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「領土奪還より話し合いを」 欧州、期待から失望に―ウクライナ侵攻2年 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2024/02/25(日) 08:52:04.72ID:YiO/yvYE9
 【パリ時事】ロシアの侵攻開始から24日で2年が経過したウクライナに対し、欧州は武器供与や避難民受け入れ、対ロシア制裁で支援を行ってきた。しかし、昨年始まった反転攻勢は成果に乏しく、勝利への期待は失望に一変。領土奪還にこだわらず、ロシアとの話し合いを通じた解決を望む声が高まっている。

 「戦争はいつ終わるのかと聞かないでほしい」。ウクライナのゼレンスキー大統領は今月、ドイツ南部で開かれた「ミュンヘン安全保障会議」で、戦局の行き詰まりにいら立ちを隠さなかった。

 ウクライナでは昨年5月、ロシア軍の猛攻で東部ドネツク州の要衝バフムトが陥落。翌6月からの反攻でも形勢は好転せず、今月に入ると同州の激戦地アウディイウカまで制圧された。

 「われわれは反攻の行方を過度に楽観していた」(エストニアのカラス首相)ため、落胆も大きい。シンクタンク「欧州外交評議会」がドイツ、フランスなど欧州12カ国の有権者ら約1万7000人から回答を得た1月の世論調査では、ウクライナの勝利はもはや難しく「欧州はウクライナに働き掛けて、ロシアと和平交渉させるべきだ」との意見が41%に上った。「ウクライナの領土奪還を支援すべきだ」は31%にとどまった。

 1年前の調査では「ウクライナは戦争が長期化しても、全ての領土を取り戻す必要がある」との主張が38%を占めていた。昨年8月、サルコジ元仏大統領がウクライナによる領土の完全回復は「幻想だ」と発言した際は、批判が殺到した。だが、ロシアに有利な戦況が日々伝わる中、世論は理想と現実のはざまで刻々と変化を遂げている。

 欧州では昨年、最大の経済国ドイツがマイナス成長に沈み、今年も多くの主要国で景気低迷が見込まれる。皮肉にも、制裁を科されたロシアの方が戦時体制下で好況だ。こうした欧州の懐具合も今後のウクライナ支援に影を落とすとみられる。

 歴史的にウクライナとつながりが深く、欧州の軍事支援を主導してきたポーランドでは、安価なウクライナ産穀物の輸入に反対する農家の激しい抗議行動が続く。ウクライナ避難民への視線も厳しく、ポーランドにとって「脅威だ」との見方は40%に達した。

時事通信 2024年02月25日07時08分配信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024022400361&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
0952アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:22:22.25ID:gNfsq2Fi0
つうか、この国に関してはこれ。
ガザに対してはあれ。で大半の人は冷めたんだよね。
ガザとの温度差がありすぎる。
0954アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:22:31.09ID:6DWP/OMj0
>>911
たとえば日本本土が攻撃されている時に同時に長い海上貿易路を守ることなんてできるの?
0955アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:22:37.58ID:hLskGWlN0
>>914
ますこみさん乙 いい戦線しか報道しなかったね
0956アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:22:39.82ID:jUEG9FQc0
西側は生産拠点を中国や東南アジアに移しちゃったから、1番効果のあるロートル兵器生産できないよ。f22やf35なんて何一つ戦況に貢献しない置き物だからな。現代の大艦巨砲よ。
0959アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:22:56.33ID:M6QF8ACO0
ゼレンスキーはユダヤの手先で親米かもしれんが、もともと親ロシアと親西欧で割れてて
親ロシアは歴史の重みあるから絶対に動かないが親西欧はカネで簡単にうごくから
けっこうロシアに情報流してるようなのが多い
0960アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:22:56.45ID:ie3RuZtK0
わろたーまた騙されとるw

この戦争はシーソーゲームやで長引くってこと
0961アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:22:57.31ID:J+iJPjAO0
>>315
グエンは国に帰れ
0963アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:22:59.10ID:amDWvNcg0
>>939
親露はただのアホ
ロシアに雇われてるのか中国の工作員なのか本気でロシアに心酔してるのかグレートリセット希望者なのか
ロシアを支持する理由は知らないがとにかく馬鹿なのは間違いない
0964アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:07.02ID:pFZIBens0
>>917
違います

