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【愛知】「城しか見るところがない」 なぜ名古屋市はインバウンド誘致の負け組になってしまったのか [七波羅探題★]

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1七波羅探題 ★
垢版 |
2025/02/09(日) 09:25:49.74ID:S7CwQy719
「城しか見るところがない」 なぜ名古屋市はインバウンド誘致の“負け組”になってしまったのか? 宿泊客数、東京のわずか「20分の1」という現実
https://merkmal-biz.jp/post/85718
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訪日外国人観光客の殺到で観光公害が各地で問題になるなか、名古屋市が蚊帳(かや)の外に置かれている。三大都市圏に数えられる大都市なのに、なぜ“負け組”になってしまったのだろう――。「名古屋はどこにでもある都会で、城以外に見るところがない。がっかりだよ」1月末、名古屋市を代表する繁華街・栄地区(中区)で出会ったシンガポールの家族連れ。父親が近くの中部電力未来タワーへ向かう途中、名古屋観光にがっかりした表情を見せる。

この家族は3回目の来日。最初はコロナ禍前の2019年、京都市、大阪市など関西を旅した。2度目は2023年、東京都から岐阜県の飛騨高山などを回っている。今回は再度、関西を中心に観光しながら、名古屋市に足を延ばした。このあと、気を取り直して三重県や奈良県に向かうそうだ。

2024年の訪日客は、日本政府観光局の推計で約3687万人に達し、過去最高を記録した。コロナ後の反動と円安の影響で日本に注目が集まったからだ。しかし、大阪市に本社を置く大手旅行代理店は

「初来日の人が増えたこともあり、訪日客の多くが首都圏から富士山、関西を回るゴールデンルートに集中し、名古屋市を素通りしている」

と指摘する。

■訪日客延べ宿泊数は東京の「20分の1」
名古屋市は人口約233万人。自動車産業で栄え、東京23区、横浜市、大阪市に次ぐ大都市なのに、栄地区やJR名古屋駅周辺の名駅地区(中村区)を歩いても、訪日客の姿はまばら。栄地区の百貨店は

「訪日客は徐々に回復してきたが、東京や大阪、京都ほど伸びていない」

と残念そう。名古屋市によると、市内の外国人延べ宿泊客数は2023年で約183万人泊。コロナ禍前の2019年に比べ、8割強にとどまっている。2024年はもう少し回復したとみられるが、訪日客で公共交通や観光地が混雑することはほとんどない。大手ビジネスホテルチェーンの宿泊価格も大阪市や京都市より低めに設定されている。

観光庁がまとめた愛知県の2023年訪日外国人延べ宿泊者数は約201万人泊。東京都の約4364万人泊、大阪府の約1876万人泊より一桁少なく、全国都道府県で9位に位置する。日本政府観光局が推計した訪日外国人訪問率も愛知県は5.8%で11位。東京都の52.9%、大阪府の39.6%から大きく引き離されている。

■街に欠ける「これが名古屋」のインパクト
1893(明治26)年の名古屋(左)と、戦災後の1949(昭和24)年の名古屋(画像:国土地理院、時系列地形図閲覧ソフト「今昔マップ」〔(C)谷謙二〕)

訪日客は日本の「その土地ならではの雰囲気」に非日常を感じている。京都市なら歴史ある名刹や京町家が続く街並み、大阪市なら個性あふれる飲食店が並ぶ道頓堀界隈だ。地方だと合掌造りの集落・白川郷がある岐阜県白川村、江戸時代の武家文化が残る石川県金沢市が人気を高めている。

しかし、名古屋市にはそうした独特の雰囲気を感じさせる場所が少ない。戦災で江戸時代の城下町が残っていた旧市街がほぼ焼け野原となったあと、戦後復興で広い道路と近代的なビルに囲まれた街になったからだ。高度経済成長期には名古屋市がコンクリートばかりの街だとして「白い街」というご当地ソングを石原裕次郎さんが歌った。

