X



【医療】肥満症治療薬「ゼップバウンド」、19日から公的医療保険の対象に…食欲抑える働き ALS治療薬「クアルソディ」も [牛乳トースト★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1牛乳トースト ★
垢版 |
2025/03/14(金) 20:31:36.79ID:5lxz8gOa9
厚生労働省は、米製薬企業イーライリリーが開発した肥満症治療薬「ゼップバウンド」について、19日から公的医療保険の対象とする。食欲を抑える働きがある注射薬で週1回、標準的な投与量(10ミリ・グラム)の場合、各回の薬価(公定価格)は約9000円となる。

また厚労省は同日、米製薬企業バイオジェンが開発した筋 萎縮 性側索硬化症(ALS)の治療薬「クアルソディ」も保険適用する。「SOD1」と呼ばれる遺伝子変異を持つ患者が対象で、基本的に4週間ごとに注射する。治療1回当たりの薬価は約278万円。

2025年3月14日 ヨミドクター
https://www.yomiuri.co.jp/yomidr/article/20250314-OYT1T50122/
2025/03/14(金) 20:31:57.57ID:y4I42t190
デブは甘え
2025/03/14(金) 20:32:28.27ID:Sgq7kEtJ0
つうかデブは一日2食で我慢しろ
2025/03/14(金) 20:32:44.64ID:4hROMTCe0
lly油坊主...
2025/03/14(金) 20:33:01.09ID:ycSlRLXy0
>>1
デブを蔑めば、薬代もかからないし食欲を抑えられるよ?
2025/03/14(金) 20:33:10.49ID:rFfD7xQ50
職場の人がALSになったんで、
本当になんとかなって欲しい
2025/03/14(金) 20:33:17.24ID:sjF+DMA/0
こんなことよりまずはデブの保険料を引き上げろや
下級保険って足りないんとちゃうのか
8名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:33:25.88ID:KWd56bCv0
かみさんからの着メロはハローゼップ
9名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:33:35.62ID:OlNPXcpt0
>治療1回当たりの薬価は約278万円

は?高いんだが
2千円くらいにしろよ
2025/03/14(金) 20:34:14.59ID:sjF+DMA/0
デブから集めたカネだけでやるべきだ
11名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:34:26.23ID:yPDgji4J0
肥満は甘え😡
2025/03/14(金) 20:34:29.57ID:12XurVI50
デヴよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
13名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:34:43.89ID:vGdB2eWn0
ALSって調べたら嘱託殺人の話も出てきた
2025/03/14(金) 20:34:47.51ID:AdUO0x1r0
意識的にタンパク質とるようにしたら、余計な食欲が減ったわ
15名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:34:48.85ID:quBOjzhE0
中国人にフリーライドされる未来しか見えない
2025/03/14(金) 20:34:52.99ID:f22iNh0p0
普通の病院では処方されないから
大して関係ないぞ大学病院ぐらい
2025/03/14(金) 20:35:45.86ID:1UXZ4iUQ0
スーパーでデブの買い物かご見ると笑える
18名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:35:50.86ID:pqugoRJb0
ALS の治療薬ってあるのか
症状が少しでも良くなるといいね
19名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:39:19.54ID:zJ5eb1g30
ALSは良いとして、肥満に迄薬出してたら
保険料はうなぎのぼりになるんだけど
これで日本人は良しとするのだろうか
2025/03/14(金) 20:39:41.24ID:l9sXlCKp0
ALSは気の毒すぎるから、薬が使えるようになって良かった
21名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:40:02.44ID:rWyAupwx0
食うのくらい薬に頼らず我慢しろよ、自堕落なデブが
2025/03/14(金) 20:40:53.22ID:rwzkeE3L0
SOD1ってオイル添加剤かと思った
2025/03/14(金) 20:42:38.36ID:S1oaXfgU0
恐らくそこまで太れるのは才能レベルの相当酷い肥満のやつしか処方されないだろ
その辺の豚にダイエット薬なんて処方してたら金かかって仕方ない
2025/03/14(金) 20:42:40.75ID:ixW9SUWz0
微細な遺伝子変異ってみんな何がしかあるんだろうな
25名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:44:41.53ID:fkmbAjCn0
これ保険を使って9000円?
26名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:44:42.79ID:DASG8PMA0
リンデンリリー
2025/03/14(金) 20:45:18.98ID:TFChdRSI0
腹減ってなくても食うタイプのデブには効かない
2025/03/14(金) 20:46:10.22ID:QHF5SbT/0
ALSは月278万か
それこそ藁にもすがる思いだろうからこれは社会で負担してあげたい部類
正しいデブ、てめえはだめだ
29名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 20:46:37.86ID:PmG9Zy4q0
デブは問題児が多いからな
デブが治ったからって問題児が治るわけではない
2025/03/14(金) 20:47:49.57ID:4x27zPG60
これガチ肥満にしか保険適用されないよ
ガチ肥満ってどれくらいかっていうと小錦くらい
2025/03/14(金) 20:49:25.57ID:/nDyo2T20
食欲を抑えられて楽しみを奪われてたまるか
うまいものいっぱい食ってやる
今日も炭水化物祭りだ!酒だ!
2025/03/14(金) 20:49:43.37ID:yJze5SeK0
>>3
その食欲を減らす薬や
2025/03/14(金) 20:50:53.94ID:lZY13vV20
お前らが痩せろと言ったから保管使って痩せるだけ。お前らも頭が良くなる薬があると良いね。
2025/03/14(金) 20:51:54.81ID:tjOKAuVZ0
クソアルデェ
2025/03/14(金) 20:54:16.34ID:zSQ0uFdk0
>>16
大学病院でも相当なデブじゃ無いと出ない
普通のデブは食事制限と運動で痩せろww言われる
2025/03/14(金) 20:55:43.93ID:e3RGP5Hj0
>>17
何買ってた?
2025/03/14(金) 20:56:34.29ID:/39Rmebw0
餓死するまで食べなければ痩せるんだから
薬は不要
2025/03/14(金) 20:56:48.58ID:e3RGP5Hj0
>>21
タバコやめられない人
ギャンブルやめられない人の食べ物バージョンだろ
2025/03/14(金) 21:02:37.84ID:RzjIdIYm0
ALSの薬高いけど効果があれば嬉しいだろうな
40名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 21:03:34.16ID:7L9PZx+m0
かつてのアスピリン顔負けに応用が効くと判明した肥満薬
子宮が回復し、高齢出産が可能とわかったときは製薬会社の株価急上昇!
2025/03/14(金) 21:04:54.60ID:OHgOr0LN0
ALSの薬は保険適用になるから月10万ぐらいの負担になるって事?
2025/03/14(金) 21:06:28.40ID:TQVCvhV20
父がALSで死んだよ
治療薬できたんかぁ、どれぐらい効くのかな?良かった
43名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 21:09:53.43ID:IukxDNFK0
>>3
2取れよ
じゃなくて血糖値的に小分け多食がいい場合とか、ドカ食いダメとか個々にも違うだろう
44名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 21:10:07.99ID:IukxDNFK0
砂糖は甘え!
2025/03/14(金) 21:12:28.95ID:MFF0Piyi0
肥満の治療には
包丁が一番

