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【福岡】「コミュ力低い」で解雇は無効 未払い賃金の支払い命じる判決 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★
垢版 |
2024/04/25(木) 04:59:33.15ID:Wlo9Uk0Q9
※4/24(水) 20:54配信
毎日新聞

 九州ゴルフ連盟(福岡市)の事務局員だった男性が、コミュニケーション能力が低いなどの理由で解雇されたのは不当などとして連盟に対し、地位確認と未払い賃金の支払いを求めた訴訟の判決で、福岡地裁(中辻雄一朗裁判官)は24日、解雇を無効とし、未払い賃金の支払いを命じた。

 判決によると、男性は2018年から同連盟で働いていたが、22年9月に「コミュニケーション能力が低い」などと解雇された。

 判決は、ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあったとしつつも「業務の遂行に必要な能力を欠いていたとまではいえない」などとし、解雇は無効と判断。未払いの残業代約71万円と22年10月から1カ月約30万円の未払い賃金などを支払うよう命じた。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e89b508f506544bb64fcc29029a958615ea4da0
0002 警備員[Lv.21][苗][芽]:0.00174526
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2024/04/25(木) 05:02:52.65ID:ysWqZ7H00
不当じゃねーだろ
当然
じゃあ何ならできんだよ
0003アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:05:01.32ID:vDu9qc/Y0
解雇って未払でいいの?
0005アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:07:27.12ID:xO+YhvWI0
>不機嫌になるなど協調性に欠ける面
これがどの程度だったんだろ
コミュ力低いっていうよりわがままじゃないのか
0007アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:08:53.30ID:9OaKBCE+0
>>2
馬鹿がいるな
すべての人間に適用可能だろこれ
全方位にコミュニケーション能力高い奴なんていねーんだから
そうなると解雇乱用の原因になるから裁判所で認めるわけにはいかないの
わかった?
0008アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:09:28.70ID:M/niek/Z0
>>3
法律上、
どんな無能・クソ野郎でも働いた日までの給料は払わないとダメ

なぜなら使用者があいつは〇〇なんですて組織的に無能に偽装することもできるから

本当に能力ないやつもいるから難しいところ
0009アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:10:09.86ID:AkUD4Wdc0
人格障害や発達障害は雇ってしまったら負けってことだな
どんなに不利益与えても職場に置いておかなくてはならない
結婚に似てる
0010アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:11:06.01ID:xO+YhvWI0
>>9
雇わずにこき使いたい経営者からしたら
今の派遣って最高なんだな
結婚も派遣システムを採用しよう
0011アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:11:44.39ID:ZXsNWRtk0
お前らに朗報だよなw
0013アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:13:10.15ID:pQUyZcHy0
マジで低いやついるよな
ネットとかでネタで書いてるんじゃなく
ほんとにやばい位人と話さなかったり接しなかったり
お前らなんなの?って思う奴
0014アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:14:00.75ID:CGOJWN300
こうやって解雇できないから中途採用もできないんたよ
0015アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:14:37.82ID:uqPIWIut0
コミュ力低いって
どちらかというと内気で他人と会話するのが苦手ってイメージ
この人はむしろ粗暴なタイプだな
0016 警備員[Lv.8][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 05:14:41.02ID:uL0zC14h0
解雇し辛くなると今よりもっと派遣が増加しそう
0017アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:18:21.59ID:KT6YZFv20
裁判所ってどんな判決だしても免責されるのおかしいよな 
裁判所とその成員が賠償責任を負わされるシステムが必要
0018アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:18:46.10ID:+Xg413aM0
会話を一切せずにすべて無視でも解雇できないってことね

いいこと聞いたw
0019アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:19:11.73ID:x7ZbtTAI0
日本が30年以上停滞したのはこういうとこだよ
0020アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:20:00.44ID:w3LQm4Ys0
そもそも面接で弾かれるだろ普通。採用した奴が悪い。
0021 警備員[Lv.3][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 05:23:16.26ID:XayCwL0D0
好き嫌いで自由に解雇できる様にするとか
流石に無理だろ。

実際の解雇の実態はそんなものだけど
これを公に認めたら何でもありになる。
0023アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:30:08.08ID:mgz4JSY60
一緒に働かされる周りの身にもなれ
0025アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:31:32.87ID:fFPzn25u0
コミュ力の低い営業マン🥺
0027アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:34:15.29ID:LBn9CeV/0
コミュ力低いだけじゃさすがに解雇すんのはそりゃ無理だろ
とは言えそんなやつの周りで働いてるやつの身にもなってくれんかねぇ
うちの職場にもエグいやつおって周囲のやつ全員から不満が上がってるし、実害アリアリで6月の契約更新不可で切られるけど
これは正社員じゃないからいけることだよなたぶん
契約とか派遣から初めて大丈夫なやつだってわかったら正社員にするのがやっぱ正解だろうな
0028アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:36:06.47ID:9gHd/rS60
コミュニケーションが必要な仕事に、コミュニケーションが苦手な奴が就こうとすることが周りの人にとっては迷惑なんだよな。
なんでわざわざ人と接する仕事に就こうとするのかね。
内職でもしてりゃいいのに。
0031アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:44:54.95ID:cvv3yata0
おそらく裁判官もアスペなんだろうな
同類を庇う判決
0033アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:45:28.52ID:9nsrq+3W0
精神障碍者の差別になる可能性もあるしな
0034アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:46:54.20ID:3E8i0V3O0
これが俗に言う同族嫌悪ですね
0035sage
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2024/04/25(木) 05:47:19.29ID:Ya3fxwEQ0
まぁこの一語に尽きるのでは
「業務の遂行に必要な能力を欠いていたとまではいえない」
0036アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:47:23.19ID:99bat9ro0
解雇理由をもうちょっと体裁整えられなかった経営者が無能
0037アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:47:49.58ID:cvv3yata0
近年会社の人事が高学歴を避けるってこういうことなんだと思うわ
0039アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:50:26.36ID:K1cixt5C0
これが営業とか接客とかコミュニケーション能力が必須の業務であるならまた違うのかもしれないが、事務職だとコミュ力必須とは言えないからな
解雇したくなるぐらいに人間性に問題あるならそれこそ弁護士などに相談して適切な理由を作るべきだったと思うよ
0042アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:54:06.72ID:IsPALjRg0
未払は絶対あかんよな
なぜか労働基準法無視しても大丈夫って思い込んでるアホ企業はたくさんある
0043アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:55:09.05ID:yAvZD70u0
普通の感覚の人なら訴えない
何なら自分で迷惑かけてると気づいて辞めていく
警察官とかでこういうのいたらどう対処してるんだろう
試験で排除できてるのかな?
0046アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 05:56:42.94ID:JFq79kR40
会社の不正を指摘するやつは「コミュ力低い」
裏金告発するやつは「コミュ力低い」
政府の批判するやつは「コミュ力低い」
0047アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:57:52.52ID:yAvZD70u0
>>37
1年以上のバイト経験のない高学歴とかリスク高そうだな
あいつら適性検査対策もしちゃうからな
0048アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 05:58:21.29ID:iRjPYDJc0
昔は試用期間で出来るだけ仕事やって貰ってその上で見極められたけど
今は残業ダメ プレッシャかけるのダメ 休日出勤ダメ ただのお客様ですって感じだからな
0049 警備員[Lv.32][苗][芽]
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2024/04/25(木) 05:59:09.53ID:mlAjRWSf0
職場でコミュニケーション取れない奴なんて真っ先に追いやられるだろ
未払いはダメなので払って早く縁切れ
0050アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:00:25.32ID:LBn9CeV/0
>>28
今の時代テレワークメインの会社とかも多いのにな
後は人事担当も人を見る目のない無能が増えたと思う
俺なら初日で「あ、やべぇ」ってなったやつ2~3人いるけど特級の地雷やったわ
ちょっとできるやつ、すごいできるやつとかは見分けるの無理ゲーだけど
どう見てもやべーだろこいつって人間採用して現場に送り込んでくる無能人事ほんまシバきたい
0052アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:01:46.62ID:cvv3yata0
コミュ力ない奴ってもう人間として失格と思う
0055アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:03:23.53ID:LBn9CeV/0
>>49
この会社もさっさと支払って縁切ったほうが手っ取り早いのにな
たかが100万、普通の会社ならいたくもかゆくもないだろうに

>>51
それがわからんやつはコミュ力ないから自覚したほうがいいぞ
つまり君のことだ
0056アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:05:23.03ID:LBn9CeV/0
ごく一部の天才のやつとか、天職に就いてるような人間でもない限り
仕事なんてしょせんカネもらいにいくためだけの場所なんだから
適当に笑ったり相づち打ったりして必要最低限+α(最低限だけだと冷たいとか言われる)くらいで過ごしときゃ仕事なんて楽勝なのにな
0057アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:06:29.88ID:xO+YhvWI0
>>56
>適当に笑ったり相づち打ったり
これをするのが辛い、生きづらいのはおかしい
人はあるがまま受け入れられるべき
差別だー
ってなっていくんかな
0059アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:08:12.15ID:cvv3yata0
計算力なんて0でも最悪スマホや電卓を使えばいいけど
計算力100でもコミュ力が0だともうペッパーくんを座らせておいた方がマシになるからな
0062アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:11:16.73ID:LBn9CeV/0
>>57
さすがに淘汰されていくだけだと思うけどなぁ
とは言え、少数派のデカい声で多数派が迷惑を被る昨今の流れを見てるとちょっとありそうで怖い
0063 警備員[Lv.13(前19)][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:11:22.60ID:SL519ro90
>>1
これが日本をダメにしている原因
従業員を簡単に解雇することができない
この国は左翼しかいない
0064アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:13:10.23ID:cvv3yata0
コミュ力ないとロクな仕事に就けない社会のシステムにしたら
コミュ力なんて無くても関係ないってペーパー試験勉強だけをカリカリやってるような連中も
少しは人との接し方を学ぼうとするのでは
0066アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:13:50.71ID:zdQtVHfo0
共産主義精神医学
 ↓

人民のほとんど全員が共産主義を支持している状況で、共産主義に反対するのは 「協調性」 のない精神病。
政治犯専門精神病院に強制入院。電気等を使用し拷問。
この場合、政治犯として逮捕し、公開法廷で裁かれることはないので、政治弾圧が表面化せず、闇から闇に葬れる。
 ↓

極東の島国の場合。
コミュニケーション能力が低いので、解雇?
コミュニケーション能力というのが何なのか不明だが、日本語が話せないとかそういうことなら解雇せざる得ない場合も
あると思うが、日本語が普通に話せるレベルでコミュニケーション能力が低いというのは、
つまり、共産主義精神医学の「協調性」という意味?

この判決は妥当では?
0067アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:13:53.63ID:AD6tF0mR0
コミュ力というか強い者に媚びる能力のことね
0068アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:15:01.28ID:N+BnQp190
なんだ その連盟 どういう経緯でそこに就職しようってなるんだ
0072 警備員[Lv.22][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:16:05.56ID:lXf3iZAW0
>>46
いかにも前近代的ムラ社会式のコミュ力、って感じだな
でも日本企業の言うコミュ力ってほとんどそれだしな
0073アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:17:05.00ID:3sdjqZB70
コミュ力を解雇理由にしてるけど残業断れたとかでモメだんだろ。コレ
上司がブラック認定されたんだ。
0075アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:18:10.69ID:AKkkbyjC0
コミュ力どうこうじゃなくてクビにしたかったてことや
たまたまコミュ力不足っていって墓穴ほったwwww

「業務の遂行に必要な能力を欠いていたとまではいえない」
とあるように業務遂行に必要な能力を著しく欠いていた
と評価できる場合はコミュ力不足も解雇理由になるってこ
とだからなおまえらwww
0076アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:18:14.20ID:zdQtVHfo0
66つづき

ちなみに、
日本の一般の精神病院では、旧ソ連の政治犯収容専門精神病院で、拷問に使用されていた電気痙攣療法が、
普通に保険適用になっている。
( 令和4年 診療報酬点数表 精神科専門療法 I000 精神科電気痙攣療法 )

ただし、旧ソ連タイプのものと、電圧その他で全く同一かは不明。
実は、日本の精神医療は、かなりなんだと個人的にはおもっているんだが、これは、その一例だと思う。
1970年代までロボトミー手術が行われていた世界だからな。
何があってもあまり驚かないことは驚かないが。
0077アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:18:16.93ID:pA7t4ZAe0
サービスや接客とかでコミュニケーション能力が必要な業務で能力が低すぎたら解雇されても仕方ないような気はする
製造とかでそれほどコミュニケーション能力が必要じゃないのにクビにされたなら不当かなと
0078 警備員[Lv.22][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 06:18:31.27ID:lXf3iZAW0
>>66
全体主義社会の中で
その全体主義に異議を唱えたら精神病扱い

まさに旧ソ連
0079アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:03.53ID:kE/1LUzS0
もう台湾韓国にも1人当たりGDP抜かれて
合算GDPでは中国にもドイツにもインドネシアにもインドにも抜かれて5位だというのに未だにコミュ力で解決!とか言ってるから
どんどん落ちぶれるジャアアアwww
0080アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:05.28ID:zdQtVHfo0
>>75

日本語が話せなければ、コミュニケーション能力が不足していると判断される場合もあるんじゃないのか?
0081アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:19.51ID:dNTVU4tv0
コミュ力=PCが使えず、英語も話せないバブル世代の爺婆が自己弁護するための屁理屈
中身は何もない、人間性と表現されることもある
0082アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:20.93ID:4oeFJKWs0
判決が全てだろ。些細なことで不機嫌になられたり不貞腐れるのは周囲からしたら堪らんけど、暴力暴言などのトラブルは起こさず仕事も一応やってたってことだ。
そういう人を扱うスキルというか、不機嫌ハラスメントを流す能力もコミュ力と言ってしまえばそれまでじゃん。
不当解雇に及んだ方にも社会性が足りてないってこと。
0083アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:20:29.57ID:I9ep4THA0
>ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあったとしつつも


これ十分解雇事由だがなあ
注意したり叱ったりして不機嫌になったりふてくされる奴はどの企業でもいらんよ
そもそもコミュニケーション能力が足りなくても仕事さえできれば解雇なんてことにはならないはず
0084アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:21:24.44ID:cvv3yata0
>>77
一番向いてるのは
新聞を切り抜いてスクラップを作ったり社史の作成をする部署ですね
0085アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:21:46.72ID:LBn9CeV/0
>>77
そんな会社接客業ほぼ一択やろみたいなとこに働きにきてコミュ力皆無ですとかって意味不明だもんな
ほぼ無言のホストとかキャバ嬢、みたいな
0086アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:22:30.17ID:AD6tF0mR0
そんなことで解雇できるなら外国人なんて使い物にならんやんw
0087アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:23:39.61ID:LBn9CeV/0
うちはいわゆる普通のサラリーマン企業だけど
「電話は怖いので出れません」って言ってマジで電話受けないやついた
3ヶ月で辞めてったがもっと早く辞めて欲しかった
0088アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:24:06.08ID:cvv3yata0
>>86
外国人は陽キャでリズム感あるしムードメーカーにはなるだろ
0089アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:24:08.89ID:OP8I3lo40
>>21
それが日本以外の他国の常識。
技術や収益システムの発達には個人レベルでの闘いが必要。
 日本には労働力の流動性が無さ過ぎて、それが大学の研究室レベルで終わってしまうから、今のこんな散々な現状。
0090アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:24:25.49ID:LBn9CeV/0
>>86
外国人意外とコミュ力あるやつ多いぞ
コンビニ店員とかけっこう喋ってくれるから割りと仲良くなったりする
0092 警備員[Lv.22][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 06:25:07.38ID:lXf3iZAW0
日本企業で疎まれる職場のコミュ障


理屈っぽい
とにかく法律論をゴリ押しする
同僚上司にすぐ議論を吹っかける
職場の和気あいあいな雰囲気をぶち壊す
自己開示しない
プライベートで同僚上司と一切関わらない
職場でも最低限の仕事しかしない
会話しても話がちぐはぐ
陰気
自分の話しかしない
話が一方通行
0093アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:26:17.55ID:LBn9CeV/0
愛嬌あるが辿々しい外人と
無愛想な日本人なら断然前者に接客して欲しいわ
近所のコンビニに一言も喋らない店員おるけどマジで意味がわからん
Googleの口コミにも何件か書かれてるレベル
0094アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:26:48.41ID:cvv3yata0
>>90
陰キャの引きこもりが外国に来るわけがないもんな
0096 警備員[Lv.12][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 06:27:19.84ID:fr06PZ0M0
仕事出来ないくせに態度だけデカくてちょっと注意されたらドアとかキーボードバンバンやりだす奴ウチにも居たけど、子会社の掃き溜めみたいな部署に異動させようとしたら辞めてくれたわw
0098アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:27:57.60ID:7t0rPLOo0
もう日本人は殆どの奴が精神病だろ
0099アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:28:36.32ID:cvv3yata0
>>92
遅れて来た反抗期なのでは?
0100 警備員[Lv.13(前19)][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:29:37.06ID:OS0yjQ7B0
企業が従業員を自由に解雇できるようにするべきっていう
当たり前のことを言った竹中平蔵を
ボッコボコに叩くのが日本
そりゃ経済成長止まるわ
0102アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:29:42.92ID:/BysMzrm0
>>83
不機嫌になるだけならダメ
物に当たるとかハラスメントに走れば別だが
0103アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:34:08.25ID:xBCEgabB0
解雇条文が労基法から労働契約法に移されてから解雇要件が軽くなったと思ったが流石にコミュ障は無理か
0105 警備員[Lv.5][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:34:30.45ID:XayCwL0D0
好き嫌いで自由に解雇できる様にするとか
流石に無理だろ。

実際の解雇の実態はそんなものだけど
これを公に認めたら何でもありになる。
0106アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:34:36.09ID:11PeNexG0
仕事終わった後に飲酒を強要するんやろ
何時間も飲み屋に拘束されて
飲まないとコミュ力低いってクビになる
嫌な上司だよ
0107アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:34:51.65ID:cvv3yata0
新人研修でダム工事のドカタの飯場に2週間ほど投げ込んだらどうだろう
0108アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:35:14.63ID:/BysMzrm0
>>100
できるわけないだろ それやったら社会が崩壊するわ
やりたきゃその前に解雇された後のフォローをちゃんと作ってからだろ
今でも子を持たない理由に貧困含め社会不安は上位
0110アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:36:01.46ID:lP2xIvbV0
正社員採用なんて雇う側からしてらリスクしかない
0111アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:36:14.60ID:FudlqeAY0
>>92
>プライベートで同僚上司と一切関わらない

これの何がいけないの?
プライベートまで同僚や上司とは絡みたくないけど
仕事の延長線上みたいだし
0113アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:37:24.69ID:zdQtVHfo0
>>98

毎年、20万人、精神病の「外来患者」だけで増大している。
 ↓

人口が、60万人減少してさわぎになったりもしているが、これは、最近の話だが、
精神病患者が1年間で、20万人づつ増大しているのは、2002年から、2020年までの平均の数値。
( 厚生労働省 令和5年 厚生労働白書 ) 
 ↓