名古屋城(中区)、熱田神宮(熱田区)、徳川園(東区)、トヨタ産業技術記念館(西区)、レゴランド名古屋(港区)などそれなりの観光地はある。ひつまぶし、味噌カツなど名古屋めしも好評だ。しかし、「これが名古屋」という街のインパクトは、京都市や大阪市などに比べてはるかに弱く、訪日客の心をつかめていない。

名古屋市自体の知名度も低い。訪日客が殺到する京都市のJR京都駅烏丸口で清水方面行きのバスを待つ訪日客5組に話を聞いたところ、欧米系の4組は名古屋市の存在を知らなかった。インドから来た老夫婦だけが「知っている」と答えたが、名古屋駅を飛騨高山への列車乗り換え場所として利用しただけで、駅の外へ出ていないという。

名古屋市観光推進課は「海外の観光パンフレットや情報誌に名古屋市の情報掲載をお願いしても、なかなかうまくいかない。東京や大阪、京都は大々的に取り扱っているのに」と頭を抱えている。

現状打開に向け、官民とも積極的な動きを見せ始めた。名古屋市は2024年末「どえらい名古屋。ストラテジー」と銘打った観光戦略を策定、そのなかで中部圏の玄関口としての機能を向上させ、広域観光の拠点とする方向を打ち出している。

※以下引用先で
2025/02/09(日) 10:44:44.93ID:oNbwlhBC0
>>824
名古屋県は名古屋中心とした西エリア圏内全部だから三重の東と岐阜南は名古屋じゃけえ
2025/02/09(日) 10:44:48.26ID:EqAfJYqM0
レゴランドは小学生低学年までは面白い
中の飯はディズニーの1.5倍から2倍の値段してるのにクオリティーも量も半分以下
親子でハンバーガーとポテトのドリンクを2セット買うと4000円になる
行列も半端なくGWとかだと1時間待ちとかになることもある
外に出てココイチで食った方がいい
チケットもGWだと8500円くらいする
ヤバい
853名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:44:48.96ID:J4EsWnjN0
>>769
行田タワーがあるだろ
昨日通天閣を迎撃していたぞ
854名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:44:57.97ID:NmXBmxae0
名古屋走りのDQNが多いのになぜか陰キャの街なイメージ
855名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:45:00.47ID:4xkfFn1B0
愛知は観光魅力度
ランキング26位で低いよね
確かにあまり行く気持ち起きないな・・

【2024年最新版】観光魅力度ランキング
https://diamond.jp/articles/-/355781
2025/02/09(日) 10:45:09.37ID:oNbwlhBC0
>>832
manaca…
2025/02/09(日) 10:45:09.48ID:dvVz87XX0
城はオレの身長だと何処もキツいわ。
858名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:45:18.55ID:Jisk3Iyg0
京都が観光以外何もないのと逆パターンだろ
工業以外何もないのが愛知
2025/02/09(日) 10:45:25.79ID:Q+7WMbx40
埼玉や千葉みたいに馬鹿にされてもヘラヘラしてるくらいでいいのにプライドの高さだけは日本一だわ
2025/02/09(日) 10:45:39.48ID:EWM0JUCw0
外国人少ないなら勝ちだな
2025/02/09(日) 10:45:41.88ID:PrWNUxNU0
負け組て、逆に言えば外国人があんまいないから日本人観光客ゆっくりできるわな
それなりの大都会だし
862名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:45:46.72ID:QZHFB56I0
>>477
ちなみに、三大都市圏の貿易収支