腹の脂肪を掻き出せお前ら
2025/03/14(金) 21:13:39.92ID:9EHmy04S0
>>4
イイカラオマエハハヤクカエルカシネイキルカチノナイニホンノキセイチュウ
47名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 21:14:21.90ID:DBLl5TRw0
【ゼップバウンドの副作用】
吐き気や嘔吐、便秘、下痢などの消化器症状
膵炎や甲状腺髄様癌、多発性内分泌腫瘍(MEN)2型のリスク
2025/03/14(金) 21:15:09.29ID:9UeGyfQD0
下痢が止まらなくなるやつか
そうまでして痩せたい需要あるのか
2025/03/14(金) 21:17:25.49ID:neANAgfE0
デブは甘え
(ステロイド除く)
50名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 21:17:32.50ID:DBLl5TRw0
肥満で起こる病気もあるらしいからな
太る原因を見つける法が先じゃないの
薬で痩せてもリバウンドするだろ
しかも副作用のリスクありで
2025/03/14(金) 21:17:37.96ID:bAk2Zf3o0
>>23
アメリカは四割デブ、デブ予備軍いれたら7割デブ。
2025/03/14(金) 21:20:25.00ID:VIwLHC0e0
>>51
日本は5%以下。アメリカではデブ薬は有望。
2025/03/14(金) 21:24:42.72ID:ZpUMy39P0
>>47
多すぎやろ
2025/03/14(金) 21:26:34.70ID:aq9Qlb4a0
昔100kgあったが今64kg
食う量減らして吐けば減るよ
2025/03/14(金) 21:38:49.93ID:tfgG6Q620
>>54
昔135キロで今41キロだわ
栄養失調で入院中
2025/03/14(金) 21:49:52.40ID:uPRI804c0
眠剤と筋弛緩剤だか寝る前に飲むと腹へってなあ
57名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 22:09:10.74ID:SuRjj8Q30
>>7
男の方が病気多いから男の保険料を上げろと言ってるのと同じ
2025/03/14(金) 22:14:04.62ID:uPRI804c0
立花が↑↓
2025/03/14(金) 22:18:33.94ID:HinY/8a/0
何その
ゼップディートリヒ的な薬は?
2025/03/14(金) 22:28:15.20ID:NFgyi8lw0
270万ってふざけてるの
2025/03/14(金) 22:31:33.50ID:vObl+fLu0
>>9
それは特殊な病の人向けだろ
62名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 22:38:11.16ID:0If1LWmG0
デブに週9000円を一緒に認可して批判をそらしてるんだろ
デブはこれからも働いて納税するぞ

ホーキング博士くらいの頭脳がない限り生産性がなく死を待つだけに月278万が高すぎる
保険薬の認可は2段階にすべき
低価格と勤労者のは今まで通りでよいが、高齢や寝たきりのは高額療養費無しの3割負担にすべき
63名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 22:39:55.87ID:t45OzImO0
ALSの方、期待するな
2025/03/14(金) 22:40:57.17ID:Ys4O9fTD0
逆流性食道炎になれば空腹時でも食後でも常に胃もたれでメシマズ状態になるから
嫌でも勝手に痩せてしまう
65名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 22:48:25.34ID:dSEVAsH80
食欲がなくなるのか
そういうのじゃなくて栄養素だけを吸収しない薬出来ないかな
ギャル曽根ちゃんみたいな感じに薬が効いてる時になるような

栄養吸収障害を上手く作用させるような
2025/03/14(金) 22:54:23.44ID:meEzDJWF0
>>35
BMI27以上の小太りでも出るよ
脂質異常血症、高血圧、糖尿病のうち2つ持ってないとダメだけど
27付近でも将来の病気予防の観点からは減らした方がいいし、27切ったら即終了ってわけでもないからやる価値あるよ
ただ医療財政圧迫させてメーカーの儲け減らして薬価高止まりさせてまで自由診療規制して保険も縛りきつくする必要あるのかな?
安全性の担保の課題あったり、GLP1ナイーブと使用歴有りとでは効果変わるとかの問題はあるにしても、美容にバンバンやらせればいいじゃんと思うわ
2025/03/14(金) 22:55:54.02ID:STzflaeQ0
マンジャロとどう違う?
てマンジャロは糖尿病治療薬だけどさ

痩せる気のないデブに保険適用しなくてもいんじゃね
2025/03/14(金) 22:56:47.88ID:jhZ1+rBE0
こんにゃく食え
69名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:03:27.75ID:iUiodkdz0
>>67
マンジャロは処方してもらった
オゼンピックから移行