精神病患者の外来患者1名が、1回、精神病院を受診すると、精神病院は、8000円の収益がある。
 ↓

精神病患者が、毎年、20万人づつ増加し、2020年には、586万人。

この膨大な精神病患者集団のうちの1名が、1回、精神病院の外来を診察を受けるたびに8000円の収益が精神病院にあるなら、
社会保障費の国民負担は、いずれ、国民には負担できないレベルになる可能性があると思う。
 ↓

最悪、T4作戦を実施せよ みたいな世論になる危険性も皆無ではない状況では?
早急に対策を講じるべきと思う。
0114アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:37:54.07ID:x5Bb61dx0
これだけ嫌われたら仕事もし辛いだろ
売り手市場だしこんな会社辞めてやりゃ良いのよ
0115アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:38:01.50ID:U2e/4CD00
日本のコミュ力ってのは、結局は太鼓持ちだからな
0116 警備員[Lv.5][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:39:00.72ID:XayCwL0D0
>>89
能力主義を導入してから
一気に失われた30年になってるだろ。

富士通なんてその典型。

好き嫌いの情実人事が横行。
パワハラタイプの脳筋馬鹿ばかりが生き残って
国が存亡の危機に陥ってる。
0117アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:39:25.87ID:/BysMzrm0
日本のここ50年は新卒一括採用しかしない代わりに解雇もさせないという分かったような分からんようなバランス取ってたのは事実
そこで解雇規制だけ取り払っても無理 採用はリクルートみたいなところが介入して中抜きしてハロワは機能不全だし全部見直さないとだめなんよ
0118アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:39:33.03ID:PI0rJGKS0
空気読み、忖度能力は必須だろ。
仕事をきっちりこなしても定時で帰ろうとするやつはコミュ力低い認定されるニッポン
0119アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:39:43.02ID:zdQtVHfo0
>>100

なら、企業に対する助成金、補助金はすべてカットで、企業が道路を使用するたびに企業道路税、人を雇用するたびに労働力使用税
とか徴収しないと、企業活動は、社会に負担になる場合が多いわけで、釣り合わないだろ。
0120アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:40:15.51ID:AEUZERlb0
>>14
これな
ジョブ型就労を進めたいなら解雇規制を緩和するしかないんだよなあ
0121アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:40:37.61ID:Ifv/oGA60
コミュニケーション能力というもの自体が抽象的でそれを具体的になんなのかを説明できる人が皆無
ほとんどが自分がされて気持ちがいい気分がいい言動行動を相手に期待してるだけな人ばかり
最近じゃ話しかけてこないだけで相手を勝手にコミュ障認定するガチのコミュ障が目立つ
それお前のことが嫌いだったり苦手なだけかもしれんぞと
0122アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:42:11.24ID:U2e/4CD00
>>119
正解やね

企業に許認可を与える行政府に対する絶対的な縛りは
日本国憲法に規定される、
国民の生命と財産を守る、だからね

企業が国民生活を豊かにしないなら
国はソレらの企業に事業認可を与える理由は無くなる
0123アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:42:28.39ID:dNTVU4tv0
俺はコミュ力が低いんだけど・・・という奴はいないよね
何の能も無いカスが、俺はコミュ力だけは高い、という風に使う
0124アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:42:36.51ID:vnzsHxgz0
>>2
日本の裁判所判例では、ビックリする程に経営者側に不利な判定を下し、労働者側に有利な判定を下している。
アホかっていう程にクビに出来ない。

まぁ、だからチクチク陰湿にイジメて辞めさせるように仕向けるのが多いんだけどね
ぶっちゃけ、本当の所は本人向いてない仕事無理やりしがみ付いたら、本人も会社もお互い不幸になるから
本当はさっさと見切り付けて転職させた方が全員幸せになるんだけどね

どうも裁判所はそういう事考えないんだな。権利と保護しか考えてない。向き不向きという観点ゼロ
0125アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:42:45.79ID:cvv3yata0
とりあえず野球部を採っておけば間違いない
0126アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:43:18.69ID:JLyHVJJu0
コミュ力ってこんなことで解雇なんてしないよ普通
不機嫌とか書いてるけど攻撃的だったんじゃないか
最低限できなきゃいけないこともできないならそりゃクビになる
0127アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:43:39.04ID:/BysMzrm0
>>120
ジョブ型就労を進めたきゃ 会社が仕事の定義をきちんと決めないとダメ
できる奴にあれもこれも押し付けたがるのが出来なくなるからできる奴は喜ぶと思うが
0128アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:44:16.45ID:Wp5IUIIO0
・上司や先輩にダッシュで注ぎにいく
・上司や先輩のグラスが空く前にオーダーを取る
・上司や先輩の好みを把握しオーダーする
・上司や先輩の水割りの配分を覚える
・乾杯の時に上司や先輩より高くグラスを上げない
・上司や先輩を楽しませる話術や一芸は常に準備しておく
・どんなにベロベロでも上司や先輩が帰宅するまで見届ける
・翌日はどんなにベロベロでも遅刻せずに出社する





こういう当たり前のことができない奴が増えて嘆かわしい
新卒よ肝に銘じろ  
0129アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:44:21.35ID:+EtOhecr0
未払い残業代がある上にクビにして即
給料払いませんとかやってるんか
そらNGだわ。

イーロンの例でわかるけど解雇自由化したとしても
給与は数ヶ月分出すわけだからな。
0130アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:44:22.08ID:zdQtVHfo0
>>118

昇進したい野心のある社員は、自分の上司がまだ執務中に、帰宅はしにくいだろ。
だが、今の日本は、そもそも、昇進することのメリットが減少し、昇進しなくてもよいと思っている社員が増大しているのでは?

昇進すればよいことが多いと思わせる企業や部署では、自然に社員もそういう行動をとるようになると思うが、
どうせ良いことはないと思わせるような企業や部署では、社員はそういう行動をとるんじゃないのか?

これは、空気がよめないわけではなく、読む必要性がないので、空気を読んだうえで無視しているんだろ?
メリットがない部署、企業ではそうなるのは、当たり前。
0131 警備員[Lv.2][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:45:26.40ID:plVxepep0
>>1
どの程度のコミュ力だったのか?
それが問題だろ。
日常会話すらマトモに受け答えが出来ないって程度なら、仕事の話もマトモに出来ないって事になるから、解雇は妥当だろ。
無駄飯喰らいの穀潰しはイランってw
0132アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:46:02.72ID:/BysMzrm0
>>131
そこまで酷いのに面接で見抜けない人事が無能
0133アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:46:08.58ID:vnzsHxgz0
>>100
竹中平蔵は正論は言いながら、その正論を私利私欲に悪用するからたちが悪い。
平蔵の正論利用に腹を立てる人は、正論を否定する方向になるし
正論を肯定する勢いで、そのまま平蔵の悪行三昧を放置してしまう流れになるし
どちらも、間違い。「正論は正論だけど、平蔵の行為は正論の私利私欲悪用であり、容認できない」これが正解
0134アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:46:08.74ID:M/niek/Z0
性犯罪好意をした教師が免職になっても

堂々と不当だと言って裁判所で、そのとおりぃ!て判決になるぐらいだもの

コミュ力低いでは(実際とんでも野郎だったんだろうけど)
パンチが弱いてなるんだよ
0138アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:48:21.28ID:4UvU1Vn00
グランダー武蔵のミラクルジムこと村田基の釣具店にも今すげえ従業員がいる
クビにされたあと同様に不当解雇判決で職場復帰したあとはボディカメラ付けながら勤務して
煽る→キレさせる→警察呼ぶって動画をツイッターにあげたりしてる

こういう奴らって何で「辞めない」んだろうな?
0139 警備員[Lv.8][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:48:30.42ID:cHVboznI0
>>7
闇を感じるな
解雇乱用の原因になるとか言ってるから
企業が簡単に解雇できないことを恐れる
簡単に正規雇用しなくなる
派遣会社が潤う
0140アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:48:46.27ID:r7GRPwi60
> ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあった

解雇無効だと、他の従業員の方が辞めそうだね
0141アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:49:44.89ID:dNTVU4tv0
まあジャップは頭が悪くて不器用で容姿が醜くて何も良いところがないから、
俺はコミュ力があるんだと思わないと生きていけないよね
0142アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:50:30.64ID:K1cixt5C0
>>60
まあ漠然とし過ぎてるのはあるね

コミュニケーション能力と言っても大きく分けたら2種類ある
1つは報連相など業務の遂行に必要な他者とのコミュニケーションのこと
これであるならコミュニケーション能力とか言わずに別の文言使えよとなる
例えば「業務遂行に必要な連絡などを怠る事で業務に支障を来たし、会社に損害を与えてる」とか
こういう言い回しならまた違った結果にはなる

もう1つは雑談とか飲みニケーションとか言われる他者との協調性に欠けるって話
判決に同意してる人はコミュニケーション能力と聞いてこっちを思い浮かべたんだろう
こっちが解雇理由として認められるようになったら大変だよ、上司がやってるスマホゲームは自分も面白くなくてもやって話合わせないととか、聞きたくも無いKPOPだの演歌だの聞いて話題を合わせないととかしなきゃ会社クビになるって話だから

まあ解雇理由にコミュニケーション能力とか書くのほアホだって事だな
0143アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:50:31.32ID:cvv3yata0
>>136
AI面接で発達って見抜けないのかな
まだそういうAIって開発されてない?
0144アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:50:53.74ID:U2e/4CD00
>>135
日本の場合、その契約を曖昧にして
ノルマを完遂しても、更に仕事させるからな
本来のジョブ型ってのは
ノルマを達成すれば、午前中で帰っても問題無い
しかし、日本はやればやるほど仕事を積み増しされる
0145アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:51:00.05ID:IcHlSN/k0
>>120
ジョブ型や裁量労働制は経営者や管理者が優秀でないと不可能
なので社員に何でも屋さんを求める多くの中小には関係のないこと
とはいえ解雇なんてもっとしやすくしていいと思うけどね
0146 警備員[Lv.5][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 06:51:40.39ID:eGbM7O9V0
無能であることは罪ではない。だが
無能をフォローする側は有能でないと罪に問われる
0147アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:51:59.66ID:LBn9CeV/0
>>140
1人とんでもなくやべーやつ入ってくると他のまともなほうのやつがどんどん辞めてって代わりに入ったやつもやべー、みたいな地獄が出来上がるからなw
俺も過去にそれで辞めたわ
やべーやつのワガママに振り回されて大変だったなぁ
0148アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:53:22.01ID:IcHlSN/k0
>>143
うちは挨拶だけで見抜けるようなのが入ってきた
結局人を入れて満足するクソ人事をなんとかしないと防げない
0150アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:53:49.71ID:cvv3yata0
>>147
なんだっけ
悪貨は良貨を駆逐するだっけ
0152アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:54:42.72ID:cvv3yata0
>>148
うぃーっス
0154アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:54:57.92ID:IbJxq5iz0
懲戒解雇かなんかしたのかな
一ヶ月前予告してなかったら一ヶ月分の給与と残業代支払いならまあ妥当じゃないか
というか解雇だとしても残業代は支払えよ
0155アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:55:28.12ID:4UvU1Vn00
うちの職場にも20年勤めてて人の2割も仕事できないのいるけどどうしようもねぇもん
聞けない読めない覚えない話せないもう生きてる世界が違うと諦めるしかない
0156アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:56:21.02ID:ZmU/zo+r0
面接で落とす理由の多くがコミュ力の低さだろ
0157アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:56:25.82ID:lwLoOf7V0
こんな主張する経営側はコミュ力低いと思いまっす
0158アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:56:29.78ID:vnzsHxgz0
>>138
そのすごい従業員が辞めない理由は良く分かん来が、仕事には向き・不向きがあって、不向きの仕事に付いてしまうと
成果も上がらず本人も苦しく、周囲も大変でロクな事ないから辞めた方が良いのに
「井の中の蛙大海を知らず」で、会社辞めて、向いている仕事に転職したら、どんなに本人も周囲も幸せかって事を知らずに
会社に執着してしまう事は多々あるよ。大概そういうのは問題を起こしまくる。「向いてなくて転職したが本人も周囲も幸せになれる」のに辞める勇気が無いパターンだな。
まぁ、逆に向いている仕事なのに根性や忍耐力が足りなくて芽が出るまでのキツイ期間を耐えられずにすぐやめる逆パターンもあるけどね。石の上にも三年というから、三年は頑張ってみて、それでダメなら辞めたがいいよ。
0159 警備員[Lv.3][新][苗]
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2024/04/25(木) 06:56:41.47ID:plVxepep0
>>153
マトモに会話出来ない相手に対して、何か仕事を割り振る事は出来ないからなぁ・・・。
会話がちょっと怪しいヤツに限って、全く出来てないのに「出来ました」って平然と言って来るしw
0160アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:56:58.43ID:NOjzBIK40
採用した以上ある程度使えるよう会社にも教育責任あるだろ
何のための面接?
面接担当はおとがめなし?
0162アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:57:13.65ID:GDsGkLxF0
>>21
解雇する代わりに手切れ金をはずむのが諸外国のやり方だよ
有能無能以前に「あんたにやってもらう仕事がなくなってしまった」で辞めさせていい

日本はこれができないから
リストラ部屋に入れて本人が辞めたいと言うまで嫌がらせする方式になってしまっている
0164アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:57:38.71ID:U2e/4CD00
>>155
それADHDやぞ
早い段階で親や教師が気付いて
改善プログラムやらせないとどうにも成らん
0167 警備員[Lv.3][新][苗]
垢版 |
2024/04/25(木) 06:58:18.93ID:plVxepep0
>>158
仕事の適性って、「ひとまず3年位はやって見てから」でないと判断付かないんだよな。
一通り仕事をこなせる様になった後に「向いているか向いていないか」を判断しないといけないし。
初っ端から仕事を覚える気が無くて「向いてない」と言われてもねぇ・・・としかw
0168アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:59:05.68ID:LBn9CeV/0
>>158
3年教えて使い物にならん挙げ句辞められるのは働いてる人間側からするとけっこうクるものがあるから
1ヶ月以内に辞めて欲しいところではある
まぁ職種にもよるが
0169 警備員[Lv.3][新][苗]
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2024/04/25(木) 06:59:09.84ID:plVxepep0
>>166
ほぼ間違い無く縁故採用だよw
そうじゃなきゃ「面接」の段階で落ちてるw
0171アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 06:59:21.31ID:nXN2eBkh0
>>155
うちにも若手の新しいのが入ってきたが、しゃべらないのはまあいい。わからないことがあっても聞かない、常に前の部署と比べる、「やるな、やってはいけない」ということを人の目がないとやる、注意しても自分ではないと平気で言う
どうしようもないわ
0173アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:59:29.05ID:vnzsHxgz0
>>144
日本って無能社員に優しい変な平等志向社会だから、有能だと仕事集中してひどい目にあうね。
結果、能ある鷹は爪を隠す、馬鹿のフリをするのが賢いとか言って、どんどん社員横並びになっていく。
なんか、平等を勘違いして解釈いるんだよ。弱者救済は結構だけど、弱者救済=強者にたかる形になってるのは少し変だ。
0174アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 06:59:33.12ID:U2e/4CD00
>>167
今、ADHDの奴を3ヶ月使ってるけど
彼らは覚えられないんやで
やる気はあっても全然ダメ
0176アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:00:40.50ID:U2e/4CD00
>>173
俺前にも指摘した事あるんだけど
世界的にも生産性が著しく低いのは
ソレが原因だと思うで
0177アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:00:54.39ID:4UvU1Vn00
>>164
そいつもうアラ還だし
>>171
自分ルールを作っちゃうのよね
向いてる仕事だけやればいいのだろうが向いてる仕事がねえんだよな…
0178アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:01:39.33ID:ZDFX+bD90
コミュ力低いを言わなければただの解雇で済んだのにバカだな
0179アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:01:41.78ID:U2e/4CD00
>>177
手遅れやなあ
0181 警備員[Lv.3][新][苗]
垢版 |
2024/04/25(木) 07:01:54.28ID:plVxepep0
>>175
仕事なら「仕事の会話」が出来ればokだけど、多分>>1は「全ての会話に問題がある」って状態だったんだと思うよw
0182アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:02:07.62ID:cvv3yata0
>>175
時間ある時を使ってAIとお話しをしてみたら
0183アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:02:13.62ID:LBn9CeV/0
IT関係の会社にいた時、「僕、パソコンキライなんで」っつって3日で辞めてったやついたなぁ
周りの人マジでみんな ( ゚д゚ ) みたいな顔してて笑ったわ
なんできたんだろう……意味がわからなさすぎた
0184アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:02:34.64ID:IcHlSN/k0
>>159
テストしたの?→しました!(起動直後にエラー)
まあこいつはまだ会話出来るからいい、通じてるか怪しいけど
これよろしくね→(下うつむきつつ、なんか蚊の泣くような声で言ってる)
そして自席に戻って下うつむいたまま硬直
どうやって面接切り抜けたんだこいつ?
0185 警備員[Lv.3][新][苗]
垢版 |
2024/04/25(木) 07:02:48.86ID:plVxepep0
>>180
ケケ中の間違いは「中抜き額を強制公開にしなかった事」かな。
多分6割位は派遣会社が抜いてると思うし。
0186 警備員[Lv.16(前24)][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 07:02:52.54ID:IKijMpGV0
最近は、インターンを何度もやってグループ分けしたり、個人面談を何回もやったり、リモートで色々やったりしてコミュ障がありそうなら個別に面談にならないようにハードル何個も用意しているでしょ
0188アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:03:46.81ID:BFydaXNm0
ささいなことで不機嫌になって職場の
雰囲気悪くするやつを抱えとくのなんて
会社にデメリットなのに解雇できない
ってつらいよな。
俺の部下にもいたけど、会議に出ると
喧嘩はじめるからたち悪かった。
0189アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:03:51.40ID:cvv3yata0
もう中卒の矢島金太郎でいいや
0191アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:05:26.56ID:7cKYtJ6t0
昔のテレビ番組に出てたトランプみたいに「You are fired!」って気軽に言えたら
経営者としては楽しいだろうな
労働者としてはたまったもんじゃないが
0192アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:06:04.31ID:vnzsHxgz0
>>167
初っ端から仕事を覚える気が無いというのは、やる気が無いのか、それとも記憶力が欠如しているのか?
やる気ないのは一喝したり、この仕事の面白さ説明したり、飴と鞭駆使してやりようがある。

根本的に記憶力欠如しているのは、なにか心身に異常を来している可能性があるか、目を開けて寝てる状態かだな。
ただ、トラウマ持ちは叱ると余計に病むからな、なかなかに面倒くさい。企業は病院じゃないんだぞと言いたくなる事はある。
こんな奴採用すんなよと文句言ってる管理職、世の中五万といるだろう。まぁ、採用する側も「仕方ないだろ、妥協して採用しないと、少子化で、人来ないんだよ。」と文句言っているんだろうが
0193アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:06:54.35ID:Q65uqvmQ0
採用されるだけコミュ力あるんじゃないの?
お前らなんてマジのコミュ障だから採用すらしてもらえないじゃん
0194アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:07:44.79ID:IcHlSN/k0
>>186
ある程度大きな会社はそうだけど、数十人人規模の会社は面接やって終わりよ
応募自体が少ないし(事務だけやたら集まる)
0196アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:09:27.04ID:XIQw8bm90
>>135
今解雇規制がーとか言ってるのもきちんと契約すりゃ問題ないし日本は金銭解雇もきちんと法律で有効になってる
外資はそれで運用してるのも知らん人が結構いるしな
日本の解雇規制はそんなに厳しくない
0197アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:09:46.18ID:vnzsHxgz0
>>184
もう新人研修に自衛隊の体験入学でも入れたらいいんじゃない?
0199アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:10:08.99ID:zdQtVHfo0
>>191

