これが計3億円…美術館の目玉・巨匠の「箱」　批判されて運命を「来館者アンケート」任せにした鳥取県知事 [少考さん★]

**少考さん ★** · 2025/02/20(木) 06:27:55.62

これが計3億円…美術館の目玉・巨匠の「箱」　批判されて運命を「来館者アンケート」任せにした鳥取県知事：東京新聞デジタル
https://www.tokyo-np.co.jp/article/386895

2025年2月20日 06時00分
会員限定記事

　3月末にオープンが迫る鳥取県立美術館で、目玉展示とされるのが3年前に物議を醸した五つの「箱」だ。県が約3億円を投じて購入した、米ポップアートの巨匠アンディ・ウォーホル（1928～87年）の「ブリロの箱」。同県の平井伸治知事は今月、来館者へのアンケートで保有の是非を問う方針を明らかにしたが、識者からは展示作品を選ぶ美術館の独立性を危ぶむ声も上がる。（山田雄之）

◆アンケートの結果次第で手放す可能性も

　「保有を続けることがいいか、悪いか。鳥取県立美術館で保管することの意義について、改めて県民や来館者の判断を仰ぎたい」。平井知事は6日の記者会見で、3月30日の開館に合わせて、来館者に「ブリロの箱」の評価を問うアンケートを実施する意向を明らかにした。
　記者に「『保有すべきではない』との意見が半分以上を占めた場合、どう対応するのか」と問われると、知事は「その時に協議したいと思うが、私は県民の意思は大事にすべきものだと思っている」と手放す可能性も示唆した。

（略）

※全文はソースで

※関連
価値わからない・なぜ５点も・本物に感動…県が３億円で購入、ウォーホル作品に波紋【鳥取】 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666827302/

https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2022/11/1110buriro.jpg

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:42:43.96

>>850
それ、この話題と何の関係があるんだ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:42:47.93

玄関先に置かれていた匣を開けて見ると
塵芥のやうに丸めた藁半紙がみつしりと詰っていた。
アマゾンの匣より

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:43:28.04

現代アートは投資だから作者が売れる前に買わないと意味ないでしょ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:44:01.86

鳥取県は足立区より人口少ないくせに美術館なんて生意気だぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:44:31.50

>>1
江川達也の仮面ライダーと同じ価値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　〆⌒ヽ＿||i＿〆⌒ヽ
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**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:47:20.61

３億円もただの紙切れだけど３億円の価値があるのと同じことだよな
国が箱型の通貨を発行すればいいんだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:53:58.62

コピー品でも誰も気が付かなさそう
コピーでいいじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:54:57.02

>>857
レプリカも結構高いの笑うよなw

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:57:54.37

>>851
芸術のリテラシーがあるのかなって

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 15:58:59.40

>>859
美大出じゃないと芸術のリテラシーがないって考えなの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:01:23.97

>>859
時代と情勢で簡単に変容するものにリテラシー(笑)

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:02:59.78

>>846
芸術の話じゃないからアホくさってなってるってところすら理解できてないんか
アホくさぁ~

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:03:12.59

>>858
日本の現代美術作品など、管理が甘いところにレプリカを発注すると、
エディションナンバーが重複する作品が出回ったりする

原版の管理が甘く関係者など身内に裏切り者がいるのか、
巧妙に売り上げを誤魔化して脱税しているのか、
或いは第三者が複製の複製を作るのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:04:40.59

現代美術の鑑賞が知的な行為って片腹痛いわ
馬鹿の選民思想が滑稽でならない

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:06:04.01

とりあえずさ、税金使ってんだから、未来に値段上がるかも、とかいう賭博要素を持ち出してこの買い物を擁護するのは無理筋だって

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:07:10.93

洗剤の箱はどうやっても洗剤の箱
作った本人もそのつもりだったはずだよ
色々バカバカしくね？と言う作品テーマたし
わざわざ作品を買うものでもない

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:08:46.80

>>860
そうですね
にわかが何とでも言えるからね芸術なんて

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:10:01.39

これがホントのビックリ箱

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:11:42.05

>>862
君の言う芸術って何？
売り買いしたら芸術じゃないの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:22:25.77

>>869
なんで売り買いってレベルの話にしたの？
10万でも1億でも同じ扱いで見てんの？
投機ってわかる？
作品じゃなくてビットコイン扱いなんだよ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:25:43.92