指導されるんじゃね?
2025/03/14(金) 23:09:09.14ID:qQ6JFDfO0
軽く小突いたら3メートルくらい吹っ飛びそうなADHDちゃんたちが、きょうもハッスルしてまちゅね~笑
71名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:09:56.85ID:4i9rfkLt0
肛門から油がだらだら出るという薬とは別なのか
何か副作用はないのか?
72名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:13:28.66ID:iUiodkdz0
>>71
メトグルコは緩くなる
便秘しらず
2025/03/14(金) 23:14:04.13ID:wTgBsLi90
遺伝子か
74名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:14:31.30ID:MuzzCf1/0
>>1
底辺層って肥満が多いよな
食べすぎて肥満
それで、医療保険で金を使う

たいして納税してないのに。。
75名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:15:06.40ID:6BZbywhQ0
高いなぁ
9000円もあったら毎日腹一杯食べられるじゃないか
2025/03/14(金) 23:15:28.88ID:meEzDJWF0
>>21
食欲過多は脳の特定部位に炎症が起こってるのはマウスの実験でもMRIでも証明されている
なぜ本来糖尿病治療薬のこいつが効くのか?はまだ分かっていない
ついでにストレスによる過食はまた別っぽくてこの薬の効果は限定的だろうってのも専門家の意見
77名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:15:41.65ID:MuzzCf1/0
>>73
だらしがない遺伝子?
食べすぎて太る遺伝子?
2025/03/14(金) 23:15:48.25ID:wTgBsLi90
米を麦飯にするだけでも痩せられるぞ
俺は麦6割だけど
炊き方工夫すれば米と変わらず旨い
79名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:16:54.41ID:MuzzCf1/0
>>75
腹一杯食べるから肥満になるんだぞ
普通は腹一杯まで食べないから

腹一杯食べるとか育ちが悪いのでは?
だからデブになる
2025/03/14(金) 23:19:20.37ID:NC2xZFnf0
リリーちゃんの株主なので、
いっぱい使われると嬉しい🤗
81名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:19:55.48ID:eUC3O3uS0
>>74
食べすぎもあるだろうけど安く買える物は炭水化物に偏るからなぁ
味付けも塩味や甘味たっぷりで油もギトギトなのが多い
2025/03/14(金) 23:20:12.62ID:meEzDJWF0
>>77
幼少期からの食生活は関係ある
カロリーオーバーだと脂肪細胞のアポトーシスに関わる遺伝子が発現しなくなっていく
要は脂肪が減りにくくなる
83名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:20:47.58ID:MuzzCf1/0
>>81
安い高いじゃなくて
だらしがないから
必要以上に食べるんだよ
2025/03/14(金) 23:22:43.94ID:meEzDJWF0
>>79
太る体質になると2000kcalも取ればどんどん太るようになる
1500~1800kcalで抑えないと維持できない
要は成人の本来の必要量摂るだけで太るってこと
85名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:23:16.05ID:q75N+u9e0
若い男ならたいてい牛丼好き
デブは汁だく食べるよね
普通体型はそんなもの食べない
もしくはつゆ抜き

デブは味覚からだらしがない
86名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:24:26.67ID:q75N+u9e0
>>84
それ、もしかして言い訳のつもりなの?
デブ
87名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:27:00.71ID:MuzzCf1/0
筋肉つければ?
体脂肪率高そうだね
88名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:27:01.18ID:MuzzCf1/0
筋肉つければ?
体脂肪率高そうだね
89名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:27:07.16ID:MuzzCf1/0
筋肉つければ?
体脂肪率高そうだね
2025/03/14(金) 23:27:53.07ID:EQQWULtb0
つ運動

デブだが毎日5〜10kmランニングしてる
なんか自分の体が鍛えられて筋肉がついてるのが嬉しい
91名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:32:53.33ID:MuzzCf1/0
>>90
デブは筋肉つきやすい
恵まれた体質なんだよ

ランニングすると足の筋肉が
つくよね
マラソンランナーとか足の筋肉が
凄いからね
92名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:34:17.77ID:6BZbywhQ0
>>91
納得した
スクワットするだけで凄いことになるのはそのせいか
ワイはフィジカルエリートだったんだな
2025/03/14(金) 23:34:33.86ID:YUwOpyXg0
SOD1てSODとS1が混ざったみたいだな
94名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:36:25.21ID:MuzzCf1/0
体重70kgの人が10km走れば
おおよそ700キロカロリー

