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多くのウクライナ国民、30年前に核兵器を放棄したことを後悔、米・英・仏・中・露による安全保障を信じて破棄した今 ★2 [お断り★]

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1お断り ★
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2024/12/09(月) 07:38:13.44ID:4fruoAQs9
【解説】 ウクライナは30年前に核兵器を放棄……なぜそうしたのかいま問う国民

画像 ウクライナの核弾頭を搭載できるミサイルの格納庫はすべて無効化されている
https://ichef.bbci.co.uk/ace/ws/800/cpsprodpb/747b/live/7232dc10-b3ab-11ef-a0f2-fd81ae5962f4.jpg

部分的に開いたコンクリートと鋼鉄の蓋(ふた)の下からは、巨大な大陸間弾道ミサイル(ICBM)が顔をのぞかせている。
しかしこのミサイルはレプリカだ。ひび割れ、かびが生えている。この約30年間、ミサイル格納庫はがれきでいっぱいだった。
ウクライナ中部ペルウォマイスク近郊にあるこの広大な基地は長年、博物館となっている。

ロシアの全面侵攻開始からほぼ3年が経過した今、戦後の安全保障についても同盟国間でどう保証したらいいのか明確な合意がないなか、多くのウクライナ国民が核兵器を手放したかつての決定を誤りだったと感じている。

30年前の1994年12月5日、ハンガリーの首都ブダペストで行われた式典でウクライナは、ベラルーシやカザフスタンと共に、アメリカ、イギリス、フランス、中国、そしてロシアからの安全保障の保証と引き換えに核兵器を放棄した。

ビル・クリントン米大統領(当時)はブダペストで、「(ウクライナ、ベラルーシ、カザフスタンの)3カ国に対して安全保障を保証すると約束した。この3カ国の独立、主権、領土の一体性を、我々がいかに重視していくか強調するものだ」と述べた。

これまで約10年間にわたりロシアから受けた苦難を振り返り、国際社会がそれを防ぐことができなかった、あるいは防ぐ意思がなかったように見えるなかで、スーシェンコ氏は避けがたい結論に達している。

「今のウクライナで起きていることを見て、個人的な見解としては、すべての核兵器を完全に破壊したのは誤りだったと思う」。スーシェンコ氏はこう言う。
詳細はソース BBC 2024/12/7
https://news.yahoo.co.jp/articles/583066b8d174595a147d3c83d2d37d22c57cd314

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733664519/
2024/12/09(月) 07:39:09.17ID:2UgGnu3U0
( ´,_ゝ`)プッ
3名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:40:36.73ID:7etAqxgk0
>>1
2スレ目も必要あるの?
「日本も核兵器を持とう」のおバカさんしか湧かないじゃん
4名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:41:56.32ID:WkTjkVRF0
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
どっかの国同士が戦争することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
5名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:42:43.50ID:mubvJ03m0
バカな奴らだのう
あ、日本も同じか
シナとの最前線なのにねえ
6名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:42:54.86ID:mjbwKa6H0
国民が選挙で選んだ当時の政治家の決定だろ
だったら国民の責任だな
当時選挙権持ってた国民は腹を切れ
7名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:44:46.75ID:mubvJ03m0
日本なんてシナに攻めこまれたら一瞬で負けそう
そもそも総理がアメリカに逃げて指示だしそう
8名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:45:58.39ID:/xR2fF6q0
>>3
日本も核兵器を持とう
2024/12/09(月) 07:46:09.79ID:ku9YA+NE0
ハシゴ外されるのは外交協定の常
2024/12/09(月) 07:46:41.35ID:dBNK6xZz0
核保有が基本的国権になりつつあるよな
11 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/12/09(月) 07:46:43.12ID:likpNL6y0
やはり、核武装
核武装は全てを解決する
2024/12/09(月) 07:47:01.52ID:9zmSnEvN0
>>3
日本も核兵器を持とう
2024/12/09(月) 07:48:21.54ID:pNY9cNW00
ロシアがアホすぎるから
やっぱり核武装するのが一番だな
14名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:48:31.26ID:ku9YA+NE0
>>11
舐められ放題、脅され放題外交にならん
15名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:48:36.52ID:wpi/oTa90
ロシアの軍事行動前にNATOで散々核も辞さ無いと言っていたはず
もう分かるはず。ロシアは核の脅威を感じつつ実行に移している

ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021/10/31

ロシアの軍事行動
2022/2/18

ウクライナはアメリカの後ろ盾で暴力革命を行っているという事
このあたりはオリバー・ストーン氏がUKRAINE ON FIREという映画で
発信している

>ユーロマイダンとは、ウクライナで起きた市民運動のことで、
>2013年11月21日夜に首都キーウにある独立広場におけるデモ活動に始まり
>2014年のマイダン革命(尊厳の革命)では、親ロシア派のヴィクトル・ヤヌコーヴィチ大統領
>の追放をもたらした
2024/12/09(月) 07:49:05.77ID:gWVTiH0/0
北朝鮮が核を放棄するわけがないな
17名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:50:21.65ID:wpi/oTa90
核武装などしたらロシアにいらぬ脅威を与えるだけ

分 か ら な い 人がいるのか

メディアに乗せられればウクライナの二の舞になるという事
全員が全員証拠もあるCIAには絶対に触れない理由を考える必要がある

揉めさせる為に故意にこんな事をやっている
結論ありきなのでメディアもネット工作も証拠を示してばらされても
お構いなし

CIAの息がかかっている工作員が状況を作っていると
考えれば全てを理解できる

証拠があるのだから誰もが分かるはず
グル連中には何故という問いなど通用しない。右も左も無く工作員だらけ
メディア・ネット工作は馬鹿な国民は騙して当然と考えている

>読売新聞興隆の祖、テレビ事業の先駆者 正力松太郎

>米紙ニューヨーク・タイムズは25日、米中央情報局(CIA)がウクライナの情報当局と約10年前から
>秘密の協力関係を築き、歴代米政権の間で引き継がれてきたと報じた

スパイである事がばれたらスパイを正当化してくる
メディアはこの期に及んでスパイ活動を平和維持などと言い出している

メディアは米国の手先だし統一教会も無い事にしていた時点で分かるはず
事件自体が良いとは言わないが事件が無ければ日本は統一教会に支配されていたという事
18名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:51:10.66ID:wX+8PF2K0
>>1
はいオールドメディアの情報
19名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:52:05.20ID:A0QTDzG20
>>3
日本も核兵器を持とう 
2024/12/09(月) 07:52:09.13ID:rJBUh/8R0
日本の防衛力強化のニュースのコメント欄で
ウクライナ人が本当に心の底から後悔してたからな
日本も(超)短期間に保有実験できる体制は整えとけよ
あと核シェルターが少なすぎるぞ
平和ボケしたパヨクですわ
2024/12/09(月) 07:52:57.17ID:AwW9QoJL0
じゃああああ
22名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:53:04.01ID:5nY95LYZ0
さっさと日本もアメリカとは縁切りしようぜ
大陸側のメンバーになれば全て解決なんだし
23名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:53:41.95ID:MNnTqV0E0
ザマァ
24名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:54:00.87ID:MNnTqV0E0
>>22
五毛必死だな
2024/12/09(月) 07:54:12.35ID:yX+1wSOn0
ドローンと支援の武器があるからいいじゃん
ロシアみたいに核兵器あるとかいってて戦争してみたら、国外に飛ばないとか、実際存在ないかもしれない武器よりかなりまし
2024/12/09(月) 07:54:15.06ID:1K0S0RtB0
日本はまだ海という水堀あるし、日米同盟あるからマシやけどロシアと陸伝いのウクライナは核放棄は危なかったよね
2024/12/09(月) 07:54:21.06ID:rJBUh/8R0
>>22
中国共産党工作員の主張=アカパヨクの主張
28名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:55:05.77ID:MNnTqV0E0
後悔してるのならさっさと無条件降伏してロシア人になれば核保有国の三等国民になれるよ
2024/12/09(月) 07:55:58.01ID:dBNK6xZz0
米 支援の出し惜しみ
独 ロシア寄り
英 国力不足
仏 国力不足+ロシア寄り
中 ならず者国家(論外)
露 超ならず者国家(超論外)

このすべてを核保有で解決可能
30名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 07:56:56.72ID:MNnTqV0E0
>>26
そもそも放棄というのがおかしい
ウソライナにあった核はソ連のもの
すなわちソ連の後継国家であるロシアのものであってもともと主権国家でさえないウソライナのものではないからな
2024/12/09(月) 08:00:13.78ID:fDiuiuUW0
つーてもその分の見返りはもらったんでしょ?
2024/12/09(月) 08:00:23.45ID:WpxIu8X60
各々の国が武装することが平和や安定に繋がることは、人間の歴史をみてればわかるはず

武力を持たない国が栄えた例は無い 武力を持たない国は必ず全て侵略されている
33名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 08:00:38.59ID:wpi/oTa90
核武装などしたらロシアや中国にいらぬ脅威を与えるだけ

