東京 国立 分譲マンション解体 「積水ハウス」が説明文書公表 [少考さん★]

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0001少考さん ★
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2024/06/11(火) 23:41:40.87ID:jHV/F9t79
東京 国立 分譲マンション解体 「積水ハウス」が説明文書公表 | NHK | 不動産
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240611/k10014477851000.html

2024年6月11日 21時07分

7月に引き渡しが迫っていた東京・国立市内の分譲マンションが解体される見通しとなった問題で事業者の「積水ハウス」は問題が表面化して以降、初めて、経緯などの説明文書を11日夜、ホームページ上に公表しました。

国立市中2丁目の分譲マンション「グランドメゾン国立富士見通り」は7月、契約者に引き渡されることになっていましたが、事業者の「積水ハウス」は6月3日に事業の中止と解体を決定し、4日に国立市に届け出ました。


積水ハウスは11日夜、問題が表面化して以降、初めて、経緯などを説明する文書をホームページ上に公表しました。

この中では冒頭、(略)

※全文はソースで。



※関連スレ
国立市のマンション、完成間近で解体へ 積水ハウスが「廃止届」提出 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1717744852/

【東京】「構造上の問題はない」 国立市のマンション解体、積水ハウスが見解 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718030094/
0846名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 18:35:13.17ID:Ejg6avqO0
ウソ偽りのない本当の解体理由を
国民に伝えなさいよ。
もしヘタな忖度をすると
社の信頼性が揺らいでしまう。
0847名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 18:54:36.54ID:qFH331YI0
「きょうはですね、こくりつしのわだいのたわーまんしょん」、まで見た
0848名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 18:59:45.16ID:LzIaPohJ0
全国から富士見通りが知られてしまう
ストビュー全部消して
0849名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 19:02:08.25ID:LzIaPohJ0
敷地めいいっぱい建てりゃよかったんちゃう
その前にあんな狭い土地仕入れるなよw
0850 警備員[Lv.5]
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2024/06/15(土) 19:13:06.45ID:x5lCx6UV0
>>849
まぁ140坪に10階建だから無理のある物件だよな。駅から遠いし、完売にも程遠かったのだろう。で、完売するまでダラダラ営業するのもコストが掛かるし、訳あり物件だしで壊しちまえと。
0851名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 19:19:50.95ID:+ejXRfXm0
>>842
その結果が老人ホームと精神障害施設の乱立ですね
それに国立なんかゴミだろ
旧甲州街道走ってみろよ何処のど田舎だよみたいな戦時中のボロ小屋みたいなのしかないし
0852名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 20:03:25.01ID:+ejXRfXm0
一橋だけの一発屋
0855名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 21:22:54.72ID:iU17VAZi0
この通りから富士山が見えるのは気象条件の良い日に限ったことでそれも遠くに小さく見えるだけ
どの場所からも見えるわけではなく既存の建物や街灯などの陰になって見えない場所も多い
いろいろ探せばニュースの写真のように富士山が見えてマンションの陰になる場所もあるがそれは望遠レンズで見ればの話
プロ市民が…とか言ってる人もいるけど特別大きな反対運動があったわけではないし反対があったのは建設前の話
「まちづくり審議会」の答申に建物のヴォリュームを小さくしてほしいという要望はあるが景観には触れていない

結局のところ出てくるのは景観の問題で取り壊すという積水の説明とは整合しない情報ばかり
やっぱり他に何か隠している理由があるのかもしれない
0856名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 21:49:40.17ID:Ky3L6OHW0
このビルだけやたらと道路中央へ
出っ張って建ってるので、邪魔。
富士隠しビル。
道路を挟んで向かい側にも10階建て
くらいのマンションがあるのに、
そっちは全く邪魔にならない。
0857名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 23:11:45.07ID:Cd6hW4I40
>>855
不動産屋はヤクザ使ってるからねぇ。海喜館なんかも、あれは天ぷらだって話なのに突っ込んでるからねぇ。裏金作ったり、粉飾の辻褄合わせに良いんだろうねぇ。
0858名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 23:13:36.62ID:pTzItTg30
誰かが得をするようなスキームなんじゃないの?
0859名無しどんぶらこ
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2024/06/15(土) 23:22:27.17ID:Cd6hW4I40
>>858
建設会社とつるんだり、解体屋とゴニョゴニョってすると裏金になるよ?最初から壊すとわかってるんだったら手抜きし放題で安くするとかやり放題だからねぇ。
0860名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 04:44:43.93ID:ybW2DP1u0
https://www.sumu-log.com/archives/63961/
なかなかの良記事

3日連続で毎日スレに張り付いて、
計数百件、おそらくのスレの1/3のレスを、1人でしかも同じことを何回もレスしてるキチガイさあ、お前も調べてこれくらいまとめろよ
0861名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 06:01:55.66ID:vSqmG+HW0
>>860
それでナンに引っかかって、規制を受ける条例は?
0862名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 06:08:09.97ID:KMpVQpog0
だろう、じゃないか
ばっかりで草