牛丼並盛りのカロリー消費できるね
2025/03/14(金) 23:42:01.22ID:gV2zoQEB0
デブは頭おかしい奴が多いから近寄らないようにしてる
2025/03/14(金) 23:46:20.33ID:naV2pKmm0
>>1
クソアルデェ?(´・ω・`)
97名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/14(金) 23:46:36.67ID:iZQxvTnl0
マンジャロとスーグラとメトホルミンとサイレースとサインバルタとデパスとロゼレム飲んでるけどもりもり痩せていってる
2025/03/14(金) 23:53:01.71ID:S1oaXfgU0
>>84
太る体質ではなく消費カロリーより摂取カロリーが上回るから太る
年齢重ねて基礎代謝や活動量が落ちてくると消費しなくなるからいつも通りがカロリー過多になるってだけ
仮に1500キロカロリーしか消費しない生活送るから1500キロカロリーが補その人の必要カロリーってことだ
2025/03/15(土) 00:10:54.39ID:l1pT3en40
医療保険適用ってことは、丸福と特定疾患があれば一応無料で投薬受けられるのかな、クアルソディ
2025/03/15(土) 00:26:49.52ID:oghvaqz+0
ダイエットは始めるのが遅ければ遅いほどゴールまでの距離は長くなっていく
始めるのが遅ければ遅いほど痩せにくくなっていく
いつやるか
今でしょ
101名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 00:33:45.81ID:9Mifcba/0
ホーキング博士は間に合わなかったか…
2025/03/15(土) 00:41:31.72ID:BUflMVPA0
オムツが必要な痩せ薬があったな
2025/03/15(土) 00:43:25.12ID:rI9h4WzX0
ALSの生前検査はないのかな?
ダウン症のように分かるようになればいいのに。
2025/03/15(土) 00:56:37.02ID:IiB08BJV0
クエルクソデイ
2025/03/15(土) 00:57:05.16ID:aBguRE9t0
>>72
先月入院した際に便秘で10日間ばかりメトグルコを1日2包飲んでたけど全く効果無く、摘便してもらってもダメだったのが退院して乳酸菌飲料のピルクルを飲んだら一発で物凄い量が出たわ
2025/03/15(土) 01:00:15.48ID:gPldlInj0
便秘症はマグネシウムのサプリ飲めばいいよ
2025/03/15(土) 01:00:28.37ID:t2xQJiYx0
お通じ悪い香具師はエビオス錠飲んどけよ
ビックリするレベルで切れ痔寸前の便秘が治ったわ
2025/03/15(土) 01:02:00.86ID:4Ym+3YYT0
>>107
エビオス飲んだら外出中うんこ漏らしたことあるわ
ほんとにトラウマだよ
2025/03/15(土) 01:02:04.36ID:aBguRE9t0
現在は体重を減らすのにかかりつけのクリニックからリバクレオンを処方されてるけど、目眩や腰痛が激しくなるばかりで痩せ効果はあまり出ないんよなぁ
2025/03/15(土) 01:04:11.54ID:t2xQJiYx0
>>108
まぁ食物繊維の塊だから…
合わない人は飲む量抑えないとヤバい鴨
2025/03/15(土) 01:12:26.53ID:0emHWx300
エビオス太っただけだった
2025/03/15(土) 01:58:55.97ID:aBguRE9t0
精液が濃くなるってネタに釣られてエビオス錠をしばらく飲んでた時期があったが、体臭が獸臭くなっただけだった
113百鬼夜行
垢版 |
2025/03/15(土) 03:33:10.07ID:ImvepsmH0
>>1
278万円

たけー。はけんてきようで?
114名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 04:14:18.29ID:BlD1p5kI0
相撲取りは病気です
2025/03/15(土) 04:19:23.18ID:6lz4kR4h0
マツコが↓
2025/03/15(土) 04:25:36.63ID:S4UiSrBV0
デッブリバウンド
2025/03/15(土) 05:13:47.03ID:s0DEzD0R0
四週間毎に278万?
またゾルゲンスマみたいなの
保険対象にして
医療保険に金かかる?
2025/03/15(土) 05:14:46.17ID:t2xQJiYx0
超難病用だぞ
2025/03/15(土) 05:24:39.95ID:LlexXwwH0
>>98
実験でやってたが
年齢とともに基礎代謝が落ちるは嘘
人間の体は摂取カロリーを落とせば消費カロリーも落とす 摂取カロリーを増やせば消費カロリーも増えるように作られてる
それと運動(歩行やランニング)では痩せない
そもそも人間が運動する目的は食べ物を探すため その運動で痩せてしまうと大変なことになる
2025/03/15(土) 05:37:15.47ID:t2xQJiYx0
人間の本能で飢餓から逃れるために太ろうとするからな
筋肉付けて相対的に体脂肪率を減らすか内臓脂肪を落として代謝の健全化を目指す方が痩せるぞ

痩せるのが最終目標じゃねーんだ
健康になる為の過程がダイエットなだけ
121名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 06:32:46.72ID:C2kxr25Z0
>>105
なんの病気で摘便までしたんだよ?

あとメトグルコは便秘薬じゃねーぞ
122名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 06:38:10.77ID:ckMEZjdi0
>>41
もともと難病指定だから最大でも2-3万じゃなかったか?
123名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 06:40:19.03ID:+UNY14qg0
デブが言い訳すんのは体型だけにしとけよ
124名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 06:41:30.06ID:+NpX3z670
>>17
分かるわ。漏れなく1.5リットル炭酸ジュースとお菓子買ってるんだよな
そら太るわとしか言えん
125名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 06:43:36.92ID:1fH/FjBr0
>>113
ガチの肥満治療してる奴とかは保険適用だろ
痩せてる奴がマンジャロ打ったりするからな
痩せてるのにマンジャロ打ってる奴って女は胸が萎むし男も痩せるというよりやつれてるから綺麗な痩せ方してなくて一発で分かる
2025/03/15(土) 06:47:09.90ID:GIkF4bIm0
コーラ500mlは45kcal
全然大したことないな
高齢者介護してるから逆にカロリー取らせたいんだよ
127名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 06:50:49.59ID:eH6DCWwH0
肛門から脂が出てくる?薬で痩せた人いるの?
2025/03/15(土) 06:53:06.98ID:z8vFhyJx0
オイリウンチはでるの?
129名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 07:30:33.86ID:Z/TAopyP0
高額医療目当てに中国からタダ乗りがたくさん来そうだな
130名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 07:30:35.74ID:XBYS1uMp0
>>19
肥満は大病の元だからトータルでみると医療費削減になる
2025/03/15(土) 07:42:37.07ID:2o8fVM+g0
中国は母数が大きいから
患者数も多いから
そうだ日本に行こうってなるんだろうな
ゾルゲンスマといい
2025/03/15(土) 08:21:56.44ID:jnZgk7gl0
肥満治療薬って知らぬ間にウンコ漏らしちゃうやつだろ?
2025/03/15(土) 08:35:05.45ID:F8ujfRTq0
ならバラムツとかアブラソコムツの刺身でいいじゃない(ご禁制品だけど)
2025/03/15(土) 08:46:56.46ID:Qc/wmiaD0
>>17
見るなボケ・3・
2025/03/15(土) 09:22:26.81ID:H8fCDV9z0
>>46
喰い付きがいいなあ汚物パゲ?💩

