【選択的夫婦別姓】なぜ若い世代の意見を徹底的に無視するのか…夫婦同姓強要で未婚率上昇→人口減少→国衰退の最悪シナリオ★5 [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2024/09/11(水) 06:13:03.74

※9/10(火) 10:17配信
プレジデントオンライン

結婚時に夫婦が同姓か別姓かを選べる「選択的夫婦別姓」が争点になっている自民党総裁選。反対派の主張は「別姓だと家族の絆や一体性が弱まる」だが、本当にそうなのか。昭和女子大学特命教授の八代尚宏さんは「若い世代は別姓選択に賛成であり、それを無視した決定をすると未婚化が上昇し、少子化がさらに進む可能性がある」という――。

■「別姓だと家族の絆や一体性が弱まる」は本当か

　9月の自民党総裁選で、結婚の際に夫婦が同姓か別姓かを選べるようにする「選択的夫婦別姓」が、大きな争点のひとつとなっている。賛成派は、結婚で姓が選べないことの不利益を強調する一方で、反対派は、家族の一体性を示す姓は残すべきと主張する。

　こうした問題が、事実上の総理を決める与党の総裁選のテーマとなるのは珍しい。法務省によれば、夫婦が同じ姓でなければならない制度の国は日本以外にはないという。世界では家族のあり方に関しては、同性婚の是非がむしろ大きな争点だが、それと比べて日本の現状は周回遅れといえる。

　この問題は、とかく夫婦が同姓(氏)であるべきか、それとも別姓であるべきかの意見対立の構図で見られてしまっている。

　しかし少し前のデータだが、「仮に結婚の際に姓の選択ができるようになればどうするか」を聞いた平成13(2001)年の世論調査では、「夫婦同姓を希望する」との答えが50％であり、「別姓希望者」は18％だった。仮に今後、別姓が選択可能になっても、実質的にはほとんど変化は生じないかもしれない。

　だからといって、現状のままでよいというわけにはならない。

　重要なのは、あくまで「夫婦別姓を選択したい」という意見を持つ人が一定数存在するということだ。そうした人々の希望を禁止しなければならないほどの「公益性」が、現在の夫婦同姓制度にあるのか。それこそが真の争点となるべきだ。

　本来の民主主義社会では、他人に迷惑を及ぼさない限り、個人の自由度はできる限り尊重されるべきだ。選択したい人には選択させるべき、というのが筆者の考えだ。

　最近のNHKの調査では、夫婦別姓選択への賛成理由としては、「選択肢が多いほうがいい」「(結婚などで)名字が変わると仕事や生活で支障がある」「女性が名字を変えるケースが多く不平等」「自分の名字に愛着がある」などであった。

　他方で反対理由としては、「夫婦が別の名字では家族の絆や一体感が弱まる」「子どもに好ましくない影響」「別の名字にすると、まわりの人が混乱」「旧姓のまま使える機会が増えている」などであった。

　これらは、いずれも自分自身の選択肢としての回答であり、「なぜ他人(社会)に夫婦同姓を強制しなければならないのか」という質問への十分な答えにはなっていない。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbbb2d6e0b41403fbb6a3a81c708d0c43bf370b6
※前スレ
【選択的夫婦別姓】なぜ若い世代の意見を徹底的に無視するのか…夫婦同姓強要で未婚率上昇→人口減少→国衰退の最悪シナリオ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1725981371/

★ 2024/09/10(火) 16:25:54.81

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:14:52.28

>>1
日本で同性婚やジェンダー平等・別姓婚を導入するのであれば、

同性婚であれ、異性婚であれ、子どもを産まない（産む意思のない）婚姻はすべてパートナーシップでいいんじゃないかな？

配偶者控除や社会保障の配偶者への優遇はすべてなくし、子どもの数に応じて控除や優遇をすればいいんだよ。

法定相続権も配偶者には必要ない。直系の血縁（子や親）にだけ法定相続権や相続税の基礎控除はあればいい。

ジェンダー平等的に男女はそれぞれ自立した存在なんだし、これは夫婦別姓から同性婚、少子化問題まで包括した問題解決になる。

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:15:51.55

そこじゃないから

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:17:01.94

選択的と言いながらも別姓か、同姓でも女のほうの姓を名乗らせる同調圧力を仕掛ける気満々だね
マスクやコロナワクチンと同じ手口

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:17:10.92

統一教会が、選択的夫婦別姓を否定していて、だから自民党議員の多くがそれに従ってる

だから論理的な対立じゃない
韓国カルトのマザームーンの指示

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:17:46.19

若い衆の未婚率高いが
別姓問題とはまったく無関係だと思いま

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:17:54.46

>>5
朝鮮半島は元々別姓だろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:18:25.38

://imgur.com/zXLi6dz.jpg

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:18:57.16

>>7
>>8

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:19:35.66

どのみち衰退は決まってるんだからやったらいいよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:20:30.70