名古屋港 16兆円の黒字
大阪港 4兆円の黒字
東京港 20兆円の赤字 ← そりゃ、こいつは外人に尻尾フリフリになるやろw
2025/02/09(日) 10:45:54.85ID:R+8ZPWXP0
名古屋、イオンが多い
864名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:46:02.72ID:7+PITvJw0
若者がどんどん愛知から出て首都圏や関西圏に流出している
2025/02/09(日) 10:46:06.74ID:KhzeAPTR0
>>852
高いのになぜか行列ってすげー成功してる部類になるな
高いのは分かったけどなぜ行列も出来るのか謎という
2025/02/09(日) 10:46:07.32ID:dvVz87XX0
>>847
学校行かない子供がプラプラしてるって、NHKでやってたぞ
2025/02/09(日) 10:46:08.69ID:OYkHwUA10
だからって観光に振ったらまた世界情勢変わった時にやり直しになるぞ
868名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:46:10.89ID:iNUvgmv10
>>649
福岡市は街作りが上手いよなあ
続々と開発してる一方で昔からある文化は守ってるし
逆に東京はほんと再開発がダメで築地の市場とか雰囲気あって良かったのに壊しちゃうし
何だよ千客万来って、あんなのただのフードコートやん
869名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:46:29.35ID:tEPFRmrK0
インバウンドで儲けるつもりなのに障がい者を排除した城を建て直そうとする頭の悪い住民が多いからじゃないか?
2025/02/09(日) 10:46:33.97ID:EqAfJYqM0
>>865
他に店が無い
871名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:46:43.64ID:Zzoh9ZWz0
>>636
静岡は大崩海岸とか登呂遺跡とか久能山東照宮、富士山あたりがオススメかな
2025/02/09(日) 10:46:44.89ID:oNbwlhBC0
>>854
観光では命が惜しくなきゃ車使わんから住み分けされてる
2025/02/09(日) 10:46:52.03ID:GO50Wcd20
>>766
欧米人は特に「日本のなんでもない田舎の風景」が好きなの多い
ただの田んぼがある風景とか名もないその辺の小さな神社とか
アジア人より田舎が好きなのが欧米人には多いな
874名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:46:59.77ID:NmXBmxae0
お笑い芸人が1人も浮かばない
名古屋はやっぱり陰キャなんだと思う
2025/02/09(日) 10:47:04.55ID:S2HhbzGU0
特にげーじんは害虫持ち込むから、愛知には鎖県のままをお薦めする
876名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:47:10.43ID:DpQWJHiR0
何が負け組だよ京都見てたら外人観光客なんか来ないほうがいいだろ
877名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:47:11.73ID:lfJM+tmK0
>>820
ソレ!公共の電波を使って日本中から集めたスポンサー料を使い東京神奈川の忖度ばかり!みんなスポンサーに抗議すべき!
878 警備員[Lv.5][新芽]
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2025/02/09(日) 10:47:12.01ID:RICTka0D0
味噌カツ煮込みうどんとかアタマおかしいわ普通の信州みそと違って味が変
ウナギも細く切ってお茶漬けとかアタマおかしいし柚子胡椒も関東人には無理
879名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:47:18.24ID:ikAvqo2r0
確かにセントレアの就航便数はコロナ以前より
回復がかなり遅れてる
成田、関空、羽田、福岡、千歳、那覇の
就航便数はコロナ以前を大きく上回ってる
880名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:47:18.30ID:QZHFB56I0
>>846
だからさ、名古屋の隣の飛島村が、一人当たりGDPでルクセンブルグの4倍超ってだけで
どれだけ名古屋がリッチか分かりそうなもんじゃん

