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【茨城】救急隊は「けいれんじゃない。大丈夫」と搬送せず、でも3歳の息子は重度の知的障害に 信じたのに…今も苦しむ家族 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★
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2024/05/13(月) 13:54:48.93ID:nZv9Kykm9
※5/13(月) 10:02配信
47NEWS

 茨城県つくば市で昨年4月、高熱を出して震え続ける当時3歳の男児について、駆け付けた救急隊がけいれんではなく緊急性は低いと判断し、搬送を見送った。男児はその後、けいれんで発症する急性脳症と診断され、重度の知的障害を負った。

 家族は「搬送していたら、結果は違ったのではないか」と、今も苦しんでいる。市は第三者委員会を開き、当時の対応を検証中だ。

 乳幼児は自分で体調の異変を説明しきれない。専門家は救急現場での判断の難しさを指摘し、訓練を積む必要性を訴えている。

 ▽41度の発熱、がたがたと震え呼びかけに返答しない

 2023年4月16日午前0時半すぎ、父親は隣で眠っていた当時3歳の健ちゃん(仮名)が「うー」とうなり、がたがたと震えているのに気付いた。顔色も唇も青白く、呼びかけても返答がない。熱を測ると41度あった。

 前日の15日は風邪気味のため小児科を受診。夜8時ごろに38度に上がったが、元気なまま寝付いた。数時間後の急変だった。これまでも高熱を出したことはあるが、明らかに様子が違う。すぐに119番した。「熱があり、けいれんもしています」。通報の経験はなかったが、迷っている暇などなかった。

 10分もしないうちにサイレンの音が聞こえてきた。到着を待ちきれず、震え続ける健ちゃんを布団でくるんで抱き上げ、玄関外の軒下で母親と待った。救急車から降りた隊員は、父親が抱えたままの状態で健ちゃんにライトを照らし、瞳孔や酸素飽和度を確認。そして、こう話したという。「けいれんじゃない。寒さから来る震えなので、大丈夫です」。

 外は暗く、街灯もない。「明るい救急車の中で確認しなくて状態が分かるのだろうか」。両親は疑問を感じたが、「救急隊が言うのだからそうなのか」と少し安心する気持ちもあった。「自分で連れていけますか?」という問いかけにうなずかざるを得ず、救急車は去っていった。

 ▽人工呼吸器を付け集中治療室に…医師は「亡くなる可能性もあります」

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7cb7696375d5c2c21d1785eb5fe1d20176aa3ce
0002社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 13:55:09.04ID:nLSbAEbN0
酷いねえ
0004社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 13:56:33.82ID:9TK+ed590
熱性痙攣は恐ろしい
0006 警備員[Lv.36][苗]
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2024/05/13(月) 13:56:55.11ID:3jNec5FC0
救急隊にそんな権限あんのか
0013社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 13:58:56.78ID:XJZBytpL0
人間不信になれってことか
0015 警備員[Lv.9][新苗]
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2024/05/13(月) 13:59:04.42ID:mhdgaltl0
酷い話だ

>診察室で医師は、健ちゃんを一目見るなり奥の処置室に運んだ。人工呼吸器を付けられ、慌ただしく集中治療室(ICU)に。「急性脳症の疑いがある。亡くなる可能性もあります」。医師の言葉に両親はぼうぜんとした。

>健ちゃんは一命を取り留めたものの、けいれん重積型急性脳症と診断され、重い知的障害が残った。
0017社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:00:06.81ID:7OHzdZC80
救急救命士って医者じゃないから
信じないほうがいいぞ

直接、緊急外来にいったほうがいい
0020社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:00:23.54ID:2P5f9na80
そう思うなら国を訴えるのが良いと思うんだが裁判してるのかな?
0022 警備員[Lv.11][新苗]
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2024/05/13(月) 14:01:31.60ID:cp5+Kodj0
救急隊員ってわりとゆっくり来るよね
お隣のお婆ちゃんが救急呼んだ時も
隊員の人達だらだら歩いて来てたもん
0023 警備員[Lv.9][苗]
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2024/05/13(月) 14:02:15.42ID:Ai9vPJ5I0
救急隊が勝手な診断で搬送断ることなんてあんのか?
トリアージはしても病院までは届けて医師の診察受けさせないとあかんやろ
0027社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:03:30.24ID:iaN9vG1j0
>>25
子供が重度の知的障害者になって笑えるか?
いくらもらっても笑えねぇよ
0028社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:03:51.90ID:XyZnhbKC0
かかりつけの病院が脳神経外科の無いところなのに
脳梗塞や脳出血の可能性が高い病人を運ぼうとするからな・・・
0031社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:04:16.62ID:jWnHOGil0
結局20分後には病院に行ってるしそこでからに30分待たされてるし41度出てんなら呑気に待ってないで受付に緊急性高いかもって伝えて対応してもらえよ親なら
0035社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:05:02.73ID:ewX4C41Q0
完全に責任じゃん
0036社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:05:08.29ID:qUpgLSnU0
うわあこんな救急隊員最悪やな
素人でも最悪想定して処置するやろに
0037 警備員[Lv.7][新苗]
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2024/05/13(月) 14:05:25.82ID:q7EdBWlA0
こんなんが救急隊員やっていいのか
サイコパスやん
0041社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:07:00.30ID:F892In6Q0
こっちの地域の救急車は余程の事じゃなければ断らない
例え普通の風邪でも子どもがぐったりしていたら乗せていく
0043社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
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2024/05/13(月) 14:08:17.27ID:mRxxD/tM0
抱っこして玄関先まで連れてこれるならそのまま車で病院まで連れてけやって思われたのかもな
対象が老人とかで自力じゃ起き上がれない状態とかだと足が痛ぇくらいでも連れてってもらえるぞ
0044社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:08:40.31ID:K5m7olwj0
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
30年の不景気で地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
0045社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:08:55.04ID:0MG+8TNG0
親の押しも足りなかったな
ゴネなあかんで
0046社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:09:00.05ID:/469R2vT0
救急隊員も安易に119番されるからこと
0048 警備員[Lv.8][新初]
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2024/05/13(月) 14:09:06.07ID:n75EYBaC0
41℃の高熱って救急車乗せてくれないんか
0049社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:09:11.16ID:qUpgLSnU0
>>31
受付でどれだけ苦しんでも待たされるよ
あいつらほんまそういうときは鬼畜やからな
ヤバいときは自分で救急車呼んで黙って倒れとけばいい
0053社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:09:33.83ID:4gvzLQyM0
医者じゃないんだから判断誤ることぐらいあるわい
そもそも医者でもミスってんのに
あの激務ならミスってもしゃーない
完璧求めすぎじゃお前らは
0054社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:09:46.77ID:MhKURULD0
>>23
コロナの時はたとえ熱が40度越えて呼吸怪しくても酸素濃度が基準に少しでも満たない時は我慢しろで容赦なく救援隊は帰ったな、同じく茨城だけど病院全部断られて県の相談センターに電話して救急車呼べって言われたのにそれだったから回復しなかったらそのまま死んでたわ
0057社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:10:28.76ID:gepfTu6N0
救急外来の空きが無かったとかだろうね
0058社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:10:34.60ID:2p0Qqb6I0
脳症ってライ症候群の可能性あるんじゃ?
解熱剤による副作用
インフルエンザ脳症はこれって言われてたけど
まあだとしたら認めないけどね
0061 警備員[Lv.31][苗]
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2024/05/13(月) 14:11:51.02ID:DZg2UFzE0
医者でもない救急隊員がなんで診断してんだよ
0066社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:12:27.08ID:p7P08krr0
救急隊「医師じゃないけどオレの診断は正しいんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!😡」

うーんこの
0067 警備員[Lv.31][苗]
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2024/05/13(月) 14:12:41.57ID:DZg2UFzE0
>>63
しゃーないってなんだよ
診断する資格を持ってない診断してるやん
0071社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:13:25.05ID:YMZaLzZk0
救急隊員って医師の資格持ってないんだろ
明らかな不正利用ならともかく、病状から原因を勝手に判断するのはマズいんじゃないかな
0072社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:13:34.47ID:JzTz0aAx0
外に連れて行かなければ違った結果だったかもしれないな
救急車をタクシーのように考えて到着したら折り返し病院に連れていいってくれると思ってたのかな
0074社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:13:52.30ID:/469R2vT0
>市は第三者委員会を開き、

父親もただ黙ってた訳じゃないんだな
0076社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:14:47.73ID:5cRonXnb0
隊員がうんこしたいとか理由あってはやく帰りたかったんやなw
雑な判断する時は案外しょーもない理由
0077社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:15:13.82ID:yzq1lRwA0
救急隊員は「念のため」に大事をとるケースが多いんだけどな
特に相手が子供の場合は
これ結構なレアケースか、茨城は病院不足かなんかで切迫してるのか
0079社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:15:15.81ID:iaN9vG1j0
>>69
医者「救急車じゃなくても大丈夫なら問題ないでしょ」
0080社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:15:22.14ID:4pyAkyYa0
国保払ってるから保険料おりるよねもちろん!
0082社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:15:23.50ID:mRxxD/tM0
>>54
逆に酸素濃度さえ足りてなければ
通常外来だろうがその瞬間に血相変えて車椅子乗せて治療室直行させてくれるんだよね
初動は数値が全てよ
0083社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:15:24.75ID:iPSVKyEU0
救急隊はイライラしてるからまともに物事を考えられているとは思えんな
0084社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:15:26.17ID:SKeUi+E00
昨年4月ならコロナも一段落した頃だと思うけど、他の通報に対処しなくてはいけないとかあったんだろうか
普通は病院に運ぶよな
0086社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:15:38.76ID:F892In6Q0
>>58
子どもにアスピリンは飲ませないから薬のせいとは違うんじゃないかな
3歳児だと坐剤のアセトアミノフェンとかだと思うよ
0087社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:16:11.71ID:wbufVxL10
> すぐに自家用車で約20分かけて市内の救急病院に向かった
> 待合室で30分近く待つ間、健ちゃんの熱はさらに上がった
こっちの方が問題大きくねえか?
0089社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:16:18.51ID:TbiIGWnH0
これは救急隊員の不適切な対応としか言えんわ
子供の高熱の痙攣はやばいって医師向け以外の医療関係の教科書にも載ってるでしょ
0090社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:16:19.64ID:L6diIMrt0
救急車には医師が乗るのが望ましいが、乗らないケースが多いだろ。
救急隊員は医師免許ないんじゃないか?
判断してよいケースだったか疑問。
0091社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:16:21.37ID:mWwEfDJn0
医者じゃない救急隊員が自己判断で搬送拒否かよ
救急車で搬送しても結果は同じだったとしても
これは許されない事例だよ
0092社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:16:33.04ID:XWj0gsWU0
>すぐに自家用車で約20分かけて市内の救急病院に向かった。待合室で30分近く待つ間

救急病院で30分も待たされたのもダメだったんじゃない?
そこは早くみてもらえるように高熱で痙攣してると言わなきゃ
0093社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:16:42.84ID:/469R2vT0
救急隊も夜中に自分で連れていけますか?と聞くのか
父親は搬送するようにもっと食い下がれよ
0094社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:16:54.94ID:g5crkBKq0
>>55
>救急現場で緊急度を判定する指針が策定
>緊急性が低いと判断した場合は自力での受診を勧め、同意の上で不搬送とすることも対応例として示している。
>消防庁は「原則は全て搬送するというのが現状」

記事によると一応判断はしてもいいらしい
0096社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:17:04.26ID:VorURnhb0
>>1
41度で大丈夫ってなんだよ
頭おかしいのか
0098社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:17:13.64ID:iaN9vG1j0
そもそも大人でも41度なんて熱が出たらただ事で済まないわけで
0101社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:17:48.12ID:n8pxiQvI0
^q^
0104社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:18:18.62ID:WubXlGe40
>>3
海外でまで同胞に併読するとか、道徳教育うけてる多くの日本人には理解できないよ。
0105社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:18:18.65ID:ro/zoFr30
>>8
お前バカだって周囲から言われてるだろ?
0106「」 警備員[Lv.16][初]
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2024/05/13(月) 14:18:19.21ID:FVKfMQq90
救急隊員なんて医者じゃないのにそんな断言よくできるな
0107社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:18:23.99ID:T5nfxD/K0
俺たちの税金ってこういうところに使うべき
0108社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:18:26.19ID:fTEU7HqX0
そんなの救急隊員が勝手に診断していいの?
子供のけいれんはドクターカーがくるほど重症扱いだし
呼んだ後にけいれんが止まったとしても搬送して原因を調べるし
救急医だって救急車呼んでも問題ないと言ってるお墨付きだぞ
0110社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:18:35.28ID:Tio+3uyW0
救急隊員が診断したのか
0114社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:19:19.60ID:mmWn9jfl0
子供は熱上がりやすいからな
でも軽症の熱性けいれんだったとしてもとりあえず病院に運ぶもんじゃないの?
震えと判断てひどすぎん?
ほんと子供の命の軽い国だ
0115社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:19:37.93ID:5cRonXnb0
救急車搬入は対応早いが
普通の救急を窓口から入ると普通に1時間とか待たされるw
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2024/05/13(月) 14:19:41.42ID:5CUMvsUd0
年寄りに冷たいのは分かるけど子供にもこんな対応なのか
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2024/05/13(月) 14:20:20.75ID:yJepPzTk0
これはダメだろ
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2024/05/13(月) 14:20:22.29ID:4pyAkyYa0
深夜だとしても乗用車じゃ信号無視できんしな
かわいそ
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2024/05/13(月) 14:20:41.39ID:mWwEfDJn0
>>87
待たずに受け入れ可能病院を探すのが救急隊員の役目
特に深夜は飛び込みで行っても直ぐ治療は無理だから
今回は完全な救急隊員の失態で救急病院に過失はない
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2024/05/13(月) 14:20:42.15ID:DW9ilVzw0
俺の親も高熱出して立ち上がれないくらい腰が痛いって言ってて、意識が朦朧としてきてたから救急車呼んだら、あぁコロナですね自宅で療養してくださいとか言われた
どう考えても風邪の類いの苦しみ様じゃないでしょって説き伏せたらめっちゃ嫌な顔しながら渋々搬送したけど、案の定化膿性脊椎炎とか言う病気でもうちょっと遅かったら障害残る直前だった
納得いかないときは全力で食い下がれよ
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2024/05/13(月) 14:20:49.57ID:knB/e82s0
深夜で病院探すのメンドクセーとかって感じで搬送しなかったのかね
0127社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:21:16.31ID:K4WEgRLo0
救急車呼んだけど緊急性はないから自分で病院行けと言われて車運転して夜間救急に行ったら脳内出血の可能性あるからすぐ検査してもらってと紹介状貰った
総合病院の夜間受付で紹介状出したら今日はもう帰っていいから明日来てって言われた
って所でツイートが終わってて翌朝自宅で亡くなってたとかいうのも見たことあるな
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2024/05/13(月) 14:21:23.66ID:FQipW5v80
その救急隊は無能だろ
弟も昔子どもの頃熱痙攣して舌を噛まないようにして救急車で搬送して貰った事あるけど処置ミスってたら舌を噛んでしまい窒素して後遺症残るか最悪の場合死ぬ場合もあるって言われたのに
しかも、子どもって熱痙攣起きしやすいらしいからこの救急隊員は無能
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2024/05/13(月) 14:21:37.75ID:bY8MY3/r0
公僕は面倒がって仕事せんのおりゅからな
マジで信用できんわ
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2024/05/13(月) 14:21:43.51ID:y50g9ueb0
>>5
生きるの辛そうだね君
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2024/05/13(月) 14:21:44.44ID:iaN9vG1j0
記事をよく見ると体温41.9度
熱中症で言われる細胞が死に出す危険ラインが42度です

何をどう考えたら救急搬送要らないの?
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2024/05/13(月) 14:21:48.51ID:JCO/lA0l0
北海道、東北、関東
もともと東国はチョンの子孫で、
今住んでる奴らはそいつらの子孫やからまともな奴はいない
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2024/05/13(月) 14:22:04.46ID:D53VCe9k0
119に電話したら勝手に病状を判断されて救急車を断られて亡くなった独り暮らしの大学生の子がいたよね
医者でもないのにひどい話だよ
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2024/05/13(月) 14:22:04.44ID:rCl0z+S70
不必要時に通報しないよう呼びかけるのは大切だけど、本気で資格もないからわからないで済ませるしかないって言うなら、運ぶ人は淡々と運ぶ役割に徹して、診断する必要ないんじゃない
運ばれた先の医師が、あなた方は必要もないのに呼びましたね、と根拠をそえて割増料金を徴収すればいい
0136「」 警備員[Lv.16][初]
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2024/05/13(月) 14:22:14.47ID:FVKfMQq90
医者でさえ当たり外れがあるのに救急隊員のこと信用しすぎだろ
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2024/05/13(月) 14:23:24.93ID:VorURnhb0
>>114
41度も上がるかよw
0143社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:24:07.10ID:fWyJEQKu0
高熱と震えはあるのに救急隊員が何でそんな判断したんだ?
次から次へと119番通報来てて勝手にトリアージした?
0145社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:24:18.21ID:OhFmhnHo0
65以上ならこの対応でもいいけどさ
むしろ年寄は救急車呼ばなくていいんじゃない?
幼い子供にはもっと手厚くて当然だ
0146 警備員[Lv.30][苗]
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2024/05/13(月) 14:24:21.41ID:gW+h+JbU0
ウォークインで夜間の救急外来へ来た患者は基本病院は断れないから
そんなに子供が心配なら直接連れて行けばいいのに
小児専門じゃないと医者同士でも急患の子供を診るは嫌がるのに救急隊員と押し問答している時間がもったいない
0147社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:24:25.10ID:F892In6Q0
小児科のHPとかにも
解熱剤は使わないでやら
熱けいれんでも心配しないでやら書いてある
救急車は呼ばないでってさ
実際に救急車のリソースを発熱した小児に使うと
実は大したことがなかったパターンばかりなんだろう
でもごく僅かの深刻な症状の小児がとりこぼされる
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2024/05/13(月) 14:24:31.02ID:xhV6898u0
せっかく来たんなら乗せていけば問題にならなかったのに

