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多くのウクライナ国民、30年前に核兵器を放棄したことを後悔、米・英・仏・中・露による安全保障を信じて破棄した今 [お断り★]

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1お断り ★
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2024/12/08(日) 22:28:39.60ID:+F++hfXI9
【解説】 ウクライナは30年前に核兵器を放棄……なぜそうしたのかいま問う国民

画像 ウクライナの核弾頭を搭載できるミサイルの格納庫はすべて無効化されている
https://ichef.bbci.co.uk/ace/ws/800/cpsprodpb/747b/live/7232dc10-b3ab-11ef-a0f2-fd81ae5962f4.jpg

部分的に開いたコンクリートと鋼鉄の蓋(ふた)の下からは、巨大な大陸間弾道ミサイル(ICBM)が顔をのぞかせている。
しかしこのミサイルはレプリカだ。ひび割れ、かびが生えている。この約30年間、ミサイル格納庫はがれきでいっぱいだった。
ウクライナ中部ペルウォマイスク近郊にあるこの広大な基地は長年、博物館となっている。

ロシアの全面侵攻開始からほぼ3年が経過した今、戦後の安全保障についても同盟国間でどう保証したらいいのか明確な合意がないなか、多くのウクライナ国民が核兵器を手放したかつての決定を誤りだったと感じている。

30年前の1994年12月5日、ハンガリーの首都ブダペストで行われた式典でウクライナは、ベラルーシやカザフスタンと共に、アメリカ、イギリス、フランス、中国、そしてロシアからの安全保障の保証と引き換えに核兵器を放棄した。

ビル・クリントン米大統領(当時)はブダペストで、「(ウクライナ、ベラルーシ、カザフスタンの)3カ国に対して安全保障を保証すると約束した。この3カ国の独立、主権、領土の一体性を、我々がいかに重視していくか強調するものだ」と述べた。

これまで約10年間にわたりロシアから受けた苦難を振り返り、国際社会がそれを防ぐことができなかった、あるいは防ぐ意思がなかったように見えるなかで、スーシェンコ氏は避けがたい結論に達している。

「今のウクライナで起きていることを見て、個人的な見解としては、すべての核兵器を完全に破壊したのは誤りだったと思う」。スーシェンコ氏はこう言う。
詳細はソース BBC 2024/12/7
https://news.yahoo.co.jp/articles/583066b8d174595a147d3c83d2d37d22c57cd314
2024/12/08(日) 22:29:28.37ID:J92H/Nlh0
ウクライナよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
3名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:30:07.61ID:IDlyo6nd0
アメリカやイギリスの言うことなんて信じちゃいけない
4 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/12/08(日) 22:30:42.65ID:9mW0+N+q0
後の祭りとはこの事
5名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:30:57.20ID:UVdTGSb60
そりゃそうだw
俺様は核を持ち続けるがお前は廃棄しろと言われて従ったウクライナが馬鹿すぎるだけw
2024/12/08(日) 22:30:58.25ID:WVV5BQCH0
>>1
   彡"⌒ヾ
  ヽ( ^ω^)ノ 今からでも造れ
 へノ   ノ   俺が許す
   ω ノ
     >
2024/12/08(日) 22:31:33.13ID:08rkbVhL0
NATOに入ると言うからじゃないか?
8くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2024/12/08(日) 22:31:50.07ID:pTn+lpBC0
核持ってるロシアには他の国が一切攻撃しないからなあ。
核抑止力はやっぱ持たなきゃならないね。
2024/12/08(日) 22:31:52.45ID:mllMEnkL0
それらを信じてはいけない
彼らは核を放棄しないのだから
10名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:32:17.51ID:NffDpe5O0
大国の思惑に振り回されるのは
古今東西よくあることや…
2024/12/08(日) 22:32:28.77ID:okeVLBMm0
他国に安全保障をまかせるな
2024/12/08(日) 22:32:42.30ID:sxnReBYb0
馬鹿が見る豚のケツ
2024/12/08(日) 22:33:13.17ID:pLLl1Mem0
チェルノブイリを抱える国を攻めるアホはおらんやろ、と思ってたらアホがおったわ
14名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:33:15.58ID:3g2MpEFf0
性善説はアホ
15名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:33:17.39ID:rDujukAO0
破棄したからやられたわけではない