別姓問題と未婚は全く関係ないと思うけどなんで選択肢を与えないのかはさっぱりわからない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:20:58.87

Q. 子供の姓はどうするの？
A. 強制同姓だと夫婦の姓=子供の姓になるので、結婚時に話し合いで決めることになります。別姓だと決める時期を選べます。本質的には何も変わりません。

Q. 子供の姓を決めるときに揉めるのでは？
A. 強制同姓でも夫婦の姓=子供の姓を話し合いで決めていることに変わりはありません。子供の姓で揉めるならどのみち揉めるでしょう。

Q. 親子別姓は可哀想
A. 子供の姓を能動的に決められるので、むしろ愛情を持って決めてると言えます。現状は夫婦の姓のおまけに過ぎません。また、強制同姓も結婚後に改姓する側から見れば親子別姓です。

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:21:32.25

://imgur.com/5TYtAIp.jpg
://imgur.com/8qVTHgZ.jpg

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:21:37.54

高市とか別姓反対派が主張するように通称使用を拡大して、あらゆる場面で戸籍とことなる姓が使えるとなると、却って戸籍制度の形骸化を意味することになると思うのだが
戸籍制度を守るために別姓反対！とか言ってるやつらはそれでいいわけ？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:22:01.92

家族の姓を合わせる人たちが迫害されないような配慮を設けるなら賛成することにやぶさかではない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:22:31.30

>>11
文化の破壊
社会コストの増大
親子別姓化による育児への弊害
旧姓使用など代替措置の存在

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:22:38.57

>>1
病気なん？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:23:46.69

夫婦同性強要で結婚したくなくなる訳じゃないのにな
大袈裟なピント外れた記事だよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:23:56.29

>>14
戸籍に通名を登録できるようにすれば？
自認の性別とかも生物学的な性別とは別に設けておけばよい

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:24:02.48

>>16
統一教会がその主張をしてる

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:24:45.53

>>16
日本会議の百地日大教授も別姓を希望してる人は少ないって言ってるんだし文化を破壊するほど影響力持つわけないじゃん
コストについては議論する必要があるかもね

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:24:59.67

>>18
お前がそうであっても名前を変えられなくて結婚できない人がいるという事実は変わらないよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:25:05.78

>>20
旧姓使用を主張してるソース出せよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:25:17.07

>>16
社会コストはへるわｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:25:27.19

://imgur.com/OE9a4Ew.jpg

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:25:42.30

裏に中国や韓国がいるんだろ
これも戦略の一つなんだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:26:03.87

少ないなら法改正も必要なくね？
運用で旧姓使っとけば

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:26:10.17

>>26
https://imgur.com/zXLi6dz.jpg
たしかに

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:26:56.40

コンコ◯ドパヨちん

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:26:58.71

://imgur.com/xYIjRWG.jpg

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:27:14.70

結婚したら男女とも数万円のベーシック・インカム支払い
子供ができて、義務教育まで育てたら1000万円支払う
不正対策しっかりしてそれくらい金をつければ改善すると思う
子供なんとか庁？
あれ、中抜きのためでしょ
存在意義ある？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:27:24.17

若い頃の意見の9割は穴だらけのチーズ論法だったと、中年になって気づくものです

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:27:29.57

>>24
戸籍、住基、保険、年金、税金全てシステム改修が必要になる

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:27:52.36

>>22
世論は別のようだけどな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:27:59.62

経団連と壺の言う事は絶対だからしょうがないね
逆らえないもんね

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:28:02.32

夫婦同姓でも別姓でも婚姻数ないて変わらん

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:28:24.27

>>19
戸籍に複数の名前を登録できるようにするってことか
しかし、結局それは戸籍制度をいじってることになるし、別姓反対派の方々は戸籍制度をいじることで伝統が失われたり社会的コストがかかるから反対と主張しているんじゃなかった？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:28:44.77

>>1
韓国は2005年に日本の制度をやめて「絶対的夫婦別姓制度」にしたが

少子化は加速、未婚率も加速

あのさ、隣の韓国が実験をして、結果を出せてないのに
日本で結果が出るわけないじゃん？

小泉も経団連も頭、悪い？
ちょっと言葉悪いね
あたま、たりない？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:28:49.35

