【兵庫】「折田社長に責任を負わせようとしている」　上脇教授が刑事告発に踏み切った斎藤知事側の「あり得ない釈明」 [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2024/12/07(土) 22:57:58.90

※12/7(土) 5:51
デイリー新潮

　PR会社社長・折田楓氏（33）のネット投稿記事をきっかけに、公職選挙法違反の疑いが浮上した兵庫県知事の斎藤元彦氏（47）。11月27日の定例会見で疑惑を否定したが、定例会見後の釈明会見に現れた代理人弁護士の奥見司氏も「知事本人に聞いていないので、確認しないと分からない」などと明言を避けるばかり。識者らはこの会見について「墓穴を掘った」と口をそろえるのだ。【前後編の前編】

　＊＊＊

「斎藤知事の代理人弁護士が喋っちゃいましたから……」
　11月27日、定例会見に現れた斎藤知事は、疑惑を否定してはみせたものの、詳しい根拠を問われると、「この問題は、代理人弁護士に対応を任せていますので……」と繰り返した。

　では、その代理人はどう答えたのか。11月27日、斎藤知事が多くを語らなかった定例会見後、別枠として開かれた釈明会見に単独で現れたのが、奥見司弁護士だ。集まった記者たちは、知事が答えなかった疑問点を一斉に質したが、当の奥見氏は、答えに窮すると「知事本人に聞いていないので、確認しないと分からない」などと明言を避けるばかりだった。

　神戸学院大学教授・上脇博之氏と元検事で弁護士の郷原信郎氏が、斎藤知事の刑事告発に踏み切ったのは、この釈明会見があったからなのだとか。上脇氏は言う。

「明らかな公選法違反で、これを許してしまったら全国にまん延して、やりたい放題の無法状態になってしまいます。それを許さないためにも捜査機関に告発状を提出したのです。そもそも今回の一件は難しい話ではありません。まず斎藤知事側の弁明がまったくでたらめなわけです。正直、あの釈明会見が開かれなければ、刑事告発できるか分かりませんでしたが、斎藤知事の代理人弁護士が喋っちゃいましたから……」

続きは↓
「折田社長に責任を負わせようとしている」　上脇教授が刑事告発に踏み切った斎藤知事側の「あり得ない釈明」 https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/dailyshincho/politics/dailyshincho-1223022

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 22:59:15.99

おまいうじゃねこれ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 22:59:58.76

極悪斎藤一味に人の心無し
嘘八百斎藤元彦は終わり

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:00:06.92

いつまで断末魔を上げ続けるつもりなんだろう
そんなに選挙で負けたのが悔しかったのん？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:00:09.70

なんで他人がしゃしゃり出てくるの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:00:53.70

よっぽど悔しかったんだなマスゴミ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:01:14.54

勘違い盛ってるで終わる話をまたオールドが凶悪犯罪かのように誘導しようと必死やね

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:03:12.33

>>3
たし🦀彦

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:03:21.83

証拠はないけどnoteが怪しいから告発したってリハックで言ってた

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:03:53.92

告発マニアならオールドメディアを告発しろよ
宮根と恵俊彰な

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:04:07.97

>>7
折田社長がそう言えば終わるんだけどな、記者会見でもマスコミへの書面送付でもYouTube動画投稿でもnoteでも良いんだけどな
何で何もアクションしないんだろうな
「公選法に違反する行為は皆無でした」って明言すると後から不味いことがあるわけでもあるまいし

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:04:19.99

立憲や共産の不祥事にはダンマリなんだよね

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:04:47.41

ハゲの頭にバンダナ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:05:21.12

ただの感想文
ニュースの価値無し

警備員[Lv.10] · 2024/12/07(土) 23:05:27.23

斎藤の完全勝利でしかない
上脇の方が逮捕されて有罪になる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:05:40.81

>>9
民間人が証拠の現物押さえてたらそれはもう違法捜査なんよ
メルチュ社員のタイムカードや就業データとか、
斎藤とやりとりした見積なり請求書なり

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:05:52.47

斎藤とかタマキンの周りには死人がいるからな
闇が深いな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:06:19.29

新潮は利権側なんだな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:08:47.74

オールドメディアはもう負けてんだよな
それを認められずに傷口広げてるだけ
ゼレンスキーと同じよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:09:06.29