なんで貧乏で汚い外国人観光客なんて呼び込まなきゃならんのよ
881名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:47:23.39ID:aR+jW9yk0
名古屋知らない外人には東京と大阪の中間って言ってるよな
2025/02/09(日) 10:47:23.90ID:N3bjVkcH0
芸能人が滅茶苦茶多い
目立ちたがりな民族
2025/02/09(日) 10:47:23.97ID:OaYZL+NG0
>>868
そうか? バスだらけだぞ
2025/02/09(日) 10:47:25.03ID:QUJVFCfd0
>>859
真のいじめっこキタ
885名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:47:28.58ID:7+PITvJw0
日本人ですら国内旅行先に名古屋を選ぶのは少ない
2025/02/09(日) 10:47:34.48ID:PqYbxinB0
屋根瓦の点検ですと言ってボッタクリする詐欺会社があるところ
2025/02/09(日) 10:47:34.56ID:dqzxGA850
なんで中国人が来ないんだろね
名古屋のほうの人ってセコくて抜け目ないから商売上手なのかと思ってたけど
888名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:47:44.67ID:W9qVjCss0
まあ、観光どころか、小中の修学旅行で名古屋行くとかも聞かないもんな
関東なら京都大阪奈良、それ以外なら東京なイメージ
2025/02/09(日) 10:47:45.45ID:fu9l0tjN0
ちな道民だけどこの前、味噌カツを初めて食ったけど美味いわ
みんな色々と言ってるけど名古屋の味噌料理は美味いと思う
味噌おでんなど他の名古屋料理も食べてみたい
890名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:48:11.37ID:ikAvqo2r0
トランプみてたら分かるだろ
もう製造業だけじゃ
日本は食って行けない
2025/02/09(日) 10:48:12.15ID:oNbwlhBC0
>>874
>>882
どっちだよ
2025/02/09(日) 10:48:41.50ID:oNbwlhBC0
>>890
でも地下資源も観光資源もないじゃん
893名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:48:42.14ID:U6Y6EpVs0
>>873
欧米人は高野山とか熊野古道とか白川郷とか大好きだよね
中韓の観光客とはちょっと志向が違うようだ
2025/02/09(日) 10:48:43.87ID:QUJVFCfd0
東京で予約とれない店って言われてる店が全然予約とれるから
むしろラッキー
まじ観光客こないでくれ
2025/02/09(日) 10:48:52.36ID:nRumWv330
観光客来なくても食っていける最強都市
896名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:48:53.84ID:+yYigET60
>>858
任天堂島津オムロン村田とか先端系企業が集積してるの知らない無学の人?
2025/02/09(日) 10:48:54.93ID:HDya020v0
観光なんて眼中にないからでしょ
リスクもデカいし
製造業もあるし
2025/02/09(日) 10:48:55.79ID:PrWNUxNU0
住民税安い名古屋市叩くとは さては財務省の回し者かな?
899名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:48:56.69ID:d3q3UJOd0
>>868
秋葉原も街全体であの非日常感やアングラ感がよかったのに社畜御用達の綺麗でオサレな高層ビルばかり再開発で建てて何の面白みもない街になっちゃったな。オタク街より風俗街になってしまった
2025/02/09(日) 10:49:00.21ID:dvVz87XX0
>>636
犯罪者が半分の偽観光客なんか要らねえよ
901名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:49:13.90ID:rfdiyHfy0
>>849
たしかに。名駅になんでもありすぎて栄行かなくなった
昔はロフトやハンズ賑わってたよな
902名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:49:14.37ID:X9floaTl0
トヨタの工場見学してここが無駄だとか改善点を指摘するツアーをすればいい
903名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:49:18.59ID:HAJet7470
>>743
たぶん君は勘違いしてるぞ。トヨタ博物館は名古屋駅から10〜20キロ離れてる
904名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:49:27.22ID:xesr9ibU0
高野山や白川郷は外人だらけだったが
熊野古道はそうでもない、今後は増えていくのかな
905名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:49:29.77ID:pi1RtshN0
>>138
観覧車辺りは結構いる
横浜中華街にも台湾か中国からと思わしい連中いっぱい見るよ、連中の口にあうのは福富町とか伊勢佐木町辺りのガチ中華だと思うけど日本でそんなもん食ってもしょうがないわな
906名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:49:31.87ID:+qaXVIuq0
そもそも名古屋って観光で喰ってたっけ?
2025/02/09(日) 10:49:39.71ID:N3bjVkcH0
とりあえず南海トラフが過ぎないと怖くて無理
2025/02/09(日) 10:49:43.97ID:OaYZL+NG0
>>888
あのへんなら鳥羽とか志摩のほうが人気
909名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:49:59.17ID:mefN8YWC0
ナガシマスパーランドとなばなの里って三重なのか…
2025/02/09(日) 10:50:00.86ID:MC/LERwL0
赤味噌はそれほどうどんにもカツにもあってないような。
赤出汁は美味いけどね。
ひつまぶしも過大評価じゃね。
2025/02/09(日) 10:50:02.56ID:YUyJ3ECA0
鉄筋コンクリートの城 テレビ塔とかあったっけ 行ったことないレゴランド 岡崎神社だったか大きな神社だけインパクトあり お土産のウイローが不人気極まる
2025/02/09(日) 10:50:07.48ID:S7CwQy710
なんで日本全国みんな観光に特化しないとダメみたいな話になってんのか
それこそ全て横並びの国って滅ぶぞ
913スク水ブルエモン
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2025/02/09(日) 10:50:10.38ID:Ga0fCNd10
童貞ねらーは知らないんだね。大須観音とか。
914名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:50:22.12ID:ikAvqo2r0
飛騨高山やサムライロードに外国人が来ても
名古屋を素通りして東京→京都大阪のどちらかに宿泊する
2025/02/09(日) 10:50:23.88ID:fu9l0tjN0
>>878
この前柚子胡椒も初めて使ったけど美味しいねー
2025/02/09(日) 10:50:33.90ID:WAK3lu/60
>>529
名古屋アンパンマンミュージアムは長島に併設されているので
三重県なのに名古屋を名乗ってるって意味だと思う
917名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:50:35.28ID:QZHFB56I0
>>786
三大都市圏で大幅な貿易黒字