インフレとはそもそも需要に対して供給量が追いつかなくなると物価が上昇する
これをインフレって呼ぶんだよ

そのインフレを抑え込むには利上げが良いとされてるんだが、利上げをすると需要を潰せるからなんだよ
よーするに利上げはわざと景気を悪くして物価上昇を抑え込むってことだ
利上げでインフレ抑え込みは長期戦に不向きなの
0965アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:10.77ID:gNfsq2Fi0
>>951
だから、一つの中国なのだから内政問題だ。
言ってんだろ。
0966アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:17.73ID:L3EyJxrZ0
岸田くんロシアに散々喧嘩売ってくれたけどどうしてくれるん? 何の国益にもなってないが。マイナスなんだけど。
0967アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:18.38ID:c5kM8Nxw0
>>886
コヨーテ
0968アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:24.85ID:rJj+/P6m0
>>942
ウクライナの安い農作物は、ポーランドの農業と競合するのが
致命傷だな。
0969アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:25.88ID:ivlecVff0
>>933
アメリカの介入工作だという事は当時から言われてたw

コーカサス安定化作戦
2004年4月29日   田中 宇

ソロスの次の標的はウクライナ?
ジョージ・ソロスは最近「EUは、コーカサスやウクライナ、バルカン半島諸国など、
EU周辺の国々が安定して民主化できるよう、支援を強化すべきだ」とする論文を発表している。

ソロス自身は、グルジアの次はウクライナで市民組織を動員した政権転覆を狙っていると指摘されている。
ウクライナでは今年10月に選挙があり、これまで10年間政権の座にあったクチマ大統領は満期で辞任し、
後継者として首相のヤヌコビッチを当選させようとしている。これに対し、市民運動が推す若手の改革派
ユシチェンコ(元首相)が対抗馬として立候補する予定で、世論調査ではユシチェンコが有利だが、
選挙で不正が行われてヤヌコビッチが勝つのではないかと懸念されている。(関連記事)

ソロスは、すでにセルビアとグルジアで成功した不正選挙を逆手に取った政権交代を、ウクライナでも
実施しようとしている。グルジアのサーカシビリは、ウクライナのキエフ大学の卒業で、同級生には
ウクライナの反政府運動の幹部たちが何人もいる。(関連記事)

ウクライナには、現政権を支持する愛国青年もいるようで、3月末にソロスがキエフを訪問したときは、
「ウクライナ万歳。ソロスは出て行け」と叫ぶ若者から、糊のようなべとべとした液体をぶちかけられている。
ソロスは、現政権が若者をけしかけてやらせたのではないかと示唆した。(関連記事)

ウクライナでは最近、地方選挙が行われたが、その選挙監視をした欧米のグループが選挙不正が
あったと訴え、アメリカ政府は「10月の大統領選挙で再び不正が行われないように望む」という声明を発表した。
グルジアの政権転覆劇と同じ筋書きが、ウクライナでも始まっている。(関連記事)
0970アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:41.64ID:ner/btRJ0
>>665
日本側の主張は、一つの中国は認めても
あくまでも話し合いで決めてることを支持する、ということね。
それに反して内戦という理屈で軍事侵攻するのは認めない、という理屈だが。
0971アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:54.13ID:c5kM8Nxw0
>>1
無理なんだよ
一つの我们womanウーマンとか
0972アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:23:55.85ID:jYe0ylIG0
>>943
核保有の大チャンスだよね
ウクライナは核放棄してこうなってるわけで
岸田は、核兵器の検討すらしない!とかわざわざ宣言してたな
ああいわないと殺されちゃうんだろうね
安倍は、アメリカの属国の戦後で一番総理大臣になってる家系だから、岸田以上のポチだよ
0974アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:05.85ID:y6lK9QH30
ウクライナは土地で考えれば負けてるけど
ひき肉で考えれば勝ってる

最近はずっとロシア産ひき肉3に対して、ウクライナ産ひき肉は1だった。
アウディーイウカ撤退戦で、だいぶ取り残されたけど
それでもロシア産ひき肉2に対して、ウクライナ産ひき肉は1だった

