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「給与増より仕事減を」教職調整額大幅増に、教育現場から冷めた声 [蚤の市★]

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0001@蚤の市 ★ 警備員[Lv.14][苗]
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2024/04/17(水) 08:17:41.43ID:fseaQvFW9
 「ブラック職場」と言われる公立学校教員の給与制度が半世紀ぶりに見直されることになりそうだ。その案は、時間外勤務手当(残業代)を支払わない代わりに支給される「教職調整額」の割合を現行の給与月額4%から10%以上に引き上げるというものだが、教育現場や有識者の反応は芳しくない。「給料は今のままでいいので業務を減らして」。聞こえてくるのは、人員増や業務圧縮を求める切実な訴えだ。

中教審委員の大半は「給特法維持」
 教職調整額の引き上げを検討しているのは、文部科学相の諮問機関・中央教育審議会(中教審)の特別部会。4日に開かれた会合では、教員給与特別措置法(給特法)に規定された現行の教職調整額のあり方が論点の一つとなった。

 「(残業代を払えば)長時間労働を助長する危険がある。業務の質の違いを無視した不公平も生じかねない」

 「一定の裁量を任されている教員に対し、(どこまでが業務かを)切り分けることは学校現場の状況にはなじまないのでは」

 教員の業務は自発性、創造性が必要とされる特殊性があり、一般的な残業のルールがなじまないと考えられてきた。委員からは、そうした給特法の考え方を維持した上で教職調整額の引き上げを求める意見が大半を占めた。

 給特法が施行されたのは1972年。教職調整額を4%にした根拠は、同法制定前の66年時点の労働時間だ。当時の教員の平均残業時間は月約8時間で、そこから算出した。

 しかし、その根拠は大きく揺らいでいる。文科省が2022年度に実施した公立校教員の勤務実態調査では、月平均残業時間は小学校で約41時間、中学校で約58時間と推計される。学校に求められる役割が増えるとともに教員の多忙化は進む一方、どれだけ働いても残業代は支払われない。それゆえ、給特法の規定は「定額働かせ放題」とも揶揄(やゆ)される。

現職教員に響かぬ改革案
 教員の働き方改革は、こうした流れを受けて始まったものだ。現行の給与体系を維持する方向で進む議論を、現職の教員はどう見ているのか。

 「正直、調整額引き上げにインパクトはない。…(以下有料版で, 残り1286文字)

毎日新聞 2024/4/17 06:30(最終更新 4/17 06:30)
https://mainichi.jp/articles/20240416/k00/00m/040/137000c
0003アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:20:40.53ID:R5xLcmqk0
生徒と性行為するために教師になってるのに忙しくて
暇がないってことですね
0005アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:23:10.59ID:AB7ry7xr0
いやなら転職すればいいだけだろ
教師に向いていないんよ
0007アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:23:41.62ID:bs4gl8sL0
給料がその仕事量相応に上がらないんだもんな
0009アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:24:51.83ID:MfQYFDu30
>>7
大した仕事じゃないからな
0010アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:26:16.97ID:bs4gl8sL0
子供や若い人増やして多子化にしても家が買えて教育費が出せるようなまともな給料もらえる仕事は増えない(就職氷河期)
少子化だという令和の今ですらない
子供や若い人増やしてもその先にまともな仕事の数がない

人手は令和でもたっぷりたっぷりたっぷり余っている
労力や危険度に対して対価が合わないと判断された業種が人手不足になるだけ

【企業】オムロン、国内外で約2000人削減 構造改革で 40歳以上の正社員など対象 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709071171/