名古屋 16兆円の黒字
大阪 4兆円の黒字
東京 20兆円の赤字
2025/02/09(日) 10:50:42.98ID:0pkhWKsG0
伊勢神宮や鳥羽水族館も外国人増えてきたね。近鉄乗ってはるばる来るんだろうな。
919名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:50:44.29ID:Bv9b2M670
味噌に尽きる
2025/02/09(日) 10:50:49.86ID:PqYbxinB0
税収はあがってるから問題ない
県の観光課が窓際族で不満なだけだろ
921名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:50:51.59ID:7+PITvJw0
久々に名古屋に行ったら地上のナナちゃん人形の通りの人の数の少なさを感じた
地下街に行くとあれだけ人がいっぱいだったのに今は閑散としている
2025/02/09(日) 10:50:52.54ID:MHmOBvQf0
他の平野は狭いか、台地だらけ 自転車で走れば分かる
名古屋というか濃尾平野が真っ平でかつ広いのであまり密集して住む必要がないし、
歴史建造物にしろランドマークにしろ分散するのは必然
福岡なんかは平野が狭いから密集せざるを得ない、開発余地もない
濃尾平野のこの絶妙なスカスカ感がちょどいい人にはハマる
人と自然のバランスはこんなもんなんだろうとね 岐阜城から眺めると平野が一望できる
2025/02/09(日) 10:51:10.16ID:+yYigET60
>>880
良くも悪くも呼び込まなくても来るのが観光客
観光面だけじゃなく、こういう感覚のズレが
名古屋の魅力につながっていないことにたぶん永遠に気づかないんだろうな
924名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:51:14.25ID:ikAvqo2r0
>>913
大須はごった煮でマジで楽しいよ
925名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:51:21.88ID:aR+jW9yk0
真夏に来た外人があまりの暑さにブチブチ言ってるだけだわ
分かるけど
2025/02/09(日) 10:51:29.06ID:MNrl8CSz0
これ以上、人は来なくていいみたいなコメントあるけど、そんなに愛知県全体、人多いの?
名古屋ピンポイントだけではなく
927名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:51:36.32ID:t/XCAp7Q0
>>67
潤っているには三河で名古屋は地方交付金をもらっている
2025/02/09(日) 10:51:46.67ID:ggnH4K9a0
>>898
そっちじゃなくて、トヨタへの輸出還付金の影響で税務署が赤字になってしまってるとこかな
2025/02/09(日) 10:52:06.14ID:Bn6S35UL0
東京と大阪の間にあるだけ
だったら岐阜とか田舎行く
930名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:52:17.01ID:HioYwbmf0
>>829
他の地域の方がもっと住みやすい
931名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:52:18.73ID:t/XCAp7Q0
>>880
名古屋は金持ちじゃないんだわ
飛鳥村は企業の工場とかがたくさんあるから
2025/02/09(日) 10:52:19.33ID:dvVz87XX0
華僑の中国のスパイなんかムチ打ちにしろ!!
2025/02/09(日) 10:52:22.68ID:oNbwlhBC0
>>926
ブラ公多すぎるから
外国人要らないんだろ
2025/02/09(日) 10:52:29.60ID:YUyJ3ECA0
>>902
現地生産メインの自動車会社なんて母国に工場あるのにいくわけないよ
935名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:52:31.81ID:TCwk72dx0
城見て味噌食って帰れ
936名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:52:33.85ID:7+PITvJw0
>>926
2020年から5年連続人口減少
今年か来年あたり、埼玉県に抜かれる
2025/02/09(日) 10:52:40.00ID:K6M/Ockj0
>>918
鳥羽水族館はジュゴンがいるのが強いよね
世界で2箇所でしか見れない
欧米でも中国でも無理
938名無しどんぶらこ
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2025/02/09(日) 10:52:42.73ID:xesr9ibU0
志摩スペイン村のコスパの良さは異常
ディズニーランドも圧倒するファストパスにより待ち時間のないストレスゼロでアトラクションを楽しめる
939名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:52:46.27ID:t/XCAp7Q0
>>920
名古屋は財政良くないんだが
だから交付金頼み
2025/02/09(日) 10:52:46.64ID:68N8PoOf0
さすが名古屋