10年くらい前に救急車渋られて若いやつが死んだって事件あったな
0152社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:25:12.86ID:82x9FBe10
この手人為的ミスは仕方ない部分はあると思うけど

今どきの叱らない罰しない教育で育ったZ世代さんだと仕事雑そう
ちょっと注意しただけでもストレス耐性ないから逆恨みされたりすぐ辞めちゃうからな
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2024/05/13(月) 14:25:29.75ID:Qzd4+4800
>>124
参考になった
一度親搬送時に「質問した事以外答えるな」言われて
ひるんで黙ったんやけど、危険な症状は言わなあかんな何言われても
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2024/05/13(月) 14:25:56.27ID:iaN9vG1j0
つーか学園都市つくばでこれってさぁ…
病院揃ってても救急隊員がこのざまじゃどうにもならんね
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2024/05/13(月) 14:26:03.93ID:+MjmoeKF0
救急車が来て搬送しないとかあるんだな。医師だって判断を見誤ることはあるだろうけど救急隊員に医師のような判断を下すことが許されてるのか。
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2024/05/13(月) 14:26:14.09ID:cpcV0V9H0
医師じゃない救急隊が勝手に診断していいのか?
法的にアウトじゃないのか?
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2024/05/13(月) 14:26:38.58ID:fIQFeWPB0
駆け付けた救急隊がけいれんではなく緊急性は低いと判断し、搬送を見送った。男児はその後、けいれんで発症する
急性脳症と診断され、重度の知的障害を負った。
 
明らかな診断ミス、こんな隊員が今でも救急をやってるのは危険でしかない。救急現場での判断の難しさを言うなら
判断しないで搬送しろよ、しないという判断をしたなら責任があるだろ。逃げ回ってないで出て来いよ。
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2024/05/13(月) 14:27:14.05ID:ce4WSafg0
酷い話だわ
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2024/05/13(月) 14:27:21.17ID:/hQh88Ld0
家まできちまったのならはこびゃいいのに
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2024/05/13(月) 14:27:41.70ID:nJIzeDxw0
え?救命士が診断するってきいたことねぇぞ
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2024/05/13(月) 14:27:50.00ID:mmWn9jfl0
>>147
熱性けいれんかどうかなんて親には分からんのに呼ぶなって酷い言い草
少なくともけいれんの既往があったら就園就学のたびに学校に知らせる必要がある程度には重要なのに
確かてんかんを起こしやすいとか、あったはず
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2024/05/13(月) 14:27:59.26ID:XyZnhbKC0
よくある子供が熱出したぐらいだったんだろうな
常にそういう形でやっているから緊急性の高い事など見抜ける訳がないわな
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2024/05/13(月) 14:28:27.29ID:PiD5sEkq0
納得できないなら裁判するしかないと思うよ。
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2024/05/13(月) 14:28:32.39ID:uRRFHX4+0
救急隊なんて基本的に呼吸、心臓止まってたら重症ぐらいの判断基準だろ?
そんなの信じてそのその指示に従ってたら助かるものも助からないよ
そこは自分で連れていけませんって言わないと
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2024/05/13(月) 14:29:07.41ID:CzniEeug0
>>128
5分未満は呼ぶなと言われたよ
熱性けいれんはよくある話らしく、15分だったか継続して初めて呼べと

自分たちで夜間小児連れて行ってそこで応急処置と隣接する総合病院でそのまま入院したけどな
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2024/05/13(月) 14:29:14.54ID:e/BMs3ia0
何で救急隊が現地判断で搬送拒否してんの?職務放棄じゃね?っていう世間の突っ込みを期待してるんだよね
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2024/05/13(月) 14:30:17.75ID:KBAQzYGQ0
救急車の人にも人工知能付きのカメラ必要だろ いった言わないもそうだしカメラ越しの診断でも自己判断よりマシ
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2024/05/13(月) 14:30:19.11ID:ty8QlE2W0
いや〜救急隊員に断られてもフツーは急いでタクシーかなんかで病院へ子供を連れて行くし。
「大丈夫」と言われて様子見(放置)とかはしないだろう。
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2024/05/13(月) 14:30:41.78ID:82x9FBe10
救急隊の判断で搬送しない→実は重篤な病気でした~\(^o^)/

定期的に見る気がするなこれ
そもそも医者でもないのに判断すべきなのか?
でもタクシー代わりだの明らかに緊急性がないのにタクシー呼ぶ輩がおる!
だがその「緊急性」を判断する知識と「責任」が救急隊員にあるのか?

現場で判断しちゃうのって救急隊員にとってもリスクあると思うけどマニュアルどうなってんの?
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2024/05/13(月) 14:30:44.88ID:cSq/7tS90
近所の婆様も体調悪いって救急車よんだら大した事ない様子見ましょうってそのまま帰った
……それが脳梗塞で半身不随に
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2024/05/13(月) 14:30:47.81ID:ugCT/mcs0
連れてけって言われてうなずいたなら連れてかんと
搬送せんでも自力で病院行けるとそれで判断したんだから
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2024/05/13(月) 14:30:59.77ID:CzniEeug0
>>180
このケースも自分たちで病院連れて行ってるよ
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2024/05/13(月) 14:31:11.09ID:1d082wxt0
作文やろ?

流石に40度超えの熱で放置は無いと思う
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2024/05/13(月) 14:31:42.53ID:y4PfcbLn0
小児だし、とりあえず搬送しとけば良かったのにね
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2024/05/13(月) 14:31:56.86ID:ViG+e9tV0
明確に「こいつ緊急性ゼロなのにタクシー代わりに使おうとしてるやん・・・」って事例以外は素直に搬送しとけよ
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2024/05/13(月) 14:32:13.52ID:82x9FBe10
仮に俺が救急隊員だったら余計な責任負いたくないからとりあえず搬送するけどな
フラットに考えると

搬送がメンドイの?
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2024/05/13(月) 14:32:18.06ID:RwqqhtPr0
>>115
1時間で処置してるなら、凄くラッキー
普通は3時間、うちの子は5時間待たされて緊急手術だったよ。
医者が言うのには酔っ払いが転んで擦り傷でも救急搬送されたら
そちらが優先になってしまうだってよw
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2024/05/13(月) 14:33:21.77ID:DW9ilVzw0
>>154
まあ俺の親は他にも持病があって普段から病院通いしてたからそれで大目に見られたかもしれんけどな
でも悪い事して警察に捕まってる訳じゃないんだし強めに出ることをおすすめするぞ
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2024/05/13(月) 14:33:33.49ID:M+6jzOei0
これは救急隊員を業務上過失傷害で逮捕するべき
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2024/05/13(月) 14:34:05.98ID:EVo0aYc30
>>177
消防は医者じゃないぞ
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2024/05/13(月) 14:34:11.27ID:cs6Xr6Yx0
自分が町医者の待合室で貧血で立ち眩みになったときは
最優先で救急搬送されて申し訳なかったなあ

救急隊も患者の症状より状況で判断することがあるね
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2024/05/13(月) 14:34:33.25ID:/ZcVWlps0
意識がしっかりして軽い症状でなければ、全て搬送するのが安全だろう
軽い症状で搬送しても、すぐ帰宅だから病院の負担にならないのでは?

病院に搬送した回数で特別手当が上がるようにしたら、軽くても搬送するか
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2024/05/13(月) 14:34:37.98ID:2BJpu+N20
>>5
脳と心臓と肺は処置が1分違うだけで予後が大きく変わる
搬送に10分差があったなら障害が残らなかった可能性は極めて高い
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2024/05/13(月) 14:34:53.59ID:tKbg3YjX0
>>79
俺、医師だけどそんな診断する奴いたら殺害されてるよ

ちなみに、逮捕されて医師免許停止されてる奴は実名出るけど
漏れなく殺害されてる現実
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2024/05/13(月) 14:35:13.31ID:jWnHOGil0
>>197
またまたコロコロ即バレしてるやん😂🤣
馬鹿だから文体変えるとか知能ゼロなんやな🤣🤣🤣惨めなハゲおぢ人殺すなよーwww
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2024/05/13(月) 14:35:26.48ID:/ZwMqITO0
3才 41° 言語不明瞭 ガタ震え 酸素飽和度激低
この状態で緊急性は無い! と本当に放置したなら
キチガイレベル
当時の状況証拠だけで3万%勝てる
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2024/05/13(月) 14:36:27.85ID:cpcV0V9H0
なんか信じられん話だな
救急隊も医師に連絡取って判断を仰いだんじゃねえの?
医師免許もない奴が勝手に輸送しなくて良しなんて判断するとは思えん
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2024/05/13(月) 14:37:24.06ID:jiznGzgI0
これは訴えなきゃダメな案件だな
医者でもなければ大した専門的知識もないくせに
稚拙な判断で幼児の人生を台無しにした
報いを受けさせなきゃダメだ
じゃないと、また次の犠牲者が出すぞ、こういう奴は
きちんと責任とらせろよ
0212社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:38:04.21ID:PlCBKXoP0
けいれんじゃない大丈夫と言ったか言わなかったかが焦点だろうけど録音でもしてないと親側は証明困難で負けるんだろうな
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2024/05/13(月) 14:38:12.78ID:DbM2FYZD0
痙攣に至ったのは何で?普段の健康管理はどうだったの?夜おそく居酒屋や虫取りに連れ回したりしてないよね?
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2024/05/13(月) 14:38:50.93ID:6wOEGk6B0
救急隊員って病院つくまでの間の応急処置しかしないと思ってた。俺が車に跳ねられた時はそーだった。診断なんてしなかったな。
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2024/05/13(月) 14:38:53.14ID:82x9FBe10
>>208
そう思うけど定期的に起きてるのは誘発する構造があるんじゃないの?

搬送が面倒でハマると楽しいプライベートな時間を削れる、とかね
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2024/05/13(月) 14:39:54.87ID:iJ7cdnH00
>>208
子供が熱を出して震えるなんて珍しくもないってことだ
それを全て緊急搬送していたら緊急病棟がパンクする
救急隊が悪い!って話もあるが、医師だって似たようなモノ
今回の事例は、ついていなかったとしか言いようがないかとw
0220社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:40:03.02ID:L6diIMrt0
搬送しないと悪い方に転ぶことがある。
運んで何でもなくても運び損にはなるが、それは後に依頼主に釘を刺せばいいだけ。
0221社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:40:11.94ID:jiznGzgI0
>>5
こういう症状は一刻も早く病院に運んで処置しなきゃならないことぐらい
馬鹿でも素人でも分かりそうなもんだが
0224社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:40:50.13ID:82x9FBe10
定時に帰るために勤務時間後半はなるべく搬送したくない

ゲームが趣味の俺は仕事中でもゲームの子とで頭いっぱい
これは考えるな
日報も緊急性なしで未搬送の方が簡単そう
0225社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:40:57.97ID:LrfegsbX0
 午前0時半すぎの発見と搬送依頼 って 育児放棄の難ありありじゃね? 午前0時半すぎまでどーなってたの?

  飯は何時だったの? ていうか寝てたの? いつから?? おかしいおかしい まあでっち上げだわそこかしこが
0226社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:41:04.31ID:HXbm6s220
ただ連れてきゃ良いのに何で余計な判断してんだ
こうなるリスクあるんだから後のことは病院に投げりゃいいだろう
仕事上がるタイミングで出動要請きてもうさっさと切り上げたかったの?
0228社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:41:24.07ID:cpcV0V9H0
>>219
まあそれは分らんでもないが
緊急性があるかないかは
医師に判断させてんじゃねえのかよって話だよ
0230 警備員[Lv.30][苗]
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2024/05/13(月) 14:41:36.81ID:gW+h+JbU0
>>115
自宅で1時間待つストレスより救急外来で待つ方が安心だと思うが
ほんとに重症で急変したらすぐに処置してもらえるぞ
0231社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:41:45.19ID:/ZwMqITO0
>>212
当時の出動記録が有るから大丈夫
・痙攣では無く緊急性も低いと現場にて判断した為
病院には未搬送  と書いてある...筈
ここを改ざんされてたらどうしようも無いけど
そこまでするかなぁ?
0232社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:41:47.90ID:UANmKNVL0
コロナ以来、一度救急車を搬送に使うと消毒しなきゃいけないから断りたいと言われたことあるな
0233社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:41:50.13ID:GOMjAkkF0
救急隊員の独断だったのか?
普通は医師と連絡とって判断するんじゃ
0236社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:42:15.66ID:82x9FBe10
まぁ救急隊員に限らず今の仕事に対する社会のスタンスだと杜撰な仕事多そう

その分労働環境は良くなったと思えばこれくらいでギャーギャー騒ぐなって感じか
0240社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:43:12.43ID:jiznGzgI0
>>10
信じたも何も救急隊が緊急性はないと判断した時点で
もう救急車には乗せてもらえないんだからどうしようもないだろ
大声出したり暴れたりしてゴネればよかったのか?
0242社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:43:36.07ID:iJ7cdnH00
>>228
それだけの医師を24時間365日、全国に配置しなければならない

それで健康保険が上がっても文句がないのであればアリかもね
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2024/05/13(月) 14:43:57.13ID:iJ7cdnH00
>>239
子供はそんなモノ
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2024/05/13(月) 14:44:01.87ID:PiD5sEkq0
俺入院中に看護婦さんが床に落とした注射針で点滴された
問題ありませんて言われたしその後なんともないけど、マニュアル的にどうなんだろうと思ってる。
0245 警備員[Lv.5][新苗]
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2024/05/13(月) 14:44:05.41ID:rdWDiYMP0
つかまずは搬送しないかな
親と救急隊でどんなやりとりがあったかわからんが、まずは受け入れ先を探して搬送すると思う
親や自分が搬送されたときはこちらのかかりつけに必ず連絡してくれたし、そこがダメだと他の救急病院を探してくれたぞ
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2024/05/13(月) 14:44:20.83ID:IGY8PRoB0
>>6
無いと思う
オッサンが倒れて救急車呼ばれて、隊員が来た時にはオッサン起き上がっていて、恥ずかしさからか「俺もう大丈夫だから」つって帰ろうとするのを、
隊員がそうはいかねえぜつってストレッチャーに強引に乗っけて人さらいみたいに連れ去った

呼ばれた以上はとにかく搬送して、医者の判断を仰ぐまでが彼らのお仕事

コロナで忙しくてつい越権判断をしたのか、もともと仕事しない問題児だったのか
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2024/05/13(月) 14:44:21.23ID:/ZwMqITO0
>>225
子供ってのは元気なものでな
大人なら8°超えたらフーフー言い出すんやが平気な子供は多いんや
んで普通に寝てくれたなら後はこのまま治れば良いな〜 と考えるのが普通の感覚
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2024/05/13(月) 14:45:15.04ID:tKAD9me10
最初から救急車呼ばず自分で病院行けばいいだけだったのでは
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2024/05/13(月) 14:45:20.47ID:CzniEeug0
>>228
世の中にそんなに医師はいないからムリ
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2024/05/13(月) 14:45:42.06ID:/ZwMqITO0
>>243
適当な事を言うたらアカンw
大人子供関係無く41°は緊急事態や
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2024/05/13(月) 14:46:22.80ID:r33vyNP40
本当に救急隊が見た時には痙攣じゃ
なかったのかも知れない
どちらも証明する事は出来ない
救急隊側の体温記録とかはどうなっている?
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2024/05/13(月) 14:46:39.75ID:cpcV0V9H0
>>250
んじゃ増やせばいい
医師免許のない奴に診断させちゃまずいやろ
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2024/05/13(月) 14:46:47.22ID:pAN6oWKt0
自分で病院連れて行っても優先的に診てはもらえないから
急ぎの時は必ず救急車に乗せてもらえって言われたことあんだけどそうはいかないもんなん?
コロナ禍で厳しくなったんかな
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2024/05/13(月) 14:47:21.79ID:fWyJEQKu0
>>225
子供って夜中に急に熱出すの普通だから
お前もガキの頃は何度もやってると思うぞ
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2024/05/13(月) 14:47:26.22ID:iJ7cdnH00
>>252
本当に41度だったのか?
あくまでも親の証言だろうw
隊員が計った体温と違うかも知れない
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2024/05/13(月) 14:47:30.71ID:p/PWvmkr0
>>10
素人目に見ても絶対に違うと言えるくらい症状が出てるなら「もっと詳しく見てください!絶対違います!搬送せずに死んだら訴えますよ!」と食い下がればよかった
41度の熱が出てたんだから
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2024/05/13(月) 14:47:35.60ID:695vNBLx0
うちの子も家庭と学校でと2回痙攣起こして救急車呼ばれたけど文句一つ言わずに運んでくれたけどなぁ
医者も「子供にはよくあることで特に治療もないのですが、躊躇なさらずに119してください」だった
茨城が特殊なんでしょ
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2024/05/13(月) 14:47:45.50ID:CzniEeug0
>>257
医師会が反対しているから現実的にムリ
現実可能性のない理想論はなしてもムダ
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2024/05/13(月) 14:48:04.45ID:iJ7cdnH00
>>259
ウソだったら「何がウソなのか?」
キチンとレスしましょう
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2024/05/13(月) 14:48:54.03ID:T2PeTnBw0
搬送しないように国から指示が出てるんだろうねぇ

5年位前に婆様が転倒して動けなくなった時は
電話したら即来てくれて病院に搬送してくれたんだが

今年爺様が転倒して動けなくなった時は、電話口で10分近く交渉して
やっと来てくれても「どこが悪いかはっきりしないと搬送できません」と言われて
倒れたままの本人を前に押し問答みたいな感じだったし

5年でここまで酷くなるなんて
救急も医療もこのまま削減を続けたらマジでヤバくね?と
思ったもんだったよ
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2024/05/13(月) 14:48:58.88ID:WY0ARUSK0
はいダウト
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2024/05/13(月) 14:49:30.07ID:4JDyRlr10
41度も熱があって普段と様子違うのに断られることあるのかよ...
急性脳症は確立された治療方法無いから
時間で結果が変わってたかどうかは微妙だけど
搬送されたうえでこの結果なら諦めもついたよなぁ
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2024/05/13(月) 14:49:30.23ID:cpcV0V9H0
>>264
じゃあどんな状況であろうと輸送しねえとな
知識不足の救急隊に診断させて責任取れはねえだろ
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2024/05/13(月) 14:49:43.31ID:v3kq8er40
救急車の出動が多すぎて、本当にヤバい状態の人を優先したいんだろ
自力で病院に行ける、親など家族が連れていけるなら連れて行ってくれってことだろう
0278社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:50:09.18ID:iJ7cdnH00
>>268
https://penguin-kids.com/blog/2019/10/post-151/
>熱が高いだけで、頭に障害が出ることはありません!
>一般的に41度くらいまでの熱なら、高熱が原因で頭に障害が出ることはありません。

だそうで
0279社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:50:23.42ID:82x9FBe10
この救急隊員おいくつなんだろう?