>>33
社会的コストの話じゃない上に
戸籍以外はソースがいるのでがんばって

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:29:01.14

>>26-35
統一教会が選択的夫婦別姓に反対していて
統一教会の自民党議員が従ってる

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:29:10.99

>>36
離婚数は増えそう
名前が変わらないだけでも気軽さは上がるしな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:29:11.98

氷河期世代なんて殺されたも同然だぞ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:29:16.64

左翼は論理

右翼は感情

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:29:32.74

もうとっくに衰退してて復活無理だろ
大人しく諦めてこのまま日本崩壊を待ち続けろよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:29:47.78

>>42
今の若い世代は無視で済んでよかったなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:30:05.73

>>34
ほらよ
えーと、すまん、世論がなんだって？w

https://www.nippon.com/ja/in-depth/a09902/
> 2024年4月にNHKが実施した「選択的夫婦別姓」に関する世論調査によれば、「賛成」が62％、「反対」が27％という結果であった。年代別でみれば、60代以下の年代はいずれも「賛成」が70％を超え、「反対」を大きく上回った。一方、70歳以上は「賛成」が48％、「反対」が40％であった。

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:30:12.74

>>39
全部夫婦同姓が前提の仕様だぞ
住基は戸籍がベースだしな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:30:16.52

めちゃくちゃな理論だなw

警備員[Lv.33][苗] · 2024/09/11(水) 06:30:23.98

年寄りだろうと若かろうと日本の伝統的な家庭や社会のありかたを破壊するパヨク思想に染まった間違った意見など耳を貸すに値しない
そもそも夫婦同姓でなんの問題も生じてないのだから替える必要がない
別姓じゃないとヤダヤダとワガママを言ってる奴が日本国籍を返上して日本からでていけばいい

**@jhpfapjfpj6549@hfafafppap22897(凍結中)** · 2024/09/11(水) 06:30:49.05

shota_watanabe_sn_official←気持ち〇る＾＾；この欠〇遺伝子そのものみたいなう〇こ＾＾；書けること色々あるけどめんどくさすぎるんだけど＾＾；

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:30:49.86

>>5
なんでも壺に結びつけるなよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:31:15.71

そもそも夫婦別姓がどうとかどうでもエエ
はよ少子化対策しろよ
なんで結婚して性別維持するのに意地になってるのかわからん
でも、姓が変わるのが嫌で結婚しないってのは違うと思う

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:31:22.63

壺連呼している生涯未婚のジジイの意見はどうでもいい
これから結婚するカップルだけで議論して決めれば良い

生涯未婚のジジイは部外者だと自覚すべき

マスコミは彼氏彼女がいて近い将来、結婚する予定がある人にアンケートを取って
この制度があれば別姓にしたいと回答する人の比率を出して欲しい

自分が賛成反対ではなく、自分が当事者なら選ぶか？という視点が重要
果たしてどの程度ニーズがあるのか？それが議論の出発点なはず

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:31:59.84

>>47
https://www.town.kannami.shizuoka.jp/faq/kurashi_tetsuzuki/3/1528.html
住民票と戸籍の違いは何ですか？
更新日：2024年03月01日

ページID : 1528
住民票と戸籍は全く別のものです。

なんで嘘ついてんの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:32:01.13

>>47
国際結婚は今でも別姓なんだけど…
システムとは？？
そもそも別姓のほうが書き変えなくて良いんだからシステム的にも楽だろw

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:32:10.03

>>33
もともと国際結婚は夫婦別姓だけど、システム対応してなかったんだｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:32:28.12

>>53
まあ高齢者以外反対してないからな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:32:56.77

　旧統一教会問題で教団と関係の濃い議員が注目されたが、その名前をみるとある特徴にも気づくのだ。岸信介以来、教団と濃い関係があるという安倍派の議員が多いのはわかるが、実は「菅氏の子分や近い人たち」も教団との関係が目立つのである。教団の取材をずっと続けてきた鈴木エイト氏の著作『自民党の統一教会汚染』では実質「菅グループ」の国会議員は50人を超えると紹介し、菅原一秀、河井克行、山本ともひろのように菅氏と近くて統一教会と関係の深い議員にも注目している。

セクシーアウト

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:33:11.04

>>1
こんな話聞いた事ない
みんなお金がなくて職が不安定で未来が絶望的だから結婚出来ないだけ
論点のすり替えあるいは他に良いところをアピール出来ない小泉が勝手に争点にしてるだけ
どれもこれも小泉と竹中のせいなのに何言ってんだ！！！！！！！！

