X



「石丸伸二氏から支援依頼あった」 維新幹部が明かす 都知事選巡り [どどん★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1どどん ★
垢版 |
2024/07/09(火) 06:11:23.21ID:Q7sykgrq9
 日本維新の会の音喜多駿政調会長は8日のBSフジ番組で、東京都知事選で次点に入った前広島県安芸高田市長の石丸伸二氏について「選挙前に2度ほど会い、支援をお願いされた」と明かした。

 音喜多氏は知り合いに紹介されて石丸氏と面会したといい、石丸氏側から「維新は政策も近い。支援をお願いできないか。ただ政党色は付けたくない」と依頼されたと説明。音喜多氏は支援の条件として「維新と政策協定を結んで推薦を取ってもらう形」を望み、折り合わなかったという。「(維新側から)推薦を申し入れて断られたという認識はない」と語った。

 都知事選は、自民党や公明党の自主支援を受けながら政党色を消した小池百合子氏が3選を果たした。音喜多氏は「(石丸氏は)勝手連的だった自民党のような応援を想定していたのかもしれない」と指摘した。

毎日新聞

https://news.yahoo.co.jp/articles/57a12eb9b410b7bd6532686f3bca647910c733e7
144名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:12:17.65ID:A96AGzuM0
>>61
受け答えまともにしてたらこんな事にはならなかったと思うぜ
2024/07/09(火) 07:12:24.89ID:B5RfMgyb0
諸説あるうちの
維新がバックについている
という設定は完全に消えたんだなw
146名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:12:28.25ID:Xqu6IrCo0
石丸伸二に投票しなかった自分を褒めたい
147名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:13:06.23ID:6kkfKlR90
萩上とのやりとり見ただけで地雷野郎だと一発でわかるやん
手応え?とか薄ら笑いで逆に質問とかキモすぎてアホかとw
148名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:13:43.21ID:uSmT4pGp0
>>139
維新だって維新の威信にかけて、かんな世間知らずの馬鹿推薦するわけないよ
149名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:14:05.38ID:BSpbdF1l0
広島にはいらない
関東か関西で市長目指せよ
2024/07/09(火) 07:14:32.72ID:daY3z9Cg0
>>145
でも維新と繋がる可能性があったという事実は見過ごせんわな
結局こいつもビジョンが似ている既存政党を頼ろうとした訳だし
151名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:14:49.27ID:Q8JOT4Sq0
衆院選東京で自民の臭い奴らにぶつけろ必ず勝てる
152名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:14:53.33ID:w1gm4Pi60
>>143
謝らなくていいだろ
お前がアホなんやから 
153名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:16:02.10ID:f5RWY+rc0
安芸高田ののほほんとした癒し系おじいちゃん市議のおかげで作品として成り立ってただけだ
彼等が居なければただのモラハラ野郎にしか見えない
2024/07/09(火) 07:16:19.62ID:v7KGXFi80
もしも石丸がSUBWAYに行ったら

https://i.imgur.com/M7WZn4L.jpeg
https://i.imgur.com/6AwixfJ.jpeg
155名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:16:32.82ID:rTsHACxY0
>>151
広島が引き取ってください
本人もその気あるらしいので
156名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:17:27.11ID:LLF38Lmw0
>>144
候補者の中で一番まともだったよ
Xでポストされてる日テレインタビューも古市の前の日テレ女性質問がカットされてるし
同じ会場同じ時間のフジABEMAニコニコのインタビューはインタビュアーがもともだからとても良い質疑応答になってる
157名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:17:37.43ID:iEEaJRrV0
市長時代ならアホを騙せても全国レベルで騙すのは無理やぞ
立花並みにぶっ飛んだ野郎じゃないとなw
2024/07/09(火) 07:18:40.27ID:ss8ky+np0
>>32
マスゴミが金女薬の本体だからな
159名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:18:51.70ID:CnAjcqUe0
>>140
>見積書、発注書、注文請書をお互いに発行していれば

京大卒の銀行マンだったのにきちんとやってなかったんか?
てか、もうちょい争点に関して詳しく書いてくれ

おそらくサブウェイの注文と同じようなやり取り(会話)があったのではないか?
2024/07/09(火) 07:18:58.85ID:G98QDiNS0
>>140
元銀行員で経済に詳しいんだ!→108万かかるポスター代を34万で済むと思ってたから払わず最高裁まで揉めました