安定のZ世代?
ソシャゲおじさんの可能性もあるよな
更年期で劣化脳味噌にはソシャゲが刺さる刺さる
独身子無しならカネ自由だしw
0280社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:50:36.15ID:umpEbm0j0
熱があるのに青白い時点でおかしいんだけど
外まで連れ出しちゃったせいで電球色の灯に照らされて判断誤ったか
0281社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:50:46.77ID:dfPxMmGP0
池沼はてんすなのに文句を言うなんて差別者か
0282社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:50:55.77ID:TLulq2m00
この親って少しはネットを使って自分から調べたのかな
人任せの情弱だからこうなるんだろ
0283社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:51:19.14ID:7qXsj18y0
救急隊「俺の子供じゃないから」
0284社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:51:34.91ID:d+vdk6QV0
救急隊って文句ばっかり言うくせに仕事のレベル低すぎじゃね?
つか日本の消防って上から下までおかしくね?
0285社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:51:50.95ID:knB/e82s0
ちょっと前に、やたら問題起こしてる医者がまた救急でやってるなんてスレ立ってたけど
もう夜間救急で診てくれる医者なんて誰もいなくなってるんじゃないの
0287社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:52:10.14ID:WY0ARUSK0
障害年金貰えるやん羨まし
0288社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:52:23.44ID:yF/g1WK60
難しい判断ならとりあえず搬送して検査するべきじゃないの?
0289社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:52:54.83ID:CzniEeug0
>>280
親が一刻も早く、という気持ちで外に連れ出したのはまぁ仕方ないにしても
明るいところで判断すればよかったのにね
救急車には乗せるのは消毒する必要があるから嫌ったとしても一旦家に入って判断するとか
0290社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:53:01.20ID:iJ7cdnH00
>>269
https://www.satojuichi-cl.com/shouni/fever.html
>高熱が続くと脳に良くないのではないでしょうか?
>
>高熱が原因で脳の機能に障害が出る事はありません。
>幼児の場合ですと、39℃を超える熱が出る事は珍しくなく、たとえ41℃を超える熱が出ても、それだけで知能などに障害が出る事はありません。
0291 警備員[Lv.21][苗]
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2024/05/13(月) 14:53:01.54ID:5sYGwNKJ0
来て乗せくれないとかあるんだね
0292社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:53:19.68ID:9C7TKIe40
こういうのも救急車をタクシー代わりに使ってる奴の犠牲者だよな
子どもは熱を出すものだから夜間の発熱でも朝まで待ってから言われるし
0294社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:54:26.15ID:82x9FBe10
>>278
詐欺師の手法、詭弁では?

高熱自体では脳に障害はまず残らない

ただし発熱の原因によっては障害が残るよ
41℃の熱という症状だけで判断していいのは匿名掲示板でテキトー言っても責任無い時だけだよw
0295社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:54:34.12ID:EJREDOjS0
搬送しないなんて事あるんだね
呼ばれたらとりあえず病院に搬送するんもんだと思ってた
0296社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:55:01.12ID:cpcV0V9H0
>>291
自分で連れて行けるか?
って聞かれてんだから無理と言えば乗せてくれたんじゃないか?
0298社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:55:17.76ID:IGY8PRoB0
ID:iJ7cdnH00 こいつの身元開示請求して洗った方がいいぞ
勝手な判断した救急隊の片割れかもしれん
デタラメを吹聴して全く反省してない
裁判で重刑を科す理由になる
0300社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:55:31.76ID:YXYpKjZR0
そこで乗せてくださいって無理言う親も多いから自己責任だねこりゃ
0301社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:55:51.75ID:82x9FBe10
>>295
期間限定イベント真っ最中でプライベート優先だったんじゃね?って思ってる
救急隊員だって人間だからね♪

しらんが
0302社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:55:52.39ID:fTEU7HqX0
>>280
外まで連れ出すと救急車不要だと思ってしまう人いるようだね
愛知の救急隊だったか外まで連れ出したとしても
軽症だと決めつけないように心掛けていると話してたな
0305社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:56:27.43ID:CzniEeug0
>>295
総務省消防庁が定める救急業務実施基準で同意得られれば搬送しないことも示しているってさ
0306社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:56:44.76ID:ViG+e9tV0
>>278
そのリンクに書かれてる
>また、高熱があり、意識状態が悪く、ぐったりして、受け答えができない等の症状がある時は要注意です。

まさに今回の事例では?
0307社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:56:50.06ID:ZHnXWSrc0
やべー山中に投げ捨てろ (´・ω・`)
0310社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:57:26.55ID:2BJpu+N20
>>278
細菌性髄膜炎は熱が41℃くらい出て予後もとてつもなく悪い
熱の原因なんて医者だって調べないと分からないのに救急隊員が見ただけでわかるわけない
0311社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:57:26.57ID:A6XMtrkM0
どうせ無罪だよ
0313社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:57:52.68ID:TLulq2m00
親にもう少し知識あったらこれはおかしいって
セカンドオピニオン的に違う救急車を呼ぶとかできたのにな
0315社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:58:06.01ID:iJ7cdnH00
>>294
だから救急隊の隊員には分からないと何度言えば?
どうしても心配だったら、その都度に自分で病院に運んで、保険適応外でも構わないから、精密は検査を受ければ良い
0316社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:58:21.55ID:6dZ6A+tI0
うちの親も去年救急車のお世話になったが隊員も医者も優しかった
つくばあたりは搬送渋るよう言われたりしてたのかね
0317 警備員[Lv.7][新初]
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2024/05/13(月) 14:58:22.56ID:dhlT1T8U0
こういう治療しましょうと医師に言われたら、それでどうなるんですか?と聞け。良くなるに決まってると思うのは馬鹿。

良くならない一時しのぎの治療もある
0318社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:58:35.22ID:iJ7cdnH00
>>306
要注意するのは親の責任だよw
0319社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:58:36.11ID:oQ/8H1T60
言っちゃなんだが、医療機関なんて超テキトーよ
年取ってあちこち行くと完璧に仕事してるところなんて全然無い
命かかってなかったらもちろん、命に影響するかも?くらいじゃ
真面目に見てくれないことが実に多い
患者サイドが深刻に考えるなら、強くそのことを訴えるか
別の病院を探すくらいのことは自分でしなきゃダメ
親戚が脳梗塞やって、かかりつけの医師に相談したんだけど
脳梗塞見逃して、そのまま家に帰って
土日挟んで二日後くらいに別の病院行ったら、脳梗塞って診断されて
今も半身不随よ、あの時すぐに治療してたら多分後遺症残ってない
医師の診断が信じられないと思ったら、自分で動くのは基本
0320社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:58:44.02ID:H2vj53jw0
>>290
大丈夫か?ここ
0323社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:59:05.45ID:umpEbm0j0
コロナを経たんだからspo2くらい測っとくべきだったなうまく指にはまってなかったらヘンな数値出ること割とあるし
0324社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:59:28.35ID:iJ7cdnH00
>>310
だよね
精密検査をしないと原因は分からない
0325社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:59:32.84ID:MRHs+dye0
茨城では救急隊員が診断してんのか
0326社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 14:59:49.62ID:DIYyXnwR0
脳症かあ
熱がそんなに高くなくても起こるときはおこるし本当に助かるかどうかは運だよな
ちょうど今お子さんがXで脳症でPICUに入っているお母さんの実況ポストがあるよね
その人も一度目の痙攣のあと病院に行っているんだけれど「痙攣が治まっているから」と帰されている
厳しいなあと思いつつ、1歳児の脳の超回復を祈っている
0327社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:00:17.36ID:TGTn+vjM0
自分で連れておけばよかったのに
0328社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:00:26.78ID:iJ7cdnH00
>>320
普通にググってみれば?

幾らでもヒットする
0329社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:00:32.39ID:1B6hbqm+0
>>48
救急で行くより夜間診療へ連れてった方が早いレベルやないかな
救急で運んでもらうにしても結構時間かかるし
0330社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:00:38.62ID:APzTvH910
新型コロナかかりたくないから熱のあるやつは運びたくなかった
0331社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:00:44.21ID:CzniEeug0
>>299
1のリンク先親とすれば一大事なんだけどね、入院の必要がないと「軽症」

>消防庁によると、2022年に急病で搬送された乳幼児のうち、76・8%は病院で入院の必要がない軽症と診断されている。

ウチは軽症と判断された(電話で断られた)けど
自分で夜間小児連れて行ってそのまま入院
0334社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:01:17.37ID:qpoDQ0Sh0
まあ結果は同じだろうけどね
0335社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:01:24.15ID:iJ7cdnH00
>>332
どこの自治体なの?
是非とも紹介して下さい
0337社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:01:46.40ID:ailBlwqw0
>>278
まず41℃が正確な体温なのか疑問だし、震えてるんなら42℃以上になる可能性も十分にあるわな 救急隊員は反省しろとしか言えん
0338社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:01:58.67ID:spq72EXA0
ガールズバーの女店長と同じでプロは騙すのが仕事
救急隊員だからと無暗矢鱈にに信じるのは世間知らず
0339社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:01:58.72ID:TLulq2m00
40℃あって運ばれてないってあり得ないだろ
0340 警備員[Lv.25][苗]
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2024/05/13(月) 15:02:12.42ID:YYhuKHle0
老人にはこんな対応でも仕方ないけど
子供はすぐに搬送してやれよ…
0342社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:03:00.75ID:HXbm6s220
>>296
その隊員の質問も意味不明だわ
救急呼んで既に来た後になってから自分で行けるか聞くなんて乗車拒否かと
これ親は訴えて隊員がどういうつもりで余計な判断繰り返したのか社会的にもハッキリさすべきだな
0343社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:03:09.61ID:cpcV0V9H0
>>337
反省ってか救急隊員に診断させるような真似はやめさせねえと
てか医師以外の診断なんて法的にアウトだと思ってたよ
0344社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:03:15.99ID:/nVPwJ2i0
これは気の毒だな
0346社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:03:26.35ID:N+oz/Fvq0
毎日毎日毎日毎日、救急車のサイレンが鳴って走ってるんだが何処に行くのか?
もう、入院出来るとこなんか無いんじゃないかと思うくらい毎日走ってる。
0348社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:03:59.41ID:IkH3gi0q0
幼児期の発熱からくる痙攣はよくある事
って救急医療で教えられるからな

医療教育から見直さないといけない事例
0351社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:05:24.61ID:iJ7cdnH00
>>341
そんなことをすれば、たちまち緊急病棟が満杯になって、本当の患者が困るヨ
それだけの医師や看護師を、24時間365日待機させる必要があるからね
もっとも健康保険料をそれだけアップしても文句がないのなら可能だが
0352社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:05:27.77ID:oQ/8H1T60
>>348
よくあることでも
一応疑ってミスを無くさないと
こういう事件が起きてしまう
0353社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:05:33.48ID:XJliWI3w0
もっとくだらない内容でも救急車使ってるイメージだったけど、こんなんでも運んでもらえないとか意外
0354社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:05:37.66ID:844ldOMG0
運ばないなんて事あるのか
0356社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:06:18.80ID:iJ7cdnH00
>>343
それだけの医師を、どうやって手当するの?
物凄い費用になると思うけれどw
0357社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:06:21.40ID:IGY8PRoB0
>>342
じぶんでーいけるってゆってたんでー
おれたちいそがしかったしー
かんじゃのおやのいしをそんちょうしてー
べつにおれらがはこぶのきょひったわけじゃなくてえー
このまますぐにじぶんでびょういんにいくものだとおもってー
えーおれたちはーもどったわけでー
おれたちはとくにわるくないです
0358社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:06:47.96ID:mRxxD/tM0
>>299
歩けそうなおっさんでさえ乗せてくれる時は乗せてくれるのにな
父親が熱だしてふらふらしながら着替えようとしてた時には
何もしないで大丈夫ですっつって担架で運んでくれたわ
0359社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:06:56.46ID:/nVPwJ2i0
そんなに運ぶの面倒なの?
0360社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:07:13.50ID:MYSKFFTy0
>>1
謝ったら負けやぞ
市当局は頑張れよ!
0361社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:07:24.71ID:Qzd4+4800
>>270
年齢で区切ってる気もする
80超えたら救急も医者も態度変わった
0363社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:07:44.59ID:UKWlv/QP0
救急隊て呼んだ本人が強く断らない限りは搬送するんじゃないの?
勝手に判断するやつとか聞いたことないわ
0364社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:07:52.08ID:cKlwXiVM0
なんでこんな物わかりの良い人になるわけ?
絶対に救急搬送しろとなぜ恫喝できないのか?
同情するけどなんか他人事みたいじゃないww
間違ったら責任とればいいじゃん
その覚悟がなぜできないのかwwwww
0366社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:08:00.37ID:YobGYqNM0
救急隊員「チッ。めんどくせーな。いちいち呼ぶなや!」
0367社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:08:09.10ID:IkH3gi0q0
>>351
困るなら救急医療のベッド数を増やせよ
ケチっては絶対にいけない領域だろ
コロナで苦い経験したよね
0368社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:08:29.89ID:umpEbm0j0
てか前日に小児科受診ならそこの医者の携帯…て夜は完全無人のクリニックかな
救急車は何度も呼んだことあるけど基本かかりつけ医か介護の看護士の携帯に連絡して指示を仰いでからだな
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2024/05/13(月) 15:08:31.78ID:ro/zoFr30
救急隊が意識の無い子供にそんな判断するわけがない
そもそも救急車で到着してるんだからあとは搬送するだけだし
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2024/05/13(月) 15:08:36.81ID:cpcV0V9H0
>>356
そのための増税なら文句も出まい
0373社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:08:45.15ID:iJ7cdnH00
>>359
救急車や救急隊員、緊急外来は有限ってことだ

今でもヒト、モノ、カネが足りず、たらい回しなんて珍しくもない
0374社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:08:56.28ID:YobGYqNM0
>>363
今は基本的には搬送を断るよ。
警察が被害届を門前払いして受理しないのと同じ。
0375社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:09:27.26ID:E3fqtHfT0
コロナの時は救急隊のおっちゃんはちゃんと対応してくれて有り難かった
保健所のおばはんは糞だったけど
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2024/05/13(月) 15:09:35.15ID:qcaCMEih0
コロナ禍の時に家族が40度超えの熱を出して病院に電話した

俺「これから連れていきますので診察してもらえますか?」

病院「熱があると受け入れできません」

俺「どうしたら診てもらえますか?」

病院「救急車で搬送されてきたら受け入れます」

で、119番通報

救急隊の人からも「家族が車で連れていけるなら連れて行ってほしい」と言われたが、事情を話して乗せて貰って電話した病院へ搬送

すごく無駄なシステムだなと思ったわ
0378社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:09:42.33ID:iJ7cdnH00
>>367
>>370
そういう主張をしている政治家に投票しましょう
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2024/05/13(月) 15:10:00.46ID:IGY8PRoB0
>>364
にちゃんねるで後出しジャンケンで攻撃的に吠えるヤカラばかりじゃねンだわ
三歳児が高熱でけいれんしてて慌てて救急車呼んだ普通の母親にそこまで冷静で毅然とした態度を求めるのは、安全地帯の後出しじゃんけん軍師だから言えること
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2024/05/13(月) 15:11:14.87ID:xZQUnYKG0
>>5
自分で連れてくと開いている救急外来しかないので
専門家じゃなくて処置が遅れる
職場の同僚がそれで死んだ
救急車乗ってたら助かったかもしれない
救急車なら専門医の所に連れてってくれるからすぐ処置できる
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2024/05/13(月) 15:11:33.44ID:IkH3gi0q0
>>373
命の切り捨ては許さない
それは文明国としての最低ラインだろ
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2024/05/13(月) 15:11:35.26ID:GF5QvaXK0
>>369
事実関係は認めたうえで、対応に誤りはなかったと釈明しているが
こういう馬鹿ってなんでどこにでも涌いてくるんだろうな
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2024/05/13(月) 15:11:42.91ID:0deqSAHs0
責任は取ればいいものではありません、って言っちゃったからなぁ
あの発言を国会で全否定する提言すらないもんな
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2024/05/13(月) 15:11:50.68ID:fTEU7HqX0
>>331
搬送拒否経験者がもう1人
松阪市の人?
あそこは来月から子供の痙攣搬送でも金取りそう
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2024/05/13(月) 15:12:24.34ID:iJ7cdnH00
>>371
スミマセン
何を言っているのか?
サッパリ分かりません
0390社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:13:16.49ID:mRxxD/tM0
>>379
逆じゃね?
冷静で毅然とした対応じゃなくて
取り乱して「早く連れて行ってください!」って涙ながらに訴える方が効くのでは
0392社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:13:47.25ID:isVMmVUb0
消防士って基本クズばっかだし
0393社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:13:51.76ID:cpcV0V9H0
>>388
で、お前は何が言いたいんだ?
医師以外が判断しても問題なし
今回の子供は運が悪かったそう言う主張か?
0394社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:13:55.12ID:1hCsredX0
いずれにしても気の毒な話だ
0396社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:14:44.34ID:iJ7cdnH00
>>384
普通に世界中で起こっていますヨ