ロシアと敵対したからやられたのだ
16名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:33:28.97ID:LxpejDeP0
仮に30年前の政治家達が本気で約束を守ろうとしていたとしても、
何十年も時間が経てば、政治家も世代が変わって違う人間になっていくのだから
当時の約束は知らないし守らない、って政治家が出てもおかしくくはないのだよ、悲しい事だが
2024/12/08(日) 22:33:29.70ID:mllMEnkL0
他人に生殺与奪の権利を渡すな
だったか
2024/12/08(日) 22:34:21.19ID:bE5Q6s8M0
やっぱり核兵器が戦争を抑えるんだな
平和と反戦の為に日本も持たんと
2024/12/08(日) 22:35:07.03ID:i5b/Dl7L0
核放棄する国は二度と現れないと決定付けたわね
2024/12/08(日) 22:36:15.61ID:F+KS1KVJ0
アレは、嘘だ 
21名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:36:34.94ID:1g6Ry3IR0
5ちゃん民てバカしかいないんだなw
日本も核を持とうとか言ってるけど、アメリカが許すわけ無い

お花畑しかいない
22名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:36:46.24ID:j067prgZ0
貧乏なウクライナには維持する為の金が無かったし、管理出来る技術者もいなかったから、ありえない話。

そもそも当時のウクライナの核兵器あ、旧ソ連、現ロシアの技術でつくられた核兵器がウクライナに配置されていただけの話。

放棄しなかったとしても維持は不可能だった。
2024/12/08(日) 22:37:22.32ID:tBXbo+Hu0
ソビエトの核が大量に置いてあったけど維持も管理もロシアがやっていた
2024/12/08(日) 22:37:26.78ID:to+iu6mU0
経年劣化核弾頭をウクに持たせたくないから世界一致で取り上げてるんだぞ
極右アゾフが支配する国に核は持たせられんわ
25名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:37:43.87ID:MlKWdneL0
ミサイルやら空母やらの技術を中国北朝鮮に流したことを後悔してくれませんかね
26名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:38:08.08ID:rDujukAO0
核兵器を持っていないロシアの隣国ベラルーシはロシアに侵略されたかい?

どうなんだい?
27 警備員[Lv.29]
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2024/12/08(日) 22:38:11.07ID:+5I/5PpI0
トランプは経済性の観点から各国に自助努力を推奨してるから日本も核持てる可能性はあるな。あとは日本の政治家の本気度かと。
2024/12/08(日) 22:38:18.31ID:E6ivbLBo0
核を保有してないのでロシアがウクライナに対して戦術核を使えない面もあるんだけどね
2024/12/08(日) 22:38:29.08ID:+DQux6o90
Parad Victory 1945 - Wynn-Red Alert 3. Theme - Soviet March
youtu.be/fMCx7UcdVP4

"STG-44 Die Wihrmacht defense USSR" -WWII GUNS
youtube.com/shorts/oxLAtqtYCqE?si=6uiH_7_nvAgEsSYu
2024/12/08(日) 22:39:01.98ID:ls1H6YsM0
過去に核で攻撃された経験がある日本は核兵器の保持を正当化できる
31名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:39:26.55ID:FIEATfmy0
持ってても使えないから意味ないよな
32名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:39:56.59ID:LbeBsneV0
何の証拠もなく大丈夫だ、信じない奴はおかしいってレッテル張って煽動された結果なんだろ
言葉じゃなく行動を見ろ
証拠だけを信じろ
2024/12/08(日) 22:40:02.89ID:ls1H6YsM0
>>5
憲法9条を後生大事にありがたがってる日本(の一部国民)も相当間抜け
34名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:40:33.91ID:iO6gZofQ0
>ビル・クリントン米大統領

こいつほんとクズだったな
35名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:40:39.86ID:HYS6MJae0
英雄ゼレンスキーに栄光あれ🇺🇦
https://i.ytimg.com/vi/0YOTPXpHE-g/sddefault.jpg
36名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:41:08.23ID:4C1mtTgO0
2029年
中国に攻められて侵攻され続けて4年目の日本「憲法9条を放棄しなかったことを後悔」
2024/12/08(日) 22:42:00.25ID:ybTatJBQ0
そもそも開発能力がないのが問題w
38名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:42:32.40ID:d5RE5SdR0
>極右アゾフが支配する国に核は持たせられんわ