分 か ら な い 人がいるのか

メディアに乗せられればウクライナの二の舞になるという事
全員が全員証拠もあるCIAには絶対に触れない理由を考える必要がある

揉めさせる為に故意にこんな事をやっている
結論ありきなのでメディアもネット工作も証拠を示してばらされても
お構いなし

CIAの息がかかっている工作員が状況を作っていると
考えれば全てを理解できる

証拠があるのだから誰もが分かるはず
グル連中には何故という問いなど通用しない。右も左も無く工作員だらけ
メディア・ネット工作は馬鹿な国民は騙して当然と考えている

>読売新聞興隆の祖、テレビ事業の先駆者 正力松太郎

>米紙ニューヨーク・タイムズは25日、米中央情報局(CIA)がウクライナの情報当局と約10年前から
>秘密の協力関係を築き、歴代米政権の間で引き継がれてきたと報じた

スパイである事がばれたらスパイを正当化してくる
メディアはこの期に及んでスパイ活動を平和維持などと言い出している

メディアは米国の手先だし統一教会も無い事にしていた時点で分かるはず
事件自体が良いとは言わないが事件が無ければ日本は統一教会に支配されていたという事
2024/12/09(月) 08:00:55.12ID:2gjcLdtN0
よその国を信じちゃダメってことね
35名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:01:06.49ID:qzz9hh3B0
ソ連時代ウクライナは
核兵器
ミサイル
軍艦
を担当していたのにね
中国へ中古空母+技術を渡したのは悪行
36名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 08:03:04.38ID:sfHT5qhT0
>>3
大人気の予感

よし俺も
日本も核兵器を持とう 
2024/12/09(月) 08:04:18.57ID:qV+zL0Ir0
>>3
日本も核兵器を持とう 
2024/12/09(月) 08:05:09.01ID:dBNK6xZz0
物量バカ露助から一瞬頼りにされるほどの物量が
北朝鮮に存在したことにも驚いたよな
核武装は儲かるのだ
39通りすがりの一言主
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2024/12/09(月) 08:05:15.47ID:8xF6oWH70
>>1
それは違うと思うで。ロシアは核撃ってこないだろ?
核なんてもはや形骸化しとるんや。撃ったら最後、撃った国は終わるから。
40名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 08:05:22.34ID:sT63BKUx0
アメリカの犬ってだけで関係無いのに金出させられる日本
独立せえ
2024/12/09(月) 08:05:26.36ID:Iu+up5uW0
空母と世界最大の貨物機と製鉄所を
ウクライナがもらうかわりに
核ミサイル放棄したんじやなかったか?
2024/12/09(月) 08:05:31.43ID:gnq2ob2E0
アメリカの核の傘などない
日本が攻められたら米軍は逃げる
2024/12/09(月) 08:06:11.54ID:dBNK6xZz0
アメリカが本気で助けるのはイスラエルだけ
44名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:07:16.61ID:sT63BKUx0
>>42
日本が核撃たれたら自国が核撃たれるリスク侵してまでアメリカが核を撃つ事はあり得ないと歴史学者が話している
核共有など無意味だと
2024/12/09(月) 08:08:14.46ID:a9h166rk0
核武装しないとこうなる見本
北朝鮮は正しかった
46名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 08:10:25.86ID:sT63BKUx0
>>43
財閥とか企業のトップとか経済はユダヤ人ばっかだからな
ユダヤロビーという言葉があるくらいだし議員もユダヤの金で買収されてユダヤ支持者ばかりになっている
2024/12/09(月) 08:11:30.68ID:o657VdLi0
>>1
核は持っていたほうが対ロシアに対しては
効果はあるかもしれないが

持ったままだとNATO入りは承認されないのでは?

そもそもロシアと蜜月の関係だと貧しいままだから
NATOというかEU側に付きたいというのが
きっかけだろう
48名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:12:16.09ID:ZSPa8sPz0
北朝鮮が韓国を統一した時に日本が核武装できてないと悲惨な事になりそうだな
2024/12/09(月) 08:13:14.88ID:dBNK6xZz0
NATO入りを妨害してくるアメリカのせいで
ウクライナの核武装、核開発議論が盛り上がっているのだが…
2024/12/09(月) 08:13:28.97ID:RoFftRDq0
非核団体はどう思ってんの?
51名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:15:09.93ID:ye8qYzBB0
核武装できるならそれに越したことはないが現実的には難しいやろ
結局のところアメリカの意向次第やからな
2024/12/09(月) 08:15:38.34ID:AC5VGEpp0
ウクライナ
台湾
イスラエル