マイケル・ムーア監督の「シッコ」を見たことがありますか?
0398社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:15:11.97ID:IGY8PRoB0
>>384
その前にそもそも搬送拒否は服務規定違反で、 ID:iJ7cdnH00 のレスを追えば分かるが、とんでもない珍論で自分の犯罪を擁護してる隊員の妄言にすぎない
0400社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:15:49.12ID:iJ7cdnH00
>>393
例えば親が判断して脳障害が起こったら問題なし?
0401社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:16:26.00ID:cpcV0V9H0
>>400
お前の主張を聞いてんだぞ
0402社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:16:30.12ID:kjo3EH6u0
救急隊に医療知識なんか大してないでしょ
空きがないから適当にあしらわれたんだわ
理不尽だけど自分で緊急外来連れて行くしかないよ
0403社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:16:30.72ID:Z2RSvv8c0
うちも家族が半身の感覚が薄いと言い出して、脳梗塞かもしれんと119した時
あんまり症状が無いので、隊員の方々はちょっと思案してるふうだったが
それでも搬送してくれて、結果脳梗塞で早かったので後遺症もほとんどなくてよかった
あの時の救急隊員の皆さま、本当にありがとう
0405社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:16:57.65ID:qwwPOxxe0
最近は大した症状でもないのに救急車呼ぶ人が増えてるから救急隊も塩対応なんだろうな
でも3歳くらいまでは40度以上熱出たら搬送してやれよと思う
0406社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:17:08.34ID:CzniEeug0
>>387
すいません、別の市です。
熱性痙攣はよくある話らしく、継続時間で不要と判断されました
言うて、子ども(当時2歳)の返事がないっていうのも説明したけど、深夜2時だから寝てるんでしょうと判断されたのは腹たった
結果、自分たちで夜間小児に駆け込み、隣接の総合病院に入院
0407社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:17:51.53ID:dPqzJsqb0
中のものだがうちはたとえ常連の精神障害者でも搬送してるよ
サインは必ずもらう
微妙なやつも上から出せ出せと指示がある
わりと茨城に驚いた
0408社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:18:26.27ID:iJ7cdnH00
>>393
> 医師以外が判断しても問題なし
> 今回の子供は運が悪かったそう言う主張か?
そのとおりです

看護師の判断は?
親の判断は?
0409社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:18:32.36ID:7GoVfS1I0
運んだ時間差はあまりない
ただの責任転嫁やん
いるよな、一番近くにいるくせに何でも他人のせいにしたがる親
0410社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:19:00.41ID:xZQUnYKG0
>>17
救急外来も一か八かやで
当番制だから専門医に当たらないことが多いし、
MRIとかレントゲンさえない所が多いから細かい検査ができない
大丈夫でしょう明日まで様子見てくださいで帰らされるか、
やばそうな時は結局救急外来から救急車呼ばれて専門医のところまで連れてく
かなりの時間ロスになるからやばそうな時は救急車の方が良い
実際、知り合いが救急車最初から乗ってたら助かったかもね、と言われた
0411社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:19:27.11ID:cA4/Z4Fi0
なんでチバラギ、いや、チバニアンは今回関係無いけど、そんな救命士が診断なんかしたんだ?受け入れ先が遠くてめんどくさかったのか?ちゃんと懲戒処分あったん?
0412社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:20:04.71ID:Z2RSvv8c0
>>409
病院に着く時間もだけども、着いてからの処置スピード感が違うんじゃないの?
救急車だと待ち構えててくれて、すぐ処置に入ってくれる
0413社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:20:31.35ID:UvTK/q0w0
都内で5回くらい救急車に付き添ったことあるけど、
運ぶか運ばないかを、救急隊員が判断したのを見たことがない
必要がなさそうな場合は「どうしますか」と聞いてくる
0414
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2024/05/13(月) 15:20:36.71ID:xNZ3eZmv0
>>5
自宅に救急車呼んでるんだよ!
0416社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:21:19.10ID:mRxxD/tM0
独り身だと意識あるうちに救急車呼ばないと手遅れだからなあ
家族がいれば重篤になってからでも通報できるけど
自分で電話して説明できるうちに…ってなると判断が難しい
0418社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:21:36.83ID:iJ7cdnH00
>>410
だよね
そもそも高熱で危なかったとして、当直の医師が専門外かも知れない
それに臨床検査技師が居るか?、検査の設備が整っているか?
深夜だったら朝まで待つしかないかと
0420社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:21:53.27ID:RAH8ciE+0
死因も確実性はないし
闇だらけでは?

人だし間違いはある。
医者が見ても誤診もある。
専門医だから違っていたかもというのは希望的観測。専門医でも知識なければ誤診するよ。
0421社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:21:54.62ID:cpcV0V9H0
>>408
そうか。
こいちらは運が悪かったで済ませられる問題じゃないと認識している
その違いだな
0422社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:22:15.63ID:UU4MndYi0
東京の救急なら勝手に断る判断なんて絶対になさそうだけど
(但し軽い重いの判断はガッツリやってる)
地方は怖いな
0423社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:22:43.15ID:hkMozmDj0
>>409
自家用車で20分+待合室で30分
脳にとっての数十分は、「時間差はあまりない」とは言えない
0424社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:22:46.73ID:kjo3EH6u0
自分も腎盂腎炎で40℃が一週間続いた時は流石に身内に救急車呼ばれたわ
意識朦朧としてても余裕でたらい回しだったし救急隊員はせいぜい搬送係だからな
0425社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:22:47.39ID:ktyn/sIK0
健常者だったのが重度の障害者になるのって一番辛いだろ
0426社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:23:02.65ID:iJ7cdnH00
>>413
そりゃ東京都は超金持ちな自治体だからなぁ
0428社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:23:14.02ID:ehnz8dB50
高額請求が怖くて強く出れずテメーで送ると最終的に判断してこの逆恨みである
100パー親のせいじゃん
0430社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:23:42.55ID:iYfZfi8X0
これは救急隊が対応間違ってる
0432社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:24:27.27ID:9YG029010
>>17
テレビドラマで英雄化されてるのも信じる要因だろうな。
0433社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:24:28.46ID:gFmbaPuT0
玄関まで迎えにきたなら病院連れてったれよ
0434社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:24:29.91ID:aq70zwSP0
つくば市は人口がどんどん増えてるけどもっと人口が増えるとリスク上がりそうだな。
0435 警備員[Lv.36][苗]
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2024/05/13(月) 15:24:39.37ID:nxmd/KDY0
>>258
診てもらえるなら自分で行くのもありだけど
実際はどこに行けば診てもらえるのかわからない
救急隊でも搬送先を探すのに時間を取られるし
素人相手だと病院も断りやすいってのとあるから
119は必要なときには使うべき
0437社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:25:12.36ID:89oU3kiR0
まあ毎日死にそうなやつ見たりしてたら
1、2人死んでもなんとも思わなくなるのかな
0438社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:25:14.02ID:iJ7cdnH00
>>421
ハッキリ言って人間の身体は、まだまだ良く分かっていないんだよw
幼児は高熱に限らず様々な理由で今でも人は死んでいる
それは大人だって同じこと

脳溢血や心臓発作で救急車で運ばれても、担当医師は専門外だったら助からないことも多い
コレって運ですよ?
0441社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:25:23.44ID:YWggkMAT0
ムスコ「ビクンビクン!」
これは痙攣ではない、
0447社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:27:06.58ID:HClA4G3b0
子供持ってないから思うのかもしれないが重度の知的障害なるならそのまま死んだ方がよかった気が…まだ3歳だし

昔の人が言ってただろ5歳までは神の子よ
0448社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:27:12.32ID:CzniEeug0
>>439
ちょっとなに言ってるかわかんないっす

晩御飯の準備しよ(´・ω・`)
0449社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:27:20.27ID:aWVcr/j90
その診断した救急隊を特定してネットリンチすると
0453社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:28:58.16ID:ph5DEZQN0
コロナ禍の時は救急搬送
受け入れる病院が無く
同じ事が頻繁に起きてたの
もう忘れたのか ……
0454社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:29:10.43ID:SqdYdCPO0
読んだ限りタクシー代わりの利用でも
なさそうだが、緊急性が低いように感じたら
念のため搬送するのは面倒なのだろうか?
0455社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:29:22.79ID:82x9FBe10
>>351
で、「本当の患者」ってどうやって見抜くの?w
医者でもない救急隊員がw

つかID:iJ7cdnH00って何者なん?
逆張りしてる俺カッケーみたいな?
0457社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:29:45.67ID:hGKCaho50
社会が悪いんですよ
日本が悪いんですよ
岸田が悪いんですよ
0458社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:30:13.36ID:cpcV0V9H0
>>446
子供いなくても自分や親兄弟が救急隊員なんかに診断されて
障害者になるなんて想像したら滅茶苦茶こえーよ
0459社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:30:41.26ID:LkCcsFbl0
茨城在住
救急車一回(交通事故絡みで正当なやつ)
問い合わせ二回(祝日で診療可能な病院を探してた)
態度悪い、バカが一人は居る、巡査より低レベルと思われ
0460社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:31:19.81ID:gM3AVMJC0
救急隊員が診断しちゃダメだろ
黙って運びゃいいんだよ
0462社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:31:35.53ID:GF5QvaXK0
>>424
たらい回しなら搬送先の問題かもしれん

食中毒と過呼吸で意識朦朧としながら自分で救急車を呼んだときは、緊急連絡先と病状の説明を詳しくさせられ、体感10分くらい寝てれば治るでしょみたいな感じで車内で放置された
0463社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:32:23.53ID:iJ7cdnH00
>>421
たとえ搬送されても、緊急外来に小児科の医師が居なければ、対応が難しい
偶然に小児科の医師が居たとしても、深夜で検査技師が居ないから高熱の原因を特定することが殆ど出来ない
朝まで待っていたら手遅れだったなんて良くあることです
コレって運では?
0464社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:32:24.91ID:dkS3isO30
子育てって大変やね
0467社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:33:45.91ID:GiOcd7H20
救急隊員も勝手な判断してんじゃないよ
タクシー代わりに使うバカをどやしつけるなら分かるが、
こういった子供の搬送を断るとかプロ失格
0468 警備員[Lv.8][新苗]
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2024/05/13(月) 15:33:57.44ID:kbjYgOql0
この似非救急隊員がまだ現場いる方が怖くね?
ちゃんと発言した責任はとれよ
0470社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:34:33.50ID:Z2RSvv8c0
>>463
家族が脳梗塞した時、たまたま脳専門の若い先生が朝早いのにも関わらず病院にいてくれて
本当に助かった
まさに運はあると思った
0471社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:34:49.73ID:iJ7cdnH00
>>455
たとえ救急車に医師が乗っていても、救急隊と同じ判断をしたと思います
医師でも高熱で脳障害が起こるなんて見抜けません
様々なサンプルを採取して、検査をしないと分かりません
0475社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:35:33.15ID:RnrJmP+f0
23年か
その数年前のコロナ禍真っ只中でも似たような事があった記憶
0477社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:35:57.00ID:dtXiOnf10
この人は違うけどタクシー代わりに救急車呼ぶ連中にウンザリしてたんだろうな
周り回ったそういう奴らのせいだよ
0481社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:36:28.56ID:iJ7cdnH00
>>470
ですね
発症から早くて脳専門の医師が居たら処置が可能です
たまたま内科の先生だったら助からなかったでしょう
運が良くて良かったですね
0482社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:36:53.96ID:gM3AVMJC0
>>471
つべこべ言ってないで、まず病院に運べよ!
0483社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:36:59.21ID:umpEbm0j0
まぁ夜間はどこもただの研修医だろ
検査機器も動いてないし
だから一目でicuなんて医師がいた病院へ夜間に辿り着けたほうが幸運だな
0484社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:37:01.49ID:z6TSQaMI0
ピクピクざまあwwwww
0485社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:37:04.64ID:3W31AV6p0
逆に自分で救急外来行くと 
断れるパターンもあるからな
今回はどっちがよかったか
結果論の話だが
0487社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:37:41.72ID:cpcV0V9H0
>>463
運の要素がゼロになる事なんてねえだろ
名医に助けられる奴もいれば、ヤブに当たって障害残る奴もいる
しかし最低限診断は医師免許を持った医師にさせろって話や
知識のない救急隊員に診断されて
おたくは運が悪かったねは受け入れがたいんだよ
0488社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:37:44.33ID:zhhK3Lm40
ちょっと具合悪くなる度に救急車呼ぶ糞共を恨め
0492 警備員[Lv.16][苗]
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2024/05/13(月) 15:38:16.00ID:d1LtzuMp0
医師免許を持たない人が「診断」をすれば、おおいなる医師法違反
0493社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:38:19.36ID:LnyKoH080
けいれんで発症する急性脳症ってなんだよ
急性脳症でけいれんが連続するのはあるが
0494社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:38:53.09ID:IGY8PRoB0
>>483
救急隊員が搬送を拒否した事件なのに、なんでか医者の資質や配備状況の問題に置き換えてる奴がものすげー湧いてくるのな
0495社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:39:01.92ID:iJ7cdnH00
>>482
それだけの救急車と救急隊員と、緊急外来に対応するだけの医師や看護師、スタッフを揃えることがムズいんですよw
ぶっちゃけ金が無いのです
だから救急車が患者を乗せたままたらい回しなんて珍しくもないです
0496社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:39:15.47ID:ATbRBzCC0
タクシー代わりに使うおっさんは運ぶのに高熱出してる3歳児は連れて行かないってどういう基準よ
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2024/05/13(月) 15:39:29.40ID:WRKpzadx0
てか41度の発熱はそのまま連れてったほうが良くね?
これ大人でもしにそうになってるやつじゃん
しかも痙攣て
もうちょっと熱あがったら死んでしまう奴よねこれ
0499社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:39:41.95ID:dPqzJsqb0
自治体によって救急隊、消防士のレベルが、かなり違うよ
実は殉職多いとこもある
やっぱ田舎はやばい
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2024/05/13(月) 15:39:45.22ID:M+6jzOei0
>>409
救急車で来た患者は優先的に診てもらえるし
痙攣が続いていたのなら時間のロスは重要
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2024/05/13(月) 15:39:52.80ID:iJ7cdnH00
>>487
自分で病院に連れていきましょう

こんな場所で喚いても無意味です
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2024/05/13(月) 15:40:09.43ID:zhhK3Lm40
>>486
搬送先探すの面倒だったんだろ
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2024/05/13(月) 15:40:32.85ID:ZpALHlvG0
これは救急隊アウトだなあ。刑務所送りだろ。医師免許ないのに診断しちゃったからねw
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2024/05/13(月) 15:40:45.76ID:+jOP975J0
コンビニで突き飛ばされて棚にぶつかって怪我して警察がやってきたが、
被害届出すために診断書もらえってことで病院行こうとしたが夜だったので救急車で運んでもらって申し訳なかった
野郎の喧嘩より重要度高いだろ
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2024/05/13(月) 15:41:07.67ID:M8iRX3ah0
コロナで救急逼迫しても経済回せって判断したのがこの国の政府の国民だろ
何を今更いい人ぶってんだ皆
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2024/05/13(月) 15:41:14.79ID:MtGKeMiz0
>>486
消防署だろ
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2024/05/13(月) 15:41:15.33ID:8KY6xEs20
救急隊は「けいれんじゃない。大丈夫」と搬送せず、

あら!あら!ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーダメじゃん!勝手に判断しちゃ!はい!医療ミス!お金を払ってくださいよ!救急隊員!!
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2024/05/13(月) 15:41:21.79ID:OCFlnMUJ0
>>1
おかしいな
医療免許を持っていない救急隊が、医師が行うべき医療的な判断をしてはいけないから
何かあったらとにかく救急搬送することになっているはずだが・・・医療過誤があったとは?