ポップアートなんかどんどん上がってるんだから持っとけよ
奈良美智の絵なんか20億以上で売れたんだから

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:28:23.98

>>870
逃げないで質問に答えてよ
君の言う芸術って何？
売り買いしたら芸術じゃないの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:31:38.73

現代アートには意味ないってのが一番バカ
クリムトだってシーレだって当時は現代アート
こんなもんは芸術じゃないって怒ってた人もいっぱいいた
クリムトなんかバカなナチスが焼かなかったら何十億よ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:32:10.46

いま創作活動をしている鳥取出身の現代美術作家の作品を買ってやればいいのに

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:33:57.13

でも、アンディー・ウォーホールって、現代美術じゃなくて、もと現代美術の化石だろ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:37:05.88

批判してるやつはピカソとかゴッホとかなら文句を言わないんだろ
だとしたら滑稽極まりないことだね

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:40:29.14

>>876
そうかもしれない
価値があると刷り込みがギリギリ可能な性質のものがその辺りまでなんだろうね

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:41:00.83

>>876
いや、言うって　鳥取に縁ある作家の作品を収集しろよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:41:27.14

まあ、アートは定量的に価値が評価できるものじゃないので。

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:41:30.02

>>872
芸術は憧れだぞ
私も作りたい
じゃなくて
私もああなりたい
になってるのはあかんよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:45:32.93

>>880
売り買いしたら芸術じゃないの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:50:10.50

>>876
かなり長い期間にわたって美術品としての地位が確実にされているものは民衆もさほど拒絶しないよ
何が滑稽なのか具体的にどうぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:51:11.77

>>881
売り買いしても芸術だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:52:13.76

>>881
まあ芸術ってのは自分がやりたいことをやって、その中のごく一部があとから民衆に評価されるっていう順番なのが普通で、
はじめからウケたい、売れたい、と思って作ると、なろう系小説とか、チョンのマンファみたいなのになってしまう
作りたいモノを作ってるんじゃなくて、大衆の庶民的な享楽価値観に迎合して作った商品を、芸術とは呼びたくないだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 16:56:05.54

価値はあるんだろけど…よりによってこれかよ…みたいな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:00:58.55

>>883
じゃあ難癖つけるなよ>>844

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:05:14.67

>>813
うん国際問題になりそうだったな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:14:53.00

芸術はレスバだ！

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:25:19.29

>>886
言葉理解できてねえなあ
誰が売り買いが悪なんて言ったのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:26:17.47

公的な美術館は文化財保護を主な目的とするべき
現代芸術は映画や広告やそれこそネットなどあらゆる場所に発表の場所はあるそうそう物の中から長い年月が経過し文化的芸術的価値が高いと判断されたものを置けばよい

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:26:31.08

>>882
ウォーホールはもうとっくに芸術的評価も市場価値も定まっている
都市部の美術館ではふつうに収蔵されて、文句をいう人はいない

ってことじゃねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:28:16.43

県の予算で買うんだから、県民が喜ぶものを選べよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:31:28.30

地元の日曜画家の絵とウォーホルを並べて展示するのは、滑稽かもねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:32:34.34

タイトル
ART OF THE REALアート・オブ・ザ・リアル時代を超える美術
－若冲からウォーホル、リヒターへ－

会期
2025/3/30（日）～6/15（日）

観覧料（団体・前売）
一般　1600円（1250円）
学生　1000円（800円）
高校生　500円（400円）
小中学生　300円（240円）

https://tottori-moa.jp/exhibition/view/exhibition-01/

見て判断だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:33:39.43

ゲゲゲの箱

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:49:03.21

ブロリの箱っ名前だったらDBファンが間違っていっぱい来たかも！　

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 17:49:56.13

>>891
それが民衆に浸透してないレベルなんだよ
ピカソやゴッホは、見ればどっかで見覚えのあるあいつらの絵だなって分かるし、子供の頃から美術の教科書で散々見てるから大抵の民衆は知ってる
でも、これはそうじゃないだろ
説明受けて初めて、ふーんそういう業界では有名なひとなんだー　っていうレベル

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:15:38.30

売っちゃえば？
正直現代美術に価値なんて無いよ
100年後に残ってないって

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:16:34.57

現代美術つうか、アメリカアートな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:25:46.63

slave to the rhythm

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:27:36.58

>>897
マリリンモンローだったらオーケーかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:28:10.25