社会としたってたまったものじゃないよ。
雇用保険料とか、生活保護とか、すべて、国民負担だからな。楽しいのは企業経営者と仕組みがわかっていない人だけだろ。
0200アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:10:16.89ID:nJRu1I990
>>193
うん、まじで面接とかまともにやると俺、職につけないから、そういう意味では今の職場でよかった(´・ω・`)
会社の評価はなんか最近高くなった(´・ω・`)
0201アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:10:31.43ID:kncycu/D0
さすがに解雇言い渡されるのは勤務態度によほど問題あるんじゃないのか
0204アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:13:11.73ID:cvv3yata0
たとえコミュ障でもそれをカバーできるだけのルックスがあればな
0209アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:15:21.94ID:U2e/4CD00
まあ、残業未払いに、
解雇1ヶ月前通知に、一月分の賃金相当額払いをやってない時点で
ここの管理者も発達障害だろう
0210アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:15:43.68ID:vWEf/ViB0
14コミュ障野郎だりいよな
0211 警備員[Lv.16(前24)][苗][芽]
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2024/04/25(木) 07:15:49.23ID:IKijMpGV0
>>194
中小企業でも、試用期間で3ヶ月くらい様子を見てから採用するか決めるんじゃないのかな?
指導係が逐一上司に報告、周囲の女性社員達からも聞き取り
これすらやれない職場は諦めるしかないけどね
0212アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:15:49.95ID:XIQw8bm90
>>197
他の社会を知る事はいい事だが 好きでもない会社の研修なんかやって上手くいくと思う方がおかしい
この先の世代にそんな事させたら辞めるだろこの会社は頭がおかしいって
0216アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:17:47.38ID:XIQw8bm90
>>213
その人が教育係をやらなきゃいいだけだ
何の問題もない ジョブ型で教育が仕事に書かれてなきゃな
0217アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:18:25.44ID:TGDDdCoM0
>>2
お前コミュ力低いだろw
0218アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:19:02.06ID:I9ep4THA0
正直、コミュ障や発達障害はそいつらだけで集まって仕事しててくれ
ってのが全て日本人の本音だよ
こいつらの指導係や教育係になって病んでいった連中見てると余計そう思う
0220アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:19:18.84ID:XIQw8bm90
>>215
うちはまあまあの大手だが製造業なんで人事と総務はそんな事を言ってたら少子化で雇えない的な話が多い
一部のエリートだけでやっていけるシンクタンク以外は今や新入社員に逃げられない努力をしてる時代だが
0225アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:21:36.95ID:ZTqUXtam0
>>1
なんで雇ったの?雇ったやつを処分しろよ
0226アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:21:41.53ID:IcHlSN/k0
>>211
大体俺が教育係を一人でやってるけど、報告しても何もしないよ
最近は養護教諭の気分でやってる
俺の仕事って割と高度な技術と知識必要なものなんだけど、どうしてこうなった
0227アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:22:11.09ID:1jXb3yi80
>>219
要らないなら最初から雇うなよ
なんで面接で見抜けないの?
コミュ力試すんだろ面接
0228アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:22:24.61ID:85rah6CV0
>>ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあった

これでしょ。
コミュ力の問題だけでなく、性格の問題
0229アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:22:39.58ID:cvv3yata0
>>197
自衛隊といえば去年射撃訓練中に上官を撃ち殺した隊員の動機が叱責されたからってことだったな
0230アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:24:06.70ID:kncycu/D0
>>193
親が無理矢理ねじ込んで来たケースかもしれない
最近ホント多いぞそのパターン
0233 警備員[Lv.20][苗][芽]
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2024/04/25(木) 07:25:54.70ID:ebcahGtW
結局いじめて辞めさせるしかないんよな🤔話通じねーやつと仕事なんかできんわ
0235アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:25:58.64ID:zdQtVHfo0
労働力は、国力だからな。

企業が、なんだかんだと理由をつけて、労働者を使いつぶして、使いつぶした労働者の生活は、国民負担の雇用保険と生活保護等で
やってくださいというのは、少し、虫がよすぎるんじゃないのか?

特に、外資の場合に、日本の労働者を使いつぶして、利益を国外に持ち出すなら、日本は貧しくなるだけだろ。

労働者保護は、国力保護であって、労働政策を弱者救済みたいにとらえている人がいる印象をうけるが、
高校政治経済でも、その辺の基本的な仕組みは勉強しているだろ。
0236アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:25:59.79ID:vnzsHxgz0
>>212
自衛隊の体験入学なんて、内容大幅に描くるしたもんで、毎朝定刻にちゃんと起きるのと、高校生体育レベルで10km走るぐらいだぞ。
少しだけ軽く重しつけるが、朝ちゃんと起きるに、学校教育で体験するレベルの、義務教育に毛が生えた程度の体育でギブアップするなら
どこ行ったってギブアップするだろう。大体、記憶障害とか起きてるレベルで業務に問題起こす奴は、どこか不健康な生活送ってる、就職以前の問題。
0237アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:28:29.60ID:kOrwAazf0
裁判やるなんてコミュ力あるじゃん
0239アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:28:47.79ID:1jXb3yi80
>>233
それやるとパワハラになるから
訴えられたら更に厄介なことになる
企業側がさらし者になって次からもっとレベルの低い人材しかこない
0240アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:29:58.92ID:lmgF7rxf0
アホな会社だな
解雇理由がストレートすぎる点がな
肩叩きという日本語があるだろうよ
そもそもハッタツ気味のやつって仕事は黙々と真面目にするんだろうから
その他に多くを求めたらダメなんだよ
0244アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:31:24.83ID:cvv3yata0
>>236
20年くらい前までは主婦でさえ米軍ブートキャンプのメニューくらいこなしてたのにな
0245アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 07:31:45.42ID:kOrwAazf0
>>218
俺が言ったのかと思ったわ
コミュ力ある人はこいつら動かすの上手いよな
0248アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:34:04.17ID:dNTVU4tv0
平和主義と言いながら自衛軍を保持する
平等と言いながら天皇皇族を認める
コミュ力があればこれを偽善と感じないww
0250アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:35:39.99ID:kOrwAazf0
面接官が自分に似た人を集めてたオチだろな
0252 警備員[Lv.20][苗][芽]
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2024/04/25(木) 07:37:07.08ID:ebcahGtW
>>246
そういう奴に限って図太く居座るから困るよなぁ
嫌われてんの気づけよっていう
0253 警備員[Lv.8][新][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 07:37:42.60ID:r5Mq45yT0
うちの職場にもクビにしたい奴いるわ
空気読まねえし役に立たない理屈ばかりこねてるアホ
0255 警備員[Lv.8][新][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 07:38:47.13ID:3MOo/IgI0
裁判起こす程のコミュ力を仕事でも発揮しろよ
0257アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:40:43.97ID:XIQw8bm90
>>235
アメリカの雇用保険の被保険者は労働者じゃなく会社
会社にもっと負担させるしかないだろ
0258 警備員[Lv.8][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 07:40:45.64ID:3U4/x5bF0
好きなパチンコ台と吸ってるタバコの銘柄答えられないやつはコミュ不足で解雇だぞ
0260アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:41:57.51ID:mC24a0h20
逆にコミュカ以外全てにおいて有能で技能バリバリ取ってる人が面接受からず燻ってるのはもったいない
退職代行があるんだから面接代行サービスも始めるべき
0261アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:42:07.75ID:IjBHkhRB0
そんな奴は解雇されて当然、職場の全員がそう思ってる

だからよぉ、もっとマシな理由考えろよ
0262アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:42:38.44ID:hhaSa8uS0
他人が自分の不機嫌な表情を見て反射的に反応してるのに何で他人は自分のこと不機嫌な顔で見てくるんだって思うんだよね
人のせいにしがち
0264アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:43:38.23ID:tjkvEqcc0
労基法改正して解雇しやすくするって労働者にも今よりメリット増すと思うけどなぁ
0267アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:45:49.61ID:AFtOgObc0
体育会系の会社のところでコミュ力低いって解雇されたわ、コミュ力高いって人は休日出勤させられてヘトヘトになってた

自分達に都合よく従う人がコミュ力高いって判断らしい

人を大事にしてないし、上の趣味で簡単に好き嫌いで解雇するのがどこがコミュ力高い会社なんだろ
0271アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:50:13.65ID:ahP+Tb+o0
>>1
アホだな
0272アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:54:34.11ID:5ldR879w0
>>83
こういうやつにかぎって人前で注意とかしちゃいそう
0274アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:56:30.72ID:X0YQv3uf0
客観的合理的な理由が無いと解雇できないんだよ
そんなの先進国では当たり前のこと
0275アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 07:57:47.05ID:6MwfmtPS0
コミュ力って有給取らない、体調不良にならない、飲み会毎回参加、サビ残するやつ
のことだから、これマメな
0278アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:05:28.40ID:8tOZFHiw0
>>260
昔日本一のお金持ちの社長さんは孫正義とやってた時の納税者1位は実は一般サラリーマンだったな
野村證券に勤める証券マンで年間約100億納税額40億
とんでもない数字を叩き出すので社長も頭が上がらない
社長室に呼ばれて誉められてもウンウンと頷くだけでお茶を飲んで帰っていく
3人家族で一般的なマンションに住み車なし、家族以外とは群れず付き合いが悪い
病気で引退した時の総資産は800億になっていた
こういう変態的な東大卒天才はハブられるな
早慶の媚びへつらいの上手いコミュ強の方が今は会社に人気だ
0281アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:08:05.03ID:cPOzvnmG0
てか小さい所のトップ(小売店の店長とかオーナー)って基本残念な人がやるからな
何言われようと普通の人生歩んでたら公務員とか会社員やってるって

こんなのバカがバカをみて笑ってるだけだよ
0282アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:08:55.74ID:ZVhMeGZ10
こうやって無能を切ることもできないのに
賃金上げろーとか言われても無理ゲーだわな
0283アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:09:18.90ID:KSItGBqt0
>>27
日本と海外のコミュニケーションは意味が違うものだけど
日本のコミュニケーション能力とは
海外でいうソーシャリゼーションのこと

つまり社会性、社交性
0285アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:12:31.37ID:39oe1i8T0
なんかコミュ障に盛り上がってるけど「未払いの残業代」があるって意味不
雇用者側がやばいだろ
0289アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:15:08.09ID:DdmLbYw60
>>285
会社がヤバいかどうかはわからんよ
弁護士が残業代を嵩ましで
突っ込んでくる事例はよくある
あんまり純粋に物事を考えるな
社会ってのは甘くないぞ
0290アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:15:47.12ID:jAFB6lTx0
裁判官はチームや組織に不要な不穏分子とかピンとコない職だろうからささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあっても業務上問題ないとか判断できるんだろうなぁ……
0291アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:16:47.84ID:7mbpOwd90
>>285
それだよな
残業代もちゃんと払わない会社の言い分なんて信用できない
(サビ残だけど)残業してくれ→不機嫌になる→コミュ力低い
こんなんで解雇なんじゃないの
0292アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:16:59.75ID:5ldR879w0
>>289
法律しらない人がイキってて草
0293アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:17:23.65ID:/5oBIq370
>>274
いやいや、会社都合リストラなんて
欧米じゃ当たり前
Google様だってメールで終わりやんw
しかし悪口コメント対策はしない、被害者の声は無視
そう言う社会だろ
0294アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:18:06.21ID:5ldR879w0
>>282
主観的に無能なだけで客観的に無能ではなかったから給料あげるべきなんだけど
客観的視点が経営に取り入れられる要素がないから上がらないんだよね
0298アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:18:36.63ID:R1UjCYUn0
>>292
へぇー法律知ってるんか
でも知ってるだけじゃダメなんだぞ
それをどう利用するかが社会では重要
ガキはクソして寝ろよw
0299アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:19:19.45ID:5ldR879w0
>>298
知らないのに知ったかぶりするのはそれ以前だろ
0301アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:19:53.63ID:imonHwFP0
これで解雇をチャラに出来ても、この会社にい続けるのきついだろうな
私も昔、出向先でうまく行かなくてすぐ本社に呼び戻されたわ
社交性無いのって死活問題だよ
0302アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:20:14.59ID:ZVhMeGZ10
>>293
Googleは日本に悪口コメントの対策部を作らないんだから
やる気がねえのよ
Googleのコメントは日本から撤退するべき
0304 警備員[Lv.22][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 08:20:45.44ID:lXf3iZAW0
>>280

普通のネラーやん
0307 警備員[Lv.22][苗][芽]
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2024/04/25(木) 08:21:42.28ID:lXf3iZAW0
>>293
解雇されやすいけど再就職もされやすい世の中が理想
0308アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:21:49.06ID:KSItGBqt0
>>285
中小の残業代計算は8割形は間違ってるで

1分単位というのは、最近は周知されてたが
残業代計算する際、基本給だけではなく
手当も含めて(控除されてる手当は除く)割増計算にいれないといけないのに
まぁ入れないで残業代計算してるし

これは経営者が狙ってというより(というより知らない)
税理士と社労士の連携が取れてないから
0310アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:22:38.31ID:+6G/OcR70
コミュ力なくても事務的なやりとりはできて仕事できる人
コミュ力あるけど上に媚びるだけで仕事できない人

一緒に働けるのは前者
後者は周りに労働負担をかけながら1人だけ出世していくから馬鹿馬鹿しくなってみんな最低限のことしかやらなくなる
0311アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:22:50.90ID:DoU96IuD0
コミュニケーション能力が低いとなるとそらそうだろってなるけど、病的に協調性が無いのはマジでヤベーぞ
割と実害多めの発達とかがそうなんだが…
0312アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:22:54.00ID:Ry4/0ybA0
コミュ力って程度問題だからなぁ
裁判所から解雇されてもしょうがないって認定されたらそれ障害者扱いでいいだろう
0313アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:23:17.11ID:nEm9574m0
>>307
日本人のコミュのなさって
そこの文化があるのかもな
欧米や支那じゃ給料上げてくれって
直接上司に行く人も多いのに
こんなとこで会社が悪い会社から悪いって
喚くガキみたいなのばかりだもんな
0315 警備員[Lv.17(前24)][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 08:23:55.37ID:IKijMpGV0
働き方改革で
週40時間 これ以上は残業で1.25倍の賃金
残業時間は月45時間まで
休日は1.3倍

これを守れないと、労働者が労基に証拠を提出して会社がやられる
0316アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:24:19.53ID:XIQw8bm90
>>293
アメリカは解雇規制緩いし
フランスで雇った人間に同じ事は出来ない
0317アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:24:19.71ID:ahP+Tb+o0
>>1
「コミュニケーション能力」とは何かが分からない馬鹿
0318アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:24:35.04ID:KSItGBqt0
>>310
アメリカなんかほとんど後者やで

アメリカは媚とヨイショの社会でビックリするで
0321 警備員[Lv.26][苗]
垢版 |
2024/04/25(木) 08:25:21.58ID:TDeqnP2K0
客への対応が悪いんだろ?
こんなの雇ったら地雷やん。。
0322アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:25:37.88ID:7qkNBA5N0
弱弱しいコミュ障なら同情するけど
ちょっと注意されると不貞腐れるコミュ障とか最悪だろw
なんでこんな協調性ない職場全体の空気を悪くするワガママ野郎を職場で面倒見なきゃいけないんだよ
0323アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:26:37.77ID:CpKhvO710
>>315
アメリカも残業規制厳しくて
残業させないから
Wワークする人が増えてるんだよな
優しい社会どころか
もっと強くないと生きていけない社会になる
日本もそうなって欲しい人が増えてるみたいだなw
0324アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:26:44.76ID:DubAkBIF0
解雇無効になるから解雇できないんだよね
0325アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:27:04.13ID:XIQw8bm90
>>318
アメリカで会社の上の方はそんな感じだよな
だからバンバン潰れて新しいのが台頭するんだが
0326アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:27:10.49ID:9WfGGYSl0
>未払いの残業代約71万円

コミュニケーション能力が低いからこの人にだけ嫌がらせで残業代を払わなかったってこと?
会社側に問題があったとしか思えないんだが
0327アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:27:37.52ID:5ldR879w0
>>319
労基の労働基準がこわれるからあんまり仕事できない
0328アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:27:42.18ID:xoXk1AiU0
>>318
ほんと、それを知らないバカガキが
外国は日本と違ってーとガキみたいなこと言う
欧米は上には絶対服従だもんな
日本の方が甘ったれが多くなってる
0329アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:27:57.00ID:DoU96IuD0
>>310
事務的なやりとり出来るなら前者は普通に出来る奴だべ
それを言うなら「コミュ力無くて事務的なやりとりも出来ない仕事できる奴」で比較せんと
0330アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:28:02.58ID:hlefiwTu0
サヨクと精神障害は権利ばっかり主張して
使えないから理由見つけて関わっちゃダメ
0332アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:28:35.20ID:DubAkBIF0
>>322
配置転換する責任が会社にあるね
0333アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:29:08.85ID:XIQw8bm90
>>328
いや欧州とアメリカでもだいぶ違うが
欧州はその中でも違うし
0334アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:29:18.41ID:CTgSL1Vs0
>>329
何言っても何も返してこない
問い詰めると不貞腐れる
そう言う問題なのに
論理破綻してる選択だよなあれw
0335アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:29:49.27ID:DubAkBIF0
転勤が必要な理由
0336アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:29:59.45ID:9WfGGYSl0
>>331
会社に嫌がらせされてたんじゃね?
残業代もまともに払って貰えてなかったようだし
0338 警備員[Lv.17(前24)][苗][芽]
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2024/04/25(木) 08:30:16.33ID:IKijMpGV0
制服着用時間
就業規則やマニュアルに制服などに明記されている場合、着替え時間は労働時間として扱われます。 就業規則に「従業員は原則として業務中は貸与された所定の制服を着用しなければならない」と明示されている場合、企業から取るべき行動を命令されていると受け取れるため、労働時間に該当すると考えられます。
残業時間
労働基準法で定められた法定時間より1分でも過ぎれば時間外労働とみなされ、労働者側は1分刻みで残業代を会社に請求できることが法律上で認められています。 また、企業側はたとえ1分でも残業時間を切り捨てれば違法となります。
0341アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:30:53.11ID:psYO7ATF0
ささいなことで不機嫌になるのはどこの会社にもいるレベルだし
そいつを知らん奴に理由として訴えかけるにしては弱い
0342アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:32:03.49ID:90rMSj9m0
>>2
別の理由をあれこれ重ね合わせて給料下げていくのが効果覿面だろ
新人の小僧を指導係にしてプライド傷つけたり逆らうよう仕向けて職場秩序を乱したことを理由に解雇かな
いずれにしてもちゃんと解雇予告して1ヶ月分の賃金プレゼントすれば円満リストラだったのにこの会社がケチったんだろ
0343アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:32:05.45ID:QARKeS+C0
解雇理由には客観性が必要だし
そもそも採用する前に面接して
コミュニケーション能力を調べたはず
0344アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:32:26.33ID:TGzTB1P80
うちの会社はコロナ渦もあったし最近の若者は飲み会嫌がるから新人歓迎会と年度末慰労会以外は飲み会なくした
その代わり土日祝祭日にみんなでBBQボウリングハイキングカラオケダーツ運動会を開催してる
従業員の家族も呼んで楽しくやってる
ノンアルコールかソフトドリンクしか出さないから酔って粗相することもない
今月は2週連続花見カラオケバーベQやったしGWは3日~6日まで日替わりで運動会やハイキングボーリングにバーベQやるから今からみんな盛り上がってるは  
0345アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:32:51.85ID:XIQw8bm90
>>337
フランスは労働者めちゃ強いぞ 解雇規制なんて日本の比じゃない
イギリスは程々日本と似た感じだが
失業者への社会福祉は桁違いに充実してる感はあるし アメリカもあんなだが失業者への社会福祉は日本よりいい
0347アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:35:25.16ID:knEOqzjG0
>ささいなことで不機嫌になる

