【国際】ゼレンスキー大統領「ひとりぼっちになってしまうのか知りたい」…トランプ氏の構想の詳細を知る必要性を強調 ★2 [樽悶★]

**樽悶 ★** · 2024/07/05(金) 13:59:49.15

　ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は３日、ロシアのウクライナ侵略を解決できると主張している米国のトランプ前大統領に「戦争の終わらせ方を知っているならば、教えてほしい」と求めた。米ブルームバーグテレビのインタビューで述べた。

　ゼレンスキー氏は「１１月に力強い米国の支援があるのか、それとも我々がひとりぼっちになってしまうのかを知りたい」とも語り、トランプ氏の構想の詳細を知る必要性を強調した。

　米メディアによると、トランプ氏は、ロシアが占領したウクライナの東部・南部４州などをロシアに割譲する案を検討しているという。ただ、ゼレンスキー氏は、全領土を奪還するまでは停戦には応じない構えだ。

　ゼレンスキー氏は１１月の米大統領選に向けたバイデン大統領とトランプ氏のテレビ討論会については、指導者が「力強さと決断力」を示せば聴衆を説得できると述べるにとどめた。

7/4(木) 22:34配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/76e0ff2bcd5e47e0e25ec7506483b97cc9446729
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240704-00050175-yom-000-3-view.jpg

★1：2024/07/05(金) 07:09:39.56
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1720130979/

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 03:05:03.05

露軍はアウディイフカ西部から鉄道沿いにボクロス方向に戦果を拡張し、クラスノリフカ、
ニューヨーク、マキエフカ、ルシャネ各正面で宇軍の市街地陣地を迂回し周辺高地等を制し
後方連絡線に迫り宇軍陣地は包囲されつつあります。
ルフチャンシクでは北部高地に露軍が防御陣地を構築し火力打撃中です。

ツーミ正面で露軍が国境を越え南進し占領地を拡大しています。
ボウチャンスク正面は露軍が再編中です。東部ドンバスのチャスフヤールでは宇軍の
陣地線まで露軍が東進、アウディイフカ西部、トレツク・ニューヨーク正面では
露軍が1日数キロ以上前進しカラマトルシク、ポクロフ方向に攻撃中です。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 03:14:14.90

プーチン大統領は、ウクライナ東部4州からの宇軍完全撤退にウクライナが同意し撤退を
始めれば和平交渉を始める用意があるとし、原則的立場として「ウクライナの中立と非同盟」を
再強調しました。この提案を拒否すれば露軍にキエフとドニプロ川東岸を占領されます。
軍事的敗北の現実です。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 03:25:05.42

>>806
キエフは無理やろ

それとロシアはクリミアが攻撃され続けてると言う大きな問題がある
ウクライナと和平しない限りは折角の黒海艦隊が活動できない
接触線での勝利だけでは解決しない問題を抱えてるのもロシアにとっては厳しい
これを解決するにはドニエプル川を越えて北進せにゃならんし
西にも進んでオデッサ辺りまで制圧しなきゃならん
そこまでやれるのかどうか

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 04:44:13.77

>>31
欧州のエネルギー問題はこれから

終戦したとしてロシアの戦費はガス代金に上乗せ
向こう30年は搾り取られる
いや30年ローンにしてくれるロシア有情だと思うわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 04:57:33.59

>>807
つか、クリミアなんていくらエイタクムスで攻撃した所でどうやって前線抜くんだ？
結局、地上部隊が入れなければ意味ないだろ？
反転攻勢であれだけの人員突撃させたのにただ死人量産しただけでまるで抜けなかったのに…更に前線分厚くなってるけど
なんなら今更大橋落としてもロシアの占有地広がって陸路でクリミア繋がっちゃったし補給すら断てない

真面目にクリミアの攻撃って嫌がらせ以外の意味ある？

**日米合同委員会で検索🔍** · 2024/07/09(火) 05:46:40.40

アメリカ衛星国に生まれた小市民としては
Z化したプーチンロシアをそれなりに削ってくれたからもう停戦でいいんじゃないのと概観
むしろ戦後のロシア包囲スキームの維持にこそ関心がある
イラク戦争がそうであったように軍事的冒険主義はコケたら青天井に高くつくという前例の構築こそが新生日本の平和主義という国体に資する