うーん…
2024/07/09(火) 07:19:10.53ID:l5gDGF6f0
>>32
ポスター 7月5日に結果出てました
安芸高田市長選 石丸伸二が辞職したのが6月9日だったから都知事選の前に結果が出ないだけでした
パワハラ 元々安芸高田市でやってたのことでした

今までなんとか都知事選終わるまで隠してただけ
162名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:19:13.10ID:A96AGzuM0
石丸は維新に入りたい_φ(・_・
2024/07/09(火) 07:19:15.10ID:mp6AXXlj0
あっさりバラされてやんの
164名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:19:18.78ID:mrY8aTUs0
投票した人達が選挙後に
騙された感になるのは相当ヤバイ
165名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:19:30.84ID:hTUyjO0O0
>「石丸伸二氏から支援依頼あった」 維新幹部が明かす 都知事選巡り

この見出し。
毎日変態大東亜以下新聞はこいつの2位を維新のせいと思いたいらしい。
2024/07/09(火) 07:20:04.01ID:tDxzY07m0
お前ら普段はマスメディアをゴミって言ってるわりには
こういうの素直に乗っかるのね
167名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:21:04.28ID:w6rq/H680
>>153
かっこうの敵役だよな市議会議員は
敵を作ってのしあがる
168名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:21:10.04ID:0WFvIMYW0
>>81
これ最終的に市が負担すべき案件に対してここまで体張って透明化するって物凄く立派な対応だと思うんだがね
身内がいたらしい業者関係でここまでやるってある意味な異常
169名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:21:17.71ID:IPEkRmjs0
ホンマにこいつは第二の立花隆やろ
ある意味立花よりタチが悪いわ 
2024/07/09(火) 07:21:22.23ID:Up7EIUqV0
石丸伸二をモデルにした政治エンタメ映画『掟』 8月30日緊急公開決定 奥山和由が企画・プロデュース [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1720438231/

これが政治屋でなくなんなんだよ
こんなやつに投票したのが160万人もいるんだぜ
171名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:21:50.51ID:BSpbdF1l0
自分が善で悪を退治するという受け入れられやすいストーリーを政治に導入
それが維新と石丸の共通点
172名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:22:24.71ID:R4a7Zkcw0
立憲共産党より維新のほうがまし、赤旗押し売りしないし
2024/07/09(火) 07:22:33.32ID:012ebqit0
>>164
石丸に入れた大半は小池継続はちょっと…でも蓮舫は絶対に嫌だという層が消極的な理由で有力候補扱いされてた石丸に向かっただけだと思うよ。
174名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:24:03.93ID:Q8JOT4Sq0
衆院選で蓮舫にぶつけるのも面白い
2024/07/09(火) 07:24:33.50ID:HkL+6qlL0
旧民主にしろ、橋下氏にしろ、
得体のしれないモノに対しては最初は期待感の方が勝るモノで、
いざ日の当たるところに出て来るとマイナス部分に焦点が移って失望感の方が大きくなる。

石丸氏はまさにこのフェーズに移行してるのよね。
これをどう乗り切るかがシンパ以外の一般人に支持を拡げられるかの命運になるわけよね。

果たして・・・。
176名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:24:43.16ID:uSmT4pGp0
>>173
要するに消去法で石丸に入れただけ
2024/07/09(火) 07:24:51.24ID:l5gDGF6f0
>>168
なにいってんの
市の負担分はとっくに市に請求書回して公費負担枠全額支払い済み
裁判で争ってるのは自己負担分だけ
そういうのは公費負担枠よりもっと安く作成してからいえ
178名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:26:04.26ID:s4CBUmzI0
>>159
メールでのやり取りは全て公開されてるぞ
石丸が印刷社へ総額を聞いたら印刷社は公費負担で賄えるから石丸の負担はないと回答してる
で実際には公費負担を大きく超える値だったからぼったくりでも見積とってなかったから言い値で払う必要がある
ぼったくり店のキャッチと仕組みは一緒
179 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/07/09(火) 07:26:32.28ID:gvuBbARq0
>>154
一生話進まねーわ…
2024/07/09(火) 07:26:33.50ID:SabNr5Ut0
>>116
古市「出口調査したところどうやら石丸さんが2位らしい。嬉しかったですか?」
石丸「勝ち負けなどという候補者目線の小さな話をしていないんですね」