資生堂、早期退職1500人募集 国内の1割、収益回復に向け [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709223168/
0011アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:28:01.00ID:OUxhi+0b0
楽して金儲けるのが
公務員の本職だからなぁ
給与大幅増プラス仕事減で良いのに
税金は無駄に使うから価値がある
0012!dongri
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2024/04/17(水) 08:28:01.48ID:FR9rhOEs0
公立は勉強だけでなく特に全人格的な教育が求められてるからな
むしろ今どきの子供は勉強自体はネット見てでも出来るが、社会で如何に色んな性格の人々とお利口に仲良く出来るかを学ぶ場としてのリアル学校があるわけで
中二病な思春期相手だと大変になるのは必然
0015アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:30:45.21ID:AUc4c1QA0
>>5
だから辞めてるって話
0017アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:34:01.50ID:QUvT3XAv0
教員免許が必要な仕事と不要な仕事とを分けろ
教員は余計な仕事が多すぎる
免許がいらない仕事は一般職として別に雇え
0019アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:36:02.10ID:ChqV9wWx0
部活を全部禁止にしろ
給料は減らせ
0021アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:36:30.75ID:OEIgL7OL0
子供の数減るから公立減らしていけ
まったく仕事せんぞ 私立にカネ突っ込み子供を教育してもらった方がまだマシ
0022アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:36:52.60ID:F5WJEzgo0
余計な仕事増やしすぎなんだよ
0023 警備員[Lv.11][苗]
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2024/04/17(水) 08:38:20.08ID:ChqV9wWx0
>>20
そこは削りづらいなw
とにかく部活はやめれるだろう
0025アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:41:54.48ID:d4Ohq6zI0
>>14
それは日本のどの企業も同じだな
そして頑張り過ぎた奴は最終的に仕事が回らなくなって精神疾患になって辞めていく
0026 警備員[Lv.7][新][苗]
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2024/04/17(水) 08:44:43.70ID:V/ejbOJz0
>>8
そうだよ
AIが出来てしまったら全てが変わる
これまでと違い国民の頭が悪いほど治めやすい時代になった
0027アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:46:42.14ID:AUc4c1QA0
もう国が国民を教育するって時代は終わりかね
学びたい奴だけ学ぶ世界に
取り敢えず義務教育を小学校迄にしては?
0032アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:52:45.21ID:NK0dvjpZ0
PTAと一緒でお手盛りで仕事量を増やしてるだけ
効率化してやらなくてもいいことを止めたらサクッと帰れる話
0033アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:53:44.20ID:NK0dvjpZ0
>>31
前の世代の暇人教員どもが学校自治を声高に叫んで警察と敵対しまくった結果なんだよなぁ
0034アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 08:55:18.74ID:NK0dvjpZ0
>>25
あるあるだわな
俺も仕事頑張ってたら他の連中の3倍の仕事量に増やされてて素直に辞めたわw
0036アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:01:49.98ID:OEIgL7OL0
公立教師は出生率だけは高いんだよな。1.9で
子作りばっかしやがって
0037アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:02:32.16ID:6+cgsfDC0
>>27
年齢にしたらいい

11才にしておいて出来ないやつは小1を11才までやる

で11才になったら卒業
イギリスの方式だな
0039! 警備員[Lv.14(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 09:06:42.57ID:JVtB1Y+n0
空調完備の公立小中学校が一般的になった現在
夏休みは必要ないだろう
夏休みを無くして
授業日の年間平準化をすれば良い
教師も休まずに済み
生徒も1日当たりの授業時間が減り
win-winだね
0040アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:08:13.14ID:18YyfV3b0
無職の俺も賃上げしてほしい!
0041アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:15:04.97ID:qy1XtdXI0
氷河期世代がごっそりいなくて
ミッシングリンクになってるらしいよね
それで体力的に弱い年寄り先生と
若くてゆとりで頼りにならない先生の二択になっちゃってるらしい
氷河期を殺したツケが日本に回ってきた
0042アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:16:37.39ID:5CA2/4fH0
>>36
そういう統計あんのか
10年ぐらい前、公務員は絶対出生率良いから統計とれて
2ちゃんで言った記憶あるが、図星だったみたいだなww
0043! 警備員[Lv.14(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 09:17:53.89ID:JVtB1Y+n0
>>41
>氷河期世代がごっそりいなくて
>ミッシングリンクになってるらしいよね

君の妄想思い込みだよ
0044! 警備員[Lv.14(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 09:22:01.11ID:JVtB1Y+n0
1971年生まれ200.1万人
1972年生まれ203.9万人
1973年生まれ209.2万人
1974年生まれ203.0万人
1975年生まれ190.1万人
1976年生まれ188.3万人
1977年生まれ175.5万人
1978年生まれ170.9万人
1979年生まれ164.3万人
1980年生まれ157.7万人
1981年生まれ152.9万人
1982年生まれ151.5万人
1983年生まれ150.9万人
合計2318.3万人
国立社会保障・人口問題研究所HPより

https://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Relation/1_Future/2_syutsu/1-1-B01.htm
0045アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:22:27.08ID:RFD7Ft8j0
教育委員会に問題あるとみた
0046! 警備員[Lv.14(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 09:22:33.65ID:JVtB1Y+n0
2022年10月年齢別人口