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:33:17.90

>>52
思うと言われても、実際に強制同姓が出生率に悪影響与えてるのは理論的にもデータ的にも明らかだからなあ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:33:43.37

>>46
いや、それが結婚しない理由に直接的に関わっているってのが世論なのかい？
少なくても俺は夫婦別姓を求めてる人がいるなら別姓導入してもいい、ただ、それが原因で結婚できないって極端な主張は間違えていると思うんだがな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:33:56.84

積極的賛成も多くの若者はしていないけどな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:34:01.56

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
少子化になることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:34:08.24

山谷えり子、衛藤晟一、稲田朋美、、
://imgur.com/64CXJJr.jpg

ゴリゴリの統一教会が反対してる

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:34:14.52

関係ありません
事実婚と変わらないのだから
ほんとコネだけの年寄りの
バカ学者をどうにかしろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:34:17.85

>>61
世論は別のソースがあればそうなんじゃないか

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:34:52.25

支那と韓国は別姓だが
日本を超える少子化
別姓関係なし
はい論破

警備員[Lv.18] · 2024/09/11(水) 06:35:04.09

>>60
じゃあ何故他国は少子化になってるんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:35:06.50

絶対同姓という男で自分が変えるよという人はどれだけいるの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:35:20.69

>>54
同じものとは言ってないぞ？
出生も婚姻も、届けを出すのは戸籍法の規定
たが、これを住基にも利用されている
戸籍ベースといったのはこういうとだ
双方の繋がりをつけるため戸籍の附票というものもある

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:35:33.23

統一教会の統一って夫婦の姓のことだったみたいね。

警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/11(水) 06:36:16.41

老害について思うところはあるけど別に別姓認めたからといって婚姻数増えないだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:36:17.22

反対派は100%壺だから人間としてしっかり軽蔑していきましょう

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:36:26.32

国連やＷＥＦは、人口増による地球破壊を心配してるんだけどな
お前らホント馬鹿だよな
いいように利用されている

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:36:36.12

>>61
実際に自分の周りにたくさんいるからなあ
それを理由に外国人と結婚した人までいる
まあ少し特殊な環境だけど
自分の周りにいないから影響無いってのは違うだろ

いずれにしろやってみればわかる
影響ないならないで別にいいじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:36:40.06

>>51
選択的夫婦別姓の反対は、長年、統一教会がもっとも拘ってる案件の１つ　>>25

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:36:41.21

>>70
それ別姓にしたところで何も改修いらんってことだけど
なにいってんの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:36:53.31

>>68
フランス

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:06.12

もう衰退してるからだいじょうブイ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:10.55

結婚とは無縁で生涯終えるの確定してる未婚還暦ネトウヨジジイがなぜかこの手の問題にうるさいの笑うよな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:11.35

>>71
韓鶴子は文鮮明と別姓婚
はい論破
別姓なので親子喧嘩したまま
やっぱり別姓はあきまへんな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:13.38

>>56
ああ、対応してないな
国際結婚は相手方外国人だから相手の戸籍を考えなくてもいい
だから、妻を筆頭者にした単独戸籍を作れば済む
日本人同士だと、そこに日本人の夫を入れ込まなくちゃならなくなる

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:16.13

夫婦別姓に託けた右と左の抗争だろ
他所で勝手に対消滅してくれ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:20.35

一生結婚できないネトウヨには関係ない話

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:32.00

小泉のバックの菅もしっかり壺だよ
小泉はアメリカに守られているんだろう
操り人形候補として

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:48.93

韓国人って結婚しても姓が変えないのになんで統一教会はそんな主張してるんだ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:37:54.70

>>75
物凄く偏った交友関係をお持ちなんですね

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:38:14.52

夫婦別姓に期待をかける結婚難民ワロタ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:38:17.90

>>1
左翼の嘘大げさ紛らわしい

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:38:17.99

>>56
外国人に戸籍はないからシステム的にも対応してないんじゃないか？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:38:24.09

>>77
筆頭者と氏の異なる同籍者なんて、今のシステムじゃ想定していない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:38:34.81

>>82
戸籍が未対応なのは当たり前だろ。
この文脈で、戸籍以外のことを言ってることも読み取れないのかｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:38:37.47