世界の紛争は大概、イギリスのせい
53名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:17:40.29ID:YgFAqdnC0
>>50
「ロシアの侵略は良い侵略」やろなぁ
54名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 08:19:23.59ID:w4Owuyvh0
>>1
パヨク「日本は核ミサイルを放棄しろ!ジャップが核ミサイルなんか持ってるんじゃねえよ!!」
2024/12/09(月) 08:19:39.32ID:Vh13PCFA0
>>44
無意味じゃないよ
ロシアが未だに核を使わないのはアメリカの核が怖いからだ

反撃されると少しでも思わせることに意味があって撃たれてしまったあとのことを考えて不要だとか言うのは相手の思うつぼ
2024/12/09(月) 08:20:38.86ID:L3dlFVAc0
>>3
ウクライナと北挑戦の現状見てそれ言えるの馬鹿すぎない?
2024/12/09(月) 08:21:37.20ID:Vh13PCFA0
>>51
それ以前に日本の意向がどうなるかだなー
日本人が主体性を持って意思を示さん限りアメリカ以前の問題
58名無しどんぶらこ
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2024/12/09(月) 08:23:37.18ID:GTLf1drr0
昔露助を信じて不可侵条約を結んだお人好しな国がありましてな。
そうしたら向こうが条約破って一方的に侵略して来ましたとさ。
しかも国際社会も条約履行どころかヤルタ会談と称して条約破棄を煽る始末。
所詮は軍事バランスが崩れたら条約や協定など何の役にも立たん。
2024/12/09(月) 08:24:14.15ID:2YtHqFPi0
いや下手に持っても使えず経費ばかりかかるのが核兵器
2024/12/09(月) 08:24:18.35ID:x6AV2aX/0
核は持っといて損はないな
2024/12/09(月) 08:24:26.49ID:BZm0kfrf0
ロシアが核撃ったとして
核保有国が核反撃するとは思えんし
自分で持つことが重要
2024/12/09(月) 08:25:46.07ID:x6AV2aX/0
日本も持っとけばアメリカ置いとくより安上がりなんじゃない?
2024/12/09(月) 08:28:04.17ID:f3wjZ1fg0
>>1
もっと別に後悔するべきことがあるんじゃねえの
64名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:28:04.70ID:igGdjfJt0
>>62
在日米軍基地はアメリカの戦略だから日本の防衛は関係ない
戦略と日本の防衛が重なっているから騙されているが
あくまでもアメリカの防衛が第一
65名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:28:34.01ID:1rVYMReh0
ノーベル賞もらった被ばく者団体は「日本は核兵器保有するな!」って日本にだけ足枷はめようとするよね