はよ最速で死ねや不可触賤民発狂パゲ💩
2025/03/15(土) 09:42:35.82ID:2jH9r+qd0
>>135
イイカラオマエハハヤクカエルカシネイキルカチノナイニホンノキセイチュウ
137名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 10:03:55.04ID:VgIcDeIz0
ALSのって、年3000万円?
患者が1万人だから3000億円か…
2025/03/15(土) 10:27:37.15ID:pQrk4E4/0
お前らもクレアラシルのコマーシャルに出ていた、島田奈美世代だろ、もっと売れると思ったけどね
2025/03/15(土) 11:12:44.63ID:Oru/xkG+0
>>1
●自らの矛盾行動でストレスが溜まる大人の女

不良のそばにいる女が富裕層へ色目をつかう。こんなのどこにでもある。正常性バイアスになる。

不良が広いトイレの隣にいる男へチンコからションベンまきながらこんなことをほのめかす。
「あの女たちは誰と結婚しても不倫で俺たち(不良)の子を産むリモコン女だ。」
一部の女たちはそんなヤンチャな不良たちが大好きで、ヤンチャな不良の縄張りに自分たちの意志で居座る。
その女たちの将来の夢は、不良たち以外の誰かと結婚するつもりで、目ぼしい男へ色目をつかう。

女が男へ色目をつかっても、男は不良のそばにいる女を結婚対象にしないから、女は結婚に繋がる人脈は作れない。
女は自らの矛盾行動でストレスが溜まる。

女によっては、自分が間違っているのに逆恨みする可能性がある。
逆恨みの対象は、色目をつかってもなびかなかった男だ。
男はかかる火の粉を振り払わなくてはならない。

自衛の方法としては、思いつくアイデアが人それぞれだと思うんだけど、私個人はこう思う。
ケンカの強い不良と戦うのは、限られた人生がもったいないと私は思う。
女は無限にある恋愛手段の選択肢で、慎重な不良と大きく異なる点が、足のつきやすい非合法手段を積極的に選択する傾向があるので、
小型防犯機器で女の違法行為の証拠を取って女を警察へ突き出すのが良いと私は思う。
警察へ飛び込む前に帝京科学大学の総務課に証拠付きで1回だけ内部解決できるかどうか軽く探る。証拠を破壊されないように警戒する。
逆恨みする相手には説教しないほうが良いと私は思う。
不良女に説教するなんて、LGBTに説教するくらい同じ余計なおせっかいだから、危険な行為だ。
超小型防犯機器が入手できなかったり、法律が機能しない場合は、別記で「中瀬ゆかりさん作戦」と「大久保佳代子さん作戦」を思いついたけどもね。
中途半端に法律が効くなら民法利用の「中瀬ゆかりさん作戦」で法律が全くあてに出来ないなら「大久保佳代子さん作戦」だ。
https://bio20240213.blog.jp/archives/6986447.html
2025/03/15(土) 11:13:10.89ID:Oru/xkG+0
>>1
●医学的作話

不良のそばにいる女が金持ちへ色目をつかうって良くあるでしょ。
実刑服役になった詐欺師の白川道と同棲していた時期の中瀬ゆかりさんが、金持ちと結婚していたがっていたとか、巷によくあるでしょう。
中瀬ゆかりさんのトンデモ発言の場合はTV番組「5時に夢中」木曜日内の視聴者を楽しませるリップサービスの冗談ネタでしょうが。

高校で習う万葉集の「秘めたる恋」の「あかねさす紫野行き標野行き野守は見ずや君が袖振る」(女性歌人の額田王)なんて不良を乗り越えられる恋も考えられなくもないが、
このケースは食堂で私の財布の話題をしている金銭欲のカネカネ女だから、アイツラは欲ボケの強盗だ。
「金目当て」と表現すると分かりやすいが、正確には不良の縄張りで過ごしながら同時に他の男と結婚しようとしてる。不可能だ。
不良の縄張りにいる大人の女性が、富裕層の男へ色目をつかった時、その女は「恋愛の人間関係」に関してはクルクルパーになってる病気の可能性が高い。
不良の縄張りにいる女はお金持ちとは結婚できないのにおバカさんだ。
その女は医学的に認知症のお年寄りのような「医学的作話」で、自己中心的なエゴによって自己の理性が機能しなくなる病気になって空回りしてる可能性が高い。
不良の縄張りにいる大人の女が富裕層と結婚できるわけないのに、
医学的作話の女は結婚できると願望、野心による結論を先に出して、まともに考えたらツジツマの合わない実行計画を妄想で都合良くつなぎ合わせて暴挙に出る。
女の側の求める希望解が「富裕層側が不良女を口説いて求婚する」であって、実行解に妄想の医学的作話をして、坊っちゃんが不良女を口説くように仕向け強要するイジメをしてくる。
不良よりも弱い金持ちをいじめて大損させ、人前で女性器を向けて坊っちゃんに結婚を迫るなどすれば、
金持ちはロボットのように従順になって不良側の女と結婚し大金が不良女の手に入ると矛盾するロジック、スキームを立てて実行に移す。
危険な女の可能性が早い段階で分かる能力は、不良と戦う能力や法的証拠を押さえる能力よりも役に立つかもしれない。
https://bio20240213.blog.jp/archives/6986447.html
2025/03/15(土) 11:13:42.15ID:Oru/xkG+0
>>1
「坊っちゃんはカツアゲされても周囲の人間が助けてはいけないクズ人間で、さげすまれるべき人物だ。」という空気を帝京科学大学で醸成してしまえるほど、
バイオ大学でバイオ女は人間関係が強く、そのくらいの発言力がある。
不良は私が不良へペコペコ頭を下げて自主的に不良へ付け届けをするように仕向けてくる。
別の言い方をすると、中世や古代の法律のない時代に、武装集団が住民から年貢、税を取れたことに通じる。
仮に、女は私と結婚して婚外子を自由に産めるが、ミルク代やオムツ代は不良に金を搾取される私は無一文なので、バイオ女は福祉に頼る機会がなければ産んだ托卵赤ちゃんを絶命させるか外国の闇業者へ売るだろう。
富裕層の私がその一部の悪い女たちと話し合うと、ロードシス反射の女たちは会話5分で口から電子音を鳴らして記憶と正気を失う。
女が私との会話の情報を女自身の記憶に残していたら、不良から「テメー、よくも女にチクったな」と叩かれて卒業できないリスクもある。
話し合いすらもリスクがある。
https://bio20240213.blog.jp/archives/6986447.html
2025/03/15(土) 11:14:25.28ID:Oru/xkG+0
>>1
「女が不良や教授から一方的に操られていること」が希望的観測で
「女が内発的、主体的に刑事法に触れる悪事を実行してること」が坊っちゃん側には分からない。
それがわからないと、坊っちゃんは悪い女を味方にする選択肢の余地を残すスキームを考えるので、
「悪い女を警察に突き出す思考実験、スキーム」や「悪い女を大久保佳代子さんタイプに嫉妬させて大久保佳代子さんタイプをぶつける思考実験、スキーム」は作れなくなる。
5時に夢中木曜日で中瀬ゆかりさんが前科のある本物の詐欺師とプライベートの同棲をして、同時に、富裕層と結婚したがる冗談を生放送で言うのを何度も聞いて、やっと気持ちの整理がついて現実的なスキームを思索できるようになった。
机上で気持ちの整理がつかないから、生放送で中瀬ゆかりさんに不謹慎な冗談を言ってもらうことで、落ち込んでたのに「無料」で「笑いながら」気持ちの整理がつく。