1971年生まれ193.3万人
1972年生まれ199.2万人
1973年生まれ203.0万人
1974年生まれ199.5万人
1975年生まれ188.9万人
1976年生まれ181.5万人
1977年生まれ173.4万人
1978年生まれ169.0万人
1979年生まれ162.9万人
1980年生まれ159.1万人
1981年生まれ152.4万人
1982年生まれ151.2万人
1983年生まれ151.0万人
合計2284.4万人
総務省統計局年齢別人口より

https://www.stat.go.jp/data/jinsui/2022np/zuhyou/05k2022-1.xlsx
0049! 警備員[Lv.14(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 09:25:31.83ID:JVtB1Y+n0
>>47
ママ友が情報ソース?
平日昼間の5ちゃんって
オツムの出来がアレすぎるw
0050! 警備員[Lv.14(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 09:26:52.31ID:JVtB1Y+n0
>>48
日本は世界的にみて移民受け入れ数の多い国家だから不思議ではないな
0051アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:30:05.38ID:Fooa4vp10
普通に事務員さん雇えばいいんでは?
0052アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:32:09.67ID:dTLTksmJ0
>>14
教職は仕事できる奴にどんどん仕事回ってくるからな
逆に人望無いやつは同じ給料で何も仕事回ってこないからクッソ楽
0053アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:32:43.63ID:O8mlaZEn0
必要な面倒くさい仕事も多いんだろうけど、ブルシットジョブも多いんだろうな
自治体首長の鶴の一声で決まったやつとかは特に
不正や不祥事が起きた時の効率の悪い改善策とか
そして色々書かされる報告書と長い会議
さらに各種啓蒙のための講習会
大変なことばかり
0055! 警備員[Lv.14(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 09:37:41.40ID:JVtB1Y+n0
>>52
>教職は仕事できる奴にどんどん仕事回ってくるからな

普通の会社員でもそうだよ
そして出世して年収も上がる
0056アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:42:53.32ID:liH16Ea80
>>53
身内に一人いるけど
コロナは福音やったって
定時に帰れて土日は無し
会議も報告も学外行事も
無くなったら本当に人間らしい生活
できたって
昨日も遅くまでプリント作成
しとった
0057アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:42:59.80ID:cBQOkBYS0
ワタミやユニクロと同じ
いまだに教師になろうとする奴が異常
これだけブラック職業だと情報溢れてるのに
0059アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 09:58:58.10ID:K04gasAd0
アホだから氷河期に民間と同じく採用絞ってしわ寄せきてる
アホがトップやと辛いね
むしろ門戸広げときゃ当時優秀な人材採用できたのに
0060アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:19:59.09ID:Zvt7hLG60
政府は民間に口を出す前に
自分たちを何とかしろ
0062アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:32:32.37ID:J/aYPHiR0
>>1
授業なんてビデオでいいだろ
できる効率化をしないから仕事量減らないだけだろアホ
0063アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:33:22.46ID:Bz7dt46X0
>>16
一般企業から教員に転職した奴が膀胱炎になった話を聞いた事がある
0064アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:44:47.34ID:ZKh0SnM70
>>61
自治体から公立校に派遣されてる
事務員は割と暇そう
昔みたいに事務室で現金扱う事もほとんど無くなったし
0065アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:49:30.44ID:AUc4c1QA0
>>29
元は0.5%越えない程度それが急速に増えて倍以上の1%越え
とはいえ数としては少ないから
・・・と考えていたら新規が来ない
ならばと非正規や非常勤で埋めていたけれどそれさえ来なくなった
1%なんて民間に比べたら無いも同然などと甘く考えていたらどうにもならなくなって来て慌て出した
0066アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:50:26.52ID:PFoCHYGU0
給料払いたくないから仕事が減るってわからないのか?
0068アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:52:38.11ID:AUc4c1QA0
>>37
何気に徒弟制度の残っているヨーロッパだから出来てる感じかね?
今の日本に小僧さんから育ててくれる様な余裕の有る所なんて有るのかな?
先ずはそれからか
年齢で仕切るのは
0069アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 10:53:39.39ID:cCxP4ZBl0
人増やすしかないやん
0070アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:53:52.02ID:vwrE94GU0
それでも教師になりたい奴たくさんいたのにな氷河期は
0071アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 10:53:56.87ID:cCxP4ZBl0
だから給与増じゃないんか
0072アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 10:56:00.48ID:s7//TWVI0
昔はお坊さんが教師と兼業してたが
今は教師との兼業が難しくなったんで専業坊さんが増えた
0073アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 11:13:09.50ID:TgiFTpmX0
157 :名刺は切らしておりまして [] :2016/08/10(水) 20:11:46.93 ID:8pPaoEXR