インバウンド誘致負け→利便性、幸福度維持

インバウンドなんで観光のマイナスがデカ過ぎるわ

出かけたい→混む→やめる
出張、旅行→宿取れない、高い→中止か縮小
医療→変な病気、蟲を外国人観光客が持ち込む→伝染病、梅毒、エイズ、南京虫大量発生

観光関連以外の産業にダメージあるわ
941名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:52:51.92ID:C0Gb9/390
名古屋は自動車産業はじめ産業が発達してるからいいんだよ。
むしろ観光業に依存するしかなくなってるところこそ危機感覚えなきゃいけない。
それこそ凋落の象徴、途上国型経済への転落。
観光公害にもさらされるし。
2025/02/09(日) 10:52:58.25ID:trW/xaPG0
>>926
>>577まぁまぁいる
2025/02/09(日) 10:53:22.24ID:dvVz87XX0
観光公害って言いながら負け組?という変な文章
2025/02/09(日) 10:53:24.72ID:uGunhgR+0
>>11
12年も前のことをあちこちコピペして大変だながんばれー
2025/02/09(日) 10:53:27.11ID:c2yPMA/+0
名古屋城よりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
946名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:53:42.87ID:t/XCAp7Q0
愛知名古屋と違って福岡は人口増加で客も多いわ
947名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:53:43.01ID:TlcFXZx20
何で愛知県じゃなくて名古屋ピンポイントなの?
2025/02/09(日) 10:53:44.84ID:Rp2By8Wl0
>>940
そういう文章ぱっと書けるのすごいわ
2025/02/09(日) 10:53:45.98ID:T5mkCDnf0
名古屋人だがインバウンドなんてマジ要らんw
観光地じゃなくてホント助かる
仕事はクソほどあるし儲かるし、オシャレじゃないが美味い地元飯もあるし、何の不満もない
950名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:53:47.60ID:pi1RtshN0
岐阜が上位で生意気
白川郷とか高山がそんなに良いかねえ
行くには遠すぎる割に時間持て余すだけでは?
951名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/02/09(日) 10:53:57.33ID:OsEwq55e0
>>903
あぁ、一駅ズレてたんだ。
個人的には面白いところだった記憶。
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