これがすべて
なんでアゾフが国の与党側に与してるんだよって話
2024/12/08(日) 22:43:02.16ID:e9UnfAJD0
返してもらえよ
40名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:43:06.00ID:MTsFKE6v0
返したと見せつけていくつか残すくらいふつー考えるだろ
ビュア民かよウクップさん
41名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:43:13.91ID:PHOzWlzy0
ブタペスト合意で核廃棄合意させたにも関わらずロシアがウクライナを侵略してきた時に守ってやれなかったのは欧米の汚点
これでは反撃できないようにしてさらに核の恫喝を行うといつクソロシアの片棒を担いだようなもの

何があっても露助は叩かなければならない
42 警備員[Lv.30][苗]
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2024/12/08(日) 22:43:33.83ID:dIxO2li10
米露に脅されても残すとか北朝鮮でもやらねえよ
2024/12/08(日) 22:43:44.60ID:nq7WluP60
核の傘とかありもしないモノにすがるジャップw
2024/12/08(日) 22:44:06.88ID:e9UnfAJD0
>>37
チェルノブイリがどこの国にあるのか知らないアホかよ
2024/12/08(日) 22:44:12.76ID:mQhKaK8t0
>>31
あほ?使う事が目的じゃないだろ?
おまえ銃持ってる外人に素手で喧嘩できるか?できんやろ?
ションベン漏らして金差し出すやろ?そういう事だ
46名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:44:28.54ID:xrf8uiyr0
安全保障を保証するって馬鹿みてえな言い回しだなあ……
2024/12/08(日) 22:44:36.33ID:HKN2RNoX0
>>1
覇権国家相手の合意や条約は無意味だと思い知らされた
核保有の軍事大国であればなおさら好き勝手にやってくる上周りの国も腰が引ける

核拡散禁止や核廃絶など砂上の楼閣
48名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:44:40.29ID:y38DhbiR0
>>26
軍事的に侵略される代わりに、傀儡政権を立てられt好き勝手に扱われてるだろ
49名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:45:03.12ID:5apFWL8b0
いやいやもともとソ連由来ブツだったやん
ソ連から離脱してそのブツを手放さないと駄ハンこいてもアメリカもロシアもゆるさなかったべ
しかもロシア由来のミサイル技術を北へ流したりロシアが置いていった空母のドンガラを中華へ横流ししたりろくでもねー
50名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:45:09.10ID:Il7B3Pf70
>>13
チェルノブイリの汚染地帯に塹壕を掘ったらしいなそのアホな国は
51!ninja
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2024/12/08(日) 22:45:18.97ID:WXIMp8f20
日本はなんで非核三原則みたいなものを作って自分を縛り付けたの?
2024/12/08(日) 22:45:49.85ID:fs1ogymC0
シナの一帯一路構想が全ての歯車を狂わせた元凶なんだわな、領地領海、陸路回路、利権争い海陸覇権争いの全てを引き起こした

シナ共の腐った夢なんぞのせいで人類の混乱は続くよ
53名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:46:11.75ID:yxhXGv+S0
ウクライナに設置してた核ミサイルはロシアの所有物だから、そのまま返還しなかったらウクライナは何らかの制裁を受けている可能性が高いね。