被害者か消防隊員のどちらかが悪質なウソをついている可能性があるぞ?
0511社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
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2024/05/13(月) 15:41:53.13ID:4pyAkyYa0
子供いない奴が医療に関わるな😡😡😡😡😡
0512社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
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2024/05/13(月) 15:42:03.03ID:AA9Cd9Gc0
「隊員も判断していい、ただし不搬送は同意のうえで」
これをよく覚えておかないとな
うまくやってやがるなって感じがするなw
0513社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
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2024/05/13(月) 15:42:03.00ID:TLulq2m00
脳に後遺症か
おまえらも子供の時に高熱を放置されたんだろうな
0514社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:42:20.98ID:7V7UXKoC0
親父が胸が痛いってんで救急呼ばずに市民病院に連れてったら心筋梗塞と言われて
でも丁度学会で医者がいない状態。担当の医者が大学病院に連絡して人集めに尽力してくれた
応急処置してすぐ大学病院に行って手術してくれたよ
救急隊が大丈夫とかそもそもおかしくないか?
0516社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:42:32.63ID:cpcV0V9H0
>>501
アホかお前は
それじゃ間に合わねー場合もあんだろ
0517社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:42:41.10ID:OaWZWbOC0
>>1
これは知り合いから聞いた話だけど、コロナウィルスが流行していた頃、真冬に体調が悪くなって救急車を呼んだ

救急隊長が救急車に暖房を入れないで、車内が寒いままで病院に着くまでに1時間近くも掛かったらしい
救急隊長は、この患者は心臓に問題があると言っていた

その後、到着した病院でも暖房が入っていなくて、救急患者は寒さで心臓マヒを起こした
その救急患者は別室で心臓マッサージを受けたのだけれど、その部屋も真冬の夜中なのに窓や扉をすべて開け放ち、氷点下に近い室温だった

結果、救急患者は心臓マヒからの心不全で亡くなった

急患の人は心臓に問題があり、コロナではなかった
救急隊長が勝手にコロナと判断して、自分たちがコロナに伝染すると勝手な判断で救急車に暖房を入れなかったらしい

その間違った判断を病院側にも伝えた救急隊長と、病院側も殺人行為で訴えられている

不幸なことにコロナが流行していた頃に、こうした明らかな人殺しが行われていた
0518社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
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2024/05/13(月) 15:42:55.40ID:gpuqjVKL0
茨城ってほんと立民が強いよな
0520社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:43:25.31ID:ydVFqLzt0
41度の時点で結果は同じだろうな
0522社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:44:09.28ID:ATbRBzCC0
>>500
以前初めて救急車呼んで運ばれたけど、来る頃には歩いて乗れるくらい症状が落ち着いてたからか遠い病院に運ばれ夜間外来できてる人らの列に並ばされたよ
診断は胃痙攣だったけど優先は現場や症状に寄るかも
もう救急車信用してない
0524社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:44:25.48ID:gM3AVMJC0
>>495
そう言う問題じゃないの。
今回の問題は医師免許のない救急隊員が、
勝手な判断で搬送しなかったことなんだよ。
論点広げるな!
0525社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:44:35.17ID:kGKCebGQ0
>>196
そこです。医師でない消防士が現地で(搬送しなくても)大丈夫と断言してしまった所が今後の争点になるのではと思いました
0526社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:44:53.29ID:iJ7cdnH00
>>509
認識が相当にズレています

昔は救急隊員が何も出来ず、それで手遅れになることが多発していました
日本医師会が「医師が行うべき医療的な判断をしてはいけない」と強硬に反対していたのです

だが余りにも手遅れになる事例が多すぎて、それで救急隊員にもある程度の医療行為が認められました

そんな歴史を知りましょう
0527社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:45:03.19ID:AA9Cd9Gc0
タクシーがわりに使われるのを防ぐため、苦し紛れに作った基準なんだろう
0528社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:45:36.70ID:OTlW/6O00
接種だぜ!
0529社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:45:37.19ID:WRKpzadx0
俺らとかでもさ39度超えたあたりからちょーぜつしんどいよな
てか41ってもう生死の間にいんじゃねえの?そこまでいったことないからしらんけどさ
39であれだけしんどいんだから40超えたら相当やばいんだろうなって思うけど
0530社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:45:50.40ID:ZpALHlvG0
ていうか前日に小児科受診してるなら、まずそのドクターに連絡だな。
薬も出してもらってるだろうしさあ。
0531社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:45:53.01ID:iJ7cdnH00
>>516
緊急搬送を断られた場合の対応です

自分でタクシーでも呼びましょう
0533社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:46:27.68ID:iJ7cdnH00
>>518
茨城は保守王国と言われていますヨ
0535社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:46:38.50ID:cpcV0V9H0
>>531
断るかどうかは最低限医師に判断させろって言ってんだよ
0536社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:46:51.34ID:MtGKeMiz0
>>528
パワフル魂かよ
0537社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:46:55.50ID:ZAa5vQVd0
救急隊員っていつからこんな医者みたいに判断できるようになったんだろう
救急車でスマホ取りまくる軽症のバカは運ぶのに
よりによって子供運ばないとかないわぁ
たとえ間に合わなかったとしても訴えられてとうぜんだわ
0538社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:47:06.37ID:M8iRX3ah0
>>370
子育て増税すら文句ブーブーなのに
主にジジババが使う医療費のために増税とか通るわけないやん
むしろ今後救急医療はどんどん縮小だよ
コロナ禍でさんざん負担押しつけられてやりたがるスタッフいないからな
0539社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:47:37.90ID:iJ7cdnH00
>>532
当たり前ですが救急隊員はマニュアルに従っています
問題になるとしたらマニュアルでしょうね
0541社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:47:53.68ID:cNlbskVg0
救急隊って医者でもなんでもないただの搬送人なのに緊急性無いってよく判断したな
0542社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:47:59.77ID:KpV1tHcn0
救急車でもすぐ搬送してもらえるとは限らないしね…
医者に診てもらうまで多くてもせいぜい数十分の差じゃないだろうか
その差でどうにかなったのだろうかという疑問はある
0543社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:48:02.37ID:iJ7cdnH00
>>535
具体的にどうするのですか?
電話でもするのですか?
0545社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:49:20.52ID:r9ZFZOUh0
四の五の言わずにおれならその救急隊員の所在を探して殺させてもらう
理屈じゃない、ケジメだよ
それくらいの出来事だからな
この事件の事を救急隊員に常に思い出させるための人柱になってもらう
0546社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:49:23.02ID:iJ7cdnH00
>>544
アナタは自分の自治体の対応を調べた方が良いと思います

つくば市の対応が普通です
0547社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:49:23.95ID:cpcV0V9H0
>>538
子供を持つ持たないは自分の意思でコントロールできるからな
老いや病気怪我はどうにもならん
これからますます少子高齢化していくんだから
そっちの方が理解されるぞ
0549社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:49:47.51ID:U6tuPwCD0
自分でいけますか?はい
じゃあ、最初から救急外来行け!


熱発性の痙攣じゃありません!ドヤってる救急隊、おまえは医者か?医師法違反で捕まる案件。バカが救急車に乗るな!
0550社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:50:04.80ID:PkwvW4IN0
>>17
いや、ヤバいなら救急車でしょう
緊急外来って帰されるイメージ
0552社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:50:35.66ID:aJCdjoeU0
基本的に人は要求しないと動かないって理解すべき
日本人特有の察する文化ってのは危険
今回のケースは心配なのでそれでも緊急搬送してくださいって言うべきだったし、それが家族を守るよ
0554社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:50:59.31ID:iJ7cdnH00
>>545
バカの特徴は結果が想造できないことです

アナタのレスを実行すると、救急隊員を辞職する人が続出して、緊急搬送が不可能になります

バカはこの程度のことが分からないのです
0555社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:51:22.67ID:Oq1nDvUW0
俺は子育てしたくないから子供作らなかったさ
0560社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:52:35.03ID:iJ7cdnH00
>>552
> 今回のケースは心配なのでそれでも緊急搬送してくださいって言うべきだったし、それが家族を守るよ

だと思います
強引に押し込めば搬送してくれた可能性があります
0561社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:52:39.67ID:6AiuigaR0
>>546
子供の呼吸困難
子供の腹痛

どっちも救急隊来る頃には症状収まってたけど病院に連れてってくれたよ
病院でも1、2時間経過みて落ち着いてるから、何も措置せず後日一般外来の予約取ってから帰宅 
0563社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:53:08.23ID:NN0URWSe0
救急隊員にも当たりハズレ、ヤブ救急隊員もいるよな。
0566社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:53:55.39ID:eGvFaxUw0
救急車は微妙な感じだと病院行くか行かないか聞いてくる
とりあえず行く言っておけば救急搬送してくれる
0567社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:54:03.08ID:iJ7cdnH00
>>561
是非とも素敵な自治体を紹介して下さいナ

カリカリしているスレ民を落ち着かせる効果が期待できます
0568社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:54:35.26ID:U6tuPwCD0
痙攣は二時的要素であって、熱性か悪寒か救急隊が分かるわけがない。そんな知識学校で学んできていないし、権限与えられていない。
ちなみに、熱性痙攣は何度から起こるんでしょうか?37℃代でも熱性痙攣は起こる場合があるが、それを救急隊がどうやって診断したんでしょう?
0569社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:54:44.82ID:qXfQXdBj0
>>5
脳障害が残るほどの痙攣だったから即救急病院に搬送するべきだったのに救急隊員が寒さからの震えと勝手に決めつけたせいで処置が遅れたんだろ?
何で救急隊員関係ないと思うの?
0570社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:54:47.13ID:DIweNu030
かなり前だけど119番通報を受けていたのに、数日前通報受けて救急車で運んだ時は
病院についたら症状収まってたという理由で出動せず、その結果通報した人はそのまま
死んでいるのが発見されたってケースがあった
0571社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:54:49.49ID:YLR7Pb/l0
救急隊の事を信じたら鵜呑みにするからw
医療や福祉に関わってる奴を信じちゃ絶対ダメ
金融関係に就いて奴並みに信用しちゃ駄目w
0573社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:55:07.62ID:LnyKoH080
コロナがまだ2類で発熱患者の受け入れ先を探すのが面倒な時期
コロナで年寄り優先にしてたのが間違い
0576社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:55:28.24ID:M8iRX3ah0
>>547
まぁ仮にジジババの医療費増税が通ったとしてもスタッフがいないんだけどな
救急医療はリスクの割に貧乏くじ過ぎて誰もやりたがらない

そもそもコロナで救急限界ですとか言ってんのに5類にしてマスク外してワーワーやってた国民は何も批判できねぇよ
0577社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:55:33.26ID:PkwvW4IN0
>>25
なわけない
億もらって子供の世話が一生分どうにかなったとしても少しも喜べないわ
0578社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:55:35.39ID:aq70zwSP0
>>258
オレめまいが二日続いて立ち上がるの大変だったけど夜寝る前に歯を磨いてたら汗を大量に書き出して
口の左側が痺れてよだれと歯磨き粉が流れ出てきたから慌てて市内の地域中核病院へ電話して診てもら
えるか問い合わせて急いで寝ている父親起こして病院へ連れて行ってもらった。
結果脳幹梗塞で3週間入院。看護師さんとかには救急車呼べばよかったのにと言われた。
0579社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:55:42.55ID:ZpALHlvG0
>>552
日本人がどうこうって問題じゃないよ。ていうか医療費問題抱えてる欧米なら断るだろけどさw
普通は搬送する。新コロナで通常の対応ができなかったからでしょうな。
急性脳症の鑑別は救急隊には無理だし、処置しないと概ね死ぬので搬送一択。
親は自分のクルマ使っててでも医療機関に搬送すべきでしたな。
0580社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:56:17.19ID:U6tuPwCD0
>>554
バカな救急隊が増えすぎて、医療行為を働いて運ばない奴が偉そうにしたらダメです
0581社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:56:24.32ID:DIweNu030
>>568
記事読んだけど、真っ暗な中でどう判断したのか疑問に思うみたいな指摘があった
救急車の中に運んで確認したとかならともかく、真っ暗で、光も十分にない玄関先で
寒さからの震えって言われたんだって
0584社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:57:18.83ID:ru9c3dGd0
救急車も来てすぐ一刻一秒を争うように病院に運ぶわけじゃないから、タクシーでも自家用車でも、自力で連れて行けるならその方が早いことも多いんじゃないかな
あと、待合室で30分も待たされたってのが気になる
大したことなさそうに見えたのかな
0585社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:57:22.02ID:qXfQXdBj0
>>568
熱性痙攣は何度からなんてわからないよ
解熱剤飲んでても起こり得るし
最近Xで微熱から熱性痙攣で脳症から重篤になってる1歳の子を見たけど怖いよね
0587社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:57:37.67ID:r9ZFZOUh0
>>554
バカはお前だよ、医者でもないのに権限もないくせに拙い経験で判断した
これは大問題なんだわ、これを許してたら次から次に被害者が出る、それくらい責任が重いとわかってもらうためには人柱が必要なんだよ
わかったか?
0589社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:57:47.86ID:iJ7cdnH00
>>583
で、どこの自治体ですか?

それくらい紹介して上げて下さいナ
0590社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:58:04.89ID:RnrJmP+f0
「あわや」という事例もある。昨年6月末、千葉県船橋市で1歳の結ちゃん(仮名)の顔色が悪く、呼吸も早いことに、母親が気付いた。結ちゃんは0歳のときに呼吸の状態が悪くなり、入院したことがある。数日前に風邪の症状で小児科を受診し、薬はもらっていたが、不安が募った。自宅にあるパルスオキシメーターで酸素飽和度を測るとかなり低い値が出た。熱はないが、名前を呼びかけても目を閉じる。異常を感じ、すぐに救急車を呼んだ。

 救急隊は結ちゃんの呼吸状態などを確認。酸素飽和度も測定し、正常の範囲内と判断した。母親は自らの測定結果や、普段と様子が違うことを訴えた。しかし「病院に行っても帰される。自宅で休ませた方がいい」と搬送に消極的な姿勢に不信感を覚えたという。

 母親は看護師で医療の知識があったが「こちらの話はまともに取り合ってくれなかった。娘が心配で動揺している時に矢継ぎ早にたたみかけられ、言い返せなかった」と振り返る。

 
▽「なんで救急車を呼ばなかったんですか」に言葉を失う

 救急車をやむなく見送った後も、結ちゃんの苦しそうな様子は続いた。小児科に電話するも予約は既にどこもいっぱい。手を尽くし、ようやく救急外来の予約を取り付けた。外来で酸素飽和度を測定した看護師は顔色を変え、すぐに通された診察室。「お母さん、なんで救急車呼ばなかったんですか」。医師に強く問いかけられ、母親は言葉を失った。

 結ちゃんはその後、気管支ぜんそく発作などで6日間入院した。現在は全快している。船橋市消防局は「症状が軽いと判断し、早急に処置が必要な状態と思わなかった。結果としては医療機関に搬送すべきだった。判断に不足があった」と認め、家族に謝罪した。


ソースに別のケースも載ってるけど
看護師の親ですら救急隊の判断に言い返せない
素人なら尚更やね
0591社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:58:32.19ID:TLulq2m00
>>584
近いなら消防署に駆け込むでもいいのかな
0593 警備員[Lv.8(前6)][初]
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2024/05/13(月) 15:58:57.56ID:Pb/WfiVQ0
40まではセーフ
41は呼べって言われてたけどな
熱の高さと重症度は関係無いけど、
熱が41になる事そのものがマズイと聞いたで。
0594社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 15:59:18.94ID:uJ+AJ6Za0
>>517
それ知ってる!
強く共感するわ

コロナと勘違いされたりして、死ななくて良かった多くの人が殺されたり、殺されかけたりとか、実際にあったんだってね
>>1もだけど、本当に社会的な大問題だよ
厚生労働省は何とかしろ!
0597社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:00:45.11ID:PkwvW4IN0
>>568
瞳孔と酸素飽和度と書いてあるじゃないか
救急車到着時に酸素飽和度に異常がなかったような書き方だから、
これは本当に救急車で搬送していれば助かっていた可能性が高い
スチャっとライトで格好よく瞳孔を観察して、
思いっきり誤診して正常、この震えはシバリングだと診断して、やらかした形
0598社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:01:46.17ID:iJ7cdnH00
>>587
バカの特徴は効果的な方法が分からないのです

安倍首相を狙撃した山上徹也を思い出して下さい
山上は頭が良くて、アナタはバカです

やるからトップを狙いましょう
自治体のトップとか、厚労省の大臣が効果的です

分かりましたか?
0599社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:02:20.40ID:xNFxhB7o0
> 「自分で連れていけますか?」という問いかけにうなずかざるを得ず、救急車は去っていった。
で、自分で連れて行ったの?
0600社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:02:51.71ID:n62IeHpm0
自分で連れていけますか?のときに
目の前に救急車あるしとりあえず連れてってくださいって言えればよかった
0601社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:03:13.70ID:Aoi3yQJl0
タクシー呼んで救急外来が正しい判断じゃないか
0604顔デカ
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2024/05/13(月) 16:03:53.11ID:fUK+SXdk0
自民党の国会議員の子どもだったら絶対にこんなことにはなってないわ
ほんと被害者には同情しかない
0606社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:05:44.17ID:UXBe13bE0
搬送先が決まらなくて待たされてる救急車をたまに見るよね
俺も乗せられてから20分くらいは病院探してたみたいで待ってたわ
0609社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:08:08.51ID:d+vdk6QV0
救急車ってろくな奴乗ってないんだな

ウーバーは今こそウーバーアンビュランスを始めるべき
0610社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:08:11.60ID:NY+4wNfY0
この前も救急車呼ぼうとしたら断られて、次の朝心筋炎で死んだ事案あったけど
なんか消防の裏マニュアルありそう
0611社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:08:44.32ID:iJ7cdnH00
>>602
>>607
救急隊員が判断や処置することが可能になって、多くの命が救われるようになりました