結局、マンションコミュニティの投稿もそうなんだけど
実際に提出された資料が出てこないのよね
0863名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 06:09:23.64ID:vSqmG+HW0
他人が書いた記事で

お前もこれくらい調べろよ

とかいうキチガイ

結局、ナンにどう引っかかって、規制を受ける条例は何か出さない謎
0864名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 06:35:47.75ID:9ulcCZSS0
SNSなどで虚偽申請ではないかとの発端となったマンションコミュニティの投稿も>>860の記事もそうなんだけど
書いている人は実際に審議会に提出された資料を見ていないんだよね
だから「だろう」、「じゃないか」でみんな書いている

それと何度も書いたが、提出された資料と実際に建った後の眺望で異なるという話にあたっては
全く同じ地点から、同じ方向で、同じ角度なのかという点もあるし(違うなら違う見え方なのは当然なので)
仮に同じ地点・方向・角度の場合でも、虚偽申請、捏造、隠ぺいという場合は故意性があるかも重要になる
故意性の証拠まであるなら、虚偽申請だ!捏造だ!隠ぺいした!というのもわかる、そういう話です
0865名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 06:43:20.35ID:ybW2DP1u0
>>864
君は4日間でこのスレで少なくとも300件ほどレスしてると思うけど
そこまでで貼り付いて一体何を伝えたいわけ?
0866名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 07:17:30.47ID:9ulcCZSS0
>>865
それで何に、どう引っかかって、どういう条例の規制を受けるの?
0867名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 07:18:12.02ID:9ulcCZSS0
864に書いてんのに読まず、とんずら、そしてかたくなに
なんに、どう引っかかって、なんの条例の規制を受けるのか
自分で主張しといて出さずにとんずら
0868名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 07:25:50.42ID:9ulcCZSS0
> 富士山の眺めは大丈夫という資料……。現代綜合設計と積水ハウス、これマジでやってない?マジで?

でもここまでの表現(マジでやってない?とか)でこれ書いている人も、肝心のその資料を見てないわけよ


> 思い出すのは防衛省のイージスアショア配備の説明会の際に山の角度を変えていた事件。(航空新聞の記事が残っていました)
> もしこの審議会に出した眺望資料が間違っていたことが事業中止の原因だとしたら、
> 積水ハウスの奥歯にものが挟まったような物言いも、市長の突き放したような言い方も説明が付きます。

> なぜなら、積水ハウスは建築基準法等の法令には違反していないからです。
> ただ議論の前提が間違っていた、そしてそれをベースに建物を建ててしまった。
> そのことに気づいた国立市民が積水に連絡を入れるわけです。
> 自分で取り壊すなら黙っておくけどそうでないなら文春行くと。会社のイメージを守るために積水苦渋の決断。
> しかしなぜ中止かは言えません。市長としては何度も高さ下げろ言うたやんけ、
> お前のミスはお前で説明せえよという話になってくるわけです。

> これは全部憶測・推理の一つではありますが。


最後の1行で免責のつもりなんだろうけどさ
よくもまあ妄想でここまで書けるなぁという印象です


> ただ議論の前提が間違っていた、そしてそれをベースに建物を建ててしまった。

このスレでもナンに、どう引っかかって、なんの条例の規制を受けるのか
自分で主張しておいて、具体的にきくと答えず逃げている人いるけど
「その議論の前提が間違っていた」事で、何に、どうひっかかって、どういう規制なり受けるのか

なんもないのに「これはアカンのでは」と書いているわけでしょ?
そもそもの提出資料も見ていないのに

それに眺望の資料ってなると、どの地点から、どういう方向に、どういう角度でかで
全然違うんだから、そんなもんを前提にする事自体不可能だろっての

だって国立市全域のあらゆる場所から~っていくらでも難癖つけられるじゃん
そういう話でねちねちやられるくらいならぶっ壊して更地にした方が楽だろって俺なら思うけどね
0869名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 07:33:44.32ID:9ulcCZSS0
> 思い出すのは防衛省のイージスアショア配備の説明会の際に山の角度を変えていた事件。(航空新聞の記事が残っていました)

積水側が出した資料もそういう「加工」がおこなわれていたなら、その点が虚偽・捏造というならわかるのよ?
だから何度もいってんのは「実際の資料を見て、加工がされている」と見て書いている?ときいてんですよ

少なくとも説明会住民は資料を見ているわけなので、資料に加工がされていた!ならそう騒いでいると思うんだけどね
それに国立市には資料が保存されているんだから、情報開示請求すればその主張の補完もできるわけで