でも、インドやパキスタンのパターンもあるからな。分からない。
54名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:46:36.54ID:ZhuDHrGx0
これで北がますます核に固執するな。
中国は安全保障に関わってるんだからロシア止めろよwww
2024/12/08(日) 22:46:45.32ID:oYRiJofh0
>>21
アメリカも昔のことは多少忘れてきてるんじゃないか?
初期のトランプみたいに何で日本が核を持ってないのか分かってなさそうなやつも多そうだ
56名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:46:48.83ID:y38DhbiR0
>>30
認める国が少なければ、そんな正当化の主張に意味はないよ
2024/12/08(日) 22:47:34.41ID:rhJB5sK50
ウクライナの核放棄はソ連脱退の条件じゃなかった?
2024/12/08(日) 22:47:49.49ID:wFQwGPU/0
憲法9条   「せやから・・・」
2024/12/08(日) 22:47:51.98ID:ybTatJBQ0
>>44
利用して核開発すればいいじゃんw
60名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:48:05.18ID:yxhXGv+S0
今回の戦争だって、ウクライナ側からの度重なる挑発行為らしいしな。結局はウクライナの自業自得だ。
61名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:48:22.66ID:P52Aqiv10
日本はウクライナ程悲惨じゃないけど、クリントンの親中反日路線のせいで中国は大国になり日本は没落するきっかけになったからね
本当に最悪の大統領だった。
2024/12/08(日) 22:48:32.35ID:8oEDZHLB0
ロシアが核兵器を恫喝に使った。
米・英・仏・中は如何に応える?

他人事ではなく当事者として。
63名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:49:05.00ID:y38DhbiR0
>>60
そりゃ、ロシア側の一方的言い分だろ
64名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:49:49.61ID:1g6Ry3IR0
>>55
トランプ政権の国家情報局長に就任するトゥルシー・ギャバードは日本の武力行使(核兵器保有含む)については懸念を表明している

これがアメリカ人の考え方だよ
現実を理解していない日本人は、日本も核兵器を持てば良いと簡単に考える

アメリカから主権取り戻してから言えよ
本当にお花畑
65名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:49:58.06ID:Xalifhek0
そらそうなるわ
当初の話と全然違うし
2024/12/08(日) 22:50:04.69ID:TiUJNkW10
あれは元々ソ連の持ち物だったからウクライナが独立するには返すしかなかった
67名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:50:19.41ID:vGoDe88B0
ウクライナのザマ見て刈り上げ君が核開発を加速することはあっても止めることは無く、イランも止めること無いのは明白になったなw
68名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:50:38.05ID:CW8K7q470
これを見た北朝鮮と金正恩は絶対に核を手放さないだろうな
69名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:50:43.19ID:VOOnJwfU0
日本は戦争して310万死んだが 平和憲法下ではもっと死んで後悔するかもな
70名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:50:48.79ID:3g2MpEFf0
>>62
核の有用性がバレたので反核派を扇動してほかの国が持つのを邪魔します。
○○賞ってあったよねw
71名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:51:07.99ID:yxhXGv+S0
>>55
山本太郎が言ってるだろ。国連が日本を敵国認定していて、日本が再軍備した場合には、無条件で日本に攻撃を加えられるという理不尽な契約を日本はしてるせいなんだよw
核ミサイル配備は明らかな再軍備に該当するからなw
72名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:51:11.82ID:l1yhs5zm0
>>60
仮に挑発したとしても核持ってりゃ侵略されてない
73 警備員[Lv.12]
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2024/12/08(日) 22:51:35.51ID:MC9OYHHX0
いや、ロシア系住民迫害してたことを悔やめよ
2024/12/08(日) 22:51:39.25ID:ybTatJBQ0
露助の置物取られた悔しいいではなくて自前で開発するしかないw
その能力がウクライナにあるかは別だがw
北朝鮮ですら自前だぞら
2024/12/08(日) 22:51:46.81ID:T5Fec2Uv0
国連はヤクザ組織みたいなもんだからな
5人の大親分が仕切って勝手なこと言ってるから何も解決出来ないw
76名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:51:57.56ID:6XboxESO0
>>16
当時の大統領はエリツィンでプーチンちゃうからなw
2024/12/08(日) 22:52:01.05ID:uI62JLjK0
カダフィの末路見ても北朝鮮が核放棄しないのは当たり前だわな
78名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:52:08.80ID:t7GcJJzZ0
なんちゃってカクカクカクカク
79名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:52:13.61ID:3g2MpEFf0
>>64
トゥルシー・ギャバードはアメリカ人のなかでもロシア寄りでかなりくるってる方なんでw
80名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:52:19.02ID:j6QG+CRC0
>>29
憲法変えたところで、軍隊が足りなくて終わる
ほっといても少子化で日本人滅亡する
81名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:52:48.27ID:CQ5f13se0
ウクライナに核は危ないから水爆送ろう
82名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:52:57.07ID:yxhXGv+S0
>>61
逆にアメリカはそのせいで苦しんでいるんだから、アメリカらしいんだよな。
83名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:53:12.42ID:1g6Ry3IR0
>>79
その狂っている人がトランプ政権では要職に就くんだけど?