君、信者のフリして石丸をディスってんのかい?笑
2024/07/09(火) 07:26:51.94ID:Uoav9C8Z0
蓮舫支持者がずっと2位の石丸にキレ散らかしてるの笑える、石丸と維新の関係を有権者が知ったところでお前ら3位だからね
182名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:26:55.25ID:IPEkRmjs0
質問にまともに返答出来ない奴とか不良やんw
岸田よりアホが都知事とか笑わせんな 
2024/07/09(火) 07:27:23.05ID:ZeQD8C/Y0
公認>支持>支援=応援>私怨’(ひまそら)
184名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:28:19.48ID:/a5kC5X30
>>156
少しでもおかしな質問するやつには全部喧嘩腰でいいってか?
ただのイキった学生じゃん
2024/07/09(火) 07:28:32.45ID:SabNr5Ut0
>>143
お前もう誰も応援しないほうがいいかもな、逆効果じゃねーの?笑
186名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:29:04.29ID:qvjI7ZUK0
>>144
かえって悪目立ちになったね
自業自得だけど
あれ見るまでは俺も石丸でいいかなと思ってたクチだが
2024/07/09(火) 07:29:46.22ID:l5gDGF6f0
>>178
あのメールをもって石丸の負担はなしだって主張すると、そもそも公費負担外の業務委託まで含まれるから、
自己負担なしというのが本来ありえない話で、もっと大きな問題になるんだけど、
そのあたりわかってる?
188!dongri
垢版 |
2024/07/09(火) 07:30:27.47ID:07IsZBmQ0
>>182
(´・ω・`) 私さっき言いましたよね?
189名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:30:47.37ID:RvF/L89J0
こんなのを絶賛するドトールの社長って何なんだろうな
まあはなからドトールとか行かないから自分には関係ないが
2024/07/09(火) 07:30:51.16ID:xXz8uPDL0
政党色は付けたくないけど選挙の手伝いと票を寄越せって身勝手過ぎん?
ポスター代金トラブルで敗訴の件といい、どうなってんだこの人
191名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:31:03.94ID:tsVbM3yY0
>>37
あんまり石破をいじるなよ
192名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:31:57.79ID:NK9rE5m00
>>143
お前みたいなガチのアホがホンマにおるんやなぁ
2024/07/09(火) 07:32:20.97ID:BTgBdyXe0
大体、東京では維新なんて大して力ないじゃん
だから音喜多でも偉くなれたわけで
2024/07/09(火) 07:32:34.01ID:n1iCH+bJ0
>>76
YouTubeでの石丸信者の攻撃的な書き込みもヤフコメに似てる
195名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:32:44.02ID:3hckeaRn0
音喜多が総理大臣になって欲しい
2024/07/09(火) 07:32:47.84ID:B8z+Qq6v0
>>159
業者側から見積や金額の明示かなければ注文書は発行しにくいからな
揉めた要因についてはどっちもどっちと書いているだろ
197名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:32:54.20ID:dKtQgzFH0
石丸伸二氏の敗訴確定 市長選ポスター代不払い 最高裁■

7日投開票の東京都知事選に立候補し、次点となった前広島県安芸高田市長の石丸伸二氏(41)が、2020年8月の同市長選でポスターやビラの製作を委託した印刷業者から代金の支払いを求められた訴訟で、最高裁第2小法廷(草野耕一裁判長)は8日までに、同氏側の上告を退ける決定をした。

同氏に72万円余りの支払いを命じた二審広島高裁判決が確定した。

一審広島地裁や二審の判決によると、石丸氏は市長選への立候補を表明した20年7月、印刷業の「中本本店」(広島市)と掲示用ポスターや選挙運動用ビラなどの製作に関する契約を締結。同社は履行後に費用見積もりを伝え、安芸高田市が公費負担分の約34万円を支払ったが、石丸氏は残額72万円余りの請求に応じなかった。