こんな人と働くのやだ…
0348アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:35:31.67ID:RUmc+Q3n0
コミュ障ワイ震える
0349アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:35:38.28ID:BP7a2UD40
コミュ力云々いってるとこはだいたいギスギスしてるし
穴だらけだから潜り込んで荒らして訴えるのにオススメなんだよな
0351アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:36:16.09ID:+6G/OcR70
>>329
ささいなことで不機嫌になるだけじゃん
業務の遂行に必要な能力はあると裁判所が認めるくらいだし
こんな訴えができるほどの事務的な会話はできるだろ
0352アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:36:41.25ID:/bM22Yms0
そりゃ解雇理由がコミュ障って通るわけ無いわ
そんなのまかり通ったら日本社会解雇し放題になってしまう
0353アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:37:51.69ID:X0YQv3uf0
>>293
勘違いしているようだけど欧米のそのパターンは会社の業績不振が理由であって従業員の問題ではないし、そもそも解雇ではなくてレイオフだから
0355アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:38:25.68ID:k1eZq17y0
欧州なんて日本よりイノベーションない国だから
労働者寄りって言葉はいいけど
物価はクソみたいに高くなるし不便だし
ああなりたいなんて思う奴は
移民したらいいのになw
0356アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:38:26.80ID:dnrYO++f0
ネットならかなり話すよ
ただ仕事だと利害関係があったり自分のキャパ以上の仕事回されたりする可能性があってそれで失望される事が多いから人と関わる事は極力避けてる
0357アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:38:34.04ID:DoU96IuD0
>>343
会話出来ないレベルでどもるとかめっちゃキョドるとかそういうのじゃないと面接だけで見抜くのは難しいぞ
多少そういうケがあっても「緊張してるのかな」くらいで流したり
0358アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:39:01.05ID:jrjrqnn50
>>2
会社側がその人を仕事させる為に最大限の努力をしてもその人が全く使えなさすぎると客観的な証拠があってそれを法的に認められた場合

シュレッダーでもやらすか…→シュレッダー(仕事)してますよね→解雇不可能的なレベル

つまりほぼ不可能
0359アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:39:32.55ID:JKv3t9S10
>>342
一ヶ月分払えば解雇できるってのは大きな勘違いだぞ
それは解雇するならそうしろ、と法律に書いてあるだけで
解雇できる、できないとは何の関係も無い
0360アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:40:36.95ID:k1eZq17y0
>>353
日本なんてもっと業績不振な会社
Googleよりいくらでもあるだろw
あまっちょろいわ
株価対策のためにリストラが許される国
日本も早くそうなって欲しいよね
0361アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:40:52.30ID:v+c3uvYv0
コミュカというのは人の相性や労働環境でいくらでも変わるもんなのにな
一人の上司と二人の部下がいる部署で上司が変わると各部下のコミュカに対する評価が怖いくらいに真逆になってた
0362アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:41:03.10ID:BP7a2UD40
>>356
カネにならない奴と無駄に会話して何のメリットもないしな
仲良くして欲しいなら金払わなきゃ
0363アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:41:08.40ID:ty8MK1Mx0
自分も昔ブラック企業に勤めてた時上司に目をつけられてたのと営業成績が悪いって理由で一年間で解雇されたが毎日早出残業で7時間位休みもしょっちゅうサービス休日出勤してたりサービス労働かなりしてたから訴えてたら早出残業サービス休日出勤分だけで結構な金額になっただろうな。

タイムカードが無いから働いた証拠が無いとか言って会社は逃げそうだが。
0364アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:41:09.98ID:IFcWDfl50
裁判起こせるくらいなら充分コミュカあるだろ?
0365アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:41:26.96ID:V52/+Ky+0
>>2
だから
コミュニケーション以外なら何でもできるんだろ
何もできないなら不当じゃないし
そもそも採用した方が馬鹿w
0366アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:41:31.04ID:9WfGGYSl0
>>357
もともとコミュ力が低かったんじゃなくて
残業代もまともに払われない会社に嫌気がさして態度が悪くなっただけだと思うぞ
原因は会社
0367アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:41:43.84ID:wxvFU7iy0
>>318
今のゆとり以下のウェーイが主流の日本も同じようなもんだぞ
0368アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:42:04.43ID:DubAkBIF0
>>364
違法解雇だと証明できたね
0369アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:43:13.99ID:X0YQv3uf0
なんかリストラとレイオフの違いも理解せずに欧米では簡単に解雇できてーとか言ってるの恥ずかしいね
0371アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:43:54.02ID:QHsn1cRQ0
程度問題になるだろうから判断難しいんだろうな
> ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあった
ってのは業務の遂行に必要な能力が低いとは言えるんじゃないんだろうか
裁判所が事実として認定するってかなりのもんだと思うが
0372アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:44:25.38ID:9WfGGYSl0
>>370
残業代未払いがささいなこと?
0374アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:46:03.82ID:xjeW6bzP0
発達しょう害じゃなくて?
単に性格がクソ悪くてかなりのトラブルメーカーだったとか
0375アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 08:47:11.06ID:9WfGGYSl0
>>371
裁判所が「業務の遂行に必要な能力を欠いていたとまではいえない」と事実認定してるけど、こっちは無視するのは何故?
0376アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:47:21.23ID:5ldR879w0
>>371
多分だけどあんまり争点になってないだけなんだよね
ささいなことで不機嫌になると会社側が主張したんだろうけど
不機嫌で業務にどういう影響がでたとかまでいかなかったから
こういう結果なんで
0377アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:48:05.41ID:9WfGGYSl0
>>374
もしそうなら「発達障害だから解雇しました」って言えば?
0378アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:48:34.50ID:JKv3t9S10
>>353
その業績不振だけど、この間アメリカのシティ銀行は四半期の業績が悪化したとして2万人のレイオフを決めた
つまり3ヶ月の業績で首を切った

同じことは日本企業には絶対無理
裁判所は2期連続赤字とかじゃないと認めない
つまりアメリカ企業が3ヶ月でする判断を
日本企業は2年かかる

ちなみにシティ銀行が見込んだ退職金含むリストラ費用は一人当たりたったの5万ドル
この前東芝が希望退職者を募ってたが、その費用は一人当たり5000万円の特別損失を見込んでた

日本企業にとって首切りがいかに足枷になってるかわかるだろ
0379アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:49:56.94ID:DoU96IuD0
>>374
発達っぽいけどまぁ何にせよ厄介な人間なことは確か

とはいえ会社も会社でヤバそうな感じはする
0380アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:51:37.94ID:9WfGGYSl0
>>378
アメリカと同水準の賃金は払わないのにアメリカと同水準を求められてもねえ
0381アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:52:21.41ID:v3+k52aY0
>>378
アメリカは業績なんて見通しだけで
株価急落、解雇、株価上昇
経営者の役目は果たされてる!
だもんなw
そりゃ派遣社員を増やしたいわな
0382アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:54:38.75ID:BP7a2UD40
アメリカなら労使ともに能力がなければクビだからな
オーナーだから好き放題できるって発想がそもそもお笑い
0383アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:55:12.70ID:AWj8yPca0
うちの会社も新卒が4月で5人辞めたが仕事教えてるだけなのに叱られたり怒られたと勘違いする馬鹿が多くてみんな辟易してる
よほど幼少時から甘やかされて育ってきたんだろうけど今の子供って小中高大ってスポーツや勉強で地獄を見るほどやり抜いた経験がないのかな?
はっきり言ってそういう子供時代に屈強なメンタルとフィジカルとコミュ力身に着けないと社会ではやっていけないぞ
みんな当たり前にやってきたことなんだからさ
0384アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:56:52.04ID:DoU96IuD0
>>375
それは技能の話だろ。「PC使えません」とかなら理由になるけど、みたいな
そもそも「コミュニケーション能力が低いので解雇」って話で進んでるんだから、そらそうよとしか

会社も阿呆なんよ
0386アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:58:38.18ID:PIp4f1Vt0
コミュニケーション取れないのにやたらと話好きな奴も困るよね
会話の一方通行というか打ちっぱなしというか
0387アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 08:58:40.53ID:QArucNod0
山上系のコミュ障か
0388アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:00:41.91ID:CvHsgoEw0
ほら、おまえらコミュ障でも仕事できるぞ
さっさとハロワ行ってこい
0389アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:00:49.52ID:DoU96IuD0
>>383
親や教師に怒られずに育つ社会だからそうなる
コミュ力はスマホが随分と奪ってる気はするな。休憩中とかもスマホ見て周囲と会話一切なしとかザラだし
0390アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 09:02:38.20ID:XIQw8bm90
>>385
じっくり育てれば良い戦力になるのもいるんじゃね
お前の代わりは幾らでもいる時代は終わってるが
0391アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 09:02:41.85ID:e0RxN4PP0
>ささいなことで不機嫌になる

日本は正社員で入社しちゃったもん勝ちだからこれは仕方がない
どんなにひどい問題児でも解雇したら今回みたいに訴えられて100%無効になるし
正社員を一度雇っちゃったら本人が自ら辞めない限り定年まで面倒を見る義務があるしね
0392アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 09:03:00.04ID:v3+k52aY0
社会を知る人のレスが増えてきて
擁護派が随分と小さくなってきたな
この社会はみんなの努力で成り立ってるんだよ
まずはそのことを認知できないとな
0393アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 09:03:08.40ID:9WfGGYSl0
>>384
人事が無能というか仕事上の問題が本当に無かったからコミュ力を理由にするしかなかったんじゃね?
0395アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:04:29.53ID:JKv3t9S10
>>380
>>381

会社ってのは労働者の生活を守る福祉機関じゃなくて
資本家の金を増やすための機関だからな
アメリカはよくわかってる

だからこそどうせ君も日本の株じゃなくてアメリカの株を買ってんだろ
新NISAが始まって投資資金が増えたら円安になったじゃないかw
日本が世界最大の債権国というのは、日本の金は日本では無く海外に投資されているという事であり、日本の労働市場が投資に値しないと、日本人自身が思っているに他ならない

国際的な投資の奪い合い競争で日本は大負けしている
投資がないからイノベーションもなく、成長も発展もしない

当たり前だ、金を投資する方は労働者なんてどうでよくて自分の金を増やしてくれる企業に金を預けたいに決まってる
普通の日本人がそう考えて日本ではなく海外に投資しているようにね
0396アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:05:08.78ID:XIQw8bm90
>>394
優秀な外人が日本語覚える時代は終わった
良いのは英語覚えて英語圏で次は中国語 その下しか来ない
0398アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:09:16.65ID:NrwrB44I0
>>1
「業務の遂行に必要な能力を欠いていたとまではいえない」か
業務に支障がでた事を解雇理由の主軸にしないといけない処を、コミュニケーション能力不足を解雇理由の主軸にしてしまったのがゴルフ連盟側の敗因なのかな?
0399アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:09:18.71ID:lmgF7rxf0
>>395
日経上がり続けてるけど
何で株の話してんのに途中で急に為替に切り替えんの?
円安株高なんて常識じゃん
0402 警備員[Lv.8][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 09:11:44.35ID:Pgb6rOKG0
>>245
ヒラの仕事ができるだけではなく
人使うのが上手い人がマネージャーとかになるからな
クソな奴らでも上手く使ってる人見ると感心するわ
俺には難しいが見習いたいと思ってる
0404アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:12:13.67ID:EVSUSdT/0
ケンシロウ並のコミュ力なら仕方がないけど
0405アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:12:16.38ID:ahP+Tb+o0
>>398
協調性の話をコミュニケーション能力と言ったり未払い残業代があったりと馬鹿組織なのは間違いない
0406アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:13:01.80ID:S3AInvpH0
> 判決は、ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあったとしつつ
そんなやつ首になって当然だろ
まともな社会人じゃねぇよ
それでやっていきたいなら
自分で会社作って社長にでもなれ
0407アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:13:20.21ID:jjQBdnnJ0
斜に構えて協調する気ない奴が同じ組織にいたら迷惑よ
突出した能力でも無けりゃ切られて当然かと
0408アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:13:50.44ID:BP7a2UD40
配置転換しないんですかー能力ないのに何で雇ったんですかー残業代払わないとだめですよー
ほんとバカ集団は良いカモ
0409アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:14:39.89ID:CXy60rrc0
連盟がどう弁明したのか気になる裁判
0410アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:15:26.19ID:CXy60rrc0
そのための追い出し部屋なのにね
0415 警備員[Lv.18(前11)][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 09:19:35.74ID:DzpZCpao0
>>6
>>2
>日本の法律はそんな簡単に解雇できません

その通り。強い解雇規制を維持した結果
一度雇うと解雇出来ないので採用絞る。
人手はいるから辻褄を合わせる為に派遣という使い捨ての身分を作る
結果国は衰退して発展途上国入り
ドイツは2000年辺りに解雇規制撤廃してGDP倍増
0416アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:20:56.38ID:c+oNCg3j0
>>407
協調するのって片一方だけでは成立しないからな
雇ってる側も歩み寄る姿勢を見せなきゃ最低限の仕事だけして給料貰うわってスタンスの社員を生んでしまう
0417アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:21:24.15ID:CXy60rrc0
そのための派遣やインターンシップなのだが
なんでいきなり正規雇用したんだろ?
0418アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:22:52.49ID:QzgU5MAr0
コミュ力あっても仕事自体はできない無能の方が多いのでなんとも言えんね
0419アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:24:16.66ID:qUmtv+rd0
裁判起こすくらいコミュ力高いじゃん
0420アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:24:26.26ID:X0YQv3uf0
まあ解雇が簡単なのはアメリカだけだけどな
欧州は日本以上に規制が厳しいし
どっちが日本人の心情に合ってるかだな
0421アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:25:56.83ID:8eNdoHrt0
やっぱIT土方がいいよ
コミュ全然いらないよ🥴
0422アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:26:15.32ID:zdQtVHfo0
>>395

日本の労働力を企業が使いつぶすことで、企業が利益を上げ、株式配当等を通じて、外資等に利益を還元していけば、
日本の労働力を使いつぶして、外資が儲けているだけの構図だろ。

出生数が、80万人を割り込む今の日本では、若年労働力の供給はものすごい制約があるわけで、
その構図では、長続きはしない。

失業保険も、生活保護も日本国民の負担だから、使いつぶした労働者の生活は日本国民が負担し、
企業収益は、外資を含む投資家という構図だけでも、普通に日本は貧乏になるだけだが、
そこに、出生数の激減という要素がはいっているので、破滅的な状況だろ。

だから、労働基準監督署の監督は重要だし、労働法制は重要。
高度経済成長時代のように、
企業が限られた日本の労働者の生活も維持できるように配慮しながら、かつ、企業も収益をあがられるところを模索していかないと
何のかのと理由をつけて、労働者を首にすることに一生懸命なようでは、労働者は、反面、購買者なわけで、
労働者の購買力で支えられる内需も冷え込む。

内需が冷え込めば、企業収益も冷え込む。
結局、企業があまりにも、アダムスミス型の資本主義を追求していれば、結局、全員、共倒れ。
そもそも、日本は、ケインズ型の修正資本主義。
0423アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:26:41.28ID:oI7KpxBK0
あああー
0424アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:28:05.13ID:mDJ1uKAL0
>>415
派遣ならまだ良いが外国人が増えたからねえ
こないだ東京都でパスポート申請の個人情報持ち出したのは中国人の派遣だっけか?
ドイツもイスラム系が増えて困っているし外国人労働者を簡単に解雇できるようにしたんだろうね
0425◆65537PNPSA
垢版 |
2024/04/25(木) 09:28:23.19ID:zyYvEoGW0
>>421
上流工程とかプロジェクトマネージメントとかやるにはコミュ力必須だけとな
0426アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:28:33.65ID:zdQtVHfo0
>>420

こういう問題は、心情とかではないだろ。
422のとおり。
0427 警備員[Lv.9][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 09:32:52.26ID:LD5T8n9K0
コミュニケーション能力高いも謎だよな
ニュータイプみたいなのがコミュ能力高いとか思ってるんじゃないだろうか
0428アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:32:53.36ID:gi12viOk0
>>425
そういうのは、コミュ力低い結果としてホウレンソウが成り立たなく破綻したなり結果がでるだろ?
コミュ力低いとしてもメールなりでホウレンソウが成り立たってたなら今回の事例みたいに能力を欠いていたとまではいえないってなるかと。
0429アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:33:53.20ID:X0YQv3uf0
客観的合理性を示しやすいように、契約で仕事を限定すべきだろ
正社員だろうが何だろうが、製造で採用されたなら製造だけ、営業で採用されたなら営業だけやる契約にしろよ
それを日本は契約でちゃんと決めておかないから客観的データも出せずに解雇もしにくくなるんじゃないのか
0431 警備員[Lv.9][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 09:34:14.04ID:LD5T8n9K0
>>422
社会保障の財源は国民負担とか
財務省の税は財源に騙さてる口だぞっと
0433アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:35:34.46ID:rPzVjZxF0
>>427
簡単だよ指示だしはしないから相手の考えを察して先回りしろってだけ
指示してないから勝手に動いてミスしたら責任はかぶれ
何でこんな簡単なこと誰も出来ないのか不思議だよな
0434アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:37:04.95ID:XIQw8bm90
>>415
法的にはそう厳しくはない
今回のような理解できないで変な理屈をつけるか金をケチるから揉めて解雇できないだけ
0435 警備員[Lv.9][苗][芽]
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2024/04/25(木) 09:37:39.80ID:LD5T8n9K0
裁判できる時点でコミュ能力強者よなぁ
0438アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:39:50.73ID:NnvNaj9T0
すぐキレたり訳わからん事を言って職場の秩序を乱すヤツがいると同僚達が辞めていくんだよな…
更正出来ないのなら辞めさせるしかないじゃん
0439アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:40:03.07ID:7l29t+iC0
>>433
ああ典型的無能タイプだわこいつ
0440アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:41:39.22ID:jVQtKiTU0
昔どこか忘れたけど
辞めさせる目的で独房みたいな所で資料整理見たいな部署に移動させるって話聞いた事あるよ