理解してます?
2024/12/08(日) 22:53:12.70ID:8zQQM1k50
これがあるから
本来今みたいな状況の場合
ロシア軍はロシア軍と戦わなきゃいけないんだよなw


とはいえPALを持ってなかったらしいし意味ない気もするが

それでも所持してるだけでも違うってことなんかね
でもあの当時の状況だと放棄するしかなかったろ

北朝鮮扱いになってただけだぞ
それも起動できない核なんかのために
85名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:53:24.48ID:d5RE5SdR0
冷戦から何年経ってんだよ

核弾頭ICBMを破壊できる兵器くらいアメリカなら開発できてるだろ
絶対に知らせないだけで
2024/12/08(日) 22:53:33.99ID:e9UnfAJD0
>>59
チェルノブイリの中にプルトニウムがあっても取ってこれないだろw
2024/12/08(日) 22:53:36.23ID:StZRMyof0
また1つ核兵器が抑止力になるという証明のようなものができたな。
88名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:53:47.62ID:v26S+Hc30
ロシアの軍事行動前にNATOで散々核も辞さ無いと言っていたはず
もう分かるはず。ロシアは核の脅威を感じつつ実行に移している

ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021/10/31

ロシアの軍事行動
2022/2/18

ウクライナはアメリカの後ろ盾で暴力革命を行っているという事
このあたりはオリバー・ストーン氏がUKRAINE ON FIREという映画で
発信している

>ユーロマイダンとは、ウクライナで起きた市民運動のことで、
>2013年11月21日夜に首都キーウにある独立広場におけるデモ活動に始まり
>2014年のマイダン革命(尊厳の革命)では、親ロシア派のヴィクトル・ヤヌコーヴィチ大統領
>の追放をもたらした
89名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:53:51.55ID:l1yhs5zm0
>>73
ロシア系住民迫害したとしても、核持ってりゃ侵略されてない
2024/12/08(日) 22:53:59.39ID:rhJB5sK50
あれはソ連がウクライナに置いてただけでウクライナの所有物ではなかったような
2024/12/08(日) 22:54:24.52ID:k0d12PJI0
旧ソビエト国はロシア傘下に戻れば全て問題解決、戦争も終わりだ
2024/12/08(日) 22:54:25.33ID:e9UnfAJD0
>>62
おいおい
ロシアの核攻撃対象国には、何故か日本も入っているんだぞw
93名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:54:32.17ID:tKeeWHrS0
>>71
旧枢軸国が核装備なんて未来永劫許されんやろw
94名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:54:53.35ID:yxhXGv+S0
>>72
その代わりに北朝鮮みたいに経済制裁受けまくるのでは無いか?
95名無しどんぶらこ
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2024/12/08(日) 22:55:18.65ID:EgYTgWPa0
ククク…
今頃気がついても遅いわ!
軍縮とか結局喉元すぎるとなんとやらなのよね
あの頃のウクライナに選択肢が存在したのか知らんけど
2024/12/08(日) 22:55:25.38ID:e9UnfAJD0
>>73
プーチン 「日本は日本在住のロシア人をいじめたから、日本を攻撃してもいいよね」
97名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/08(日) 22:55:26.22ID:oqM9rDoL0
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある

つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである

日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい.
98名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/08(日) 22:55:48.89ID:ChWyG6Jm0
あくまで物理保有してただけで維持も管理もロシア任せで運用はロシアが握ってたから使えなかっただろうが
99名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/08(日) 22:55:49.53ID:3g2MpEFf0
>>83
ブルームバーグより
トランプ次期米大統領が国家情報長官に指名したトゥルシー・ギャバード氏は、シリアでアサド大統領と会っていたことなどが問題視され、承認公聴会で厳しく追及される可能性が高いとの見方が共和党から出ている。

アメリカって議会が承認しないと就任できないんだぜ?知らなかった?
100名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/08(日) 22:56:16.40ID:yxhXGv+S0
>>92
そりゃ入るわ。隣国だし。
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