女が「不良と教授」を味方につけて刑事法違反で坊ちゃんへ結婚強要する。変容不可能。
「不良と教授」は結婚に反対してる。私が「不良と教授」と戦えば私一人が退学または除籍。変容不可能。
女と話し合うと女がチクるリスクがあり、実際の女は奇声発作で記憶と正気を失う。どの悪い女も同じ奇声発作。変容不可能。
だから、女へ痛みを与え女が大学の「電車のレールから外れる」解決策しか無かったが、当時は選択決断できなかった。
しかし、女がマインドコントロール下で支配され、悪党たちから刑事法違反行為に利用されていたとしても、マインドコントロール様態が話し合い挑戦でも変容不可能だから、
親から大学へ進学させてもらった恩に報いるため、進学就職する私を喜ぶ親の顔を見るため、金目当てで悪事をはたらく女へしっぺ返しするリソースを投入する選択肢が正解だったろう。
拷問求婚する悪い女たちと被害者の私の双方が、笑って解決する方法は、拷問求婚そのものが刑事裁判になるから、最初からなかったんだろう。
私のことを知らない人は心配するだろうけど、親が街で歩けなくなるような、そんな暴挙を息子の私は選ばない。
https://bio20240213.blog.jp/archives/6986447.html
2025/03/15(土) 11:14:59.59ID:Oru/xkG+0
>>1
私は病気休学前の入学時に東大卒の心理カウンセラーへ「バイオ女からのセクハラ被害があること」を訴えた。
東大卒は
「そうかもしれないけれども、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、そのすべて全部何もかもが、あなたの気のせいだよ。」でまとまった。
その東大卒は何年も後で私に関しての質問を教授会に呼び出されて証言した時、
私がセクハラ被害の相談をしたことを隠し、私があたかもストーカーであるという不利になるでっち上げ情報を発信し続けていた。
大勢の女たちが私に手書き筆跡、クセ字の住所電話番号を渡した事実があるのに、
東大卒は「あんなストーカー(坊ちゃん)に女が連絡先を渡すわけがない。」と詐欺師を見破るヒントを出しているのに、
共同体の構成員は詐欺師を詐欺師だと気が付かないもんだから、少なくとも2人、複数の詐欺師が登場するゲーム展開になった。
閉鎖された共同体で、詐欺師が2人以上信用ある人物として丁重に扱われ、謎を解く鍵が失われて、とうとうゲーム理論上の打つ手なしの「解決策なし」が成立した。
ゲーム理論上の「解決策なし」になったから、組織は自己浄化能力を失い、おそらく第三者の詐欺師や新参の詐欺師まで利得を集めるボーナスステージになったことだろう。
詐欺師御用達のリゾート地になることで、帝京科学大学理工学部が廃学部になる遠因になったと私は思う。
https://bio20240213.blog.jp/archives/6986447.html
2025/03/15(土) 11:15:35.29ID:Oru/xkG+0
>>1
不良たちの縄張りにいる女たちが、ケンカの弱い坊ちゃんへ拷問求婚してくる。
前述で、仮に彼女たちが私と結婚しても、彼女たちが産んだ子供は私立大学に進学させられるほどの養育はほぼ不可能だ。
私は暴挙女たちや取り巻きからチクられるリスクもある中、暴挙女たちへ少ない説明リソースをやりくりして説明したが、
暴挙女たちは私への態度が高圧的で悪いし、私へ批判的で攻撃的に拷問求婚してくる。
暴挙女たちは軽率で、人前で女性器を向けてくる刑事法抵触等々をして私へ結婚強要してくる。