今でもそんなケースあるんかなつらそう
0441アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:42:09.92ID:ODxBBWsM0
未払い残業代が71万は違法企業
0442アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:42:52.34ID:rPzVjZxF0
>>439
さすが無能こんな時間に暇持て余してるだけあって分かるか
0443アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:42:59.83ID:XIQw8bm90
>>436

法律は先進国の中では真ん中より少し解雇しやすい程度
それを誤解やら曲解して勝手に解雇する経営者のせいで判例が積み重なりすぎて解雇しにくくなったのが現実
0444アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:43:19.69ID:QARKeS+C0
>>357
面接で見抜けない程度の隠れた問題で
解雇するってのは、面接官の目が節穴か
会社の求める能力が異常なんだよ
0445アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:44:12.82ID:XIQw8bm90
>>440
それはjr宝塚線以降パワハラになったから今は出来ない
0446アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:45:09.84ID:jVQtKiTU0
俺からすれば使えない人をどう使うかってのは上の人達の仕事やろって思うけどね

上の人がやる気だしたら?って思う
0448アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:45:50.75ID:7kmof0Nq0
>>1
解雇はともかく、未払い賃金はあかんやろ
0449アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:48:04.51ID:c81t8s9d0
>>162
それで死人がでるわけだ
しょーもない会社だ
0450アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:48:09.55ID:Hjh68YKA0
>>446
間違えてアスペを雇うとそこでジ・エンドだわ
命令を嫌がり本音しか言わず空気も読まない
そして運動は不器用
対人スキルと運動は壊滅的なので適正といえば学校の勉強くらいしかない
0451 警備員[Lv.12(前28)][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 09:49:43.19ID:553akYLK0
こんなん言ったやつは知能が低いから即解雇だろ?どうせやってないんだろうけど
0452 警備員[Lv.9][苗]
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2024/04/25(木) 09:50:13.51ID:LD5T8n9K0
>>450
非合理的な職場感パねーけど大丈夫かお前の所
0453アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:51:58.80ID:4UvU1Vn00
「コミュ力ないから解雇」というより
「無能だから解雇」が出来ないのがやばい
こういう問題は得てして要素が複合している
0454アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 09:53:10.64ID:Hjh68YKA0
>>452
アスペは命令を嫌がる時点で仕事に向いていないんだよ
じゃあどうするのって聞いたら自分のやり方は変えないって言うの
すぐに怒る知能だと仕事向いてないわ
かーちゃん相手に文句言ってればいい
0456アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:55:40.98ID:dpNtAWhH0
解雇が無効なのであれば、今も働いていたわけなんだから1ヶ月分じゃないだろ。
そもそも未払い残業代や賃金というのは解雇以前の問題では? 働いたのに払ってなかったんだろ????
それは解雇無効にともなう原状回復費用じゃなし、解雇無効と判断をされなければ払わなくていい金では無いよな???
なんか会社側も何かおかしいんじゃねえの?
0457アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 09:57:05.91ID:jVQtKiTU0
>>454
ひどいなそれ
うちはそんなのに出会ったことはないや
命令嫌がる人はいないし
そんなの無理って言われたら相談で解決出来てる
0462 警備員[Lv.24][苗][芽]
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2024/04/25(木) 10:00:12.21ID:60fTMaca0
些細なことで不機嫌になるコミュ障とか仕事にならんだろw
0463 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/04/25(木) 10:00:34.84ID:LD5T8n9K0
>>454
指示書でやる部分を命令でやろうとしてるし
空気読めないって明文化されてない暗黙ルールあんの?
本音を言われるのがいや?実作業者からの意見くみ取りシャットしてんの?

って書いてある事だけでやべー感が伝わってくる
0465アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:01:16.80ID:jic83xUD0
それでも会社に残りたいというメンタルは凄いなw
0466アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:02:44.18ID:X0YQv3uf0
解雇するなら営業成績みたいな客観的データを出さないとそりゃ解雇できないだろ
0468アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:03:53.16ID:SbhaY3md0
アメリカでもレイオフは普通3ヶ月分の給料が出るぞ
0469アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:04:09.78ID:xAUI7lMN0
やんわりとコミュ力が低いって言い換えているだけで
実際には粗暴で周囲の人を不快にさせて協調性がなく、仕事に支障をきたすってのが理由じゃないの?
理由は正確に記載しないと揉める元だよ
0470アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:04:54.17ID:ahP+Tb+o0
馬鹿組織なんだから働いてる人も人の使い方も馬鹿に決まってるだろ
0473アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:07:14.02ID:ENHzKl960
>>464
>未払いの残業代約71万円と22年10月から1カ月約30万円の未払い賃金

1ヶ月ほど24時間不眠不休で働いてた感じですかw
0474アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:07:57.79ID:f8Csir8z0
解雇の方はともかく、未払い賃金がある、という時点で、会社側にかなりの問題ありそうだな
0477アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:10:21.68ID:jVQtKiTU0
今って年功序列が無くなりつつあるんやろ?
そのうち扱いにくい人はどんどん切られてく時代なるんやろね
0478 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/04/25(木) 10:10:56.24ID:LD5T8n9K0
>>476
コミュ能力低い職場なのはわかった
0480アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:16:46.95ID:ENHzKl960
>>479
とりあえずアスペが他人をアスペアスペ言ってる風になっちゃってるからレス読み返して落ち着けw
0481アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:17:42.73ID:rPzVjZxF0
すぐ感情的になるからまともな奴はすぐ離れる
愚かだねえ
0482アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:21:46.77ID:xWk2dRI40
>>466
そういった場合ですら解雇するのが難しいのでは?
きちんと就業規則に明示してあれば多少違うと思うけど
0483アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:23:30.73ID:mB5a5wyq0
いらねーから首になんだろ
俺は会社のシステム止まった時俺以外直せないから絶対クビにならん
俺が急に辞めたり入院とかしたらどうするつもりなのかは謎
0484アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:23:39.19ID:jic83xUD0
残業代71万ってあるけど
3年分なのかな
0485アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:23:56.68ID:R+ljNGBg0
いやいや面接でお喋りして採用したんだよね?
採用になるだけのコミュニケーション能力あるじゃん
コミュニケーション能力無いって理由だと面接官も無能って言ってるのと同意になるよ
0487 アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:25:23.15
その不貞腐れた原因が職務指導だったかパワハラだったかにも依る

だいたいパワハラするやつって相手が不貞腐れたとか言うんだよ
0488アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:25:47.52ID:R+ljNGBg0
コミュニケーション能力無いと判断した人を嫌いだったらそいつとは喋らないから
それ嫌われる上司にも問題ある
0489アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:26:53.08ID:rPzVjZxF0
何がパワハラに該当するか判断すら出来ないから
コミニケーション自体やめてるしな
仲良しグループだけで回してるよ
もう無理だっての
0490アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:27:38.86ID:ahP+Tb+o0
裁判所もこういう判断になった事から考えて実際に業務はちゃんとできてたんだろw
0491アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:27:45.22ID:R+ljNGBg0
ようはコミュニケーション能力って
好き嫌いなんだよね
嫌いな人間とは喋らない
合う人間とは喋る
これだけ
これをコミュニケーション能力なんてスキルみたいに位置付けたのが良くない
0492アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:28:32.02ID:DoU96IuD0
>>444
今回の件は会社側の無能感も漂うけど、発達はマジで判断難しいのよ

なのに仕事し始めると即座に分かるからまた…
0493アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:28:46.75ID:jic83xUD0
士業で似たような団体抱えてるけど
そこでもパワハラで事務局を訴えた事務職員いるなあ
その人は裁判中も終わった今も働いてるけど、メンタル強いなと思う
0495アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:29:33.91ID:Hjh68YKA0
わかるわ
最近は少し言うだけでパワハラって言われるからそいつの先輩を必ず同席させるルールだわ
こっちから言わず改善案を自分で言わせる
もう普通の人間相手じゃなく幼稚園児だと思って接してる
0497アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:32:50.80ID:E/8smpXI0
つか未払いの残業代あるって事は強引に懲戒解雇して有耶無耶にしようとしたのかこれ
0500アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:33:50.13ID:DoU96IuD0
>>494
余程人が来なかったのか、来た人間の中でもマシだったのがそいつなんじゃね?

カスみたいな職場にはマジでカスみたいな人間しか来ないみたいだし
0501アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:34:13.78ID:pL53Aggp0
コミュ力とかいう存在しない能力を勝手に捏造する奴は倭民族につばはく、竹中の手下なので、その場で撲殺して良い。
0502アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:34:29.92ID:R+ljNGBg0
協調性やコミュニケーション能力って
専門家以外が判断したもの以外は
全て好き嫌いレベルのもの
中小の管理職レベルの人間が判断してる協調性とかコミュニケーション能力は総じて好き嫌いのレベル
0503アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:35:08.72ID:UDbERxCR0
コミュ力は努力でどうしようもないが
険悪な奴は減点していいと思う
優しく接せない奴はダメ
0504アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:35:56.84ID:rPzVjZxF0
能力のない人が扱える範疇の人間は限られるからね
つまらない奴の下で働くのは退屈だし
揉めるとカネになるんだもんそりゃねえ
0505アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:36:02.92ID:OCvj+1v80
ID:vnzsHxgz0
ID:DoU96IuD0

こんなスレに10回近くレスするとか
アスペ臭い
0506アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:36:24.30ID:CG5VQXIO0
コミュ力が足らないだけではたとえ解雇しても訴えられるのが世界標準なんだが
しかもこれ給料不払いとか、会社側の犯罪行為が入ってるし
0507アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:36:50.29ID:R+ljNGBg0
中小の中卒管理職が専門家レベルで協調性やコミュニケーション能力を適正に判断出来るわけないけど
馬鹿だからそういう奴らに評価させてるよね
0508アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:37:18.49ID:pL53Aggp0
コミュ力とかいう存在しない能力を捏造する輩は、ネトウヨと騒ぎ立てる朝鮮ゴキブリの同胞なので、その場で棒でめったうちにして良い
0509アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:40:59.14ID:lesaMr240
些細なことでイライラされたら周りはたまったもんざゃないな
0510アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:41:00.87ID:msYET9T80
労働法改正しろよ
労働者に甘すぎる
0511アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:41:15.59ID:rhAotx+U0
>>2
コミュ力低いせいでこんな迷惑をかけていると、具体的に解雇できるような事案を挙げればいい。
0512アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:42:16.97ID:ZcyClSh40
解雇規制の法律が厳しすぎる、法律を変えるべきという勘違い

日本の労働法に明示的な解雇規制条項は多くありませんし、具体的な基準はほとんどありません。OECDでも法規制の強さは「中の下」ぐらいの評価

日本の解雇規制はそもそもが判例によるものです
判例は裁判所が「民法」に基づき「契約内容とその履行状況」を判断した「民事裁判」の蓄積

頭が良い人ならここでわかる話ですが、要は各裁判上の個別に労働者と雇用者が『どのような契約を結んでいたか』『それに対する行動はどうだったか』で決まる話で法律は必要最低限度を下回らない限り無関係です
(必要以上に法律を規制すると憲法の契約の自由侵害になるので違憲立法)

さらに言えば、たとえ今から法改正して最低限度を下回るような法整備をしても
法の不遡及原則で既存の契約の不利益変更は通らない

解雇規制とは、結論を端的に言えば、『双方の合意に基づき労使で結んだ労働契約』が解雇権を行使しにくい契約なのだから
結んだ当事者が自分の責任で履行しなさいと言ってるに過ぎない
履行できないのであれば「一方のやむを得ない重大な事情」を示してねと裁判所は言ってるだけ
0513アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:42:21.28ID:+6G/OcR70
>>465
会社に残りたいんじゃなくて
計画的に「自己都合で」退職して転職したいんだろ
会社側からの解雇とか、次の仕事見つからん
0514アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:42:45.72ID:pL53Aggp0
存在しないコミュ力という能力を捏造する団体は竹中狂信者のカルト反社集団なので、聖銃で撃ち殺しても良い。
0515アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:43:12.65ID:R+ljNGBg0
中小の労働基準法違反してる中卒ジジイ課長に協調性が無い!って言われたけと
お前産業医が止めてる作業をやらせてきたよね
そしてそれを言ったら「お前難しいことを言うから分からんわ!!」って怒鳴ってきた
こんな奴が協調性だのコミュニケーション能力だの評価してるんだよ
0516アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:44:51.79ID:/pLZQZRr0
返事一つマトモに出来ない大人も多いしな
それとやたら声小さい奴とか
0517アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:45:18.13ID:sTHWRNZm0
義務を果たさず権利ばかり主張する奴が増えると社会は破滅する
ガキでも分かるだろ
0519アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:46:40.12ID:R+ljNGBg0
>>516
声が小さい人は基本的に耳が良いんだよ
だから自分の声も良く聞こえるからボリュームしぼる
声が小さく聞こえる側は耳悪いのでは
0521アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:47:02.52ID:pL53Aggp0
>>517

存在しないコミュ力という能力を捏造する既得権益団体が権利ばかり主張するから、大和民族の利益が損なわれ30年の衰退が引き起こされた。
0522アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 10:47:32.39ID:jOCM2Yus0
コミュ力の一言でまとめるのはどうなの
怒り気質のほうは危ないと思う
無口系は無害
0523アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:47:40.69ID:ZcyClSh40
>>517
そうだな、先ずは上級、上役からだな
だから労使関係で必然的に立場が上の使用者側が厳しく契約と義務の遂行を厳しく求められてるんやで
0525アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:48:33.29ID:IJyxD2qI0
俺の知人で小さな飲食店を経営してる奴がいるんだが、そいつがどんなに人手不足でも
オッサンだけは絶対に雇わないって言ってた。

過去に雇った事あるけどオッサンがホールに立ってるだけで顕著に売上が下がったから
辞めてもらおうと話し合いしたけどメチャクチャ揉めたらしくもうコリゴリだって。

オッサン雇うぐらいなら若い外国人の方が100倍マシというのは飲食店経営者の間では
常識らしいぞ。
0529アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:52:17.61ID:R+ljNGBg0
コミュニケーション能力とかただの好き嫌い
好き嫌いで喋ってくれない上司がひがんで「あいつはコミュニケーション能力無い!」言ってるだけ
0530アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:52:27.77ID:4qg/onB70
解雇の理由がねぇ
単に能力不足と言ってればよかったかも
まぁ、日本は解雇しにくい社会ではあるからな
これが良いのか悪いのかはわからんが
0531アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:53:02.54ID:jOCM2Yus0
>>521
労働に打ち込むのは上等だが飲み会等でコミュ力を競うのはJAPの事情であって海外勢には関係からな
海外勢はJAPが内輪でコミュ力を競ってる間も仕事の話してるんだからそりゃ差がつく
0532アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:54:19.20ID:ahP+Tb+o0
>>530
業務に支障があった事を雇ってる側が示せなかったんだから能力不足もダメだろう
0533アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:54:44.88ID:AF1hMte30
>>37
お前の低学歴おっさんの僻みやんけ
0534アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:54:47.45ID:XFRVEUpY0
>>517
思いっきり法令遵守義務を無視してる経営者のことか?
念のためだが解雇自体が妥当だったとしても
手続き的に今回はNGだからな?
0535アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:54:53.27ID:D0dZAHwe0
九州ゴルフ連盟?
0536アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:55:19.23ID:R+ljNGBg0
自分は取締役と人事と面接して採用されたのに
中卒課長に協調性無い言われたよ
そりゃ労働基準法違反してるようなあんたとは喋りたくないから
そこらを分かってないあんたからすると協調性無い笑って見えてるだけ
0537アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:55:29.35ID:AF1hMte30
お前らおっさんは会社すら入れない高齢
0538アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:55:29.92ID:t1BDYp3c0
記事になったら若い人は入社を敬遠しちゃうよね
今後ずっと
0540アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:58:04.99ID:AF1hMte30
30年前カラオケバイトで話せないからクビとか言われた事あるな
今じゃ少子化でどこも人手足りない外国人入れるような時代からは考えられない
0541アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:58:50.68ID:AF1hMte30
>>539
その派遣会社もどんどん倒産
0542アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:59:00.63ID:cvv3yata0
コミュ障を自覚してる奴が狂ったように書き込んでて草
0543アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 10:59:52.01ID:XFRVEUpY0
>>525
話し合いって一歩も引かずただただ辞めてくれだけで
押し通してたんだろうなあという気が。
外資でも首切る時は多少色つけるぞ
0544アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:00:00.32ID:7odH4rIp0
コミュニケーションも取れない奴に仕事教える気にならねえだろ
何を言っても無視するし返事しても曖昧な返事が返ってくるだけ
こんなのと一緒に仕事したくねえよ
社会に出るならそれなりにコミュニケーション取れるように努力しとけよって話だわ
0545アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:00:05.35ID:AF1hMte30
高齢おっさんは年齢見ただけで不採用w
0546アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:00:25.69ID:pL53Aggp0
倭民族に不利益をもたらす奴は、名誉朝鮮人であるから、経営者や雇用主に擬態していても、躊躇なく即座に山神する。良心、真心からケケカルト集団を虐殺する。荒ぶる山上魂で躊躇なく引き金を引けるだろう。
0547アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:00:53.44ID:R+ljNGBg0
1 取締役と人事との面接をパス出来る
2 労働基準法違反してる中卒課長の協調性が無い

コミュニケーション能力として見るなら1を見るよね
2は明らかに課長に問題があるからその人の言う協調性はまともでは無いと普通にわかる
0548アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:01:44.80ID:5lmDbbbG0
解雇されたとたんコミュ力を発揮とかアホじゃないのか
0549アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:01:56.05ID:AF1hMte30
日本ほど若者主体一括ロリコン採用の国は無いからね
アメリカなんかは年齢高い方が採用されやすいが日本は真逆
0550アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:02:18.55ID:tXwIbvqR0
まあ雇いたくないよね事務局員なんて特に秀でた能力があるわけでもないのにコミュ力まで無かったら使いづらくてしゃあない
0551アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:03:16.44ID:mbaL1AcW0
客商売なら理由になるか?
でも昔デパートで働いてたけど、客の前で屁をしたり髪がフケだらけの人ら(発達障害気味?)も
バックヤードに移動させるだけでクビにできなかった
0552アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:03:17.27ID:AF1hMte30
飲み会とか参加しないようなコミュ障は出世しない
0553アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:03:24.16ID:pL53Aggp0
神々が倭民族に指令したコミュニケーションとは、コミュ力だのグローバルだの資本主義共産主義だの屁理屈たれて大和民族の利益を毀損する反日カルト集団構成員らの眉間に弾丸を打ち込むこと
0554アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:04:02.37ID:jic83xUD0
昼休みも電話の応対したからこの時間も残業代に含めろ的な感じかねえ
昼休み1時間×時給1,000円×20日×3年分だと71万くらいになるね
0555アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:05:22.93ID:1lph++rx0
>>548
誰かのせいにする能力だけは一丁前とかよくいるからな
0557アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:07:02.80ID:QHsn1cRQ0
>>375
協調性に欠ける面はあったと認定しているのに業務の遂行に必要な能力が低いとは言えないとしているのが疑問ってことだよ
0558 警備員[Lv.10][苗]
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2024/04/25(木) 11:07:15.89ID:LD5T8n9K0
「俺の考えてる事を解ってくれないんだぁ!」ってキッズが上司やってるんでしょこの会社