昔に戻ったら、つまり救急隊員が搬送するだけに戻ったら、死者が増えますよ?
0612社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:09:01.15ID:1yI5rdpv0
>>1
子供を抱えて外に出てた時点で判断がしにくくなったという可能性も指摘されそう
まあなんにしろお悔やみ申し上げます
0614社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:09:26.51ID:iJ7cdnH00
>>609
既に民間の救急車が存在しています
0615社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:09:26.69ID:qXfQXdBj0
>>603
子供は割と熱が出やすいから41℃までならたまに出る
42℃は生命に関わってくるから迷わず救急車呼んでと言われた
0617社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:10:06.52ID:9vviJbt70
救急外来が元気な子供達で満員になって重篤な子供は死にますねw
0618 警備員[Lv.33(前24)][苗]
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2024/05/13(月) 16:10:11.59ID:xi1hO40U0
医者になりたかったなら学生時代にもっと勉強するんだったんだな
0620 警備員[Lv.1][新初]
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2024/05/13(月) 16:10:52.84ID:jGpIGG8i0
>>590
この事例もだけど、ID:iJ7cdnH00みたいな隊員が増えたよな
ことが起きれば裁判になる(事実、過去の搬送拒否は係争中)ってのに、未だに学ばず
現場で拒否判断できるオレスゲーが蔓延ってる
0622社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:11:19.27ID:XrfAYdSW0
>>590
それで患者が死亡するケースは多い
その場合は救急隊員を殺人罪で告訴すべきだ
0623社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:11:46.14ID:iJ7cdnH00
>>619
その患者を受け入れるための設備や医師、看護師、スタッフなど、膨大な金が必要になりますけれど?
その金はどうします?
0624社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:11:46.42ID:EwUkfoym0
提訴だ
0625 警備員[Lv.22][苗]
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2024/05/13(月) 16:11:57.45ID:Q9LlNmyC0
救急隊とか言う公務員の言う事信じちゃったのか
残念
0626社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:12:53.69ID:iJ7cdnH00
>>620
それで構わないと思います
0627社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:13:00.42ID:fHanPs290
救急搬送が多すぎるとNHKが宣伝してるくらいだ
官僚からつまり国から自治体に「減らせ」命令が下っていた
と類推できる
そんなでなけりゃ自ら運ばないことが起きるわけはない
0630社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:13:48.30ID:cpcV0V9H0
>>611
救急隊員がやっていい行為は限られてんだろ
それとヤバいと判断して処置する、大丈夫と判断して放置する
この二つを一緒くたにすんなバカ
0631社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:13:49.10ID:62puFnLs0
何が原因で41.9度も出てるんだ?
もしかしてワ
0633社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:14:15.58ID:Bchbaet70
高齢者が多すぎるせいでこういう事件が起きる
0634社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:14:18.67ID:fHanPs290
>>626
日本は都合悪くなると下の働き手に責任を負わせる上級仕込みだ
おまえたちのような隠れレス
0635社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:14:19.38ID:vbOXAZU70
>>43
うちの爺さんは搬送はされたが肺炎なのに入院もできずにリリースされたぜ。なお1週間後に乙ったもよう
0636社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:14:31.68ID:T7Xg38DE0
>>611
あなた何か勘違いしてるけど医者では無い救急隊が搬送するかしないかの判断しても良いのかって言ってるだけで処置するななんて言ってないんだよ
特に子供なんて小児科って言う専門がいるくらい特殊なのに
0637社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:14:33.19ID:iJ7cdnH00
>>622
>>624
その判断に余程の瑕疵がなければ訴訟は無駄です
結果ではありませんので念の為
0638社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:14:40.84ID:tcuHx5nB0
>>621
だから自分で連れていって、命こそ助かったものの重度の障害を負ったとあるでしょ?
0639社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:14:59.01ID:CTXrRGoC0
こうやって医療関係のミスや不手際となるとマスゴミはすぐに食いつくよね
でもどうして脳外科医竹田くんだけは、放置したり庇ったりするのだろうか
0640社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:15:08.55ID:umpEbm0j0
調べたら急性脳症てインフルエンザ脳症やらと同じなんだな
まぁ救急隊とのコミュニケーション不足だろう前日の小児科とか熱がどういう経緯を辿ってるとか説明出来てないだろ
0641社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:15:10.15ID:fHanPs290
>>635
その書き込みだけでは
救急の判断なのか
医者の判断なのか
わからない
0642社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:15:22.43ID:yXIcy9KK0
これやっちゃった隊員はダンマリかよ?ん?ちゃんと親や子ども本人に謝罪したんか?
0643社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:15:35.60ID:DkuR/jiQ0
ウチも1歳の時に熱性けいれんあったわ
夜間病院に駆け込んだけど医者は痙攣ごときでいちいち来んなよ的な態度だった
念の為に脳波取る?って聞かれたので検査してもらったら異常あり
経過観察で1年後に再検査だと
その後痙攣が出ることはなく、1年経ったけど面倒くさいから再検査行ってねぇw
今は元気に小学校通ってるw
0644社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:15:35.85ID:iJ7cdnH00
>>630
それでは救急車を呼んだら、100%搬送するのですか?
そんなに患者を受け入れられる病院はありません
0645社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:15:40.77ID:ENwiRYG30
ドイヒーな話だが、隊員も標準に従って対応した可能性もある
0646社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:15:44.35ID:eMC1f1KH0
自分で連れて行けますか?って聞かれて
搬送してくださいって言ったら救急車つかえたのに

なんで救急隊のせいにしてんの?
自分で連れて行けますって言ったのが悪いだろ
0647社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:15:49.11ID:fHanPs290
>>640
それは医者の役割
0649社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:16:09.42ID:zsodS+2r0
かわいそうだが最終的には親の判断、責任になるな
0650社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:16:16.39ID:eMC1f1KH0
救急隊ヤベえな
0651社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:16:52.39ID:RCZrLRwH0
道端やスーパーの駐車場で倒れたり痙攣してる人とか4~5年のうちに4人出くわして、3件は救急車呼んだわ。
1件は深夜に高齢者が道端に頭から軽く血を流して倒れてて自分で起き上がったから声掛けたら家わからんと言い出して、とりあえず自分でしっかり立って話せてるから警察の方に通報したら結局警察官が救急車呼んでた。
どの案件も救急隊がきちんと対応して病院に運んでたな。
0652社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:17:15.07ID:9vviJbt70
>>633
老人関係ないw
小児救急の問題
誰もやりたくないお仕事
0653社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:17:40.80ID:fHanPs290
>>646
そこの表現が微妙だ
プロに役所にできますか?言われて
はい
ついいう可能性は高い
しかもやりとりの流れもわからない
都合よく話を書いてる解釈してるのは上級
0656社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:18:28.40ID:iJ7cdnH00
>>>636
> あなた何か勘違いしてるけど医者では無い救急隊が搬送するかしないかの判断しても良いのかって言ってる

はい、判断してOKです
例えば全く受け入れる病院が無いにも関わらず、救急車で連れ回してよいのですか?
0657社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:19:09.37ID:fHanPs290
プロはそれが仕事
その時頼む側はとっさの判断などできないど素人
プロがガイドする場に
対等なやりとりは成り立たない
対等であるかのような書き込みするやつは仲間
0660社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:19:54.20ID:enSGU3SJ0
けいれんって普通じゃまず起こらない異常事態だと思ってたけど医者的には大したことないのな
0664社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:21:06.85ID:ftf1pfGF0
ガキの病気は運ゲーだから
自分でも緊急病院行けたはず
何でも人のせいにしてはいけない
気持ちは分かるけどね
0665社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:21:31.20ID:NY+4wNfY0
こういうヤツがトリアージやってると誤診ばっかして
今までも助かるヤツが何人も死んでったんだろうね
0666社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:21:34.13ID:eMC1f1KH0
救急車の中ではほとんど治療らしい治療は出来ないよ
かかえれる子供ならそのまま車で救急にかけこめよ
なんで救急隊のせいにしてんだ?

救急車は動かせない人や酸素が必要であったり心臓マッサージが必要だったり
文字通り一秒を争う状況の人や救急車でなければならない人を運ぶんだよ
0667社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:21:44.83ID:rj9nfcpN0
>>517
救急隊も医者もひど過ぎる
そのクソな対応は何だよ
ずさん極まりないな
そこまで極悪な連中は、刑事罰と多額の賠償金
おまけに懲戒免職に医師免許剥奪しかないね

>>1もクソ!
どいつもこいつも、みんなクソ!
0669社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:22:15.32ID:Indk9vHI0
痙攣じゃないって言われたらホントに痙攣じゃ無いんですね?こういうケースもあるようですが、発言に責任が持てるんですね?って言ったら搬送するだろ
0671社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:22:28.99ID:7Nk24vOF0
時間的には救急車使ったのと大差ない時間だから救急車で運ばれても結果は変わらんかったろうなあ
医者に行くのが遅すぎたわけだけど物言わぬ子供相手となると判断も難しいねえ
0675社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:24:07.77ID:eMC1f1KH0
>>655
救急隊に連絡するくらいなら
待ってる間に車にのせて病院向かった方が早い
かかえれる子供なら

救急隊もこどもかかえてるのに
なんでこの人自分で行かねーんだ?って思ってるよ
救急車にドクターは乗ってないから治療なんてできねーから
せいぜい酸素くらいしかできん
0678社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:24:46.12ID:umpEbm0j0
まず119番かけた時点で救急搬送が必要かどうか判断されるし恐らくうまく伝えきれてない
で救急隊がそういう判断をしたということは救急隊にも
で後からマスコミには事細かに語ってももう遅い
0680社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:26:00.86ID:eMC1f1KH0
>>668
かかえれる子供だったから自分で連れていかれますか?て聞かれたんだよ
選択肢を提示されただけ

救急車でおねがいしますって言ったら搬送してもらえる
0681社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:26:44.65ID:6ufYBIIt0
>>25
金=絶対悪
とでも思ってるなら君んちのお金ちょーだい
0682社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:27:14.93ID:eMC1f1KH0
このケースなら救急車でいこうが、自分でいこうが一緒

初期対応が遅れたのは救急隊ではなく親
0683 警備員[Lv.2][新初]
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2024/05/13(月) 16:27:31.11ID:YS2m9tgY0
>>656
判断してOKだが、過誤があれば当然ならが責任は負う
しかもその判断が職責領分を越えていた場合は重罪となる

今回の子供の症状から、過誤あり、医師資格要だからやっちまったな

っていうのと、その他のどうでもいい事例とを混同させて、なんとか逃げるしかないよな
分かる分かる
0684社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:27:32.32ID:rKs1O/rb0
そんなアホなことあるのかね
救急車読んだなら普通乗せてくぞ
しかも40℃超えてるとか
医者でもないのにそんな判断するのかなぁ
0686社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:28:12.30ID:7Nk24vOF0
>>675
救急車のいい所は到着すると医者にすぐ見てもらえるところ
夜間外来だと診察迄1時間程待たされることもしばしば
0688社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:28:45.80ID:ERYiQcnx0
>>637
医療ムラの連投キチガイ工作員が惨状!
0689社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:29:10.16ID:eMC1f1KH0
>>670
震えるよ
外気温よりと体温の差がひらけば寒気で震える

こんな他人のせいにする親だから初期対応が遅れたんだろうと察するわ
0690社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:29:15.04ID:6AX/DVd10
100%緊急隊員の落ち度
普通は病院に運ぶ
0692社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:29:57.57ID:xqBj2Zq00
>>568
抱っこしてたら左右対称か重積してるかなんて救急隊でなくとも分からないでしょ
幼児なら搬送渋らずに対応してくれる病院も多いだろうから、到着次第抗けいれん薬投与で重積ストップできたのでは?
かと言って後遺症の程度は分からないけどね
0693 警備員[Lv.4(前24)][苗]
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2024/05/13(月) 16:30:04.07ID:Gzjua48h0
もう痙攣起きてたんなら手遅れだろ
そもそも痙攣起こす時点でそういう因子があったってこと
遅かれ早かれ知障コースだよ
0694社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:30:41.01ID:1Ja1bUW90
下らない事で救急要請するバカが増えたせいもあるだろうなw
バカのせいで有料になったりしているから本当に迷惑だわ
0695社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:30:42.41ID:z2S7sJ3z0
信じたもクソも子供が苦しんでるなら自分で病院連れてけや
と思ってしまうな
0698社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:31:15.95ID:5g2jR5ey0
このケースは新型コロナ流行以前なら適切に対処されてたと思うから、そういう意味でも可哀想
酸素飽和度の数値で搬送するかどうか判断するのが定着しちゃったからな
0699社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:31:21.47ID:sJqfaBjI0
>>659
過失致死ほかで罪に問える
0700社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:31:35.92ID:eMC1f1KH0
>>686
だから救急搬送も可能だし提案されただろ?
あと救急にかけこんですぐに対応が必要そうなら優先される

勝手な思い込みで書くんじゃないよ
0701社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:31:50.14ID:rgzwZd7E0
オレ、結石症で運ばれたことがある
ショック状態で低体温になってたけど
救急隊員が体温をはかって「34°C平熱!」と勇ましく言った時は絶望したw
0703社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:32:51.40ID:umpEbm0j0
なんとなーく小児科医に出されたアセトアミノフェンだけでなく熱が上がってるからテキトーな解熱剤足したような気もするんだよなー
0705社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:33:08.34ID:zV7ijkqy0
けいれん以前に熱が40度超えたら病院に行けよw
0706社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:33:20.76ID:6AX/DVd10
>>691
緊急隊員は医者でなければ看護師でもない
ただの消防署の署員
0707社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:33:48.79ID:0EodRZj+0
一応搬送するだろ普通は
親も簡単に引き下がるなよ
0708 警備員[Lv.2][新初]
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2024/05/13(月) 16:34:08.55ID:YS2m9tgY0
>>698
SpO2なんて素人判断なのにな
熱症状の原因なんて多岐にわたるうえに、緊急を要するもののうちSpO2で分かるなんてほんの一部なのに
0709社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:34:13.18ID:eMC1f1KH0
>>702
断られてない

提案されたが母親が断った

それが何故か救急搬送を拒否した事にすげかえてる

親が悪いわ
0711社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:34:55.37ID:zV7ijkqy0
3歳なら親が自分で病院に連れて行かなかったのが逆に理解できないわ
0712社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:36:02.28ID:xqBj2Zq00
>>517
これに関して批判的なコメントが多いけど、至極当たり前だと思うんだよね
誰だって感染したくないのよ
医者も救急隊も同じ人間だよ
個人的には緊急事態宣言出しっぱで行動制限しとけば良かったじゃんって思うわ
0714社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:36:19.87ID:eMC1f1KH0
なんか搬送してもらえなかったって言う誤情報を垂れ流してるバカがいるが

救急隊はあくまで提案してる
自分でいくか搬送するか

母親は自分で連れて行くと判断した

それを後になって救急隊のせいにしてるだけ
0715社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:36:32.11ID:XCk4yMC80
寒さからくる震えと誤解するのはさすがにありえんだろ
0717 警備員[Lv.8][新苗]
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2024/05/13(月) 16:36:54.00ID:z8Qpd4U60
>>694
だろうな
だから緊急性を現場判断にして現場判断に過ちがあったんだろうさ
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2024/05/13(月) 16:36:56.46ID:75ygN93F0
>>709
ならまず記事にしたやつを批判するだろ
親じゃなく
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2024/05/13(月) 16:37:22.00ID:zsodS+2r0
>>677
親に過失があると言ってるんじゃないんだよ
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2024/05/13(月) 16:37:38.26ID:z2S7sJ3z0
>>713
要は親が責任逃れしてんのか
気持ちは分かるけど親のせいだわな
何にせよ子供がかわいそう
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2024/05/13(月) 16:37:39.29ID:75ygN93F0
>>714
いや
なら記事元を批判しろよ
0723社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:37:41.92ID:EupA6WEJ0
まぁ他に用事があればそーゆー診断することもあるんじゃない?
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2024/05/13(月) 16:37:42.05ID:eMC1f1KH0
熱が出てるのに病院行かなかない判断したのも母親

どうなってんの?この母親
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2024/05/13(月) 16:38:40.27ID:5H5RRtJh0
>>714
なぜ親が自分で搬送する判断を下したか?
隊員が大丈夫と勝手に判断したからだろ

医者でもないくせに「大丈夫」なんて言った責任を今から取らせるんだよ
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2024/05/13(月) 16:38:45.09ID:75ygN93F0
この記事を書いたやつをいないかのように取り扱ってるのこそおかしくね
0727社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:38:48.23ID:k6ZU63F20
まあ、救急搬送したとしても重度障害になることはあるし、何とも言えないな
病気を発症した時点でそれも運命
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2024/05/13(月) 16:38:54.50ID:umpEbm0j0
> すぐに自家用車で約20分かけて市内の救急病院に向かった。

ここではぁ? と思うよな
様子見したんじゃないんかい、と
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2024/05/13(月) 16:40:16.08ID:7Nk24vOF0
>>679
救急車でも20分かかるからロスは30分ほどだろ?
緊急性の高い失血死とかならまだしも前日からずっと出続けている高熱で今更30分程度のロスで結果が変わるとは思えんのよね
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2024/05/13(月) 16:40:27.00ID:NN0URWSe0
今やヒトデ不足で救急隊員の誤診で殺される時代
救急隊員なんて医療判断をしない運ぶだけの道具だったのにね
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2024/05/13(月) 16:40:35.45ID:eMC1f1KH0
>>716
どうされますか?て提案してるだけ
依頼なんてなんもしてない
自分で連れて行けるなら最初からもっとはやく連れて行けやって話

救急隊て救命処置が必要、もしくは動かせない
自力で搬送できない人、酸素が必要など
救急車でなければいけない人が優先なんだよ
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2024/05/13(月) 16:40:50.18ID:5H5RRtJh0
>>729
救急隊員も今頃そう思ってるんじゃね?
余計な一言と職務放棄で一人の子供を廃人にしたけど俺は悪くねえ、親が悪い、すぐ診なかった病院が悪いってね
0735社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:41:01.65ID:34HBSdcO0
>>712
寝言は寝て言え

