16人だな
まさに命に関わるほどの外圧で無理矢理詰め込まないと無理な数値
0904ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:08:50.48ID:LaJ/NJV30
>>50
1箱は2ℓが6本か500㎖が24本がほとんどやぞ
基本は一箱12kgやで
0905ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:08:59.83ID:3svMGJfa0
>>891
限界知能とかいうワード作って遊んでんなあと思ってたけど
ここ見てるとあながちあり得る話なんだなって思わされたわ
終わりだよこの国
0906ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:09:23.48ID:90R67xcH0
神戸wwwww
0907ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:09:48.49ID:dtExTKCc0
地震で床が弱ってた?
0909ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:10:25.61ID:MioEBth70
大地震で自治体から避難所に指定されている場所の床が抜けたってのは悪い冗談にしかならんだろ
0910ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:10:26.65ID:tFxECHyp0
>>903
いや、もうちょっと頑張れよ
アホなふりしてスレ伸びしてんだろ?
ほらもっと馬鹿さと会話の通じなさを演出しないと
0913ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:11:31.81ID:t+yKSEqy0
>>51
イオンのラベルレスみたいだから2リットル6本入の1箱12キロ
0915ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:12:13.95ID:3svMGJfa0
>>907
それもあり得るところに
ID:PzQp2lFb0←こういうやつが超重量積み重ねたのでチェックメイト
馬鹿だから理解できないらしい
0917ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:12:35.31ID:qs827VND0
こんなもんパレットに乗せて外置きでしょ…
マンパワーの無駄遣い過ぎる
0919ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:12:37.64ID:veKjerdV0
鉄筋コンクリートで1㎡あたりの耐荷重が250~300kgだからな
体育館は床補強しなくてもグランドピアノは置けるけど
そこらへんは考慮して荷物を置かないと
0920ぷる猫垢版2024/01/19(金) 17:12:48.44ID:djaKuXwA0
これじゃ生徒が集合写真撮れないやん
0921ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:13:03.44ID:kIKI7HLb0
あたまわるすぎね?
0922ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:13:13.75ID:O97pTnnU0
リンカーン運動会でやってただろ、狭い場所に何人立てるかみたいなゲーム
あんなのが日常であるわけねぇーだろ
0923ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:13:24.51ID:PzQp2lFb0
>>912
災害時に人が殺到しない保障はないし、それでなくても複数人で機材運ぶとか一箇所に集まることもあるだろ。安全マージンが少な過ぎる。
0924ぷる猫垢版2024/01/19(金) 17:15:25.62ID:djaKuXwA0
どうやって撤去するかw
誰が床下にドボンか?
スリリングなゲームやな
0926ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:17:23.39ID:ZSjkeaoW0
いや体育館の床が平米1トンもかからない程度で抜ける方がおかしいだろw
地震で逝かれてたのか?
0928ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:17:47.98ID:Y+Sl8lKT0
>>916
馳が物資を積みすぎないようにと一言いえばよかっただけだがw
0929ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:18:30.05ID:GCJZQVK00
>>1
これはぬけるだろ…
0930ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:18:40.29ID:US+Ft5ew0
常識で考えろ。一箇所に集まると重いだろうが
0931ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:19:08.36ID:LFjODr0p0
頭の良い人! 写真から重量を計算してみて下さい、重さが知りたいです。よろしくお願いします。
0932ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:20:11.69ID:tFxECHyp0
>>926
一般的な体育館の床の耐荷重設計は平米500kgだよ
耐荷重の倍前後の荷重を広範囲に長期にかけたら床が抜けても全然おかしくない
0933ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:22:12.12ID:LaJ/NJV30
一箱のサイズは22.0a×27.2aやぞ
それが14箱×35?箱やから約3.8m×7.5mのサイズ感や
箱は490箱の5段で2450箱、一箱13kgで31t850kgやで
約20畳の広さに490人の大人が密集したような物と考えたらええ
0934ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:22:50.49ID:aCFDdUGH0
阪神淡路大震災の村山は最低だったが?
マスゴミのヘリはヘリ風で火災を煽って被害者を増やしたし。
それに比べたら、床が凹んだくらい些細すぎるわ〜
0935ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:23:42.51ID:LFjODr0p0
これが人災って言うやつか
0937ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:23:55.41ID:083X0iWy0
>>923
平米500kgなんて梨泰院レベルで避難してんのかよ
0938ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:24:00.46ID:ZJ4CXoj40
やっぱりフォークリフトが走り回れるような倉庫じゃないとダメだな
0939ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:24:00.61ID:LaJ/NJV30
>>931
ざっくり29t以上や
奥行きの個数が数えにくいが35箱で計算しとる
詳しくは>>933で書いたで
0940ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:24:02.47ID:qA5SKn7O0
今やゆとり世代の年長も35歳くらいで社会の中核を担うようになってきたからね
恐ろしいよ。こんな馬鹿な事が起きるから
0941ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:24:13.17ID:eIJ2UIky0
かっぺ死ね
0943ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:24:39.77ID:tECjjnP30
マッピーみたく、抜ける前に色変わればな・・
0944ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:25:16.14ID:jvhed3gl0
>>723
中抜き・ばら撒きで莫大な予算計上。また国庫溶ける。
公金チューチュー経済圏だけ潤う。
日本衰退見て、世界は呆れ円売り。円安進む。
0945ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:25:30.23ID:tFxECHyp0
>>924
手前の床板から剥がしていって陥没した外側からその上に仮の足場組んで徐々に移動かな
0947ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:26:05.30ID:kUrDBZpy0
置き方に問題がある気がする