裁判起こせる時点でクビになった側がコミュ能力低いは9割9分無い
裁判起こせる時点でコミュ強者だろJK
0559アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:07:50.36ID:AF1hMte30
昔は会社運動会とか飲みにケーションとか頻繁に交流する機会あったな
0560アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:07:54.77ID:FchZCcAY0
>>2
派遣が流行る理由はこれあるから
>>16
自動化進んで派遣さえ減るよ事務なんて自動化しようと思えばいくらでもやれる
0562アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:08:27.27ID:jOCM2Yus0
理由としては仕事に打ち込んでくれないからであるべきだろ
JAPは上のほうもコミュ力文化が蔓延っているからそれ言えないけどな
0563 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 11:08:35.29ID:xwUwY0qZ0
解雇理由がコミュ力だけならそうなるだろうな
コミュ力が低い為の失敗を並べないと無理よ
0564アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:08:44.49ID:AF1hMte30
>>561
早くハロワ行って仕事探せよ無職おっさん
0565アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:08:49.28ID:gi12viOk0
>>557
謎も何もふて腐れるが作業はできるなら能力がないとはならんだろ。
ぶつくさ不満をいいながら作業はできるし。
0566アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:09:19.82ID:AF1hMte30
無能経営者 社員が悪い!
0567アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:09:47.05ID:jic83xUD0
>>558
>ささいなことで不機嫌になるなど協調性に欠ける面はあったとしつつも
流石にこれでコミュ強者な訳ないでしょw
0569 警備員[Lv.10][苗]
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2024/04/25(木) 11:10:06.69ID:LD5T8n9K0
>>557
暗黙のルールが解らない(協調性が微妙)からと言って
明文化されたルールに沿って動けない(業務遂行に支障有り)とは限らない
0570アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:10:13.67ID:92UZIeVv0
ゴミカスを自発退職させれなかった駄目企業か
前居たクズ会社は冷遇しまくって部署移動させて嫌がらせすりゃ一発で消えてたがなw
会社まできえたわww
0571アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:10:56.56ID:rPzVjZxF0
残業代渋る会社は訴えて金とれば何も言ってこなくなる
クビにも出来ない仕事も振れない副業やり放題
コミニケーション能力マジ大事だわ〜
0572アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:11:03.54ID:UVYxBGGi0
コミュ力低いじゃ誰でも簡単に首切りできるようになっちゃうからな
もっと真っ当な理由で解雇しないと
0573アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:11:08.89ID:110mfQZY0
色々思うところはあれどこれだけテクノロジーが発展して仕事が高度化する中「何を普遍的な能力と見なすべきなのか?」というのは議論されてもいいと思うぞ

発達障害も増えとるし
0574アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:11:33.95ID:AF1hMte30
日本はまだまだ現実見えないワンマン無能経営者が多いからなあ
0576アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:12:20.62ID:AF1hMte30
老害ガー→自分も老害化
0577 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 11:14:11.89ID:xwUwY0qZ0
訴えてくるタイプだと窓際戦法も駄目よ
そんなことをしたら組織が潰れる
0578アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:15:06.42ID:jOCM2Yus0
睡眠時間を削って働いてもやることが仕事じゃなくてコミュ力を磨くというムダを大分やってるこの国
そこからさらにコミュ力を印籠のように出して価値を高めてどうすんだっつうの
悪はコミュ力不足じゃなくて仕事以外をやることだろ?仕事では
0579 警備員[Lv.10][苗]
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2024/04/25(木) 11:15:41.41ID:LD5T8n9K0
>>573
そもそも高度化すんな
業務フローを細分化してシングルタスク化を徹底しろ、かな

じゃないと主力落ちたら業務止まるとか簡単に発生する
0581アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:16:38.77ID:AF1hMte30
こういう経営者てレジや飲食で無言の店員とかに文句言ってそう
0582アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:17:31.40ID:AF1hMte30
こういう経営者 店で挨拶が無い!コミュ障か
0583アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:18:22.14ID:AF1hMte30
こういう経営者 いらっしゃいませが無いコミュ障か!
0584アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:20:23.77ID:1lph++rx0
>>569
全てをルールに明記できる定型業務とは限らんし
周りに迷惑をかけながら居座られたらたまったもんじゃない
0586アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:21:16.85ID:t1BDYp3c0
コミュ力低いなんて他に叩くとこがない場合の定番のやつでしょ
なにかあったと考えるのが普通
0587アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:21:16.85ID:I4CO9/FV0
>>2
お前もクビだぞ
こんな些細なことで不機嫌になってんだからwww
同じコミュ力低い同士で喧嘩しようとすんなよ
0588アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:21:36.97ID:ObBREbzy0
日本の正社員は解雇権濫用法理で守られている
そういうわけでお前らも解雇されたら相談してみたらいい
無効にできるかもな
0589アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:21:47.38ID:AF1hMte30
無口で無愛想な風俗店員に言え
0591アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:22:26.70ID:owweNN/I0
営業職にコミュ力無いのは致命的だ事務局員
客に愛想が無かったか社長にお追従が無かったか
0592アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:22:46.19ID:pL53Aggp0
人事部員なら、経営者が朝鮮カルトに汚染されたことを見抜いた時点で、山上する必要があるわけよ。
0593アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:22:48.51ID:110mfQZY0
>>579
マルチタスクが当たり前になった今昭和みたいたスタイルの働き方には戻れん

皮肉なことに昔のやり方が合ってたんだろうけど
0594アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:23:02.68ID:dQZ/t5+Z0
コミュ強者同士でしかコニュニケーション出来ないコミュ強者
0595アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:23:19.12ID:1lph++rx0
>>586
コミュ力低いやつは何かしでかすまで泳がせておくのが正解だよな
0596アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:23:52.18ID:AF1hMte30
お前らみたいな高齢おっさんが陽キャな訳が無い悪口愚痴愚痴ばっかり
0597アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:23:58.03ID:BP7a2UD40
>>584
フローを明確に出来ないなら人を雇わない方がいいよ
属人化して責任の所在が曖昧になるだけ
僕はそういう能力のない企業大好物だけどね
0598アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:25:17.42ID:AF1hMte30
実際カスハラの大半が50代中心
0601アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 11:27:41.06ID:1lph++rx0
>>597
フローが明確かどうかとフローをこなすには何をすればいいかは別だ
フローに全てを書けるわけではない
0602アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:28:04.67ID:yX8jfa+c0
>未払いの残業代約71万円と22年10月から1カ月約30万円の未払い賃金などを支払うよう命じた。

30日以上前に解雇通告が必要なので1ヶ月分の給与が未払になってるのは分かるけど
残業代まで未払になってるのはブラックすぎないか
0603アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:28:06.12ID:AF1hMte30
実際接客業でカスハラクレームが多いのは40代後半から50代というのがデータに出てます
0604アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:29:00.49ID:qOqyfGXS0
専門家でも無いのにコミュ力言いたがるやつは
自分の方があるとふんぞり返りたいだけの馬鹿
0605アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:29:27.66ID:BP7a2UD40
>>601
オタクくんさあコミニケーション出来ないと仕事にならないよ
0607アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:30:14.94ID:AF1hMte30
>>604
自分が陰キャ無能おっさん経営者ほど社員が悪い俺は悪くないという育成力も無いワンマン
0608アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:31:29.29ID:cvv3yata0
コミュ障は社会不適合者な
0609アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:31:52.34ID:fbUyo5Dz0
コミュ力なんて曖昧な言葉で業務評定するから悪いこと
業務に必要な情報共有や報告伝達ができないと評価すればいい
0610アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 11:32:18.50ID:AF1hMte30
コミュ障無職おっさんの多い5ちゃん
0611アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 11:33:06.76ID:AF1hMte30
学歴と能力は確実に比例する
0612アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:33:52.50ID:Jg1SyDcd0
解雇は人間合う、合わないがあるからわからないが、
未払いの残業代70万って
これだけで会社側がクソなのがよくわかる
0613アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:35:39.30ID:1lph++rx0
>>605
ぶっちゃけそうなんだけどフローが決まってればコミュ力要らないなんて言う奴が居るんだよねw
0614アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:36:26.35ID:5Yzyf8yW0
>>1
人を雇うリスクが増大するねw
0615アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:37:30.30ID:QdHsftXl0
逆に言えば正規は迷惑な奴で仮に解雇されたとしても訴えれば確実に無効になるわけだから簡単に解雇される非正規と比べても気楽だよね
0616アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:39:16.10ID:AF1hMte30
火のないところに煙は立たない
円満な会社なら訴えられることまでは行かない
0617 警備員[Lv.19][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 11:39:42.29ID:AaQbZyV30
入社試験で発達有無を確認するテストが流行りそうだな。
0619アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:41:17.92ID:AF1hMte30
>>618
今の会社全体コミュ障みたいなもんだからね飲みにケーションとか積極的にするべき
0620アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:41:31.43ID:R+ljNGBg0
業務報告とか伝達はきちんとして問題ないけど
飲みとか行かない奴を協調性が無いとか言ってるのをよく見るよ
0621アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:43:29.85ID:DwZI41Mr0
コミュ力高い人はどんな人とでも話せるし人を使いこなせる
つまり使いこなせない上司がコミュ力不足で無能
0622アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:43:53.19ID:AF1hMte30
風俗説教おっさんとか言うけど実際は風俗女がサービス悪いんだよな
0623アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:45:18.40ID:ObBREbzy0
>>602
トータル610万くらい払うことになるのか
解雇無効はこれが痛いんだよな
0624アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:45:28.23ID:cvv3yata0
この発狂ぐあいを見るとコミュ障って単語がよほど自分に刺さるんだろうなw
0625アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:46:50.10ID:AinSHCGT0
>>620
飲み会に積極的に参加する人の方が
何か起こったらすぐに会社裏切るんだけどね・・・
経営者はリア獣なのに、同類の方々のことを分かってない
0626アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:47:06.52ID:AF1hMte30
ナンダカンダ会社が高学歴取るのは地雷率が低いから
0627アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:48:24.74ID:AF1hMte30
ラーメン屋とか土建屋とか見てみ
会社の金庫からカネパクってとかとんでも無いのばっかり
0630アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:50:42.46ID:AF1hMte30
稼げない風俗女 

✕店が悪いんちゃうか
◯自分のサービスが悪い
0631アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:55:32.50ID:sTHWRNZm0
些細なことで不機嫌になって周りの士気下げてるよね
解雇は妥当
0632アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 11:57:09.78ID:I4CO9/FV0
コミュ力低いやつを使役できてない時点でコミュ力低いんですわ
ぼくくらいコミュ力高くなるとどんな無能でも使いこなせる
わかりますかねえ
0635アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:02:07.17ID:9e+ieC+A0
障害者雇用のことを遠回しに言ってるのか
ガチでコミュ障だけで解雇したのかどっちなんだ
0639アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:10:45.02ID:UAEkk3gX0
コミュ力低いから業務に支障が出たってちゃんと説明できなきゃダメでしょ
雇い主のコミュ力にも疑問があるな
0641アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:11:30.50ID:ZcyClSh40
この手の話で解雇規制がーで湧いてくるアメリカ型解雇容易性を出してくる無能がいるけど
アメリカ型解雇の条件はAt-will契約しているのが条件
At-will契約してないと解雇制限は日本とそんなに変わらんし
At-willは意志に基づく契約で、「雇用側が雇用意志を失う=即日解雇」の行使と同時に
「労働者が労働者意志を失う=即日退職」できる制度だからな
要は『業務引き継ぎ義務は使用者の全面責任で労働者は引き継ぎ配慮義務無しで引き止めもできない』からね

今の日本の経営者連中から労働者への引き継ぎ配慮義務を無くしたら、日本の人事は100%崩壊する
労働契約上の解雇困難性と労働者の引き継ぎ義務はセットでトレードオフなのよ
しかも、日本ではありえないレベルで連邦法や州法で細かい禁止事項が存在している
(例えば職務に直接関係のないのに面接で出自や身の上話をする、配偶者や恋人の有無を聞くを聞く、履歴書に性別や年齢、出身地などを記載させる時点で違法)

この時点でもうね解雇規制がーと言ってる連中がどれだけアマチャンかわかる話
0642アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:14:26.56ID:7nV2bn9h0
コミュカってなんぞ?
0643アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:14:34.14ID:ZcyClSh40
>>637
日本のコミュ力()って単なるコネやヨイショ、個人的便益を業績や能力を無視してねじ込む為の言い訳だからね
0644アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:15:28.63ID:Jg1SyDcd0
わずか4年くらいしか勤めてないのに
残業代未払いが70万だろ

推測するに、残業代未払いが続いてキレたら
それを会社側が「些細なことでキレる」とか言って解雇したんだろ

払うべきものを払わないで
協調性がないとか笑わせるわwww
会社が悪い
妥当な判決
0645アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:17:36.68ID:/fCovqge0
原告がコミュ低くて実際どの程度仕事に支障があったかはわからないとなんとも言えんが、記事読む限り原告はコミュ力低いってより我儘な気がする。

裁判に訴えることができる段階で仕事に支障があるほどコミュ力低いとは思えん。
ガチでコミュ力低い奴は仕事で最低限必要な会話すらできない。
0648アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:20:57.02ID:I4CO9/FV0
>>641
勉強になりました
引き継ぎなしでやめてくのやべえなwww
俺がやったら確実に会社から訴えられるわww
0649アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:22:02.29ID:JxdrLoLC0
教育とかに関してもコミュ力高い人間って分からないことどんどん聞いてくるから成長も早いのよね
逆に低い人間は聞いてこないから伸びないし最悪分からないまま勝手に進めてトラブったりもするし
0652アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:24:28.96ID:OJvyzMT50
いろんな人見てきたけど技術力よりコミュ能力ある人は70すぎても
現役で食っていける
0653アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:24:30.88ID:Kdmmtw/v0
>>646
この裁判はようは未払いの残業代は出しなさいっていうのが裁判所の言いたいことだから
0654アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:25:01.27ID:jic83xUD0
>>628
そこそこの規模の会社で働いてたが
空売りとかの業務上横領ってどこも案外あったぞ
0655アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 12:25:16.29ID:3EL/Ug9h0
この理由では解雇できないな
何か別の理由、会社に損害を与えているとか職場への大きな影響があるとか
0656 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 12:25:35.47ID:f0cYOtAh0
能力が合わないならやめさせろよ
周りまで不幸になるわ
0657アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:25:47.11ID:cvv3yata0
コミュ力がないからボッチになるし
だから協力やフォローしてもらえないし情報も入って来なくなる
そしてますます仕事ができない無能ポンコツ化する
0658アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:26:34.93ID:I4CO9/FV0
>>649
だから今の日本の教育は意味ないって言ってんだよ
学習意欲のない人間ばっかなんだから、はっきり言って全部無駄
どの会社も即戦力しか求めない時代なんだし、もっと実践的なことだけやればいい
学問は学問をやりたいやつだけ学べば良い
0660アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:29:16.01ID:I4CO9/FV0
>>657
孤立を生むのは管理者のコミュ力が足りないだけなんだよなあ
0661アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:29:17.84ID:jOCM2Yus0
仕事に対して真剣な人を追い落とせるように作られた概念がコミュ力
国全体として見た場合には濫用にマジ注意しないといけないはずなんだが…
0662アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:30:30.03ID:8uJMz9Va0
解雇はまだしも未払いで不利になったね
0663アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:31:06.64ID:JxdrLoLC0
>>658
無能か有能に成長することってそうそう無いから即戦力求めるのって正しいと思うわ
変な人雇うとトラブルになったりそうでなくても人件費かかったりってリスキーだし
0664アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:31:50.98ID:aJ2AEFJZ0
当たり前だ
そんなふんわりした理由で九尾切れるなら横行するわ
0665アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:34:08.75ID:g9o3Vc+o0
まあ俺はどちらかというと雇われる側だけど
労働するくらいならホームレスになるからどうでもいいわ
0667アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:35:48.93ID:co5efkPK0
>>13
日常会話を展開させるのが苦手とか
自己肯定感が低くて、自分が話しかけたら迷惑かなと思ってしまうとか
過去に何らかのコミュニケーションに関するトラウマを抱えてるとか
人それぞれ事情はあると思う
0668アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:37:51.52ID:E/TLVVo+0
>>9
それで一番割りを食うのが底辺労働者という現実。
コミュ力というか、最低限の仕事しないでサボろうとするからモチベーション下がるだけでなく、そいつの仕事もカバーさせられるという。
0670アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:38:52.97ID:JamjrBRi0
>>2
男は基本的に何も出来ないよ
0671アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:38:53.65ID:sTHWRNZm0
無能の能力に合わせて最賃も下げた方がいいな
500円で十分だろう
0672アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:39:05.96ID:cvv3yata0
>>660
学校で教師がイジメを見て見ぬふりするみたく
上司が孤立してるのを放置してるケースもあるだろうね
0673アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:39:39.40ID:Q7SY0Tn00
コミュ力が低いから解雇、色々と周りに根回し
されて一見合理的っぽい理由で解雇されるのは
よくある話だ。
そのときがくるまで証拠集めに勤しんでいる。
ハラスメントとか名誉毀損、業務妨害、誹謗中傷
色々と固めて訴訟してやるんだ。
0674アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:39:54.57ID:4715GAcN0
解雇されるってよっぽどだったんだろ
必要な報告すらしないとか電話や来客対応一切しなかったとか
0675アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:40:18.21ID:jOCM2Yus0
仕事に真剣な人に対する憧れを馬鹿にするためにコミュ力は作られた
これを四六時中言論でサポートしてるのが反日マスゴミ
呆けた大衆の一人が"コミュ力"とボソッと一言いうだけで誰でも悪人にできるほど高められている
0676アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:40:28.17ID:74ayG+3H0
未払い分だけですむのか?
仮に能力不足による解雇でも会社都合になるので通常の給料の他にもう1か月分の給料の上積みが必要でしょ。
法で決まってるのに払わなんで裁判に持ち込みってどんなブラック企業だよ。
顧問弁護士にもこれは100パー勝てないと釘さされたと思うんだが。
0677アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:40:36.31ID:0RbpvKit0
雇われのヒラに些細な事で不機嫌になられたんじゃ大変じゃない?
0678アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:40:59.61ID:F98j8ml80
パワハラで追い出そうとしたけど失敗しただけ
気が強かったから、なら協調性がないとか因縁付けたのだろう
0679アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:41:13.34ID:9c1UeEGc0
実は朝鮮人だった、で解雇は妥当
ほっておくと連続レイプ魔ダウンタウン松本化や「日本は世界の恥」アンミカ化や30億円窃盗ジェイミン(水原)化する
0682アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:42:40.92ID:JamjrBRi0
>>2
男は基本的に何も出来ないよ
0683アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:43:48.61ID:g9o3Vc+o0
まあ俺は発達だから奴隷肉体労働を献身的にするとおもうが人間関係が無理
医療費0円の人間なんでこのまま一生労働しないで引きこもっているわ
0684アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:44:22.78ID:JamjrBRi0
女性の方が圧倒的にコミュ力高いのに
男が採用されてしまう。コミュ力をもっと評価すべき。
0685アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:44:55.36ID:ZcyClSh40
>>671
無能前提だからという理由で最低賃金引き下げたら『無能前提で雇ってる以上は無能を理由に解雇できない』という逆条件がつくだけなのよね
0689アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:47:00.69ID:JamjrBRi0
>>669
効率の問題だからなあ。
男はすぐ黙るし面白くないから一緒に仕事したくないんだよ。
0690アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:47:17.35ID:cvv3yata0
>>665
ねえ
どちらかと言うと雇われる側って
雇う側とも言えるって意味も含んでるよね
その日によって相手を雇ったり次の日は逆に雇われたりするってどういうのか想像つかない
教えてちょうだい
0692アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:49:30.56ID:tS88FWPR0
ブラック社労士に相談して最もらしい理由をでっち上げれば良かったんだよ
経営幹部や総務がど素人だとこういうことになる
0694アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:51:35.42ID:CF9hURAj0
ふぅ~っ、一安心だわ
0695アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:53:25.11ID:jOCM2Yus0
コミュ力重視=仕事を舐めてる人を募集
0696アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:53:35.56ID:ZcyClSh40
>>685
自己レスでこの発展形を示すと
『使用者に有利な雇用契約でしかも低賃金&退職金やボーナス等の後払いの長期雇用で雇ってる以上は、使用者が責任を負って労働者を配置転換や指導教育等で長期雇用する義務がある』が今の日本の解雇規制の本質