人間関係の説明が難しいんだけど、異常事象で破滅に向かう雲行きが、坊ちゃん側が暴挙女たちへ嫌な顔をする程度の軽コスト拒絶で勉強実験可能な環境が取り戻せるなら、
この不良の縄張りにいる女たちと結婚できる可能性はとっとと捨てた方が良いと私は思う。
不良や教授が坊ちゃんを攻撃する準備を始めてしまう危機的段階に変わったら穏便に収拾させるのはもう不可能なので、
軽率な女たちのその軽率行動を逆手に取って自衛する必要があると私は思う。
私の経験上、話し合いは女や周囲の取り巻きにチクられる危険やストーカー濡れ衣の口実になる可能性があるので、お勧めしない。
危機的段階になる前でも、異常事象の証拠を押さえていいとも私は思う。
坊っちゃんが間抜け面をして、女の軽率行動、人前の女性器のロードシス反射の再実行を促して、その異常事象を小型防犯機器などで記録する。
私の学生時代の1990年代前半はドライブレコーダーも超小型防犯カメラもなかったので、私の人生は詰んでいた。
別記の「中瀬ゆかりさん作戦」や「大久保佳代子さん作戦」を卒業後に思いついたが。
その文明の利器で証拠を押さえて警察へ飛び込む。暴挙女の人生が変わるだろうが、それが大人の責任だ。
警察へすがる前に、帝京科学大学の総務課で内部解決できるかどうか証拠を見せて、1回だけごく軽く探りを入れる。証拠を破壊されないよう最大限の警戒をする。

軽率行動女が軽率行動をしなくなって不良や教授が坊ちゃんへの攻撃準備を始めると、異常事象の証拠を押さえられなくなるなり、
坊ちゃんは濡れ衣を着せられ理系なのに勉強実験する権利を奪われる一方なので、
早い段階に、カモ人間である弱者の腕の見せ所だ。
https://bio20240213.blog.jp/archives/6986447.html
145名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 11:20:26.58ID:m+vwheM90
ゼップマイヤーみたいな名前だな。
ちなみに Sepp は Josef を縮めた形。
2025/03/15(土) 11:21:40.33ID:MSEuN3iH0
薬飲むくらいならストレスの元を断つ
メンタルヘルスに通うだろまずはw
147名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 11:24:08.40ID:LE6suA2q0
絶腑バウンド…
すごそう
2025/03/15(土) 11:27:00.43ID:d+VRoIIZ0
アメリカじゃ肥満薬廃止の流れw
2025/03/15(土) 11:30:20.77ID:d+VRoIIZ0
助けてケネディジュニア、製薬会社の犬の厚労省や政治家が国民の健康犠牲にして薬売りつけてるよw
150名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 11:33:05.39ID:vb84zkQH0
ヤッタ〜、医者がアホなモルモットにブスブス、薬を打って不健康を広めることが出来るぞー。これで金儲けするぞ!
とにかく、楽に痩せて格好良くなって不健康になろう!その後は別の医者に行って不健康欲張りセット勧めるけどボクは知らないからね!
2025/03/15(土) 11:34:36.48ID:OrzlsC9N0
ダイエット薬を保険適用って無茶苦茶やな
2025/03/15(土) 11:39:11.03ID:5HFXs3sD0
米を腹いっぱい食わないと
どうしても満足できない
2025/03/15(土) 11:40:46.67ID:OrzlsC9N0
>>126
100mlあたり45kcalだよ、AIは嘘が多いから気をつけなはれや
154名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 11:41:09.30ID:vb84zkQH0
>>152
[3日 ロイター] - デンマーク製薬大手ノボノルディスク(NOVOb.CO)
, opens new tabの肥満症治療薬「ウゴービ」と類似の2型糖尿病治療薬「オゼンピック」と「リベルサス」を服用している患者は、失明の恐れがある眼疾患に罹患するリスクが高まる可能性がある。医学誌JAMAオフサルモロジーに3日掲載されたデータで明らかになった。
いずれの医薬品も有効成分セマグルチドを含有しており、GLP─1受容体作動薬に属する。
この非動脈炎性虚血性視神経症(NAION)として知られる眼疾患の発症率は、2型糖尿病薬としてセマグルチドを服用している患者では8.9%だったのに対し、GLP−1受容体作動薬以外の糖尿病薬を服用している患者では1.8%だった。
減量目的でセマグルチドを処方された人の間では、NAIONの発症率は6.7%で、ほかの減量薬を服用している人では0.8%だった。
この36カ月間にわたる観察研究では、セマグルチドを服用している2型糖尿病の成人患者710人と減量目的の患者979人を対象とした。
NAIONは視神経への血流不足から発症し、片目に突然、痛みのない視力低下を引き起こす。視神経障害による失明の原因としては、緑内障に次いで2番目に多い。
https://jp.reuters.com/business/VGUHY2GKRNMW7OAG4T6M5B53TM-2024-07-04/
2025/03/15(土) 12:29:30.67ID:oBuEnm8k0
やばいな
目が見えなくなるのと肥満とでは肥満の方がまだましじゃないか

ワイも緑内障の目薬出されててよ…まつ毛バサバサになるのを夢見てるわ
156名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 12:33:40.99ID:Eckpsu900
肥満→糖尿病→糖尿病性網膜症→失明
2025/03/15(土) 12:40:01.61ID:YiaGcmZ70
ALSは何回くらい使うのだろうな
158名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 12:41:03.81ID:Ja5sQJ950
>>130
寿命が延びても将来へ負担を引き延ばしただけ
ピンピンコロリに確実にたどり着くのならいいけどそうとは限らない
2025/03/15(土) 12:45:01.43ID:8Lwl5NXY0
アメリカでは6歳以上に肥満薬使用許可有りで
アホかよ食事や生活習慣で治せやとなっている
2025/03/15(土) 12:51:23.70ID:+0tqNc+y0
>>24
個性の範囲かどうかの差だけだね
定義、線引が難しそう
2025/03/15(土) 12:55:45.22ID:unV/EZA90
高額医療費の問題は何だったのかというほど解禁しまくってるな
安倍ちゃんが森喜朗のために保険適用を解禁した抗がん剤は1年間で3千万円超えるし
2025/03/15(土) 12:56:16.87ID:ayDVQizG0
>>153
ほんまかよ
教えてくれてありがとな
2025/03/15(土) 12:57:59.71ID:vajjqlJZ0
おいおい
デブは食欲がなくてもなんとなく口が寂しいから食うんだぞ
分かってねーな
164名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 12:58:24.35ID:VgIcDeIz0
>>157
進行を遅らせるだけだから一生じゃね?知らんけど
2025/03/15(土) 13:01:19.75ID:voiwMwsp0
デブ治療薬のほうは一回9000円な
保険効くのかな
2025/03/15(土) 14:26:51.80ID:Yp7IC97p0
マツコはこの治療薬飲まないと短命で人生終えるだろ
まさか50代で死にたくないよな
2025/03/15(土) 15:31:26.61ID:H8fCDV9z0
>>136
糞恥ずかしい汚物コロコロ乙痛ぅ~♪💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