>>517は救急隊と病院側が有罪になった
実際、ここまで悪質な対応をしたケースは前例が無かった
0736 警備員[Lv.2][新初]
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2024/05/13(月) 16:41:08.00ID:YS2m9tgY0
>>713
>>714
救急搬送拒否のルール上同意が必要だから書類上そうなってるだけ
拒否る場合、現場では恫喝まがいのことが行われる
で、今回はそこに誤診または意図的な嘘の診断内容が利用された(痙攣ではなく震えという奴)
一般人は、救急隊員を専門家と勘違いしている人も居るから
隊員から言われたら…で合意しちゃう人も多い
これもその一例
0738社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:41:33.95ID:3W31AV6p0
津波のときも強引に子供連れ出して助かった人いたね
素直に教員の言う事聞いた子は津波に飲まれた
ある程度の強引さは必要なんだろな
0739社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:41:42.01ID:RCZrLRwH0
>>662
4人目は車運転してたら広い歩道に仰向けに倒れてなかなか立とうとしても立てないみたいなおっちゃん見かけて、こりゃ脳梗塞とかだといかんと思って車Uターンして歩道の一部に車突っ込んで止めて駆け寄って、すぐ近くににもう消防署見えてる場所で、とりあえず様子がおかしい人いると通報。
そうしてるうちに巡回中のパトカーも通りがかって警官2人何事かと降りて来て、救急車来るまで事情聞かれたりしてた。
たぶん通りがかりの車の人達は俺がおっちゃん轢いた思っとるやろなw
0741社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:42:07.67ID:iJ7cdnH00
>>683
こんな場所でレスするよりも、つくば市に問い合わせたら如何です?
0742社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:42:21.17ID:5H5RRtJh0
>>733
まあそれは通らないよwなんのための救急隊員だよw
なんで大丈夫って親に言っちまったんだよw言葉の責任は取らないとね
0743社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:43:08.37ID:+l88JMgu0
震えているのに寒い屋外に連れ出して待ってるとか、親もそれほどのこととは思ってなかったのかもね
敢えて自分で連れて行く選択もしてるわけだし、カッコつけようとしたのかよく分からないけど、自ら誤解を招いてしまった感が無きにしも非ず
0746 警備員[Lv.8][苗]
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2024/05/13(月) 16:44:14.45ID:A/Sq7Qbm0
>>1
筑波大附属とかあるのにやはり所詮はカッペランドなのか
0747社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:44:39.39ID:bSYoCc5R0
小児科に行ったときに座薬を多めにもらって常備する
アイシングで首と脇を冷やす

夜とかに40℃を超えそうなら家で緊急で対応するしかない
夜間救急の電話相談でも解熱剤を出すだけだから家で休ませた方がいいと言われる

痙攣は別問題だけど
0748社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:45:53.48ID:qb38wAqJ0
>>1
医療関係者だからって、うかつに信用したら死ぬぞ
アタマがおかしい奴なんか、どの世界にもいるからな
お前らも気を付けろ!
0749社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:46:16.34ID:oXQFwX2a0
>>744
親御さんに落ち度はないけど、おかしいと思ったらお子さんを受付で見せたらよかったと思う

こういう記事を読んで万一があると嫌だからと99.99999%大丈夫でも救急車を呼ぶ親御さんが増えると
救急隊員の対応もこういう対応になる
救急隊員は最善とは言えない対応だったように思うが、救急隊員のせいだけじゃない気もする
0750 警備員[Lv.3][新初]
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2024/05/13(月) 16:46:16.79ID:YS2m9tgY0
>>744
1分1秒を要する緊急事態ではない
という診断(意味的にあえてこの言葉を使う)を救急隊員から受けて、
両親の事実認識が歪まされてるからそれは無理な話だよ
0752社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:46:55.82ID:eMC1f1KH0
救急車を待ってる時間10分
救急隊と話し合いをして数分
そこから救急搬送して病院に10分で到着
→救急搬送にようする時間20分+α

自家用車で直接病院に向かって20分
→救急隊に連絡せず直接病院に向かったら20分


実際は救急車を待って10分
救急隊と話し合いをして数分
自家用車で直接病院に向かって20分
→実際に行った経路30分+α

最悪手を打ったワケ

しかも発熱してるならもっとはやく初期対応しろって話
0753社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:47:07.89ID:iJ7cdnH00
>>747
市販薬でも子供用の座薬があるので、子どもの居る家庭は常備した方が良いと思います
0754 警備員[Lv.14][苗]
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2024/05/13(月) 16:47:33.18ID:G5daayb/0
酷い対応だな
この判断した無能をクビにして退職金を子供に渡せよ
0755社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:47:34.36ID:7F/6OP5K0
医者もどきが診断する事が間違っている
救急隊員個人の責任で
0756社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:47:34.47ID:qXfQXdBj0
>>737
子供の熱性痙攣なら出してすぐ終わりってわけじゃない
0757社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:47:36.57ID:5H5RRtJh0
>>751
そこなんだよな
搬送を絞れってお達しが出てたとか
本人がとてつもなく怠慢な人間なのか
前者ならさらに問題が大きくなる
0760 警備員[Lv.9(前6)][初]
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2024/05/13(月) 16:48:50.38ID:Pb/WfiVQ0
>>603
脳が耐えられるのが41.7
人間はそれより高温にはならんようになってるけど
その機能の不全で超えてしまう人がいる
0762社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:49:20.34ID:umpEbm0j0
俺も母も腰痛めてて重い物持てないから選択肢がなくちょっと微妙な雰囲気になりながら救急車で父を運んでもらったこともあったなそういや
ま結果誤嚥性肺炎で3ヶ月入院したわけだが

赤ん坊は軽くて運べちゃうから選択肢も出てきちゃう、と
0763 警備員[Lv.3][新初]
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2024/05/13(月) 16:50:31.33ID:YS2m9tgY0
>>761
これもダウト
拒否した場合は書類手続きだけで済むけど
搬送した場合は車両の消毒等の実務が発生する
だから拒否した場合の方が楽
0765社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:51:06.22ID:1O58eQgD0
1987年に五つの町村が合併し生まれたつくば市
核になった都市が桜村
役場の雰囲気がなかなか抜けなかった

都市機能は先進地だが中身は旧郡で
対立し古い体質を残す
0767社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:52:14.24ID:TLulq2m00
ようするに高熱で脳のタンパク質が溶けるんだろ
こういう時はとにかく冷やすんだよな
冷やせるものなかったらビニール袋かぶせて虫駆除の凍結スプレーでもいいのかな
0768社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:52:24.35ID:xZQUnYKG0
>>428
は?高額請求なんてないけど
無料です
0769社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:52:27.96ID:xZQUnYKG0
>>428
は?高額請求なんてないけど
無料です
0770社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:53:28.69ID:SLLzXpqn0
救急隊ってガチでくっそ態度悪いよな
0771社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:54:29.91ID:iJ7cdnH00
>>764
救急隊員が来た時は痙攣していなかったんだよw

だから救急車で搬送しますか?それとも自分の車で搬送しますか?
ってことになった
救急車と自分の車の搬送する時間差で、今回の事例が起こったとは考えずらい

親が金が欲しくてゴネているだけ
0772社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:55:39.78ID:0fH4n3Oz0
>>765
学園都市の住民が旧筑波の警察と関わるとすんげーめんどくさいんだ
消防も似たようなもんじゃないかなと予想
学園都市の住人は事故るならつくば中央署の所轄内にしろよ!
0775社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:56:55.48ID:rKs1O/rb0
ほんとよくわからんよな
連れて行かないメリットなんて救急隊側にないじゃん
しかも子供でしょ
よっぽど態度がおかしかったとかじゃないのか
0776社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:57:16.84ID:eMC1f1KH0
救急車に乗ったとたんに治療が始まるワケじゃない

早くに病院に着くだけ

まぁ無線で状態報告するから実際にははやく治療はじまるが

かかえれるなら発熱した段階で親が病院に連れて行け

後手後手になったのは母親の判断
0778社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:57:52.22ID:iJ7cdnH00
>>773
医療事故専門の弁護士が幾らでも居る
だからこの両親は、先ず弁護士に行ったはず
だが弁護士から「訴訟しても勝つのは無理です」と諭された
だが諦めきれずにマスゴミに垂れ込んだの図
0779社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:58:59.26ID:kfZYNZVh0
うちもバブーが高熱で苦しんでたから迷って電話したらすぐに呼んでくれと言われて対応してくれたよ。病院でカンチョウしたら治ったけど。お前らなら放置でもいいけど子どもなら病院に運び込んだほうがええやろ。
0781社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 16:59:31.58ID:eMC1f1KH0
救急車でなければいけなかったメリットが今回のケースでは無いんだよ

動かせない状況や状態ではなかった
搬送する車がなかったわけじゃないだろ

全ては母親の初期対応の遅さが1番の問題
0782社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:00:10.29ID:TbiIGWnH0
>>774
結局は寒さから来る震えでは無く熱痙攣だったんでしょ
親は初めから子どもが高熱で痙攣してると言っているわけで
0784社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:02:48.42ID:pclQeAln0
ワクチン移行救急車の出動件数増えまくってるからそのせいだろうな
0785社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:03:06.12ID:iJ7cdnH00
>>781
どうだろうね

数十分の差で結果が変わるほどの事例かなぁ
そもそも病院で待たされた可能性もある
母親が最速で病院に着いても、助からなかったんじゃないかなぁ

気の毒だが運が悪かったとしか言いようがない
0786社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:03:15.07ID:qqXQTMBG0
医療ミスでその隊員を訴えればいいのに
0787社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:03:29.54ID:7hURAOez0
こういう事があるから怖くて結婚出来ない。 
独身は気楽で良い。
最悪自殺する覚悟は出来ている。
0788社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:03:32.49ID:eMC1f1KH0
>>782
母親の診断で救急隊が診断くだすわけじゃねーんだよ

それこそ私は間違ってないのに救急隊が間違った!とか言ってるなら

母親の初期対応の遅さが1番の間違いだよ
0789社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:03:42.51ID:AaWliwQt0
>>219->>771は、また精神分裂病の発作か
鎮静剤を打ち眠らせて、大至急、精神病院への緊急入院の措置を取りなさい
0790社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:03:58.32ID:H3ieVhBo0
ワクチン打たされまくるからな
多動症や発達障害もワクチンから始まる
0791社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:04:09.46ID:umpEbm0j0
まぁ素人目には大変だ!と見えてもほとんど大抵は医者や看護士にはよくある様子見で問題ない症状だったり、
逆にまぁ問題ないよねと思っていたらどうしてすぐ119しなかったんですかと言われたり判断ムリだよ
0792社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:04:11.22ID:iJ7cdnH00
>>786
多分、弁護士から「訴訟しても勝つ可能性が極めて低い」と諭されたと思うゾ
0793社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:04:23.97ID:HRu37EhJ0
親も親だろ、w
0794社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:04:25.30ID:7Nk24vOF0
>>782
個人的には寒さからくる震えだったと思ってるよ
そこの判断は救急隊員は恐らく間違っていない
結果として急性脳症になっていたがそれと親が見立てた痙攣とは因果関係は低い
0796社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:04:53.23ID:PkwvW4IN0
>>728
いや、救急隊に緊急性はないと搬送を断られた上で、
自分で行けるか?と言われたから行ってるだけだろ
0797社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:05:13.48ID:02NV/tfd0
親が悪いというハナシじゃないけど深夜に家の外で子供抱えて待ち構えて即乗っていこうとする雰囲気の親を見てなんか天邪鬼な気持ちになったんじゃないの?このふざけた対応。判断をした救急隊員
0798社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:06:05.17ID:iJ7cdnH00
>>789
両親が医療事故だと思うなら、サッサと訴訟すれば良いだけのこと
医療事故専門の弁護士なんて幾らでも居る

だが相談しても「勝訴出来る可能性が極めて低い」と諭された
それでマスゴミに垂れ込んだだけのこと
0799社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:06:16.33ID:eMC1f1KH0
>>796
救急搬送は断られてない

どうされますか?って提案されただけ

必要ないんで帰りますってのは原則無い
0800社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:07:18.13ID:yxsAYEgo0
早く訴えたらいいのに

訴えたらほぼ確実に多額の賠償金取れるよ
0802社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:08:26.04ID:umpEbm0j0
>>796
緊急じゃないと納得したなら様子見
緊急性があると思ったならやっぱり救急車で急いで診てほしいです
この2択じゃないのがはぁ?と思った点ね
0803社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:08:34.59ID:ZMQIDtQF0
記事を詳細に読むと
コロナ蔓延期に緊急搬送の運用指針を国が変えて通達していて
それを5類移行後に元に戻す支持をしていないみたいなんだよね
コロナ蔓延期は救急要請が殺到してたから搬送基準を厳し目に設定して
搬送人数の抑制を狙った運用指針に変えてたみたいだね
0804社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:08:44.06ID:iJ7cdnH00
>>800
アホか?

勝訴の可能性が極めて低いと弁護士に諭されて、訴訟出来なかったんだよ

それでマスゴミに垂れ込んだの図
0805社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:08:47.96ID:GcYY+haD0
>>798
病院に逝こうな
社会を震撼させる凶悪猟奇犯罪をやらかすなよ
0806社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:09:15.34ID:YSbQoDUm0
救急隊は男に言った
「ハゲじゃない うん 薄らハゲだから大丈夫」

信じて対策しないでいたら
ツルピカになってしまった男が
いたとかいないとか
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2024/05/13(月) 17:09:32.08ID:LegRPuLo0
健ちゃん

健康で健やかに育ってほしいという親の願いが込められてるんだね
泣けてくるわ
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2024/05/13(月) 17:11:05.09ID:iJ7cdnH00
>>802
幼児の高熱について救急車で見られることってあるのかな?

体温、酸素飽和度、心拍数、血圧程度だと、余り意味がないかと
0811社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:11:42.43ID:ZXNQUMrn0
本当なら酷いな
0812 警備員[Lv.4][新初]
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2024/05/13(月) 17:13:33.39ID:yjCZr9VQ
41℃も熱あるのに寒さからの痙攣って何言ってんだこいつ🤔雪山遭難でもしてたのか?
0813社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:13:36.14ID:PkwvW4IN0
>>776
勘違いしていないか?
熱痙攣による酸素不足で障害を負ったんだろ
緊急車なら酸素吸入できただろうし、
酸素飽和度も継続的に見れたから恐らく大丈夫だった
0814社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:13:49.37ID:YSbQoDUm0
大丈夫が口ぐせの人がいるからな

気をつけておかないと
なんでも大丈夫なんだよw
0816社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:14:29.98ID:TKoOxT3U0
訴えてるわけじゃないのか
市に落ち度があるならさっさと訴えればいいのにね
被害者は子供さんで、親も救急隊も判断間違ったのかなぁ
救急隊としては、子供が苦しんでるなら連れて行くと思うけどなぁ
酔っ払いのいたずらじゃないんだし
0817社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:15:13.48ID:PkwvW4IN0
>>810
熱痙攣により酸素が上手く取り込めなくて障害を負ったんだろ
だから酸素飽和度が見れて、酸素吸入が出来れば意味があるだろ
0818社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:15:38.53ID:gI3TihPS0
救急救命士は医者じゃないからな。
てか来る前におおよその症状をきくのだから、それに合わせて受け入れ体制のある病院をピックアップしとけよ。
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2024/05/13(月) 17:15:45.78ID:/+d86aCW0
それぐらいリソースが足りないんだろう。
ただこういう事案を発生させると余計に忙しくなっちゃうという悪循環に陥るだろうな。
しかし自分らのことは自分らで守るしかない場面ってどうしても出てくるなぁ。相手が警察とかでもそうだし。
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2024/05/13(月) 17:17:51.64ID:eMC1f1KH0
>>813
救急隊が到着したらSPO2計るよ
搬送の必要性が無いと判断したんだから酸素飽和度下がってなかったんだろ
ちなみにその時点で熱も41度も無かったんだろ

体温血圧SPO2は到着した瞬間に測定するだろうからな
0821社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:17:53.87ID:umpEbm0j0
夜8時に38度突破、
じゃなくて悪化の一途をたどってる夕方6時あたりの時点でもう一度小児科医へ行きたいけど早すぎてムリだろうな
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2024/05/13(月) 17:18:24.84ID:7F/6OP5K0
>>776
救急搬送と一般の診察は、待遇がことなる
0823社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:18:36.11ID:RTvyM7NW0
うるさい
お前らの判断なんて聞いてない
早く病院に連れて行け
っていえるようなDQN親のほうが
子供が助かるってのもおかしなはなし
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2024/05/13(月) 17:18:48.92ID:eMC1f1KH0
>>817
救急隊が到着したらフルバイタル測定する
酸素の必要性が無かったんだろ
0825社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:18:50.95ID:iJ7cdnH00
>>817
幼児の発熱時に酸素飽和度が下がったからと言って、酸素吸入器を使うかはゲースバイケースかと
それこそ医師の判断がないと無理です
0828社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:19:47.40ID:eMC1f1KH0
>>822
俺も全く同じ事を言ってるが?
0829社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:19:54.36ID:6HOCl1Br0
玄関前で待ってたせいで震えは寒さのせいって勘違いされたのか
親としてはこれも悔やまれるな
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2024/05/13(月) 17:20:34.95ID:gI3TihPS0
消防局とか消防署と病院が連携してリアルタイムで受け入れ体制がわかるシステムの導入とか無理なの?