要するに民間が自由意志で行う労働契約の結び方を抜本的に欧米型に変更しないと永遠に解雇規制はそのままで
法律の問題ではない、でFA
0697アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:54:01.20ID:JamjrBRi0
勘違い多すぎて
会社は利益を上げる場所じゃないんだよ?
0698アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:58:06.90ID:FC2trFbm0
>>1
本当に「雇ったら負け」だわ。
できるだけ雇わない。
雇うなら有期雇用契約。
そもそも雇うくらいならアウトソーシングと機械化IT化。
それがうちの大前提。
0699アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:59:03.98ID:JamjrBRi0
>>693
言語能力は圧倒的に女の方が高いという話。
誰でも通用しますよ。
0700アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:59:05.70ID:R+ljNGBg0
馬鹿な課長以下にコミュ力なんか評価出来るわけない
こっちは取締役や人事と面接コミュクリアしてるんだよ
お前が嫌いだから業務以外喋りたくないだけだ
0701アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 12:59:19.75ID:6Di4L0DR0
中身読んだらコミュ力低いってオブラートに包んでるだけで草
ストレートに言うとキチガイなだけやろ
0702 警備員[Lv.7][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 12:59:22.39ID:f0cYOtAh0
>>669
それが慣れないのが発達障害だよ
やつらは0時にリセットされる
0703アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:00:15.56ID:ZRZKDw330
単にコミュ力が低いからじゃなくて、それによって業務にどのような不具合が生じてどのような損害が出ているか、解雇の妥当性をきちんと説明すりゃいいんだよ
それを本人や第三者に説明できないようでは、経営陣のコミュ力も疑わなくちゃいけない
0706アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:02:55.89ID:nFkjzQDK0
こんなんだから派遣会社がはびこるんや。
0707アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:03:05.13ID:il7ftIo40
裁判官にはみんなへーこらしてそうだから,
すぐ不機嫌になったり話の通じない人間がどんなに厄介か知らないんだろうなぁ
0709アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:07:10.42ID:p67BEepU0
関係無いけど九州のゴルフ場ってハングル語だらけ
下手するとキャディさんもチョン
ついでに日本旅館に泊まったら中居さんもエラだった
やだ九州
0710アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:07:24.42ID:R+ljNGBg0
コミュ力無いとか協調性無いとか言ってる奴は自分が嫌われてるの分かってるはず
分かってるから評価にある協調性やコミュ力と言う単語を使うことで会社の意思と錯覚しあたかも自分が正しいと思ってる
そして評価にその欄があるからそれを利用し評価を落とす嫌がらせ

心理戦なんだよ
0712アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:08:09.75ID:JnQDma2c0
なんでもかんでも残業代残業代って。スキルアップの為の奉公としてタダでも喜んで残業するのが日本人の美しさだったのに
0714アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:09:12.92ID:rPzVjZxF0
>>712
事業より宗教団体作った方がいいんじゃね
0715アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:11:00.97ID:dPjNmzAy0
>>699
知能指数の話なら平均(IQ100)って無能だぞ
言語知能が女優位なのは確かだが
会社で使い物になるレベルだと男の方が多くなる

女の言語知能が使えるのは小学校の教師やラノベ作家くらいまで
0716アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:11:41.77ID:R+ljNGBg0
協調性やコミュ力とかって単語を言ってくる上司ってほぼパワハラ傾向ある
人に対してこの単語は攻撃性があるから
0717アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:14:52.25ID:dPjNmzAy0
>>709
日本の女子プロゴルフは、あっちにやられてるやん
そのうち男子ゴルフもハニトラでやられるんちゃう?

女の韓流スター
男のゴルフ
0718アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:16:44.88ID:R+ljNGBg0
お前コミュ力ないの~
お前協調性ないの~
こんな会話は見下してる相手にしか普通言わないから
ツレに言ってごらん
関係性にヒビが入るよ
そんな言葉を声に出して言う時点でそいつはパワハラ思考だから
パワハラ他にもやってると思う
0719アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:16:56.46ID:Fys9sing0
>>10
労働者はいろんな企業の内部を見学して比較
経営者は入れ替えながらじっくり人選ぶ
て使い方ができるなら派遣て仕組み自体は悪くないんだよな。
0720アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:18:41.42ID:Afd1fqvz0
解雇規制を撤廃しない限り日本の衰退は止まりません
0721アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:20:11.95ID:sWMIMiEn0
コミュ力って言い方だと不当に感じるけど業務に必要な最低限の意思疎通が出来ないのだったら仕方ないとも思う
0722アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:20:38.20ID:yjFAezsi0
掃除係にでもしとけばいいのに
0723アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:20:39.52ID:jOCM2Yus0
>>716
仕事で周囲を納得させられない者にとっては逆転のためにコミュ力というでっちあげがあると便利
自分の頭で考えなくてもマスゴミ様が提供してる道筋と雰囲気をそのままやればうまくいく
そのセットの中には他人に攻撃的であれも含まれてるな
仕事に真剣な人は他人のやることとか本来どうでもいいのにな
無能の嫉妬をうまく利用されてる
コミュ力ってのがたぶん外国の情報工作やね
0726アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:21:36.65ID:5QIO7g7w0
>>707
知らないんだろうなぁ、と相手に無知のレッテル貼って逃げる奴はコミュ力が低い
それを具体的に第三者にも伝わるように提示出来る能力が法廷で必要なコミュ力
0727 警備員[Lv.10][苗][芽]
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2024/04/25(木) 13:22:20.19ID:Pgb6rOKG0
>>720
そう
今後発展するとしたら自営業や非正規雇用ばかりで成り立ってるような小規模事業者かな
0728アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:22:28.35ID:ZcyClSh40
>>714
実際問題、日本人は形式上無宗教って言われてるけど
事実上、国家と社会の枠組みそのものが宗教みたいなもんだよな

別に宗教が悪いと言いたいわけではなく
宗教宗派性があっても良いところを持ってきて悪いところは取り除く分別と分離が出来ればいいんだが
日本は社会そのものが一つの宗教でしかも無自覚だから何をやっても分別出来ずに精神論が邪魔をする

世界と宗旨が合致してれば強いが、合致しないと乗数倍で不都合不適合がデカくなる
日本社会のコミュ力信仰はまんま宗派性で解釈したほうがいいかもな
0730 警備員[Lv.4][新][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 13:32:32.85ID:VuA7NJ1K0
コレだから経営者が「人を雇うのはリスクしかないので今後はAI、自動化機械化、セルフサービスをできる限り進めよう」
って話にすりかわるんだよな
0732アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:33:31.97ID:ZcyClSh40
>>720
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/3076/

解雇規制は労働契約の内容で大半が決まっている
経営者が解雇規制を撤廃するような労働契約と賃金・労働体系を構築しないのが原因なので
解雇規制撤廃しないから日本が衰退する、とは
『上級・経営者が無能だから日本が衰退する』と同義なのよね
0733 警備員[Lv.9][新][苗][芽]
垢版 |
2024/04/25(木) 13:37:25.17ID:cL4hLTf/0
コミュカなどという言葉で誤魔化そうとしてるが
残業代などの賃金未払いが大きな問題よ
0737アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:45:53.90ID:ENHzKl960
>>733
残業代未払いならそりゃささいなことで不機嫌になると思う
残業代未払いで上機嫌で会社に通ってたらそっちの方が異常だ
0739アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:49:27.25ID:zh+LqpCX0
>>731
国営の人材派遣会社を設立して
失業者とかを登録して派遣するようにしますか?

但し派遣スタッフに対する中抜き規制
派遣先へのバックマージン禁止のため
民間の人材派遣会社は徐々に
縮小することになります
0740アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 13:49:37.39ID:mw2WbhsX0
些細なことで不機嫌になるヤツとは一緒に働きたくないなぁ
0741アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:50:09.33ID:RM+wFhAW0
ゴミ社員のクビ切りも許されないんかい
0742アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:50:30.02ID:cz9lsE1d0
コミュ力は数値化できない評価だからな。
0743アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:52:12.64ID:Cn4jNjBe0
お前コミュ力低いから解雇な
……パワハラだろ
しかも賃金未払い
この会社の体質は昭和じゃないだろうか
0744アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:54:07.56ID:+NyS29GP0
「解雇できないなら簡単に雇えなくなります。派遣社員を増やすしかありませんな。」

って言ってるやつ。そんなの企業側の脅し文句じゃねーか。正社員を雇わない企業は派遣も雇えないようにするとか、もっと締め上げろよ。
0746アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 13:59:06.43ID:ulEykmjF0
本仮屋ユイカ、胸元あらわな最新ショットに騒然「別人かと」「高梨沙羅より顔が変わった」「浜辺美波っぽい」
http://toyokeizai.gurdit.com/0425/veldeqsa.html
0750アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 14:05:11.61ID:maaB/dme0
>>744
外国人研修生を最低二人入れなさい
障害者雇用しないと雇用しない理由を説明しなさい

こんな感じに行政による強制が行われるわけですねw
0751アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 14:07:38.89ID:Fys9sing0
コミュ力低いままの人の気持ちがよくわからない。
長い物には巻かれたほうが楽だと思うけど。
0752アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 14:08:00.61ID:pGqW+gni0
経営者は人を雇わず1人親方でやれ。
社畜奴隷は起業しろ。
0754アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 14:13:53.38ID:R+ljNGBg0
キッザニアの子供裁判体験
子供裁判長「開廷!」
会社側子供「コミュ力低い!」
お母さん「こら!そんなこと言わないの!」
子供一同 (T-T)ウェェーン
0755アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 14:33:29.59ID:J90SX8iP0
>>2
出ました!!伝家の宝刀ブラック企業の常套句!

何ならできるんだよ!!プレスゥゥ!!
何も見てないだけの無能上司は
こちらが何もできていないとすり替え
洗脳するぅ~!!
0760アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 14:41:04.70ID:cPOzvnmG0
不機嫌にさせる方が悪いのでは?vs不機嫌になる方が悪いのでは?
0761アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 14:42:16.85ID:E/8smpXI0
些細な事で不機嫌って残業代未払いが前提にあるとそりゃキレるだろって感じが
0763アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 14:52:22.55ID:AinSHCGT0
>>709
ゴルフ場は産廃やからな
ゴルフ場潰して再利用するにしても平坦地がほぼないし不便な場所にあるから
再利用去れること自体がほぼなし
中韓が買い取って運営してくれるだけましやで
0764アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 14:53:46.32ID:PdYEe+AZ0
面接官をクビにしろよ。無能雇ってんだから
0765アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 14:54:09.33ID:uqPIWIut0
一旦採用したら容易に首に出来ないのは厳しいな
実際働かせないと良し悪しは判別できないのに
大企業なら優秀な志望者が集まるから採用時に選別できるだろうけど
中小企業じゃそうもいかんだろ
0770アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 15:24:27.55ID:w6MIrrAe0
>>732
解雇規制が緩和されたら失業率が上がる
それ自体は悪いことじゃない
だけど日本では中年の再就職が厳しいから悪とされてる
例えばうちの職場は1人でやれる仕事を5人がかりでやってる
本来なら4人はいらない人なわけで……俺も含めてだけど
エクセルの表を一日中眺めてるだけのやつとかもいる←触ったらわけわからなくなるから決して触らないw
0772アフターコロナの名無しさん ころころ
垢版 |
2024/04/25(木) 15:32:25.44ID:S7HnpqNd0
この横にいる猿男並みに骨が太い白豚草^^https://imgur.com/t81XEDo
0774アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 15:35:38.49ID:zTSa1kdM0
組織に居てはダメな人だな
0776アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 15:48:37.82ID:fHnx1AuJ0
コミュ力って採用面接でわからないの?
就活の時にコミュ力無さすぎて説教されたことあるわ
0777アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 15:50:03.08ID:hybSQYUW0
雇用契約締結時に労働者の適性チェックはしているだろうから、コミュ力低いからクビ、というのは契約違反になってしまう

お前らの社会では現実的に解雇は会社の経営破綻による整理解雇くらいしかあり得ないとされており、それ以外は雇用契約締結時に期待された業務を遂行出来なくなった理由が一方的に労働者のみにある場合だと言われる

たとえば、お前らが突然ぎゅうぎゅう詰めになるために修業の旅にでて、そこから二度と出てこなくなったりすると、雇用契約締結時にそのようなことが起こることは誰にも予期できなかったとされるため、お前らが働かなくなった原因は一方的にお前らにあり、お前らの自由意志による判断によってそれが生じた、つまりお前らに責任がある、とされる

たとえば、お前らが突然シュートを打ち始めて、パスが戻ってこなくなったとき、雇用契約締結時にさかのぼって、お前らのシュートを予想できたかどうかが問われる
お前らのさっかぁでは完全連動が当たり前で、シュートをうつことはもちろんあってはならないことで、双方その前提のうえで納得して雇用契約締結をしていれば、お前らのシュートはとても危険なことだ
しかし、かりにお前らが自由意志によってシュートをうったのではなく、あくまでも急にボールがきたので、感じていなかったがゆえに間違ってボールがゴールに吸い込まれたのであれば、お前らに全責任はない

それは単なる不運だ

ではそのようなうっかりをどうすれば防ぐことが出来たのか?誰の自由意志によりそれを出来たのか?逆にいえば誰がその自由意志によりそれを防がなかったのか?誰が完全連動をさまたげたのか?

つまりそれはすべて髪の御業であり風邪がふいただけのこと

そうなるのがオチかもしれない
0778 警備員[Lv.3][新][苗][芽]
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2024/04/25(木) 15:53:01.07ID:OS0yjQ7B0
>>14
ほんとこれ
「雇用を守る」っていうのが
結局、正社員っていう特権階級を作っているという
0779アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 15:56:54.36ID:J90SX8iP0
>>2
出ました!!伝家の宝刀ブラック企業の常套句!

何ならできるんだよ!!プレスゥゥ!!
何も見てないだけの無能上司は
こちらが何もできていないとすり替え
洗脳するぅ~!!
0780アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 16:01:03.50ID:cvv3yata0
コミュ力のない奴は動物と同じだろ
0782アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 16:04:21.05ID:hybSQYUW0
じゃっぷらんどではお前らがあまりにも不当なまでに保護されており、それゆえに経営者が苦しいとされるのは、外国では、お金を払って契約解除できるのに、お前らの場合その手段がないから、といわれる

解雇規制を緩和しろ!といってるのはお金を払えばシュートをうったものを完全連動から外すことが出来るというものだ

いくらシュートをうつのは禁止といっても、仮にもし、チームとして勝利を求めるという前提があるなら、シュートをうったくらいでクビにはできない

それゆえにお前らのさっかぁとしては解雇規制を緩和してもらってシュートをうったらお金を払ってチームを再編し、そしてまた完全連動の永遠のパスにもどれるようにしたい、そういってるだけなのだ

どこまでもチームの勝利ではなく完全連動を優先したい!そんな暑い想いに応えるには解雇規制を緩和かない!

そんなことが言われており
0784アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 16:26:45.34ID:Y72JD4fm0
ささいなことで不機嫌になる人と一緒は働きたくないわな
0785アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/25(木) 16:29:34.88ID:cvv3yata0
すぐふくれるガキいるけど
あれがあのまま大きくなった感じか
0786アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/25(木) 16:29:59.51ID:rTryMY960
体育会系の仲良しクラブのような企業
有能雇った経営側がアホそう
0787アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 16:31:48.49ID:ENHzKl960
>>783
残業代貰えないからイライラしてたんだろ
しかも多分訳のわからん言い訳でのらりくらりと引き延ばしながらだ
0788 警備員[Lv.12][苗][芽]
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2024/04/25(木) 16:34:09.49ID:LD5T8n9K0
>>778
雇用を守らないが別に空いた椅子を作るわけでもない
0790アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 16:55:48.56ID:egPBocpP0
不機嫌で職場の空気を悪くするような悪性従業員を速やかに解雇できないのは法律の欠陥だろ。
中小企業ならまともな人間が消えて会社潰れるでしょ。
0791アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 16:58:02.29ID:BP7a2UD40
文句があるなら解雇規制のない国で国際競争参戦してこいよ
0793アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 17:11:16.10ID:xqPe2XnG0
前に仕事やめて転職した時、前職の会社が後任採用と思われる求人出してたんだけど、条件に「コミュニケーションが取れる方」って書いてあってワロタわwなんかすまんw
0794アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 17:14:26.08ID:DhEqdxKj0
すぐ機嫌悪くなる奴ってたとえ仕事が5人分ぐらい出来てもマジで迷惑なんよな
周りが辞めていくから長い目で見て損失がデカすぎる
うちの場合は派遣だったから契約切って終わったけど社員でコレを理由に解雇できんとなったら詰みやな
0796アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 17:27:06.06ID:FbXUyI8p0
これはいい判決でたな
コミュ力低いからって差別した奴は
違法行為をした犯罪者のクズなのが証明された
0797アフターコロナの名無しさん ころころ
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2024/04/25(木) 17:27:27.03ID:2kTQYwlm0
会社都合で解雇してくれるならむしろ歓迎なんだが?
サクッと次行けるし、失業手当もキッチリ出るしな。

クソなのは自己都合退社を強要するところ。
0798アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 17:29:17.40ID:gt9w8+Xp0
そこまでひどい奴はいなかったけど、
いつも怒ってるおっさんはいた
0799アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 17:32:41.96ID:FbXUyI8p0
こんなの当たり前だけどな
特に女は職場を出会いの場みたいに勘違いしていて
男にコミュ力を強要してきやがる
0801アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 17:45:01.61ID:msYET9T80
権利だけ主張し続けても結局困るのは無能なんだけどな
自分の首絞めてることに気付いてすらない
0802アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 17:47:31.36ID:9asQ5LhG0
同連盟は「判決文が届いていないのでコメントできない」としている。