>>86
カルトに理屈なんて無い
教祖の拘り

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:38:44.05

>>87
研究職だからね

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:39:18.11

>>91
戸籍以外に同じ戸籍かどうかを参照するシステムのソースをください

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:39:21.29

別姓反対と言う人が変えれば良い
ムジョウケンデ女が変えると思ってるなら言語道断

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:39:27.82

>>72
多少なりとも増えるんじゃね？それも理由の1つで結婚しない人が一組でもいるなら

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:39:36.93

正直スレタイの意味が分からない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:39:37.23

賭けてもいいけど夫婦同姓強要されない世の中になったとしても未婚率の上昇は止められないよ
その頃には別のできない理由が取り上げられるだけの話

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:40:08.20

統一教会は対共産主義の防波堤として機能していたが、
用済みになったから潰したんだよ
今世界の指導者達は全体主義を志向している

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:40:09.59

>>94
研究職の割には
偏った希少例で詭弁を弄するのが得意なようで

あくまでも君の置かれた環境と主観で
世の中騙るのは詭弁と言います

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:40:42.54

>>92
で、国際結婚になんの関係があるんだ？
結局なんの手続きをするにも戸籍が影響するんだが

警備員[Lv.18] · 2024/09/11(水) 06:40:43.03

>>78
>>その柱は主に以下の3つだ。（1）子どもがいても新たな経済負担が生じないようにする、（2）保育制度の拡充、（3）育児休業の充実──だ。こうした改革が奏功し、2000年ごろから出生率が上がっていく。

ググったら出てきたわ
それにフランスは子供の名前は男性の姓が90パーだったのを最近変えたな
女が何故が文句言ってたわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:40:45.08

>>11
老害がついていけないから　に尽きる
反対してんのほぼ年寄り1番賛成してるのは若い女
そりゃこれから結婚する人間達のいう事聞いた方がいいだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:40:54.83

>>97
無理じゃね？

同姓派と別姓派は結婚出来なくなるからな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:41:49.57

タイトルからしてめちゃくちゃで草
誰だよこんなゴミ記事書いたやつ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:41:58.38

>>105
それは同姓婚しかない今でも結婚しないんでは？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:42:04.69

>>101
意味不明
選択的別姓なのだから同姓派にはなんの関係もないし巻き込むわけではない
あと研究職なんて別に珍しい職でもない
お前の世界が狭すぎるだけ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:42:08.00

>>95
本籍と筆頭者で戸籍を特定して、配偶者等子どもが同籍するシステムだぞ
そんなことも知らなかったのか？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:42:14.06

自滅しといて邪魔

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:42:23.26

日本では近親婚も増えそうだな
外人と結婚するんじゃ無ければ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:42:25.85

>>103
いまは事実婚で別姓だらけだよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:42:26.50

>>75
そうなのか
どんなに好きでも名字変えたくないから結婚しないって言うのは悲劇だな
でも、よっぽどそっちのほうが特殊だとおもうけどな
ちなみにうちのはとある資格で仕事してていつも旧姓で通してるが書類によっては結婚後の名前で使い分けてる
法整備が遅れているからからかもしれないがそっちのほうがスタンダード

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:42:34.01

だとおもう

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:42:44.81

別姓にしたい人だけすれば良い
終了。

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:43:03.65

少子化と同姓婚を結びつけるというとんでもなく稚拙で超絶おバカな発想ｗｗｗｗｗ
だったら第一次ベビーブームのときは別姓制度だったか？
　　　　第二次ベビーブームのときは別姓制度だったか？

な？アホだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:43:26.90

>>106
日本では如何に読み手に勘違いさせるかが記事タイトルのポイントだからな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:43:31.44

>>102
反対には、アンカー辿って何の話ししてるか把握するスキルもないのかｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:43:38.97

>>107
いやいや
今がベストなんだよ

弄ると二項対立になるからもっと減る。面倒くさいし

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:43:41.86

>>108
だから、君の置かれた環境だけで世の中を騙るなと言ってんだよ
理解出来ない？

俺の周りではこうだ、はX辺りでは通用する詭弁だが
ここでは無理だからやめとけ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:43:42.95

別姓にするとして、別姓にするのにかかる行政コストや法律の整備の話が全然出てきてない
推進派はそこをちゃんとまとめたほうがいい

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:44:05.47

>>109
本籍地と筆頭者は戸籍を参照しているのはわかるけど
同籍するシステムの意味がまったくわからん
戸籍以外に同じ戸籍かどうかを参照するシステムのソースをください

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:44:12.17

>>116
苗字変えなくないって国訴えている人だって事実婚して子供いるもんな
婚姻数は増えるかもしれんが子供の数には関係ないわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:44:15.03