**日米合同委員会で検索🔍** · 2024/07/09(火) 06:06:08.14

プーチンほどの男が
何故にBプラン、つまり電撃戦が失敗した場合に
即時全面撤退したのち現場が暴走してスマンな関係者は既に処分したわ…
みたいな準備を怠ったのか

いつかは公表されるだろうけど自分の寿命の方が先に来そうだ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 06:26:35.11

トランプ、英労働党、仏左翼政党
自国ファーストで
ウクライナと日本はヨーロッパとアジアで孤立

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 07:23:26.52

>>811
キエフ直前まで進軍したとき協議開催の取り決めまでして反故するとは思わなかったんだろ。もうプーチンは西側が何を言っても信じないだろうし欧米が全面的に折れて要求が通らない限りやり尽くすと思う。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 07:52:18.87

>>3
停戦の条件にプーチンは戦争犯罪人としてゼレンスキーの身柄受け渡しを要求するだろうな。ゼレンスキーはトランプになったら直ぐに第三国に亡命しろよ。日本は戦争犯罪人として岸田を渡すしてロシアの資源をもらおう。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 07:55:11.98

ひとりぼっちでは死なせはしない
嫁も一緒に吊される

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 09:06:42.45

とりあえずウクライナも大統領選挙やったら？

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 10:29:38.13

これさ、思ったより状況ヤバくない？
真面目に第三次世界大戦ありそうな流れになってないか？
そうなったら本気で核の撃ち合いもあり得るし、日本も巻き込まれる可能性はかなり高い
(アメリカは核の報復はロシア本土ではなく同盟関係のベラルーシに撃つと言っている…では、ロシアは？！)

お前ら今を精一杯楽しんでおいた方が良いぞ
始まる時はアッサリ、そして日常は戻らない、大事な人達もたぶん失う
そう言うギリギリの所を今綱渡りしている
殺し合いとか真面目に勘弁して欲しいから無理にでも停戦して欲しい
どうかお願いします

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 11:07:53.41

EUで最も好戦的なフランスとイギリスが総選挙の結果左傾化したからなあ
ウクライナどころじゃないんじゃ　国内をまとめるのが先
プーチンはニヤニヤして見てるだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 11:38:42.46

>>811
意味が分からん

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 13:19:03.26

>>806
トランプがもしプーチンの「武力による現状変更」を追認したら、自殺行為
「USAの栄光再び」どころじゃない、アメリカ幕府の御威光が終わりの始まり

そもそもトランプは、ゼレへの感情はどうあれプーチンのカモになる気も無い
金正恩の時と同じく、プーチンが呑めない条件を出して物別れになる気がする

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 13:19:27.66

>809
意味はあるよ
ウクライナが厳しい状況なのは確かだけど、ロシアも相当無理してるからな
いつ反乱起こってもおかしくない

だからロシアとしても早く国内向けに勝利宣言したいところなんだけど
クリミアをずっと脅かされながらの勝利宣言なんて、流石に誰も騙されてくれん

今はそういうロシアとウクライナの我慢比べなんよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 13:39:33.03

>>817
第三次世界大戦はもう始まってるよ
日本で全く報道されてないからここにいる馬鹿は誰も知らないだけ

警備員[Lv.9] · 2024/07/09(火) 13:54:20.61

>>801
公称通りなら8割迎撃してるからまだそこそこの防空能力あるんじゃね

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:04:37.71

プーチン大統領は「国家にとって家族を強化すること以上に重要なことはない」と述べた
↑
タス通信に載ってる今日の名言です。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:08:15.84

ウクライナが無くなってロシアになろうがゼレンスキー以外誰も困らんだろ
傍からみたらどっちも同じ国だろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:13:53.87

>>824
三丁目の夕日的な、古き良き時代の価値観だけども
それ自体なにが悪い訳でも無いからな

まあ、その家族主義からはみ出る人達がいて
その人たちの人権を云々するのがリベラルなんだが

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:18:17.76

>>774
それは極論すぎ。また学ぶと言うなら、トランプだからだけじゃなく、もっと精緻に調べてみたらと思うがね。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:19:40.52

イスラエルはヒズボラと全面戦争していますが、
これはイスラエルの消滅を意味します。
イスラエルはヒズボラ相手には勝てないです。
ヒズボラの裏にはイランがいて
イランの裏には中露がいます。
西側が総力をあげても倒せないのがヒズボラです。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:19:41.47