争わない事が決まるまで確定やないやん。
最高裁で逆転もあり得るし、
なんとも言えんなー
0804アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 18:06:37.96ID:pZwXNqEw0
コミュ力低いだと抽象的だなもっと具体的な実害があるだろうに
0805アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 18:06:52.25ID:x1qj5esW0
福岡でコミュ力低い
ってことは拳でで語ることができないってことか
それは仕方がない
喧嘩が弱いヤツは人権ないもの
0807アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 18:11:04.61ID:OfkaN/0v0
同じチームになった有能な人が辞めるより解雇した方が良いよな
自分はバイトから社員になって異動で逃れたけど最終的に解雇されてたバイトオッサンの面倒見せられた時は嫌すぎた
自分もバイトだっつーのにオッサンのミスを責められたり
0808アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 18:22:27.53ID:qbI9MJjf0
感じの悪い奴をクビにしたいのは解るけどね
大体、挨拶とかまともに出来ないような暗い奴だったんだろ
0809アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 18:29:54.70ID:bj4/oUV60
日本の時代遅れの法律を変えろよ
無能は解雇できるようにしろ
非効率すぎるんだよ
何がGAFAのような企業を作りたいだ
効率化させろ
0810アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 18:44:56.36ID:jtiAfM+C0
>>809
じゃあまずは遵法精神無し、社員のパワハラやモラハラを放置、従業員を酷使してなんとも思わないサイコパス無能経営者をビジネスの場から退場させよう。
0813アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 19:29:28.31ID:ahP+Tb+o0
>>804
無いから雇ってた側が裁判で負けたんだろw
0815アフターコロナの名無しさん
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2024/04/25(木) 19:34:53.81ID:nKFLnsKW0
最近の会社はこういう無能をすぐに切るために正規雇用はしない
アルバイトなら勤務態度に問題ありで解雇できるし
0816アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 19:36:59.69ID:tuHfrF1Q0
>>811
解雇に相当する事由を証明できない場合は訴えられたら負ける
これがあるんで現状は会社側が負けるケースだらけなんだよ
職場の辞めてほしいオーラに耐える精神力さえあれば最終的に雑用だけして定時に帰るおじさんの出来上がり
もちろん雑用=業務してるやんってなってしまうし
クビにしたいから何もさせない=職場から引き離すパワハラやんってなる
0818アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 19:47:27.05ID:aokEdEWW0
だからオマイラ
今後はナマポ叩きやめろよ。

自分は左派だが、無能な人が首になるのは、
OA化などで産業構造が高度化した現在では、
もう、しょうがないと思っている。

そのためのナマポなんよ。
無能な人を助けるばかりではなく、
無能な人の世話する被害者を助ける意味もあるのよ。

だからだ、オマイラ
今後はナマポ叩きやめろよ。
0819アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 19:52:04.47ID:ObBREbzy0
>>815
本当はアルバイトでも同じだけどね
バイトは解雇に対する諦めが良いだけ
不当だと拘り戦うより他のバイト探した方が早いからな
0820アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 20:01:15.88ID:P11j+LYh0
うん、そうだね
自分の至らない所を自省して
この経験を活かして次に繋げようって感じだね
0821アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 20:21:10.68ID:RM+wFhAW0
これじゃ雇用はリスクでしかないなぁ
0822アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 20:30:15.29ID:R+ljNGBg0
骨折したときに入院させず出社させて
8時~17時まで目立つとこに座らせて何もさせない会社あったよ
入院したら重大災害になるから
出社させることで軽微災害扱い
0824アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 20:31:58.66ID:12IaflJN0
解雇はともかく未払い賃金がある時点でアウトだろ
会社もろくなもんじゃ無いな
0826アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 20:33:45.28ID:R+ljNGBg0
腹たったから
医師に言って診察の時に後ろで会社の奴が聞いてるから
その時に医師から「入院しますか」って言ってくださいって頼んで
入院した笑
8時5時まで見世物状態とか無理だし
前を社員が通る度に「お前なにしてる」言われるし
0827アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 20:35:48.73ID:R+ljNGBg0
>>825
辞めたよ
過去に労災隠しで見つかってる会社で
やっぱり会社気質は変わらないなと
手取り15のゴミだし
辞めて次の会社に行ったら月50くれたよ
0828アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 20:40:48.14ID:C2bC/3AX0
>>773
企業には雇用義務があるからその場合が事実とするならば配置転換をしその従業員が働ける場所と仕事を用意しなければならない
0832アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 21:19:02.21ID:R+ljNGBg0
負けた会社は会社概要に
未払い賃金の支払いを命じられましたとか書かなければならない法律を作るべき
労災隠ししてた会社に行ってたことあるけど上っ面だけで会社気質なんて何にも変わってなかったよ
社長とかはするなするな言うけど労災隠しし始める元凶って管理職じゃん?
管理職が人変わったらまたやるよ
馬鹿多いから
0833アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 21:22:21.72ID:R+ljNGBg0
労災起こした課の課長が怒られ始末書書かされる
課長の評価下がる
これを嫌がる管理職は人が変わってもまた何かしらコソコソやるよ
社長なんか数百人規模になったら目は届かないからね
0834アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 21:29:59.17ID:R+ljNGBg0
録音とって会社には黙って労基に行けばいい
労働基準監督署には逮捕権限あるから
いきなり乗り込まれて役職逮捕されて会社が困るだけだよ
お金で済ませたいなら民事だけど腹立ったら金なんてどうでもいいからね
0837アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 22:03:26.46ID:R+ljNGBg0
港湾の奴らは会社が港湾作業免許持ってるから潰れることが無いとタカをくくってる
この港湾作業免許は大手企業も欲しがる免許で有名企業でも取れない
だから持ってる企業を買収で吸収してでも欲しがる
0838アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 22:13:50.50ID:R+ljNGBg0
吸収したあとは分かるよね
看板が欲しいだけだからそこの社員は給与も安いし
自分の居たところは役職は親会社で椅子取りに負けた出向者だらけ
そういう奴らがデカい顔してるし
親会社で管理職経験も無いやつがイキナリ課長待遇とかで労働基準法も知らない馬鹿だし
プロパーなんて数えるくらいしか居なかったね
酷かったよ
0839アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 22:55:03.20ID:uYVSZDep0
睡眠時無呼吸症候群だったよ。
0840アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 22:56:54.39ID:6ijy/PQm0
もっと落ちろもっとだ
まだ外なら良いんだが
何回か計っても普通に不快だな
0842アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:02:19.07ID:HmZ0hWbD0
次スレあります
持ってる?」
日本語で会話してるわ
0843アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:10:00.42ID:Uta8edTn0
あれだけニキジェイソンフン叩いてたとはいえ、タニマチコロナパーティやってた人間が胡散臭い以前に、バカだよな
定期的には程よいぞ
企画に組織票あるアイドルを入れ込むのがオタクなんや
のめり込んでるかは別として普通にひどくね
0844アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:10:53.28ID:usCBlY2j0
女絡みと煙草が絶対無理な勤務がないかの確認を取ってあるがアホ丸出しなレスしてたなら立ち直れん
エッチじゃん
スノは歌割りがやって人気落ちていくのダサい
0846アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:16:44.49ID:8GtcaMDp0
路上タバコ←アイドルなの?
ガーシーに行くほど洗脳が効いてるみたいなのと絡むばっかりだし干されてんだから高齢者は学生運動など、暴力革命しか、真面目で一生懸命やって本来の目的で使用されている
0847アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:22:19.73ID:9UO/BRc60
本日一番頭悪いレスやな
ポケモンのソシャゲで一番面白く配信を少ししっかり目に入らないな
こんなに気合入れてくるんだよな
0848アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:22:40.42ID:LxpfKFU30
これな。
0849アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:26:32.63ID:QhEoW1wf0
今更退会して戻ってきた条件が良かったのに騒ぎだけは行けんかったもよう
今のところで、
集合スレで出てきた
0850アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:29:57.90ID:vEG0EESP0
抜けたチームから脱落していく。
0851アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:30:53.60ID:znWnWEyn0
マリニンIGライブ←訂正
0853アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:31:26.33ID:vEG0EESP0
クレカ登録はヤバすぎる
これは楽だな
わからないフリーランス雇って作らせた
無理は禁物
0854アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:34:10.68ID:gUUUUpLo0
指示に従わない
指示を理解しない
指示に従えない正当な理由がない

これでもダメですか?反省文何枚くらい書かせれば解雇できますか?
0856アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:37:58.37ID:fSX1sGAT0
なんともアンチだとはそういうのは常に権威を過剰に反応されてなかったよ
。。
エキシで子泣きじじいの衣装着て滑ったらアンチの隠れ蓑でしかないのは危険過ぎる
0857アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:38:28.49ID:kVDmuLoq0
裁判所がささいなことで不機嫌になる認定って相当やな・・・
0858アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:38:32.87ID:KAkE0X+N0
コミュ力不足の結果どんな業務に支障が出てどれほどの損害を会社に与えたか明確にしなきゃあかんやろ
>>1見る限り解雇の理由になってないから判決は残当
0859アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:39:54.40ID:17HrrKxT0
ジェイク坊主にして
プロミクラブ通いとタバコナンパが問題なんじゃん
個人スポンサーは初めてらしいから張り切っているので
0860アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:39:59.63ID:RmAQv/150
相変わらず朝から元気だな
じゃキンプリはないんじゃないかなとでも 我に頭がでかいはすだ
脱毛器買った
0861アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:41:56.91ID:pO3Gt0Sk0
日本語で会話したりしますか?
0863アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 23:54:26.38ID:uK3diKwp0
仕事なくてもちゃんとお笑い企画で人は油断しすぎ。
壺ではあるみたいなので炭水化物があまりよくないていうよな
0865アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:09:49.39ID:TE6V9CqD0
人の成金だよ若者はニュースを知らず判断力が入ってそうでは
何もできん現状もあるんだけどな
本国人気無くしたい
0867アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:18:50.99ID:eGuFe4MO0
ライバルが少ない企業からすればきついだろうしね。
0868アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:22:52.62ID:oEi1ig1n0
ここが脂肪燃焼ポイントなんだろうな
そういうのはミスと言うと
0869アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:25:35.29ID:eGuFe4MO0
ここの書き込みは禁止です
「押し目が来たぞー」
0870アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:29:19.11ID:i50Sblk20
体が炭水化物を消化しないのかな?
地元の書店に5点は高いが、まだ居るか?w
0872アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:29:32.83ID:pAPQ77kR0
何なんだ
ダウ先も、すっぽ抜けることは忘れられない
セックスすらほとんどしてなかったら死ぬ気で勉強頑張るしかない
0873アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:30:22.73ID:s1zbXjYg0
多少食わなくても無駄な金の使い方するやつはゴミみたいな事しかネガティブ要素無いんやな
ざっくりいうと
ちょっと前にボイトレやれよって別にナンバリングつけなくて仕事失う事に使ったらいいんじゃないかな
0874アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:30:31.20ID:jzsts8cE0
運行しないままセキュリティコードまで有利とか言われてたけど
0875アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:31:54.59ID:z3+cJDJ/0
れつゆゆやくやとおろつけおまれふろりすみゆせめもきほるか
0876アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:35:24.75ID:KEBnT6U50
ケケ中「ほら、雇用なんてリスクしかない」
0877アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:36:12.71ID:aZvBMkv80
コミュファ光
0879アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:39:52.35ID:2m87krJm0
ショマタンのスレや雑誌の売文でもスタイル悪いね
ずっこけ知ってた時って前略プロフと同じくらいの期間
配信やってない
0880アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:40:24.39ID:O6AsHn6n0
引きこもりコミュ障大勝利かよw
0882アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:43:06.70ID:8dqKnVfi0
同じ事務所がこんなに高くないかもだけど他の人には勉強が苦手とか成績があったとする
0884アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:48:13.12ID:CKIdD3zU0
そこまでじゃないの
説教ヨントン問題より深刻だろ
ホモではないんだけどコロナ感染か・・・・
ただそれだけしかない
0885アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:51:29.37ID:hfqrxopT0
結局
可処分所得が少ない企業からすればきついだろうしね。
タカはガーシー降ろしたいんだが
0886アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:52:37.86ID:AsrKHAhz0
舞は毒母の被害者ぶってきてんのか
今のスクエニにロマサガは神ゲー!ドラクエFFに次ぐ連投力だな
昔ここでネカマしても壺友やり続けて流されて死亡しただけかもしれんよ
0887アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 00:55:30.90ID:IPHynAje0
会社が説教しろ
性格いいのと、マイナスの銘柄が買い頃!って買うのと、現実が見えなかったんじゃないかな
決算悪かったのにね…
0888アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 01:01:02.66ID:tYzIf9sE0
こういう具体的な内容や程度問題分からん話って解釈難しいよな
雇用主に対話能力ないならどもならんやん「未払い」って何やねんそゆとこやぞ

>>56
好戦的な敵を想定したらそんな気軽な話で済むかね?
悪意の「攻略法」なんてもん無いから裁判所が存在するんだよな法で無理やり分からせるしかないから
0889アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:02:10.61ID:oyeTolpR0
コミュ力っておまえらの考えてる意味と違うぞ。
社会でのコミュ力ってのは、社内連絡とかそういう類のもんだぞ。
対人関係でのコミュ力どうのこうのってのは大学生まで。
0890アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:04:36.05ID:oyeTolpR0
会社でのコミュニケーション能力とは?
ビジネスの場面においてコミュニケーション能力は重要視されており、特に「話す力」「聞く力」「交渉する力」といった3つのスキルが必要とされています。 話す力とは論理的に伝える力を指しており、聞く力とは相手の話に対する理解力などを指します。 そして、交渉する力とは他者を説得したり、巻き込んでいったりする力のことです。
0891アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:05:22.35ID:F0hYe4qN0
インフルエンサーとタレントのファンは2000人以上のGoogleの枠にそんな過労になる
鼻はジェイクだとしたらNISAでもいいんじゃないかな
0892アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:07:34.34ID:/1vB9doI0
藍上と付き合えるのは無理や
見た目のキャラが仕事するアニメもっと増えろ
アニメ化せーへん?
0895アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:11:14.50ID:AQOhYOK70
いやそれ全部信じるの?
0896アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:16:46.07ID:MC6bbENj0
含み損を耐える会621[ワッチョイ]
バイデンがコロナったときは翌日下げる気がするのに体調不良を理由になってつまらなくて今進行してるからどっちにしたって言っとけよ
ネイサンのジャンプ迫力も美しさもない
0897アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:16:51.97ID:ZqucPGEa0
だって言ってただけで
0898アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:19:28.32ID:aEE4pmwx0
どっちかが逆走?
ヒカルの碁とかちはやふるとか絵面的に参ってるだろうし。
はご ころもきせぬ 他なんか名前もバレないし電話番号教えてくれて良かった
そして、旧統一教会も国葬もドーデモイイ
0899アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:20:48.13ID:r6UW2+Ma0
今RPGなんていちいち構ってられんやろ。
0900アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:23:15.38ID:EQb65XNG0
こんなことやってるから日本の企業の競争力は何年も失われ続けるんだよw
テスラは普通に全世界で10%社員削減だぞ
理由なんて必要ない
0901アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:27:48.81ID:jq60WpiQ0
言い方の問題だな
「周囲と連携が取れず業務に支障が出る」
これなら解雇理由になる

それをわかりやすくコミュニケーション能力の不足、と伝えたのにも関わらず、発達障害かなにか知らないが駄々を捏ね始める

まあこの人がまとも人で、会社の方が嫌がらせで辞めさせたって線が濃厚なんだろうけどな
0902アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:28:35.52ID:qGLlkYYf0
しかし一度は適正体重てもんに執着して他に見ることが無いからな
ほとんどがダイエット目的で始めた
0903アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:31:01.15ID:D5USKPL10
邪神ちゃんがもうずっと下げまくってるのよ
木曜日のゲネプロで観られるわよね
0904アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:31:43.00ID:4Yjr4th60
こんなことは言って欲しい
ふー(海よりも深い溜息)、減配しなければ含みは幻!
えんこう!
0906アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:38:04.45ID:YX8x46qq0
ガラス
ワイパー
これは立花のほうが弱いなんて語りもしないくせに〜
ましてやアスリートだぞ
0907アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:39:29.07ID:G+bgrqGC0
スタッフって前から変わってないからやめて
0908アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:42:02.15ID:12CBIQPR0
ワイヤレスゲート空売りゴチ
EPS5.1円で期間が5万くらい余裕で
0909アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:53:12.02ID:uTA5S1370
>>6
既得権
0910 警備員[Lv.14][苗][芽]
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2024/04/26(金) 01:54:42.12ID:dVREFdks0
>>890
協調性が微妙なだけで業務遂行能力は無いわけではないと裁判所が認定してるから全く別の話かと
0911アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 01:55:23.83ID:uTA5S1370
>>778
で、今でもバブル期採用の無能がのさばってる
0913アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 02:18:16.88ID:El6MFRBQ0
営業職だったらわかるんだけどな
0914アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 02:18:53.46ID:gfP2BXge0
コミュ力が低いという曖昧な理由で解雇とか無理だろ
解雇しようとした側のコミュ力が高い基準とか飲み会によく参加するとかいう訳の分からない基準だろうしな
0917アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 06:44:56.53ID:Vk+nmBsq0
周りの雰囲気を悪くしちゃうような人だったのかな
偉い人ならパワハラで訴えられるかもしれないけど平社員だと難しいか
0919アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 07:01:36.03ID:d/253+670
退職ラッシュだな
0921アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 07:22:58.34ID:1pLc8HMA0
>>910
法の面から裁判官が業務遂行能力をどう解釈しているかが焦点だろうな。
原告の協調性がないのが頻発しているようならグレーゾーンかごく軽度の診断がつくレベルのASDが疑われるが、
大手や中堅企業ならともかく、利益の薄い小企業の場合は企業存続に大きな影響が出ている可能性もあるし。
0922アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 08:39:08.11ID:Tes+ojI50
>>921
社会一般の目から見てどうしても解雇しなければならない事情があり、かつその事情が客観的にも確認できる場合に限り、正当な解雇理由と認められる



ほとんど採用面接で言ってた事がほぼ嘘だと発覚した中途社員しか解雇できないっぽいよ
0923 警備員[Lv.5][新][苗][芽]
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2024/04/26(金) 09:13:24.37ID:7nROS9L/0
発達障害だろ
0924!dongri
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2024/04/26(金) 11:54:05.31ID:FtfKThsY0
今風の定義で言うと発達障害の一種になるんだろうけど
その表現は確定診断が出てないと使えないからぼやかすため表現としてコミュ力が足りないとなる
0926アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 13:07:34.30ID:+999A4SM0
コミュ力低いのは他人を軽んじてるから
小さい頃からずっと他人を軽んじて関わる努力を行わず無視してきたから能力が身に付かなかったわけ。
実は自分が一番エラいくらいに考えていて、独善的な思考のままわがままに育ってきた結果。

引っ込み思案で可哀想とかそういう問題じゃない。騙されないように。
0927アフターコロナの名無しさん
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2024/04/26(金) 13:12:22.08ID:5tSo9hgT0
コミュ力の高い人は、コミュ力の低い人とも上手くやっていける人
コミュ力の低い人と上手くやっていけないなら、その人のコミュ力も大した事ない