アメリカでもロシア中国北朝と実際に核兵器持ってる国に言えばいいのにw
変な人達
2024/12/09(月) 08:29:01.61ID:x6AV2aX/0
>>64
日本が金払ってルジャン
2024/12/09(月) 08:31:03.04ID:HVisEATR0
「酒を酌み交わして話せば分かる」とか言ってた頭お花畑の団体に聞かせてやりたかったねこの言葉
68名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:31:05.88ID:igGdjfJt0
>>66
敗戦国だからな
69名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:33:20.78ID:igGdjfJt0
>>67
ウヨはアメリカが扇動し、パヨは中露が扇動する
この国に右翼も左翼も存在しない
70名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:34:08.42ID:SUTbfVF00
ロシアに喧嘩売るおかしな大統領を選んだ事を後悔すれば
2024/12/09(月) 08:34:26.95ID:sySKLZLG0
アメリカに唆されてクーデターを仕掛けてしまった愚かな国。
その面でグルジアは対照的な国。
2024/12/09(月) 08:35:01.32ID:HVisEATR0
結局、武力には武力。核には核しかないのよ
話し合いや他国との約束だけでどうにかなるわけねえだろ阿呆が
2024/12/09(月) 08:35:39.02ID:PYPvWXrf0
まあ飼い犬に手を噛まれたくないから日本は持たせてもらえないよ
74名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:37:46.16ID:DAO0lMr10
こんなの当たり前だろ
どんな貧弱そうな奴でも拳銃持ってたらまず他人から殴り掛かられない
小学生でもわかる理屈だ
2024/12/09(月) 08:38:00.96ID:PWC1IO3z0
>>71
それがプーチン
2024/12/09(月) 08:38:03.36ID:sySKLZLG0
>>70
仲良いわけでなくても隣国なのだから近所付き合い程度で距離おいておけばよかったのにな。
ロシア正教会の信者狩りとかはホント馬鹿げてる。当時のドニプロ知事を取っ捕まえて全て吐かせるべき。
2024/12/09(月) 08:38:06.61ID:dBNK6xZz0
パ「日本がアメリカの手を噛んだら
アメリカによるクーデターが発生し、一瞬で滅亡する!」
その手法を実際にやっちゃったのはロシアでしたね…
2024/12/09(月) 08:38:11.86ID:Vp+nbe0M0
それでまた再配備ってことなんでしょ
わかりやす
79名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:39:04.91ID:wDISfYhh0
ウクライナは中国に戦闘機、空母を売っ払って北朝鮮にはミサイル技術を売っ払った国だからな
核兵器がそのままだったらロクな事にならなかったのは明白
あの時に没収して良かった
2024/12/09(月) 08:39:54.37ID:L8O9Ff200
騙し合いも戦略
81 警備員[Lv.27]
垢版 |
2024/12/09(月) 08:41:20.23ID:V41H4SRD0
NATOにも入れないし散々だな
2024/12/09(月) 08:42:19.06ID:6ZXar52n0
>>76
ワロタ
2024/12/09(月) 08:42:38.02ID:3JgTq+E60
>>79
拡散を恐れて決断した当時の判断。
ただ、核兵器は抑止力になり戦争を行いコスパの良い手段となってしまたが、
2024/12/09(月) 08:44:32.64ID:1YaTXjuC0
安全保障は今の莫大な援助で履行されてるじゃん
何のおかげで3年以上も持ちこたえられてると思ってるんだ?
侵略してるロシアはまあ論外だけどw
2024/12/09(月) 08:45:05.11ID:dBNK6xZz0
韓国も荒れるしィ…
あいつらと軍事的協力ができないのは自明だしィ…
2024/12/09(月) 08:45:14.55ID:A7Hmf13F0
プーチンはキエフ侵攻しても独仏はいまのハンガリーくらいの立ち位置でいてくれると期待していたらしい。ウクライナの離反から始まってこの戦争はすべてプーチンの外交オンチぶりに起因している。もちろんそれを見誤った西側の失策でもあるが、メルケルもマクロンもプーチンがここまでバカだと思っていなかった。
2024/12/09(月) 08:45:51.69ID:N5SrUby10
でも核兵器を放棄しなければ30年前に滅んでいた
88名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:46:20.92ID:igGdjfJt0
皆んな昔核武装しようとしたカルト団体を思いだしてくれ
教祖が「ハルマゲドンが起きる」と妄想していたけど
そのハルマゲドンの内容が「アメリカと中国が核戦争して日本が焦土と化す」だったの覚えていないか?
2024/12/09(月) 08:49:51.75ID:zu0+g21J0
核を持ってる国はもう手放さないだろうな
90名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:51:10.21ID:cllLyX1G0
>>3
日本も核兵器を持とう  
2024/12/09(月) 08:51:35.41ID:yB+EYfkm0
核兵器抑止力派の人たち核にとって核兵器持ってるのにアルゼンチンに攻撃されてフォークランド戦争になったイギリスさんはどういう扱いなの?
92名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:52:28.48ID:Oz6ox5Rv0
チョンパヨカス発狂して

消せ、消せ
93名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:52:33.23ID:8UMc7q4y0
核を放棄した??
盗んだ核を利用していただけだろw
94名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:53:32.40ID:xXJrTwMe0
>>91
何か色々おかしくない?
2024/12/09(月) 08:55:40.09ID:wFOS5hAm0
盗んだ核で走り出すウクライナの春~
2024/12/09(月) 08:56:49.52ID:CDTy+56S0
北朝鮮が正解という事だな
97名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:57:39.77ID:tNoKGnol0
米英ロはなぜ放棄させた?
放棄させた見返りとしての安全保障を守れよ
98名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/12/09(月) 08:58:44.43ID:ElfXxYdQ0
>>97
プーチンカス「ウクライナがブダベスト覚書破ったブヒブヒ」
2024/12/09(月) 08:58:51.17ID:xbE89Mhi0
9条を唱えれば大丈夫😄😄😄
2024/12/09(月) 08:59:10.42ID:1F993bt10
>>30
ソ連は連邦国家だぞ
もちろん主たる国はロシアだろうが、兵器工場や精強な兵の供給源だっなウクライナに存在していた核兵器は当然にウクライナという国家が引き継ぐ
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