それより職員アンケートに500万かけたってほんまかな。
わざわざ外注する必要なかったんじゃ？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:09:53.83

折田楓ｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:10:30.78

例の教授、今回だけは応援する

警備員[Lv.17] · 2024/12/07(土) 23:10:47.46

疑惑疑惑疑惑
事実は無いので火のないところに煙を出してあわよくば炎上させて気に入らない勢力を叩く昔ながらのパヨチン伝統のやり口

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:11:49.62

上脇に大学で何を教わることがあるねん

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:12:38.85

敗者は潔く首吊って死ね

**名無しどんぶらこ** ころころ · 2024/12/07(土) 23:13:03.57

これで有罪になったら当然楓ちゃんも有罪なんやが
あたかも罪を被せた斎藤だけが有罪で楓ちゃんは無罪放免みたいな言い方はおかしいな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:13:32.23

>>24
告発のやり方やろ

警備員[Lv.17][苗] · 2024/12/07(土) 23:13:49.83

斜陽オールド出版社である新潮社の釣り記事か？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:14:50.02

日本人です？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:14:51.67

郷原信郎と上脇博之が、確証も無いのに県知事側の説明が理解できないと言う理由だけで、斎藤元彦と折田楓を告発したんだろ
告発した責任を、斎藤元彦に負わそうなんて、とことん卑怯だね

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:14:55.25

不当に責任転嫁されたら折田側が
斎藤を刺す可能性もないではない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:15:13.47

>>19
主要メディアはとっくに撤退している
未だに粘着してるのは文春のようなところや左翼系だけだ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:15:21.87

不信任再選挙で当選
これが県民の民意なのに

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:15:52.06

相手が犯罪を犯したと非難するなら、その根拠を示す責任があるのは非難する側だろ？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:17:19.14

ここ見てたら、野菜どもが必死すぎて笑えるな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:17:21.72

オールドメディアとか抜かす知恵遅れに限って、それに煽られて我先にと毒チン接種会場に行列作るんだよな
さっぱりわけがわからんw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:17:29.69

>>32
産経と読売が
社説と記事で斎藤をボロクソに書いていた
今後、具体的な動きが
あればまた叩きまくるよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:18:02.04

まともな書面契約してない時点で会社としては終わってるけどな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:19:46.12

まあありえないことが起きたからな
みどりの投票の極左に自民維新立憲共産公明と22人の市長が乗ってたんだから
絶対勝てると思ってただろ？

わかるわ
相当悔しかったんだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:20:51.71

この共産党員は折田さんに惚れてるんだな。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:20:52.07

司法で白黒つければいい

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:23:12.39

2023年の江東区長選挙の例
4/23 区長選挙で木村弥生が当選
7/7 東京新聞がYouTube有料広告の券で質問状
9/26 公選法違反の疑いで告発される
10/24 東京地検特捜部が木村宅などを家宅捜索
10/26 木村が辞職願
で、この後有罪になってる。
今回はもっと展開がスピーディーだけど、もう少し時間がかかるかもね。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:23:52.29

>>36
ツボ乙w

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:24:56.12

てか楓は生きてんの？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:25:21.63

あり得ない釈明

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:26:00.47

>>38
斉藤がな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:28:49.27

リハック見たけど郷原は無理筋で告発したことがわかった

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:29:51.60

門前払いの告発で記事書くな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:31:10.17

>>16
明確な証拠もないのに刑事告発なんて絶対に受理されないわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:31:21.34

パワハラとかおねだりの件は知らんけど
本件は総務省に確認取りつつやってんだからセーフに決まってんだろ
こんなん逮捕立憲してたら省庁同士の戦争になるよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:31:30.10

>>47
例えばどこが無理筋？
説明は？

壺が無理すんなよww

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:32:27.48

>>16
いや、民間でやってる分には必ずしも違法捜査にはならんのよ。
なぜなら刑事手続きってのは憲法で認められている人権を守るために法定され制約されているんだが、
憲法上の人権ってのは対国家で認められているのものであって、私人間では相対化されている(弱められている)から。
判例上も「令状主義の精神を没却するような重大な違法があ」る場合は違法収集証拠は排除されるとしているんだが、
(以下は判例ではないが)捜査機関ではなく、私人(一般人)が違法収集した証拠は、捜査機関が私人に依頼したとか、
違法の程度が著しい例外的な場合でなければ「令状主義の精神を没却するような重大な違法」はなく排除されないとされる。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:35:34.25