イスラエルはヒズボラと全面戦争していますが、
これはイスラエルの消滅を意味します。
イスラエルはヒズボラ相手には勝てないです。
ヒズボラの裏にはイランがいて
イランの裏には中露がいます。
西側が総力をあげても倒せないのがヒズボラです。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:20:40.67

>>760
北海道にはロシア語を話す
ロシア系日本人はいない

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:21:05.09

>>825
困るからこんなにも多くの国が支援している。

それが理解出来ないのは、想像力が圧倒的に欠如しているのか、考える忍耐力が無いのか、はたまた構造的な何か欠落があるのかどれなんだい？

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:24:25.98

>>822
物理的に攻撃し合うという意味では始まってないが、兵器を支援することも戦闘行為というなら始まってるね。
サイバー攻撃の様な電子空間上の戦いなら既に世界中でやりあってるし、第三次世界大戦の定義次第では始まってないとも言えるし、始まってるとも言える

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:28:05.78

>>817
核の撃ち合いという事態に発展する確率はどんどん上がってると思う。
とはいえ、まだ確率としては低いと思うけども。

今日を精一杯生きていく、後悔のしないように生きていくというのは同意。いつこの平和な日常がなくなるかわからないよね。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:40:46.38

ポーランド「農産物安売りしやがって！しかもミサイル撃ちこまれたんだぞクソが！」
ハンガリー「中国と会談したわ。ウクライナについて話しあったわ」
スロバキア「ロシアの言い分は分かる」
ベラルーシ「ずっとロシアの同盟国」

東のロシア国境以外でも
ウクライナ包囲されててワラタ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:49:25.51

ウクライナの国民がゼレンを大統領にした結果だからウクライナが滅んでも国民の責任だよな。

警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/09(火) 14:51:48.67

ロシアは石油もガスも自国で出る
こんな国に経済制裁は効かない
ロシアは厄介者だ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 14:56:17.55

>>831
困んないでしょ
アメリカが支援するのやめればどこも支援なんかしないよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 15:11:33.18

中国とベラルーシが合同軍事演習、ＮＡＴＯ及びＥＵ加盟国との国境付近で
クソワロタ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 15:33:04.01

劣等民族の分際で資源に恵まれた国土を持つロシアが憎い許せないと、万全の準備で戦争をおっぱじめても、またロシアに負けるのを繰り返すのが西側の自称優等民族の歴史です。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 15:37:27.73

大変なことになってきた　HIMARSが一気に3台破壊されてスームィ地方で烏軍の大規模な車列がクラスター爆弾とミサイルかなんかで全滅したわ　キエフにはミサイル着弾するしどうすんだろうね　

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 15:46:11.61

日本、戦時中も大本営発表というプロパガンダがありました。
あれで、「日本はアメリカに勝てるはずがない」とか
「日本はアメリカに負けてる」と言う人は非国民とか言われてバッシングされてました。
今の日本も全く同じだと思います。
西側は日本に対しても戦争プロパガンダをしてます。
そして、現実を伝える人がバッシングの対象になっています。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 15:47:01.30

>>826
価値観というか、社会の最小単位だからだよ。つまり価値観≒認識ではなく事実。何かしら共通の目的が無ければ我々は同一の社会を共有する理由も無くなってしまうからね

三丁目の夕日は、あくまであれを作り広げたい者の理想型の一つというだけで、あれこそ価値観と言える。勿論別な形の理想の家族像もある

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 15:51:10.96

もうすぐ大飢餓が来るよ
そのためのコオロギなわけで

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 15:56:59.65

https://x.com/funasejuku/status/1808724675868098858

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 16:10:39.24

>>839
考え方が浅い、高卒

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 16:11:39.06

>>835
対露融和公約だったんだから東の住民にとっては嘘つき野郎

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 16:52:21.92

ゼレンスキはどうかわからんけどウクライナ国民はクリミアとドンバスぐらいはロシア領でももう仕方ないと思ってるんじゃないか？
西側は割譲は許さん！ってスタンスだろうけど