ウクライナ領土は広大だし、まだまだ下がりながらやれる
0976アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:22.65ID:NuOwW76M0
>>964
需要が縮小していたら失業率の上昇という形で現れてなきゃおかしい
「利上げしたのに需要が縮小していない」のが今の欧米、経済学の理論とは違った結果になった
0977アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:25.39ID:kETfvJii0
>>951
ウクライナ降伏せずともあり得る未来だよ
ウクライナ情勢関係ない
0978アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:29.88ID:Bk+4AreE0
じゃあ、話し合いで欧州もロシアに併合すればいいんじゃない?
0979アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:37.66ID:LH4mr5400
>>878
ロシアは財政と年金がやばいので、もう戦争をやめられない
平時モードになったら財政と年金についてロシア国民から突き上げを食らって政権が持たない

あとロシアは併合した4州とクリミアから徴兵しているわけでウクライナが負けたら、ウクライナ全土から徴兵となる
ようはロシア軍にウクライナ軍がとりこまれるわけで、元ウクライナ軍を侵略に使えばロシアは痛くもなんともないになる
(親族を人質に取ったうえで督戦隊をやるので個人で逆らうのは困難)

よってウクライナが負けたら欧州に大量の難民が押し寄せて財政を圧迫にもなるはずですわ
そして祖国を失ったウクライナ人はどこに定住するのか?、将来イスラエルのようになりウクライナ人の国を再興となっていく可能性がある
0980アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:38.78ID:jUEG9FQc0
>>959

ユダヤ人、マスゴミ関係者、芸人とか、クソみたいなゴミを選ぶ国民もどうかと思う。一つでも当てはまったら口先で何を言おうが投票しちゃダメだろ。
0981アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:45.95ID:c5kM8Nxw0
>>1
コンスタンティヌスの事を
ハンガリー語で新羅と呼ぶ
😂🙊🤣
0982アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:46.33ID:MXgUWbMH0
みんな白いチョンにうんざりなのさ・・。
0983アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:24:58.17ID:My56KY/y0
欧米日がいくらウクライナ支援しても、中国・インドという糞みたいな独裁体制国家がロシア支援しまくってるからなぁ
少しでも実効性もたせるならこいつらにも制裁せんといかんけど、まぁ現実的に無理だしな
0984アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:25:02.03ID:2GcnKgE80
和解より間引きを!!🫵👹
0988アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:25:19.51ID:G6eiRurB0
ロシアと話し合いで解決だ
友好だ経済援助だとやった結果
奪われた領土が完全に軍事拠点と化した間抜けな国があってな
0989アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:25:33.65ID:CDcfYYNz0
維新は入れたときに腹くくって「将来必ず必要になるから党とは意見が違うが是非居てもらう」てしといたらよかったんだよ
0991アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:25:35.36ID:c5kM8Nxw0
>>971
奥さん沢山😂🙊🤣
0992アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:25:36.50ID:fesMxte10
>>901
モスクワがヨーロッパに近いのが問題だしな
中国も北朝鮮を支援して北京を守ってるだろ
0993アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:25:46.45ID:GBcNjDGr0
ウクライナかわいそう
アメリカ、イギリス、ロシアに騙されて
核放棄したから領土もうしない

降伏ならロシアの損害すべて保証だから
50-100兆はいくでしよ
国として終わりかな一生ロシアの植民地
0996アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:26:12.45ID:hLskGWlN0
933
プーさんのインタビュー聞いた?内容全然だめじゃん 
0999アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:26:50.93ID:kETfvJii0
>>955
去年の段階からこの報道や

ロシアは敗北しないのか?ウクライナ戦争2年目の論理と欧米の失敗【豊島晋作のテレ東ワールドポリティクス】(2023年3月2日)
https://www.youtube.com/watch?v=U3G7B9bWGyQ

ロシア経済なぜ“好調”~ウクライナ戦争を“ロシア目線”で見る【豊島晋作のテレ東ワールドポリティクス】(2023年12月16日)【再掲載】
https://www.youtube.com/watch?v=_Sbhy35iRsQ
1000アフターコロナの名無しさん垢版2024/02/25(日) 11:27:12.55ID:f507Pyhw0
ウクライナ支援よりロシアのような恐怖政治を制する運動をした方が効率が良い
中国北朝鮮にも関わる事だし日本も政治家やりたい放題で悪事働いても強い者が勝つみたいな風潮は危ない
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