その上で積水側が出した資料の地点、方向、角度だとほとんど隠れないけど
別の地点、方向、角度からだと「ほら隠れる!」って話なら、それは虚偽でも捏造でもなく
ただの難癖だろというのが俺の主張

加えて加工があったなら問題なのは同意だし否定もしてないし
後者ならむしろ難癖だとも思っているけど
その上でもし提出資料に問題があるとして、なんに、どうひっかかり
どういう条例の規制を受けるのか?と聞いている
まして後者の場合ならなおさら
0870名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 07:35:55.62ID:9ulcCZSS0
なお市がこの条例にもとづいて承認したと報じられてんのは2022年11月なんで
提出資料に加工があったのでは!?ならとっくに情報開示請求終わっているはずなんだけどね
商業地域指定で容積率400%の場所で、4階建てにしろとか無理難題要求するくらいなのに
そんな加工なんて事されていたなら真っ先に突っ込んでるんじゃないの?反対住民
0872名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 07:46:54.76ID:wMm+SjIW0
築後の検査通らなかったんだろね
人手不足、資材高騰、突貫工事、ミスの土壌に事欠かないわな
バレるとまずいから早く解体しないと
株主総会も済んでるし、最初の頃の反対運動すごかったから、じゃまそういうことにしよっかねー
0873名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 08:14:33.05ID:NTh+uIr90
11階建てられた場所で10階にして検査通らないなんてまず無くね?
中間検査だってあるんだしさ
0874名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 08:24:07.24ID:KMpVQpog0
>>872
だろう、じゃないか
0875名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 08:36:11.81ID:LxH+qCWF0
跡地がどうなるか興味深々  中国系が買うのかな?
0876名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/06/16(日) 10:07:49.44ID:VBhEuR510
なんか変な話
誰が儲かったの?
0877名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 10:21:18.72ID:7xx+tq1m0
まあ今後もこんな面倒くさいところは二の足を踏むだろうな
0878名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 10:34:59.17ID:eppNIxi70
つうか、絶対隠していることがあるよね。偽装とか
0880 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/16(日) 13:51:53.04ID:AyKQju5n0
>>875
国立駅歩10分の糞物件なんて、中国人は見向きもせんだろ。
0881名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 13:57:12.22ID:9ulcCZSS0
>>879
マンションの外壁に富士山の絵を描けばいいんじゃないのかね
銭湯の富士山絵師とかに頼んで
0882名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 13:58:42.93ID:9ulcCZSS0
ところで↑でいい記事!とか絶賛しているブログのサイトって
今回の件でSNSで疑惑として話題になった発端の投稿がされた口コミサイトに出張所とかあるサイトなんですね
シランけど
0883名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 16:06:27.87ID:G9F9MBfK0
>>299
そんな単純な話じゃない
戸建を新築すれば分かるよ
0884名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 16:08:31.48ID:G9F9MBfK0
>>317
タワマンだけが街じゃないよ
あれが好きなら江東区に住めばいい
0885名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 16:18:35.85ID:DHAsMkpi0
国立、三鷹、小金井、国分寺が上級プロ市民、杉並、中野が下級プロ市民の生息地
0886名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 16:51:52.01ID:ns3AlsYz0
住民説明会で行った説明以上に富士山が隠れてしまったとか?
積水ハウスHPの説明文読むとそんなに風に読めるけど
ストレートには書いいないけど
まぁそれなら解体するのも判るか
0887名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 16:54:20.22ID:ahBLGXjm0
で、富士見通りを「富士見えない通り」に変更すれば、取り壊す必要なし
0888名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 16:55:28.73ID:ahBLGXjm0
マンションの側壁に鏡を貼り付ければ、半分づつで一つに見える
0889名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 16:56:26.61ID:ahBLGXjm0
富士山を少し移動すれば、よろし
0890名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 17:03:44.31ID:ns3AlsYz0
>>889
それ静岡と山梨で戦争が始まるから・・・
0891アイリ
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2024/06/16(日) 17:53:39.41ID:kkH84HJZ0
積水さんは、地面師に取られた五反田の50億は取り戻したんですか?
0892名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 17:54:53.72ID:x40AcLob0
>>889
富士山が大噴火して横に広がり廟号2000メートルぐらいの山になれば無問題
0893名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 18:18:37.34ID:T2bfoeyo0
>>886
だから歓迎していい事態のはずなんだよね
実際喜んでる住民もいるみたいなのに市長がとち狂ったこと言い出したのが不思議
0894名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 18:24:01.51ID:p9rLUqf30
出来上がったら傾いてたんじゃないの?
0895名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 18:52:41.22ID:mQ2Nnwuy0
傾いてんのは近隣住民の思想だろ
0896名無しどんぶらこ
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2024/06/16(日) 19:07:30.82ID:ns3AlsYz0
>>894
世界遺産待った無しだねw
>>893
税収かな?
当てにしていた固定資産税とか
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