あの代理人は公約スライド３０万円込みで説明して報告書から外すという大失態やらかしたしな

警備員[Lv.17] · 2024/12/07(土) 23:36:17.73

一番良いのは、メルチュでも斉藤陣営でもいいけど、
客観的な証拠を出せば良いんだよね。
誰がどのくらいSNSを投稿したのか、メルチュの勤務記録を
晒して、勤務時間中にボランティアやってませんよ、
両者間のメール、LINEも全部公開して、何にも疚しいことありませんよって。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:36:34.59

違反してるけど程度の問題だから公選法に問われない、という見解が多いけど、
つまりはこの程度で違反してたら他で違反だらけになると

しかし、その見解もおかしい
だったらこの機会にその根本を問いただすべきだろう

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:37:50.14

>>7
盛ってる、っていうのは説明ができない斎藤側の主張でしかなくて
その証明がない。
折田さんは自ら盛ったという説明をせず、こっそりとnoteを改訂したのみ。
外形的には公職選挙法違反に見えるから告発した。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:38:54.38

ＳＮＳ運動員の買収疑惑は過去に見たことないけどな

警備員[Lv.17] · 2024/12/07(土) 23:41:44.95

>>57
一つは、SNSがここまで普及したのは最近だというのと、
裏で何をやってるか調べれなかったからでは。
それが今回はnoteで明らかにしたので目を付けられたと。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:41:58.73

楓ちゃんのように事情を知ってる人をむち打ちにして真実を言わせるプレイに興奮を覚える奴はいないのか?
ホモじゃないけど石破はイジメてみたい

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:42:03.45

ようつべの、
「告発者・郷原信郎vs否定的・福永活也弁護士対決」見たけど、
この立花のNHK党から選挙出た福永弁護士は気質的に弁護士に向いてない
論説が激情型であることを隠しきれていない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:43:32.12

外形的に違反に見える（選挙違反の構成要件を満たしてるように見える）ことに対して斎藤の弁護士は否定はしたが、矛盾があって説明になっていなかった。
だから「違反に見えますよ」「否定になってないですよ」って告発したわけよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:45:51.16

ひるおびで恵が1月から捜査が始まると言ってたからな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:46:35.65

>>56
この件以外でも
折田さんは、盛り癖があるってわかってるけど？？

「メルチュ」折田楓氏は神戸タウン誌の立ち上げとは無関係　誤情報拡散で声明、訂正依頼に「膨大な時間」
https://news.yahoo.co.jp/articles/925e1f3430cc255f430ebfacb06ca842c65898d7

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:47:22.56

あんま楓ちゃんいじめんといたって

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:48:03.99

リハックで郷原出て別の弁護士の論争してたが、思っていた通り大した根拠もなく刑事告発しているなこいつ
noteの内容から勝手に推測して思い込みと思い付きでやっているだけ
案の定ただの愉快犯だったな
受理される見通しもないだろうとゲロってたし
まあパヨク連中の別働隊だろう

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:48:41.25

>>60
N党から出てんのか…

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:48:56.67

>>1
バンダナ郷原もマスコミもＳＮＳ選挙運動員の買収ってシンプルに書けばいいのに、世間にわかりやすいように言ってよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:49:19.26

>>1
つまり、楓たんは被害者ってことなん？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:50:05.26

>>65
そこは折田の反応次第では
折田がすべてを被って警察のお世話になれば斎藤的には安泰だろうがそうはならんやろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:50:24.58

>>42
告発されてから家宅捜索まで１ヶ月かかってるのか
面の皮が鉄でてきてる斉藤は家宅捜索されても辞表を出しそうにないが

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:51:14.75

斎藤知事てこんなんばっかりやん

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:52:32.53

https://i.imgur.com/cCy3iJE.png
https://i.imgur.com/wao72zH.png

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:53:04.82

ＳＮＳ運動員を買収したらアカンでしょ、過去にもない特殊な犯罪だね

警備員[Lv.17] · 2024/12/07(土) 23:53:13.49

>>60
>>65
見る人によって全然印象が違うのが興味深い。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:53:30.47