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:08:30.55

>>847
ゼレンスキーも2022年春にはクリミアがロシアでドンバス自治共和国可で概ね納得してた

ま、もうそれじゃ収まらないけど

警備員[Lv.11] · 2024/07/09(火) 17:10:41.98

>>846
恐らく選挙時点では本気だったと思う
イェルマーク大統領補佐官が付いた時点で
ゼレンスキーはアゾフの犬になった
今でも停戦の話が出るとこいつが出てきて潰して回るし

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:17:22.21

高卒バカメンの自演スレ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:17:22.21

高卒バカメンの自演スレ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:17:22.89

高卒バカメンの自演スレ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:22:49.44

アメリカの支援が打ち切られたらゼレンスキーはヤケクソで持ってるミサイル弾薬を全部モスクワに打ち込んでイスラエルに亡命するだろ

ソ連時代の核兵器はウクライナで開発製造されてたから原発の燃料を転用して汚い爆弾も簡単に製造できるだろうし

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:28:07.41

>>847
ドンバスを緩衝地帯にして停戦後NATOに即刻加盟をして
それ以上領土を奪われないようにできるならゼレンスキーは
停戦に応じたんじゃないかな

ウクライナ全土を制圧したいプーチンがこれに猛反発して
停戦が絶望的になったのでは

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:34:19.26

По словам президента, это приоритетное направление
МОСКВА, 8 июля. /ТАСС/. Укрепление семьи - это приоритетное направление работы для государства, ничего не может быть важнее этого, заявил президент России Владимир Путин на встрече с победителями конкурса "Это у нас семейное".

"Для нас - для государства - не может быть ничего более важного, чем укрепление семьи. Тем более в Год семьи в России", - сказал глава государства.

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:35:49.91

>>854
> ドンバスを緩衝地帯にして停戦後NATOに即刻加盟をして
> それ以上領土を奪われないようにできるならゼレンスキーは
> 停戦に応じたんじゃないかな

「クリミア含めて全部取り返すまでは終わらない」との終戦条件を再三公言してきたのは
ゼレンスキーの方では？

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:38:15.17

>>854
> ウクライナ全土を制圧したいプーチン
君等の妄想

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:42:47.07

プーチンとしてはウクライナ領(独立する自治地区とかも含めて)がNATOに加入しないっていう文書合意は最低限のラインで譲れないでしょ
最終的にはここの調整じゃないかな

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:50:38.31

IDコロコロ高卒バカメンｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 17:59:33.75

イギリスの新首相は、ウクライナ支援を前政権と同じレベルで続けると言ってる

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 18:13:20.14

イギリスはロシアを永遠の敵国としているから保守党も労働党も変わらない
ドイツも兵器で儲けたいから武器支援はするよ　問題は最大の支援国アメリカの態度
どっちにしてもNATOの誰かが言ってたけどウクライナはどうなろうと関係ないの
ロシアの弱体化だけが目的　兵器の実験場にしているだけだが現実はあらゆる西側の兵器が鹵獲または破壊されて
ロシアによって分解調査されている　面白い話だよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 20:57:47.26

>>858
それは侵攻前であって、これだけ人も金も物資も失った分は要求してくるよ。いやしないとプーチンの首が飛ぶ。つまりは割譲要求も譲れないと思う

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 21:00:14.95

>>840
やばいよな？投入された途端破壊された400の話とか、景気の良いニュースばかり耳に届くのに。
首都攻撃でこれだけ被害出るってパトリオット動かなかったのか？

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 21:07:00.34

>>863
パトリオットもAI制御って知ってた？
衝突したら必ずエアバッグが噴出される並みに信用ならない防衛装備だよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 21:10:12.10

今どのくらいのエアバッグが機能しない車が走ってるんだろうなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 21:33:20.26

>>837
ウクライナを支援しないと困ると言っている。
それはアメリカに言われたから仕方なく、、ではない。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 21:38:53.12

両方とも大人になれ

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/09(火) 22:25:00.23

一人ぼっちになる？
いやいやお前の生首でサッカーやるんだよ
プーチンとトランプで仲良くな。

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/10(水) 06:59:28.86

>>860
殆んど支援しないって事か…

警備員[Lv.6] · 2024/07/10(水) 13:42:43.67

ひとりぼっちやない
キシダがお金あげてるやん？
味方になってるやん？
国民ほったらかしてまで寄り添ってるやん？
まだ足らんの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/07/10(水) 13:54:13.35

サンジャポがこのニュース扱う時のBGMはdokkenのalone againだろう。