まぁ、これからの体育館設計は
災害時のシェルター用途も考慮して
建てるべきってな教訓を残したな
0948ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:26:31.00ID:LaJ/NJV30
>>933
正しくは18畳くらいやったで すまんな
0949ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:26:31.23ID:MxZ1O1xe0
水の比重と人間の比重がほぼ同じであるという前提で、子供たちが密集してあの程度の塊になることもありえないことではないと考えれば、床に問題があったと考えるべきじゃないのか
0954ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:28:30.46ID:xUSyHEak0
コンクリでもない板張りの床に大量の水
アホ過ぎて言葉が出ない
耐荷重とか考えないのかね
0956ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:29:41.87ID:LFjODr0p0
>>939
有難うございました。
0957ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:29:43.73ID:PzQp2lFb0
>>950
計算力の問題ではなく、設計強度の知識の問題だろ。体育館の床が5000 N/㎡しか強度が無いなんて普通知らない
0959ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:30:23.39ID:GCJZQVK00
いやあり得んでしょ
12キロを5箱積んでるから1列で60キロで、1列で大人レベル
それがあれだけくっつくってないし
0961ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:32:22.68ID:NKbYVHEd0
>>472
バレー部がジャンプしても大丈夫なのに
0963ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:33:37.84ID:tFxECHyp0
>>949
1平米に何人入れるかってのは小学校で体験型の学習としてよく実践される
が、小柄な体格の2-3年生とかでも20人が限界
どうやっても床の耐荷重を超えることは無い。
0964ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:33:41.21ID:NKbYVHEd0
個体液体譲歩?
0965ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:33:58.06ID:eCZPVeBf0
>>926
段ボールは一箱22センチ×27.2センチや
1m四方で16個と端数で5段積んである
段ボールは一箱13kgで総数か80個と端数
ざっくり1040kgに100kg足したくらいやね
それが密集して常時負荷がかかるなら陥没もあり得るんやないか?
0968ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:34:45.58ID:eCZPVeBf0
>>959
ペットボトルと段ボールて1kgくらいあるから13kgやでー
0969ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:34:48.18ID:NKbYVHEd0
教師とかきちんと集めて整理整頓しましょうとか言ったんだろうな
バカなんだよ教師はな基本的にw
0970ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:35:23.45ID:PzQp2lFb0
>>961
飛んだり跳ねたりは想定されてるだろうけど、密集してない条件だからな
体育館て結構ギリギリで設計されてんだな
驚いた
0971ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:35:44.13ID:tFxECHyp0
>>957
その知識がなくとも総重量でヤバいと気づかないのは問題だぞ
板張りの床に20tも30tも荷物置いて大丈夫と考えるのはちょっとおかしい
0972ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:35:53.00ID:8cCBkplT0
2リットル6本入りだと1箱13キロ
大体1m四方に4×4×5段積みで1004キロ
写真見た感じだと25列×14列×5段で23トン弱
体育館の設計思想だと床が持たんだろうね
0973ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:36:14.37ID:GCJZQVK00
>>952
うちの自治体もはよ備蓄品リストを市報に入れろと思うわ
家が住めなくなった人が避難するのは仕方ないが、単に備蓄してなかった奴が避難所に押し寄せそう
0976ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:37:47.39ID:bPPtRtPO0
俺としてはこの危険な5段積みを誰がやったのかがきになる
0977ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:37:50.08ID:Tv7rs/7B0
軽く30トンはあるなwww積みすぎだろ。
余ってるならよそに回せ。
ミスを認めず、もらっといて図々しくも人のせいにしようとしてる。
0978ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:38:19.23ID:tFxECHyp0
>>975
広くない面積に置いたからこうなってるんだがw
0981ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:39:28.71ID:PzQp2lFb0
>>978
それが具体的にいくらまでOKかは設計強度知らないと分からんだろ。批判してる連中も所詮後知恵。そっちの方がアホだよ。
0984ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:40:56.93ID:8cCBkplT0
これだけの量積めて大きく荷崩れしてないってことは、積んだ当初は持ち堪えてて終わった後に徐々に沈んだって事だろう
0986ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:41:40.86ID:083X0iWy0
816 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2024/01/19(金) 16:45:08.91 ID:PzQp2lFb0
>>806
5段程度で床が抜けるなんて普通は思わんだろ。人間の身長くらいまでは大丈夫だと思うだろ。この程度で床が抜けるなら、人が密集しただけで抜けるぞ。どう考えても体育館の設計が悪い。


こういう果てしない馬鹿がいるからこんな事が起きる
0987ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:41:42.94ID:IjsHdCbO0
このスレの頭の悪さ
体育館は倉庫じゃないんだから
床を固くしたら子供の膝が悪くなる

札幌ドームの悲劇
0991ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:43:39.08ID:yTuCQwUa0
体育館の床強度がは兎も角
コレ車から降ろして体育館に持って行って段積みする
物凄い無駄なマンパワーを使っている
自治体職員がアホだと住民は死ぬぞ
0992ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:43:46.94ID:bPPtRtPO0
ていうか端から撤去すればいいじゃん
0994ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:43:48.37ID:Tv7rs/7B0
飲み水という一番必要になるものを、送りすぎて床抜けたとか迷惑がる感覚がおかしい。
0995ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:43:52.78ID:MxZ1O1xe0
これ、重さよりの高さの方が不安になるわ
床が抜けることは現場では想定外だっただろう
0998ウィズコロナの名無しさん垢版2024/01/19(金) 17:44:43.02ID:O97pTnnU0
600Lの冷蔵庫、100キロを縦に5段積むとヤバいなと思うだろう
水だと平気で一トン積んじゃう不思議
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