>>105
別姓派は今は全員結婚できないだろw
選択制になれば別姓派は別姓派同士で結婚ができる

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:44:31.02

利権なんだから非公開だよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:44:45.86

>>121
別姓で行政コスト減らすのに
かかる行政コストの話はそらしねーだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:44:50.90

>>107
韓国で結果出てるよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:45:05.28

※創かの集団ストーカー不審車・不審者がよくいるところ※

（1）一家総出で生活費稼ぎの創か嫌がらせ闇バイター　窓からぎょろ見
　（大阪府吹田市江坂町２丁目１２－２９－一戸建）と真横の駐車場

（2）株式会社エーセツ（大阪府吹田市江坂町2丁目8-6）前の道路

（3）大阪府吹田市立豊津第二小学校の50後半〜60代の男性学童擁護員

（4）ささき建築工房（大阪府吹田市豊津町5-25）白い乗用車
　　　道路に半分はみ出して路駐　朝からヘッドライト全開　チカチカ点滅

（5）豊津公園（大阪府吹田市豊津町7）喫煙所

(6) 豊津西中学校（大阪府吹田市豊津町6-1）の西側道路
　　北向き路駐の朝っぱらから高輝度ハイビーム点灯不審車

(7) 梅田交通　江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）

（8）豊津変電所（大阪府吹田市豊津町4-12）付近　朝8時出没
　　「白のヴィッツ　わ●●ー●●」　→　imepic.jp/20240824/798540　　　
　　指示器なし「合図不履行違反」一方通行　堂々逆走「通行禁止反」
　　　
(9) 吹田郵便局(大阪府吹田市穂波町４－１)　
　　圧着はがきをめくって中身を覗き　開封したはがきをしれっと配達員
　　
ストーカー不審車　よく出て来るとこ　この袋小路
大阪府吹田市江坂町２丁目１２付近　→　imepic.jp/20240907/827752
普通　こんな袋小路の狭いとこに　昼も夜もしょっちゅう不審車居たら
住んでる人わかるよなｗ　この通りに住んでる奴か？
郵便局ハガキ覗き魔はここらへん在住！？
カルト儲ストーカー毎日定番走行コースまとめ　→　imepic.jp/O8e9v1mu
是非、通報拡散してください

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:45:07.07

>>113
その負担を国主導で無くそうって話なんだけど

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:45:08.79

>>121
反対派は、まず旧姓ゴリ押しのために掛けてきた行政コストや法律の整備について整理して出直してこいｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:45:39.39

ちなみに別姓反対派で通称使用推進派の高市さんは、もともと通称使用をしていたが、その後何故か旦那さんに姓を変えてもらって戸籍名を高市に戻したらしいぞ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:45:44.50

賛成派は、韓国行って韓国人と結婚しろよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:45:50.96

こんなのが争点てくだらん…。もう滅ぶなこの国は

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:46:25.54

まぁ別姓でもなんでもいいが、こんなもんにフォーカス当ててないで少子化対策やれよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:46:39.96

>>124
別々はね
戸籍から

戸籍同姓派と戸籍別姓派が結婚出来ないのよ。必ず減る

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:46:43.69

>>134
サボる理由はもういいよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:47:00.61

>>95
負け犬がいつまで噛み付いてんだよ
みっともない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:47:13.83

>>132
強制同姓は先進国では日本だけだよ >>13

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:47:17.12

>>118
戸籍を筆頭にあげてるのに、お前のトンチンカンな思考なんてわかるわけないだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:47:18.64

高市反対派が必死だな

警備員[Lv.19] · 2024/09/11(水) 06:47:27.98

結婚しないとずっと父親が戸籍の筆頭者という制度

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:47:41.28

>>137
勝利宣言ｗ
さすがにびっくりするわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:47:44.79

>>138
いいシステムなんだよ
治安も世界一だし

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:47:46.82

>>135
？？
それは今もじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:48:09.28

>>120
トゥウィッタ～ｗｗｗ辺りの
エコチェン民の左巻きとか厄介だわなー

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:48:09.56

女が男の姓になって嬉しいなんて昭和の話だよ

ころころ · 2024/09/11(水) 06:48:16.94

いや結婚しないのはコンピュータ社会のせい
コンピュータ操作できなければ自己責任
親から子へ受け継がれるものがなく子供を守りきれない
そしてAI
恐怖しかない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:48:28.25

>>144
「別称届け」だせば出来るよ

警備員[Lv.18] · 2024/09/11(水) 06:48:36.53

>>138
先進国に韓国入れてるのかw

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:48:45.95

>>122
筆頭者、山田太郎の戸籍に妻花子が同籍してる
さて、花子の氏は何でしょう？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:49:00.85