似たようなハコ５つも買ってどうすんの？とは思うよな
５つ買った理由が説明できないからアンケートに逃げたんだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:28:21.14

>>897
知ってるものしか許されないって頭悪いよ
そんな頭の悪い閉鎖的な社会にしないためにも現代アートの重要性がよくわかるね

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:28:42.96

あ、250億円じゃオリジナルは無理かwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:34:09.95

>>903
知らない物はあってもいいが
民間でね

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:37:38.32

ぼったくられてて草

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:38:38.58

現代美術は要するに作者の名前で相場が決まるからね

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:44:46.97

これって、現代美術ではなく、20世紀美術史の記念品みたいなもんだろ？
ジョンレノンの眼鏡とかと同じカテゴリーじゃね？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:45:34.54

>>903
どうして　「お前は頭が悪い」　っていう言い方でしか社会の一般通念に対して反論できないんだろうねこういう奴らって

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:46:25.17

なんか現代美術の愛好家ってやたらと知的とか高尚とかアピールして、解さない人を下に見たがるよね

現代美術には人を傲慢にする効果でもあるのかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:48:27.27

>>901
そうね、あれならまだなんとか・・・・
３００億円ぐらいか

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:50:54.16

>>910
他人を見下したい連中が、権威主義を利用してるだけだと思う
人間の根底にある、他人より上に立って偉そうに振る舞いたいという欲求の表れだからしょうがないんだろう
匿名ネットともなれば、自分の本当の見識や教養を見透かされることもなく一方的に攻撃し放題だしな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:52:33.88

>>909
学びって知らないことを知っていくことだからね
頭の悪い人ほど知らないことを嫌がるし、学べない

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:52:45.18

ゴミよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:55:24.14

>>905
何で公営でやっちゃダメなの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:55:32.41

現代美術を芸術品として評価するための最低条件は見る目がなくて金がないやつだから
見る目があれば評価しないし金があるなら資産運用としてしか見ない

まあつまりそういうことや

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 18:59:38.19

>>912
例えば小説とか映画とかが趣味ですって人には感じたことのない傲慢さを感じるんだよなぁ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 19:02:40.87

>>916
つまり君は、頭が悪いくせに知った気になろうとしてトンチンカンなこと言ってるバカの例ということか

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 19:16:28.80

>>917
抽象的で意味の分からない映画を見て不満を言ってると、　「ﾁｯﾁｯﾁお前は教養がなくてバカだからこの映画の本質が分からないんだ」　とか説教してくるキモい奴っているだろ
だけどその説教の内容はどこかで誰かが言った内容の受け売りで、そいつ自身が自分の感性で導き出した解釈ではないの

前衛芸術を持ってきて、これが分からないのはお前がバカだからだ、とかいうのも一緒

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 19:25:43.72

アンディ・ウォホールなんか芸術じゃないよ
シルクスクリーン印刷でしかないポップアートが芸術だというなら、生成系ＡＩが作った絵だって芸術になるさ

まだバンクシーなら（ステンシルアートとはいえ）「芸術だ」という主張は判らなくもないが
ウォーホルだけは違うと言いきっちゃうね

大体、ウォーホルは自分で描いた絵はヘタクソじゃん？　

ウォーホルが評価されるのは「アメリカ人」という理由だけさ
（未だに冥王星が惑星だと主張するアメリカ人のアレと同じだよ）

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 19:25:57.53

>>915
ダメじゃないよ
納税者が納得できるならね

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 19:29:27.84

>>910
芸術の本質を
サルでも描ける漫画教室と言う漫画が示していた
芸術：権威筋に評価されるための表現

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 19:59:18.17

>>817
いやウォーホルみたいな古い時代の人の価値観とか言われても困るわ
何世代前の人だよ…

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 20:04:17.06

>>921
みんなが納得するなんてありえないんだよ
だから毒にも薬にもならない無難なものにして隠すというのは考えの違いを認識したり思考することを拒否して現実逃避しているだけ
出る杭を打つ社会を強化してるだけでしかない
現代は誰もが納得する無難な正解しか許さないという風潮で、精神が病んだ社会と言える
鬱病の思考もこれだからね
寛容な社会を作るためには自治体こそが率先して公共で尖った実験的アートをやることが重要なんだよ
NHKにしてもそう
それこそ公共の役割

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 20:04:17.18

>>920
そんな事言ったら
浮世絵だって肉筆じゃないのばっかよ
原版には芸術的価値なんかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 20:07:59.41