石丸氏は公費負担分のみ支払うとの合意があったなどと主張したが、地裁は同社が公費負担額を具体的に把握しておらず、合意はなかったと認定。同氏に支払い義務があり、請求額にも相当の理由はあると判断した。高裁も地裁判決を支持し、同氏側の控訴を棄却した。 

news.yahoo.co.jp/articles/8e795dcfc0b932e5cb9b0b3e177cfec436d27684
2024/07/09(火) 07:33:06.29ID:n1iCH+bJ0
言葉に異様にこだわるよな
199名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:33:24.96ID:BSpbdF1l0
小泉の官から民へという新自由主義戦略をモノマネした石丸
新しいとことしてはSNSを使ったことだけ
200名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:33:30.87ID:33y6bX8X0
こいつを見抜けるかどうかが
人を見抜けるかどうかの
試薬ですな
簡単に騙される奴は低レベルDEATH
201名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:34:43.75ID:CnAjcqUe0
>>178
そこまで詳しいなら高裁でそれがどのように判断されたのか書いてくれ(最高裁上告棄却)
202名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:34:55.78ID:tGlDkZR70
バカほど石丸の手法にまんまとはまってる

・シンプルなスローガンの連呼
・マスコミや既存政党は敵であるという可視化
・政治の娯楽化
・SNSを利用した情報操作  
・数字の錯誤を利用

>>176
それってワイマール共和国時代に
ナチスが台頭したのと同じ
2024/07/09(火) 07:35:01.22ID:db4ohwwX0
>>184
橋下や松井とソックリ
204名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:35:07.11ID:NK9rE5m00
市長になってイキって正体バレて終わりw
アホやろこいつ 
2024/07/09(火) 07:35:45.48ID:l5gDGF6f0
>>200
無印専決のニュースから見始めたけど、その時点でこいつやべーなって思ったわ
行政職だから無茶苦茶やってるのがよくわかるんよ
ただ実態はその時の俺の思ったのよりはるかにやばかった
206 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/07/09(火) 07:37:06.90ID:nwZ0MoX50
東京の若者含めて石丸支持層は一定数いるって事
立件共産は革命できなかったけど、新しい世代の革命だよ 石丸革命
令和維新!老害倒幕せよ! 応援するわー
207名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:37:49.10ID:7mOzQmfr0
若者から支持というが具体的に若者の投票どれくらいだったんだ?
208名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:38:44.37ID:NK9rE5m00
>>206
ガーシー支持者のアホ野郎の自己紹介キモすぎw
209名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:38:54.97ID:CnAjcqUe0
>>197
>地裁は同社が公費負担額を具体的に把握しておらず、合意はなかったと認定。

石丸が業者に公費負担額をきちんと伝えていなかったわけか
2024/07/09(火) 07:39:14.86ID:yjfSVewv0
維新ぽさあるもんな。さもありなん
211名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:39:47.23ID:mjSRFt400
>>187
何言ってるの?総額で公費負担だよ
印刷社が他の選挙と同じような100万超の公費があったと誤認してただけで
自己負担なしが有り得ない?自己負担を発生させないのをいいことに業者が公費上限でするぼったくり契約が昨今問題になってるのに知らない!?
真逆の事いってるけど大丈夫?
212名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:39:56.44ID:uSmT4pGp0
>>37
こんな馬鹿な客には間違えた振りしてホットコーヒー持ってけばいいんだよ
213 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/07/09(火) 07:40:37.80ID:nwZ0MoX50
>>208
横山緑が伸びなったのは残念だけどな 高尚な奴らは立件共産しとけってwww
民衆の歌で石丸革命するわー
214名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:41:19.39ID:3hckeaRn0
石丸は性格悪過ぎだし話退屈だし何が良いのか全く解らん。
安野貴博とかのがずっと良いわ。
215名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:41:47.18ID:iEEaJRrV0
ハッキリ言って石丸みたいな客が来たら今時通報レベルだからな
完全なカスハラだよマジで 
216名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:41:55.33ID:CnAjcqUe0
>>211
石丸が常に相手の立場になって物事を考え、会話できれば問題は起こらなかった
>>209
217名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:42:47.13ID:/a5kC5X30
>>203
あの二人は怒りながらも意図をちゃんと話してる
怒って噛みつくだけで会話にならないのとは別
2024/07/09(火) 07:42:58.43ID:ss8ky+np0
切り抜きで悪人に仕上げるプロセスを