>>119
対立が起きるならそもそも結婚時にどちらの姓を名乗るかで対立が起きてるから変わらんよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:49:02.35

世界のセレブの何割が別姓で通しているか見れば分かる
こんなの移民とかしか関心無いから

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:49:03.29

誤解してる人たちが沢山いそうだが
法律婚して欲しいのは国や体制側で別に個人じゃないから国なんかなくても歴史的に人間はくっついて子供作ってきてるから事実婚の方が歴史は長い
だから法律婚した方がお得ですよと色々制度も作った
今その婚姻数も率も減ってきてる現状に1番困ってるのは国　反対してる人間達はそこは考えた方がいい
アンケート見る限りじゃ関係ない老人が1番反対して足引っ張ってるがな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:49:33.54

>>127
どんな結果？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:49:44.78

未婚率とは関係ないと思うがｗ
江戸時代にはそもそも苗字なんて庶民にはなかったんだし　伝統も文化もクソもない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:49:45.89

>>151
出会いが少ないって言ってるのに、機械損失デカすぎる

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:49:55.64

>>150
本籍地と筆頭者は戸籍を参照しているのはわかるけど
同籍するシステムの意味がまったくわからん
戸籍以外に同じ戸籍かどうかを参照するシステムのソースをください

戸籍以外に同じ戸籍かどうかを参照するシステムのソースをください

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:02.12

>>143
名前で仕事してるエリートたちが子どもを作れないので子ども作ってるのはDQNと移民だけになってるけど、それでいいの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:11.00

令和３年度
家族の法制に関する世論調査｜内閣府大臣官房政府広報室

（８）選択的夫婦別姓制度
　現在の制度である夫婦同姓制度を維持すること、選択的夫婦別姓制度を導入すること及び旧姓の通称使用についての法制度を設けることについて、どのように思うか聞いたところ、「現在の制度である夫婦同姓制度を維持した方がよい」と答えた者の割合が27.0％、「現在の制度である夫婦同姓制度を維持した上で、旧姓の通称使用についての法制度を設けた方がよい」と答えた者の割合が42.2％、「選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい」と答えた者の割合が28.9％となっている

夫婦別姓反対　69.2%
夫婦別姓賛成　28.9%

//survey.gov-online.go.jp/r03/r03-kazoku/2-2.html

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:12.24

戦争するには別姓の方が好都合だよ
よく考えようね

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:12.51

>>154
2005年に変えたけど
未婚率上昇

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:14.90

若い世代って、あなた60過ぎてる韓国人じゃない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:29.47

改姓が理由で未婚率↑じゃないの分かっていながらこんな論調って

それこそ若者を軽んじて利用してるだけに感じてしまう

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:33.41

動物w

警備員[Lv.18] · 2024/09/11(水) 06:50:47.72

>>151
子供の名前で対立するやろ
実際フランスでは揉めてたし

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:49.16

>>129
多分あなたはこのスレッドの本文をみていない
このスレは

【選択的夫婦別姓】なぜ若い世代の意見を徹底的に無視するのか…夫婦同姓強要で未婚率上昇→人口減少→国衰退の最悪シナリオ★5 [ぐれ★]

です
自分の意見と相容れない相手にいきなり「お前」呼ばわりする狭量さや、いきなり研究者と自分語りする様はみているこちらが恥ずかしいです

スレタイ通り夫婦別姓が人口減少から国衰退へ向かう原因になっているとお考えですか？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:49.60

>>148
それを結婚時にやることで負担を軽減しようって話だよね

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:49.72

>>145
ああ言うのにイイネ付けてるバカ見ると哀れにさえ思う

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:50:52.47

別姓を認めるんじゃなく、結婚制度そのものを廃止すればいいじゃん
どのみち今の日本の状況じゃ、家を守る思想が破壊されてるんだから、
戸籍上の結婚に意味は無い

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:51:18.01

>>158
エリートならケネディ家を調べたけど、みな同姓だよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:51:32.12

夫婦別姓に反対しとるジジババは、自分が余計なお世話しか言っとらん事に気付けよ
夫婦で決めて別の姓にする、妻側の姓にする、夫の姓にする
他人がどっちの姓を選んでもええやん、なんで反対しとるんだか
ワイのとこみたいに昔から引き継がれとる姓は、残して行こうってそうなる
女しか産まれんかったら困るがな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:51:41.15