通ってる病院とかがないと1番に電話しないといけない民間の病院は決まってるのに、いまさら利権とか談合とかで無理なの?
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2024/05/13(月) 17:23:31.38ID:F99j2chq0
>>830
思ってるようなやつかわからんけどうちの県は
事故が起こって怪我人複数とか、市内で受け入れ断られた時に
ネットワークで飛ばして受け入れ病院探すシステムあるよ
0834社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:24:03.74ID:eMC1f1KH0
>>831
救急に行ったらすぐにバイタル測定される
緊急性があれば先に治療されるよ
むしろそこで判断間違われて待たされたら、医療訴訟できるよ
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2024/05/13(月) 17:24:45.04ID:NfawjWpa0
>すぐに自家用車で約20分かけて市内の救急病院に向かった。
これが可能ならこっちが第一オプションだよなぁ

>待合室で30分近く待つ間、

病院さんに「その症状なら緊急性はないね、うちでは引き取れない」言われ続けたんじゃないの?
ウチの婆様がそうだったけど、幸い回復傾向だったので30分ほどして軽装備施設に運んでもらえた
ド田舎だけど
0838社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:24:57.17ID:iJ7cdnH00
>>832
そうすると優秀な人が医者にならなくなるヨ

アンタ、年収が500万円程度しか取れない人に、自分の脳や心臓を触られたいの?
0839社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:25:17.75ID:C1HH3Jow0
うちの子が痙攣した時、落ち着いて大丈夫だからまずは経過観察って言ったかかりつけ医は間違いだったのか。
0840社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:25:57.61ID:zrHfhuUF0
>>0082
その救急車にのれる酸素飽和の数値っていくつか教えて
0843社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:26:26.96ID:TKoOxT3U0
普通に考えてみて、わざわざ呼ばれていって子供が高熱あると言ってんのに、救急車は必要ないなんて判断するのかな
なんか親の誇張がありそうな気はするわ
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2024/05/13(月) 17:26:47.86ID:eMC1f1KH0
>>836
救急車のが先に治療がはじまるのは間違いないが
自分で行って必ず後回しではない

そこで後回しにされて治療が間に合わずなら、それこそ訴訟すればいい
0845社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:27:39.09ID:iJ7cdnH00
>>839
それが正解です

医者がパニクって、根拠なく治療を始めたら、ソッチの方が怖いワ
0846社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:27:56.47ID:gI3TihPS0
>>838
言い方はひどくなるが、そういう医者ちょっとな医者を救急車にのせるんだよ。
治せなくてもなんとなくの診断くらいできるでしょ。
0847社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:28:23.50ID:qhjwBSuB0
>>812
高熱出たことないんか?寒気してガタガタ震えるよ
0850社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:29:51.08ID:PkwvW4IN0
>>825
いや、だから酸素飽和度下がっているのがその時は分からなかったとしても
救急車なら継続して見れるから、
ケースバイケースだとしても何が起きているか分かっただろ?
つまり、医師の指示も仰げただろう?
この程度しか見れないが意味はあるのか?
と言っていたから意味があるという回答を返しただけなんだが
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2024/05/13(月) 17:30:05.94ID:eMC1f1KH0
>>840
救急車に乗れる酸素飽和度ではなく
酸素を流入した方がよいと判断される数値だな
救急車はかなり甘いだろ92%とかでも酸素しよるんちゃう?知らんけど
90%割ってたら必ず酸素するやろ、アホな救急隊じゃない限り
0852社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:30:37.41ID:v/RzMU7M0
20分で行って30分待ちなら救急車でもそう変わらなかったんじゃないのかな

つか脳細胞破壊するぐらい発熱しちゃう人体がどうなってんだよ
0853 警備員[Lv.16][初]
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2024/05/13(月) 17:30:55.21ID:G0sV4pzP0
>>5
レスコジキタヒね
0854社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:31:45.46ID:iJ7cdnH00
>>846
診断って相当に難しい医療行為だよ?
まして救急車なんて限られた設備なんだから、出来ることは救急隊員と大して変わらない

それに当たり前だが救急隊員の行動は、後ほど医師に寄ってチェックされて、その妥当性が判定されるんだよ
つまり医師と違う判断が、救急隊の現場で行われていたら、フィードバックが掛かる仕組みです
0855社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:31:45.60ID:CVsqzlS00
水戸近辺に住んでるが親が熱中症で救急車呼んだ時「これくらいで呼ぶのダメですかね」聞いたら「嫌、呼んでくださいそのために我われがいますから」的な事言って病院に搬送したで。まあ出動回数がつくばより少な目だからニコニコ対応してくれてるのかもしれんが。
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2024/05/13(月) 17:32:40.87ID:7unfB3q00
41度なんて俺の平熱だわ
0857社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:33:28.57ID:NfawjWpa0
>>843
ウチの婆の時は、救急隊の人があちこち電話してくれた
患者もその家族も目の前にいるからか、一生懸命、半分涙声で頼んでくれたよ

一方相手の医師は「その症状なら必要ない、うちでは引き取らない」と言ってるみたいだった
その医師も他に患者を抱えていっぱいだったかもしれないし、悪く言う気はないけどね
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2024/05/13(月) 17:34:01.60ID:gI3TihPS0
>>854
そんなのわかってる。
だかしかしそれに文句をいわないから発展しないんだよ。
どうせ税金の無駄遣いならこういう本当に必要なところにかけるべき。
0860社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:34:13.73ID:PlCBKXoP0
>>730
俺の知ってる救急車だと信号とか優先して走れるんだけどあんな走り方して自家用車と変わらない速度でしか病院についてないの?
0862社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:34:25.72ID:iJ7cdnH00
>>850
救急車だと殆ど分からないんだよ

今回のケースでは脳に障害が残ったが、それは高熱だけが原因ではなくて、他に感染症とか併発するのが真の原因になる
だから高熱が出ている真の原因が突き止められないと治療が出来ない

その原因を突き止めるためには、血液検査とか色々としないと分からない
0864社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:35:05.49ID:PxY9W9mF0
救急隊としては連れて行かないことのほうがリスクになるよな
到着したときに熱がなくても、いちおう病院で診てもらいましょうってなりそうなもんだけど
なんかもやもやする案件だね
0865社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:35:16.46ID:eMC1f1KH0
>>855
いや、普通そういう対応だよ
今回のケースは母親が救急隊憎しの内容だから
まるで悪者のように書かれてるが

このまま救急搬送もできますが、ご自身で連れて行かれますか?どうしますか?って提案されてるだけ

母親が自分で行くって決断しただけ
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2024/05/13(月) 17:36:25.99ID:gI3TihPS0
>>857
だからクソなんだよ。
たしかに医者からみたら大したことはないかもしれない。
しかしちょっとみてやるのも大切。

医者が足りてないなら増やせばいい。
なんなら民間クソ食らえで公務員にやらせればいい。
0867社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:36:26.61ID:+hfGxXc60
片やタクシー代わりに救急車呼ぶクソみたいは奴もおるのに
生きていく上で多少の図々しさはやっぱ必要やな
0868社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:36:35.72ID:zuRLsZvg0
>>1
岸田が悪い
0871社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:38:12.67ID:F99j2chq0
>>837
自治体の体制によるけど小児専門に救急してくれるところが減ってるんでなぁ
訴訟はしんどいわ救急すれば町医者開いてるのに押し掛けるバカがいるわ

>>844
看護師が頻繁に出て来て状態診てくれる病院なら良いけどね
まあ実は総合病院事務なんだが、平日の待ち合いで待ってる間に赤ちゃん死んでことあったよ
保護者が嘔吐窒息に気づかなくて、たまたま待ち合いを見回りした看護師が気づいたんだ
0872社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:38:32.88ID:iJ7cdnH00
>>859
文句を言ったら発展するか?
相当に微妙だよw

毎日新聞が子宮頸がんのワクチンに文句を言ったら止まったけれど、結局は根拠が無くて再開されたけれど、それまでに何千人もが子宮頸がんの犠牲になった

或いはXX新聞が出産時の死亡を大々的に取り上げたら、その市町村では産婦人科が無くなって大迷惑になったとか
0874社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:39:45.75ID:vHeOn6l20
顔色も唇も青白く・・・チアノーゼ=心疾患、呼吸器疾患
「ウゥー」・・・・・・・・・・クループ=細菌感染による気管支炎
血圧や酸素飽和度に異常がなければ、自力で通院してね。

特に問題ない。
0876社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:39:58.32ID:PkwvW4IN0
>>862
いや、救急車だとこの程度しか分からないって言っている中に酸素飽和度があっただろ?
けいれん重責とあるし、障害が残ったのは
熱痙攣によって低酸素状態に陥ったからだろ
この記事の書き方だと、熱や菌による損傷ではないでしょ
0877 警備員[Lv.9(前6)][苗]
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2024/05/13(月) 17:40:08.70ID:Pb/WfiVQ0
気の毒ではあるが、タクシーや自家用車が可能ならそっちでってのが原則やからな。
どちらかといえば外傷のイメージある
0878社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:40:22.29ID:IGY8PRoB0
>>506

救急隊が運べば放置されなかったわけだが、メクラとかキモイ言葉使ってまで問題のポイントをずらして誤魔化したいのか。

どうせ死んだんだから救護義務を果たさずに怪我人を放置した俺は無罪! って法廷で喚くDQNじゃないんだからさあ、自己弁護はそれなりに冷静で論理的で説得力がある内容で展開しなよ。
0880社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:41:23.18ID:ZpALHlvG0
>>862
あんたの説明は間違ってるなあ。ま、MSDマニュアルの「脳症」「脳炎」を参考に
正確に書きたまえw
0882社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:42:05.65ID:5d6XsaLo0
いや

なんで両親が揃っていて子供を病院に連れていかなかったの?
車が無い?それならタクシー呼べば済むでしょ?

救急搬送って誰かの手も借りれない人が呼ぶ
あるいは動かす事すら危険なケースで呼ぶ
子供が痙攣してるなら迷わず自分で救急病院連れていくと思うけど
0884社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:42:17.53ID:eMC1f1KH0
>>871
ワイ看護師やから
救急に来た患者は来た順じゃなく、患者の状態での優先度と
受け入れ態勢の状況次第や
ベッドや診るドクターがあいてなかったら待つしかない
0885社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:42:21.88ID:IGY8PRoB0
>>522
その場にいる全員がどうみてもヤマは越えていて、これなら一般外来に並ばせても良かろうってトリアージ判断して、合意したんだろ?
お前が熱痙攣でビクンビクンしてたわけじゃないんだろ?
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2024/05/13(月) 17:42:48.15ID:iJ7cdnH00
>>875
そりゃ自由だがね
今回の事件はマスゴミにネタを売り込んだ
マスゴミは救急隊員が悪く見えるように印象操作
これに吊られたバカどもがレスするの図
0889社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:43:10.78ID:CVsqzlS00
オレのレスは「ならば自分で連れて行きますか?」って対応された的なケースだろうって話だわ。アンカーつけて「そうじゃない」みたいなレスがチラホラあるけど、何が目的なのかが分からん。地域がどうのではない救急隊員の一般的なやむをえない傾向があるってならそれを書いて欲しいわ。
0891社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:43:42.46ID:iJ7cdnH00
>>883
偽造の可能性が高い
アンタ、子どもの熱を測って、その体温計をそのままにする?
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2024/05/13(月) 17:44:56.85ID:IGY8PRoB0
>>540
無いよ
そりゃ本当にどっからどう見ても緊急性無いだろって本人も家族も隊員も全員が納得してるなら、現場のナアナアでそういう判断がある事もあるだろうさ。現実としてはな。
だけどこの件は違うよな

なのに必死に救急隊員の犯罪を、訳の分からんひろゆき式詭弁で言い逃れ連投してるキチガイレス乞食が数名いるんだよ
0894社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:45:41.28ID:aOEGaz5U0
医者の言うことも絶対ではないからな最近になって思い知ったわ
自分の直感に従うのも大事よ
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2024/05/13(月) 17:46:00.41ID:gI3TihPS0
>>887
釣られたふりをしてみんなに救急システムのクソ具合を知ってもらうのも大切。
そこらへんの他人なら野垂れ死のうがどうでもいいが(オイ)家族や知り合いが苦しんでるときはそうはいかない。
それを解消できるのは医者しかいないってこと。

あと無駄に待たされる時間がどれだけ不安で苛立つかもわかっておく必要がある。
0896 ころころ
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2024/05/13(月) 17:47:11.66ID:gmhQTyEs0
>>278
そのサイトにこう書いてあるぞ
今回の症状じゃん

>高熱があり、意識状態が悪く、ぐったりして、受け答えができない等の症状がある時は要注意です。すぐに受診ください。
0898社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:48:36.54ID:ZpALHlvG0
>>895
新コロナ禍だっていう状況も加味しないとだめよ。普通は救急車到着でも
搬送せず、患者ないし患者の親族の自己判断に任すとかないから。
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2024/05/13(月) 17:48:56.56ID:G+Gav3Hr0
>>891
開示が当たり前になってきた世の中なのにそんな書込みして正気か

あまりにも高熱だったら写真に撮って記録に残す人もいるでしょ
その方が医者にも経緯を説明しやすいし
0900社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:50:15.50ID:LegRPuLo0
健ちゃん(仮名)
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2024/05/13(月) 17:50:26.45ID:iJ7cdnH00
>>895
自衛するしかないね
そもそも人間の体って良く分かっていない部分が多い
そして診断も難しい
色々な意味で限界があるってことを知って対策した方が吉
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2024/05/13(月) 17:50:36.54ID:diT3xqv40
よくわからないんだけど、救急車で行けば待合室で待たなくて済む仕組みなの?
「なんで救急車呼ばなかったんですか」って言うんだったら、
救急車で来ても大八車で来ても全部同じようにすりゃよくね?
救急隊員がしたみたいに、待合室で患者の様子を診て優先順位を決めればいいじゃん
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2024/05/13(月) 17:51:41.97ID:wXghqYlT0
これは搬送しろよ。ジジイとかババアがちょっと熱だしたり、かすり傷の交通事故なんかすぐ搬送するくせに
順番がおかしいんだよ、この国
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2024/05/13(月) 17:51:49.99ID:zrHfhuUF0
>>851
明確に答えてくれてありがとう!
ときどき胸悪〜と思ってはかると92とかだわ。しばらくすると戻るんだけど。
参考になった。
0905社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/05/13(月) 17:52:10.57ID:ZpALHlvG0
単なる高熱ではこうはならない。病原体が直接脳にいって脳炎、免疫系が暴走して脳症、
この2つのケース。熱が出ない場合もある。しかし意識やら目つきがおかしいなら
まず脳がやられてるケースを疑う。ということですねw
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2024/05/13(月) 17:52:12.45ID:eMC1f1KH0
>>897
41度で酸素下がってるなら待合室で待たされるはナイはずだがな
仮にドクターが空いてなくても
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2024/05/13(月) 17:52:56.74ID:y7Q0Lu7j0
>>1
毎日毎日クソみてえなサイレン鳴らしてクソの役にも立たない救急車とか廃止しとけ
病院でチューブ付けられてみっともなく死ぬよりのたれ死の方がマシなんだバカが
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2024/05/13(月) 17:53:03.22ID:iJ7cdnH00
>>899
わざわざ子どもの体温計の写真を撮るのか?
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2024/05/13(月) 17:53:37.73ID:ZpALHlvG0
>>906
切り分けて考えないと改善も改良もできない。救急システムを廃止しろとか言っちゃうか?
言わないだろ?w
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2024/05/13(月) 17:53:49.67ID:DIYyXnwR0
救急車で子どもが搬送されたことがあるが
救急外来に腹刺されたチンピラっぽいのがいて普通に待たされたわ
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2024/05/13(月) 17:54:00.12ID:gI3TihPS0
>>901
自衛といっても体調管理もほぼ無理ゲーだし、急に具合が悪くなるときもある。
医師からすればそんなのただの体調不良なんだろうけど、本人は死ぬかもとかすら思う。
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2024/05/13(月) 17:54:12.97ID:F99j2chq0
>>884
まあその日の担当の質の運とかもあるよな
うちの急外で明らかなアナキラフィシーの患者長時間放置して問題になって
当事者に聞き取りした安全管理者が宇宙猫の顔になってた
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2024/05/13(月) 17:54:45.16ID:wXghqYlT0
>>906
そう。システムがクソなんだよな
なんで現場が搬送先を探さないといけないのかがわからん
救急車がきても平気で30分くらい止まってるからな
で、こうやってなにかあると現場に責任をとらせる
一括で管理してセンターなりが指示しろっての
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2024/05/13(月) 17:54:48.11ID:UsA5DRPL0
うちのばーさんが転んで頭ぶつけた時なんか、本人が全然大丈夫って言ってんのに救急隊はERに連れてったぞ
その後ばーさんはスキップしながら帰って来た
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2024/05/13(月) 17:55:42.62ID:gI3TihPS0
>>911
だから上で受け入れ体制がわかるようにしておけと。
何をみられる医者がいるのか、そしてベッドは空いているのかくらい把握しておいてもいいんじゃないのって話。
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2024/05/13(月) 17:55:55.64ID:ZpALHlvG0
>>915
まあクソではない自治体も多いでしょう。そういうのを参考に改善ですな。
どこもかしこもクソというのは早とちり。
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2024/05/13(月) 17:56:21.67ID:G+Gav3Hr0
>>910
少なくともなんの根拠もなく偽造の可能性が高いと言うべきではない
単なる君の感想だろうが、誹謗中傷になりかねないよ
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2024/05/13(月) 17:56:29.22ID:oTRn2YUH0
疑問思ったのにただ言いなりになること選択した親の責任でもあるわな 親がもう一歩踏み込んできたら異常性がもっと伝わって隊員も判断変えたかもしれんのに
ということでまあ両方の落ち度ということで解散
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2024/05/13(月) 17:57:16.62ID:iJ7cdnH00
>>913
市販でも座薬の熱冷ましとかがある
緊急時に受け入れてくれる病院をピックアップしておいた方が吉
そして酸素飽和計は数千円だから体温計や血圧計と共に常備しておくことをオススメする