💩旧ID ID:9EHmy04S0wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2025/03/15(土) 16:17:11.41ID:qH5Q/+9s0
ハードな筋トレして好きなだけ食え
2025/03/15(土) 16:29:09.46ID:pYFeN2M/0
>>167
イイカラオマエハハヤクカエルカシネイキルカチノナイニホンノキセイチュウ
2025/03/15(土) 16:33:38.85ID:lp4w9LzJ0
食欲抑えなくていいからストレスを抑えてくれるヤツないか
2025/03/15(土) 16:44:31.50ID:82zS6wGy0
ダイエット目的にうつやつ沢山いるんやろな
2025/03/16(日) 00:21:24.61ID:AnTU6NvT0
食欲落としても、ブヨブヨはブヨブヨだからな
締まった体は動く人しかないから
ダルダルの気持ち悪いもんが残るだけで
2025/03/16(日) 02:49:34.83ID:DlDWaexb0
>>169
まだ生きてんの💩?

恥ずかしくないの💩?

はよ死ねや不可触賤民💩
2025/03/16(日) 04:35:43.49ID:Xo8LPTQS0
>>173
イイカラオマエハハヤクカエルカシネイキルカチノナイニホンノキセイチュウ
2025/03/16(日) 11:41:48.89ID:cR5iWLZ90
どうせ油っこいウンコが出てきたりするんだろ
2025/03/16(日) 14:22:40.29ID:DlDWaexb0
>>174
まだ生きてんの💩?

恥ずかしくないの💩?

はよ死ねや不可触賤民💩
2025/03/16(日) 14:55:47.17ID:14w55LfN0
>>176
イイカラオマエハハヤクカエルカシネイキルカチノナイニホンノキセイチュウ
178名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/16(日) 20:23:24.29ID:8uu52ql80
この薬飲んでりゃ好きなだけ食い放題か
最高かよ
2025/03/16(日) 21:42:54.45ID:Bu/pbur+0
好き放題たべたい食欲がなくなるんじゃないの?
マンジャロはそうだった
何にも食べたくない、お腹すかない
2025/03/16(日) 22:43:32.71ID:6CmnZFF30
>>119
基礎代謝と食事を消化する為の消費カロリーは別物だぞ
基礎代謝は何もせず過ごしても消費するカロリー
食事を消化する為に使用するカロリーとは別物
2025/03/16(日) 23:58:46.15ID:30UcTcXG0
マツコ最近痩せてるよな
一頃より顔の輪郭がハッキリしてるし身体が一回り程小さくなったように見えるが
何かやったのかな?
痩せ薬飲んだのか?
2025/03/18(火) 02:04:27.67ID:wOCIl1iT0
>>177
まだ生きてんの💩?

恥ずかしくないの💩?

はよ死ねや不可触賤民汚物パゲ💩
2025/03/18(火) 12:31:08.97ID:vpM1u0Mm0
>>3
食事の回数減らすと逆に太りやすい身体になるんだが
身体が貧乏性になるから
お相撲さんの身体づくりテクニックとして有名

ダイエットを回数減らしで成功すると後にリバウンドが起こる
2025/03/18(火) 12:33:45.61ID:vpM1u0Mm0
>>51
あっちの料理がもう高カロリーだからね
旅行で行って「これはキツい」って思った
2025/03/18(火) 12:34:23.14ID:vpM1u0Mm0
太る人は買い溜め厳禁
2025/03/18(火) 12:37:44.27ID:vpM1u0Mm0
>>56
眠剤は俺も飲むからわかる
もう寝てしまうしかない
数日で慣れる
2025/03/18(火) 12:53:53.85ID:gwwdOhWQ0
糖質制限で半年で20㌔痩せたよ
デブるとデメリットばっかりだよ
2025/03/18(火) 17:06:55.32ID:kpHQPecN0
>>3はデブ
2025/03/18(火) 17:09:18.01ID:kpHQPecN0
>>54
大丈夫だ、そのうちリバウンドして110kgになる
2025/03/18(火) 21:43:50.09ID:QH1WKO/80
>>187
3年以内にリバウンドする、何か賭けてもいいぞ
2025/03/18(火) 22:55:35.25ID:pL3OuKPw0
食欲が抑えられるって
腹減らない、なのか
すぐ腹一杯になる、なのか
192名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/19(水) 14:37:43.94ID:UP3td+iP0
甘えだよ
食いまくれる時間を与えずに働かせて買い食いできる金を渡すな
万引きに走りそうならしばらく監禁して低カロリー食与えとけ
2025/03/19(水) 14:42:51.17ID:mQDTOpHI0
こんなの保険適用してたら保険が破綻するわ。
高額療養費制度の問題じゃないだろ。
2025/03/19(水) 14:43:14.69ID:XNc50G+L0
デブは食欲なくても食べるだろ
195名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/19(水) 16:21:48.74ID:wfSiY/Np0
健康保険料をデブは高く、やせは安くしろ
196名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/19(水) 17:42:55.70ID:hABie0nA0
今後はデブの扱いどうなるんや?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。