　
Q)なんで朝鮮マスコミ「プレジデント」は、こんな糞制度をごり押ししようとするの？

A)支那朝鮮といった劣等民族では、夫婦になっても姓はそのままという糞風俗があります。
　それをごり押ししたいのでしょう。「若い世代」(笑)。笑わせますねｗｗｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:51:47.82

>>133
本来なら戦後の民法・戸籍法改正時に終わってる話なのに、統一教会の反対のために実現せず、その後も統一教会による工作が成功して続いてたけど、統一教会が解散に追い込まれて80年ロスしてやっと改正だもんな。本当に馬鹿みたいな国だ。

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:51:47.90

>>161
それが別姓が理由とするデータはあるんか？
それなら日本も同姓婚しか認めない社会で未婚率上昇してるよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:51:52.15

日本を破壊するのやめろよ、ちょん

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:52:22.07

>>167
それが出来ないってことね
戸籍別姓派と戸籍同姓派は結婚出来なくなるから

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:52:47.85

>>116
今だって若い世代で結婚する人はさっさとしてるよな
中央値26歳なんでしょ？
家の名前を残せってプレッシャーかけてくる女性の親なんてごく一部だろうし

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:52:52.15

>>174
いやいや1を読んでね？

増えると書いてる

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:52:55.67

>>127
韓国なんて強制別姓の国参考にしてどうすんの
選択的別姓の国なんて沢山ある　総じて選択肢を増やしても先進国だから婚姻は減ってる　が2-3割は別姓
この人達は強制同姓なら法律婚はしてないかもな　という意味では婚姻数の上昇に貢献してる可能性はある

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:53:09.28

>>165
それは何度も言われてるけど子供の名前だって今の同姓婚でも結婚時に揉めるんだから変わらん

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:53:14.33

>>158
え？
エリートならお手伝いさんでも雇えよ
雇用も創出して社会貢献できて良いじゃん
なんでえりーとさんは雇わないの？
自称えりーとwだから？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:53:18.90

在日がのし上がるためには、戸籍は邪魔
必死に別姓を訴えるよな

警備員[Lv.31][苗] · 2024/09/11(水) 06:53:37.38

こんなもんさっさと進めればいいのに反対勢力がいるのが妙だな
反対する理由をもっと掘り下げてほしい

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:53:39.28

>>166
スレタイをあと百回読み直せw
大事なところを何度か書いてやるから、百回コピペして読み返せ

> 夫婦同姓強要で未婚率上昇→人口減少→国衰退の最悪シナリオ

> 夫婦同姓強要で
> 夫婦同姓強要で

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/11(水) 06:53:41.82

いつものパヨ工作員か

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:53:46.53

>>181
え？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:53:56.71

>>170
そういや、古くからの貴族、華族、
エリート層達こそ系譜を大事にして
苗字を守るわな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:54:02.08

>>157
戸籍の証明書のサンプルをググって見てみろよ
妻花子の氏なんて何処にも出てこない
筆頭者と当然同じというスタンスだ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:54:12.38

おっさんが若い世代の代表みたいに話すのやめてもらっていいですかーwww

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:54:18.94

結婚もできない弱者男性が反対してるの笑える

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:54:21.15

>>178
うん。だから同姓婚義務によって日本の未婚率も増えてるよね

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:54:36.23

>>188
戸籍以外につってるのに戸籍の話してどうすんの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:54:41.30

>>179
結果が出てるから仕方ない

日本でいうと
戸籍別姓派と戸籍同姓派が必ず産まれるから（選択だもん、親から言われる事もあるだろうし）

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:54:44.18

同姓が嫌なのと未婚を選ぶのと何の関係があるのか分からん

警備員[Lv.18] · 2024/09/11(水) 06:54:56.75

>>180
どっちかの姓に入ってるんだし揉める事ないけど

論文って通称名でも良かったんじゃねえの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:55:31.24

>>187
平安貴族は夫婦別姓だけどな

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:55:32.36

>>186
え？じゃねえよ
自己完結して今だけ金だけ自分だけはエリートと言わねーんだよ
ナニ勘違いしてんだ

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:55:37.08

>>176
だからそれは今もだろwww
同姓派-別姓派カップルが別姓届を出すわけねえだろ
そんなカップルはどのみち成立しない

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:55:45.22

別姓じゃないと結婚できないヘタレ男性笑

**名無しどんぶらこ** · 2024/09/11(水) 06:55:47.13

>>194
姓が変わると不都合があるから事実婚という未婚率があがる選択肢を取るってだけの話だろ
そこは誰でも理解できるよ