教員やめてみれば分かるけど、
部活動なんかで不満に思ってたオレなんだったんだってくらい
給与激減するよ。でもって、仕事に見合う給料払ってくれる民間なんて大企業だけ。
今、高待遇なんだって事をホント認識したほうがいいよ。後悔する。

───引用ここまで
引用元
【仕事】中学校教員の休日の「部活動手当」2割増案に批判殺到
ps://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470817079/
0074アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 11:16:02.48ID:6LTC7d7j0
>>1
教師になりたい人が減ってるのは教師という職業の将来性がかなり怪しいから
AIの急激な進化によって自分の定年まで今と同じ形・規模で教師という職業が存続してる想定が持てないから志望者が減ってる
給与も仕事量も関係ないからこれらを改善しても志望者は増えないよ
0076アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 11:30:22.91ID:Gpluqu3N0
ワーカホリックな奴らはワークライフバランスを考えられないからな
それを周りにも押し付けてくるからたちが悪い
0077! 警備員[Lv.15(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 11:34:15.55ID:3pkDbG9h0
>>59
>アホだから氷河期に民間と同じく採用絞って

西暦何年の話ですか?
どこの都道府県なのか1例どうぞ
0078アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 11:35:47.86ID:KvDJj1Qe0
教員数(採用数)って、自治体の判断だったような
0079アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 11:35:51.53ID:al60EdXq0
親はモンペ
生徒は発達、池沼、ガイジ
0081! 警備員[Lv.15(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 11:38:09.62ID:3pkDbG9h0
>>67
沖縄の某ダイビングショップだけど
沖縄で修学旅行の高校生を体験ダイビングさせるのに
埼玉県の高校を営業巡りしてるよ
飲み食いバックリベートで大抵が落ちるそうだw
0082アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 11:42:33.13ID:al60EdXq0
進学校教師の本音「文科省検定済教科書よりも受験参考書の方が出来が良いのでこっちを使いたい。先取り学習でさっさと終わらせたい」
0083! 警備員[Lv.15(前8)][苗]
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2024/04/17(水) 11:43:59.71ID:3pkDbG9h0
>>80
>教員は出世が無いからな

学校の職階は、上から
校長、
副校長、
教頭、
主幹教諭、
指導教諭、
教諭、
講師

この順番です。
出世はあるのよ。
他に、教諭の職務を助ける学校職員として、助教諭、実習助手もある
0084アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 11:44:32.85ID:9D1gdoab0
>>43
細かいこというとストレートに採用された教諭は絞られてる
それこそ今も
非正規しか認められなかった人のうち、真っ当な人はバカらしくなって辞めちゃって
本当にヤバい奴が何年も非正規のまましがみついてる
こんなの入れたら現場が混乱するって地雷でも10年もやってれば正規として雇用される
だから氷河期以降、地雷と非正規の割合が高くなってる
0085アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 11:50:13.76ID:WclWMv/P0
学校は昔ながらのやり方を変えないから効率わるいこと多いんだろうな
保育園もおむつお持ち帰りがなくなり始めたの最近だし
0086アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 11:50:18.76ID:AE2t5gOg0
職員室の入り口から「⚪︎⚪︎先生いますかー?」
教師共「・・・」
0087アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 11:55:23.95ID:TrQQgRlw0
>>65
新規は来てるやろ
問題は休職率
いつまでも税金にしがみついてる休職者をさっさと野に放って次の新規に回さないと駄目
0088アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 12:28:16.98ID:HvC/6gm60
諸悪の根源、部活廃止で。
0089アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 12:40:02.32ID:1YkIag6z0
>>17
用務員とか事務員とか助手とかねえ
そもそも学校の経営は教員資格要るんだろうか
経営の専門家の方がいいんじゃなかろか
病院なんかも似た事情ありそう
0090アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 12:44:29.72ID:liH16Ea80
>>83
別の出世もあるよ
教育委員会出向
これ一千万プレーヤーになれる

家庭生活は崩壊らしいが
0093アフターコロナの名無しさん
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2024/04/17(水) 12:48:36.10ID:fKvF79CX0
どうせ子供も減るし、仕事減るやろ?
0094アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 12:50:27.23ID:iuuuxK0z0
へー!
0097アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 14:32:31.42ID:eX1eyICZ0
予備校を参考にして教員と事務員の仕事を切り分けるしかない
0098アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 14:36:07.65ID:u7szbffL0
賃金が鰻上りに上昇して昔の佐川急便状態になりそう
0099アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/17(水) 14:47:58.11ID:Bz7dt46X0
>>83
教頭って今もあるの?
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