>>922
芸術の術の部分を言えばそれで間違いないんだろうな
商業的な価値を生む術だ
けど芸術の中にもある素敵なものという観念で言えば全く別の話だ
あんまり売ってないけどな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 20:15:59.32

>>919
デレクジャーマンのことかー

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 20:31:45.47

ケチ付けたヤツの知的レベルの低さ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 20:40:02.83

ちなみにこの大量生産されたキャンベルスープの段ボールをモデルにした芸術作品は残ってるけど実際に大量生産されたキャンベルスープの段ボールは今のところどこにも残っていないっぽい
なんだか皮肉が効いていて面白みはある
そこまで入れたらこれも現代の芸術作品と言えるかも知れない

警備員[Lv.9] · 2025/02/20(木) 20:41:58.04

片山さんがすべて是とは言わんがなんかダメな知事だね

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 20:42:17.43

>>918
文法わかる？
つまりはこの場合使わんよ？

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/02/20(木) 20:43:13.24

国立現代美術館の常設展示してるのも
収集目的がハテ？と思う作品いっぱいあるよ
鳥取県にウォーホルはいらないと思うな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 20:54:56.27

唇よ、熱く芸術を語れ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:03:20.78

まあ美術館の目玉にするようなタイプの作品ではないな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:03:58.74

売ればいくらよ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:07:09.95

でも鳥取県美術館のミッションの一つ、
与えられた価値に安住するのではなく、新しい価値を生み出していく美術館
という意味では、象徴的な作品として保有していても良いかもしれない

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:07:59.82

でもウォーホルも既にクラシックな感じ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:11:43.61

建物は槇文彦なんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:13:46.10

建物の写真見たけど、ウォーホルの箱のイメージとは合っているね

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:13:57.65

分不相応な建築の方が結局は使い捨てで
税金の使い道としてはヤバいんだけどな

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:14:23.35

存命中の水木先生＆水木プロに作品を打診していないのかな?鬼太郎軍団＆妖怪全員集合の畳３畳分の大判図絵なら見に行きたいわ。きっと500万円と企画展開催権で引き受けてくれそう…
目玉作品にアメリカ作家のゴミ箱に3億とか作品収集担当の美術館員の意識高い思考はどうなん

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:15:12.17

美術品は目利きのキュレーター雇えば
自治体の財産を増やす投資にもなっている

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:16:33.83

予算は限られているのだろうから、先物買い的に若い人の作品を収集すれば見に行きたいなあ
FACEみたいな公募展や美大の卒展なんか、ガチャガチャしてて面白い

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:18:11.29

おまえらはわからんだろうけど、おれにはわかる
そんなゲス満足のために県税3億投下。　やるねぇ！

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:20:03.07

鳥取県だと植田正治が思い浮かぶけど、既に植田正治美術館があるし、鳥取に限定されるスケールではないなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:23:43.79

若い芸術家をサポートして。倉吉に移住させる拠点を作るぐらいのことはどうだろう
北海道の旭川の隣の東川町なんて何かそんな雰囲気がある

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:33:32.95

こっちにも有るんだけど全然客が入らない〇〇記念館が複数
年間の維持費に数億円もかけておいて大赤字なのに道路などのインフラ整備の予算は
9月に尽きるから呆れます

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:34:11.58

>>924
民間でやればよい

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:36:42.75

鳥取県美術館のHPを見たら、何となく継続所蔵した方が良い気がしてきた
ただこれからは青田買いの作品をコレクションして欲しい

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:38:53.54

>>924
あとNHKもいらん
放送法で規定されたNHKの目的はテレビの普及だが
テレビ(動画コンテンツ)は既に普及しまくっている個人が作成流布できる程にな
とっくに役割は終わっている

**名無しどんぶらこ** · 2025/02/20(木) 21:46:19.58

「ブリロ」ってのが何でそれの大きな箱にどんなインスピレーションを受けるかっていうことを考えると
そもそも「ブリロ」が販売されてもいない日本では全く通用しない作品だと思う
仮に昔販売されたことがあったとしてももう時代遅れ

これが計3億円…美術館の目玉・巨匠の「箱」 批判されて運命を「来館者アンケート」任せにした鳥取県知事 [少考さん★]

これが計3億円…美術館の目玉・巨匠の「箱」　批判されて運命を「来館者アンケート」任せにした鳥取県知事 [少考さん★]