上脇ってのはﾄｰｼﾂかなんか？
共産党赤旗の犬w

警備員[Lv.17] · 2024/12/07(土) 23:53:59.33

>>74
途中で送ってしまった。

結局どっちを支持してるかによって、バイアスが入るのかな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:54:06.99

>>46
会社もだよアホ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:54:20.60

【批判と弁明】若狭への批判、その弁明を聞いてください　若狭勝弁護士
ps://youtu.be/AMtIX4DaZ0E?si=rMvrYS7te_54AvT5

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:55:23.39

警察もこんなん受理されない仕事増やすな面倒くせえって言ってんのこの間記事になってたしw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:55:47.14

ＳＮＳ規制つくりとＳＮＳ運動員買収の判例、両方いるではよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:55:54.61

>>75
上脇教授に自民党安倍派をぶち壊された上に斎藤もやられそうで共産連呼の壺チョン顔面レッドキムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:56:16.62

>>78
詐欺まがいの会社の顧問で二億もらってるって本当？w

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:56:42.17

>>11
そこまでして斎藤をかばう理由がないし
それ認めてしまうと折田の立場がまずくなる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:57:49.52

小池にも毎度告訴芸ぶつけてるがスルーされるバンダナ赤旗w

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:58:25.55

消されても不思議ではない事案だな

警備員[Lv.17] · 2024/12/07(土) 23:59:03.91

斉藤陣営にとって頭が痛いのは、noteの公開は斉藤側の了承を取っていると言ってしまった
県会議員の存在。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/07(土) 23:59:36.22

この件はもうほぼ黒幕バレてるしある日突然県議会連中から逮捕者出て終わりだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:00:59.07

斎藤陣営の誰一人として
運動員買収の規定を知らなかったんだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:01:44.80

>>55
N党浜田聡は、折田アウト派
ただ警察（検察？）は複雑でグレーな部分が多い公職選挙法の立件は規模に関係なく恣意的に選んでる所があるからどうなるか分からないという解釈だった
立件されたらほぼ100%有罪になるらしい

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:02:12.63

>>76
支持は関係ないよ
元々上脇と郷原ってのは手当たり次第に刑事告発してる前科持ちだから
今回の内容にも疑義を持つのは当然のこと

警備員[Lv.17] · 2024/12/08(日) 00:03:58.69

>>90
先入観を持って見たことを否定しないんですね。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:05:40.08

>>80
むしろ解禁すべきだろ
１０００万円までは運動員への報酬として自由に使って良い仕組みにすべき

今の仕組みはすでに知名度のある現職議員候補者、ないし、信者や労働組合員のボランティアを動員できる宗教団体や労働組合をバックに持つ政党が有利すぎてすでにアンフェアなんだよ
金を一定程度は使って良い仕組みにしてもアンフェア度合いが変わるわけではない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:06:07.82

元彦「兵庫の騒動を止めない！！」

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:07:17.41

これは折田が盛ってるで解決した問題だろ
斎藤の弁護士が嘘を暴いたから折田は逃げるしかなくなった

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:08:53.79

>>88
主役の斎藤が主体性がないからな
立花がデタラメやってもなにも言わないということは
折田が間違っててもなにも言わないということ
折田としては間違ってたら斎藤が言うと思ってやってるから
そのままやり切ってしまうだろう

こういう斎藤みたいなやつだと
周りはどうしようもないだろう

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:08:54.24

素人にお願いしてしまったのがね…

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:09:03.35

火のない所に放火してるオールドメディアが悪い
楓ちゃんはカワイイから許す

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:10:26.44

>>94
盛ってると言ってる時点でアウト
盛るというのは一定の真実の上に盛ってるという事で
概ね真実と自白しているのと同じ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:12:13.10

>>92
地方と国政はまた違うからなあ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/08(日) 00:16:21.43

裁判所は代理人の捨て台詞よりも実態はどうだったのかを追求するよ、不自然な突っ込みどころ満載の事件だし

【兵庫】「折田社長に責任を負わせようとしている」 上脇教授が刑事告発に踏み切った斎藤知事側の「あり得ない釈明」 [ぐれ★]

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