堪能させてもらうわ
219名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:43:22.58ID:4tjTeI2g0
こんな奴に騙されて投票するんだから日本もそりゃ衰退国になりますわ
ホンマにオワコン国 
220名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:43:31.74ID:LrlX/+T90
選挙後1日で正体がバレる
中身が無い人望も無い人物を
神輿として選び
2位にまで押し上げる選挙手法
これ本当に危険だから
221名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:43:48.88ID:46DPxBtI0
音喜多の嫁とやりたい
2024/07/09(火) 07:43:57.50ID:B35a96Oz0
維新から国政か
岸田一族の選挙区に落下傘だな
2024/07/09(火) 07:44:10.91ID:l5gDGF6f0
>>211
ポスターの作成に関する費用が公費負担の対象だから、
@政治活動用ビラの企画料
Aポスター掲示場の枚数を超える作成分
Bビラの折込費用
メールの文脈的に@ははずしても、ABは確実に自己負担すべきものだぞ

>自己負担なしが有り得ない?自己負担を発生させないのをいいことに業者が公費上限でするぼったくり契約が昨今問題になってるのに知らない!?
これ、公費負担分は争わずに市に請求書まわした石丸の批判か?
224名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:44:19.81ID:+ZIn2mQk0
>>1
おやおや~?

さっそく嘘がめくれてきたか~石丸さん?
225名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:44:25.47ID:4g4cRzhh0
>>3
>>37
これが話題の石丸構文ってやつか
揚げ足取りの逆みたいな感じというかこんなめんどくさい人なんだな
維新が連携持ちかけて断られたというのも維新に持ち掛けたというのも
これ本人に問いただしてもしても答えでないな
2024/07/09(火) 07:44:36.64ID:hF/1roje0
断られてるのワロス
227名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:45:44.79ID:Q8JOT4Sq0
そうだな石丸に負けた奴は引退しか無いよな
2024/07/09(火) 07:45:54.59ID:anSKWF010
石丸のスレいくつ建てるんだよ
2024/07/09(火) 07:46:56.32ID:9Yi9yzrN0
プライドがめちゃくちゃ高そうだからな
維新に支援を頼んで断られたのをすごい根に持ってそう
維新がすり寄ってきても拒絶しそうだな
2024/07/09(火) 07:47:15.30ID:JpjwpmH90
こいつの性格の悪さ筋金だからな。蓮舫の被じゃない。
選挙戦中接してた、スタッフもメディアもさぞムカってたろ。
反小池票を分散させ、蓮舫の票を削るって役目は十分に果たしたから、落としにかかるよ。
2024/07/09(火) 07:48:05.50ID:DiwidpsN0
NHKが石丸に好意的
232名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:48:37.10ID:+ZIn2mQk0
>>62
さすがに無理がある
既存政党の支援は受けないってのを売りにしてたんだから
選挙のときだけいいことを言う
この辺も維新のやり方にそっくり
233名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:48:48.41ID:uSmT4pGp0
>>213
何が革命だよ
革命は共産党の専売特許だよ
それとも共産党の支援が欲しいの?
234名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:48:56.20ID:e5FBnp/k0
都合悪い話なので切り抜きしません
2024/07/09(火) 07:49:02.46ID:SjQQ/AxG0
>>184
おかしい質問だと疑問を持たず叩きに来るオールドメディアよりいいと思うよ
236名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:50:01.58ID:QOkbDuEH0
>>220
蓮舫ちゃんのこと悪く言わないでよw
2024/07/09(火) 07:50:15.76ID:jJgMJSSa0
典型的サイコパスだ
238名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:51:14.73ID:WiKsO2lj0
裏の顔は終始不機嫌
2024/07/09(火) 07:56:17.78ID:u7ji5ZWl0
石丸ブームに乗りたい維新やべぇ
240名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 07:58:37.08ID:gQVNKFC60
カッコつけかよ(笑)
メッキ禿げまくりじゃん
2024/07/09(火) 08:00:04.83ID:0ep2A5n10
>>3
最初から悪意を持ったマスゴミにしかこの対応はしてない。ニコニコでは普通に答えてるし。
242名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 08:01:41.42ID:+ZIn2mQk0
>>1
>石丸氏側から「維新は政策も近い。支援をお願いできないか。ただ政党色は付けたくない」と依頼されたと説明

騙されて石丸に投票しちゃった人達、御愁傷様・・・
243名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/07/09(火) 08:02:37.22ID:/a5kC5X30
>>235
そういう戦闘スタイルを貫きたいならそれでもいいんじゃない?
先々コア層しか付いていけないと思うけど
そういうおかしな質問を視聴者におかしいと気付かせつつ民意を味方につけるのが上手いやり方だと思うけどね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況