X

【話題】高学歴と呼べるのはどこから? 慶應卒の男性「旧帝大、東京科学大、一橋、早慶…」などと語る。その理由は…★2 [ひぃぃ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/03/15(土) 17:37:57.18ID:Ykn5koLl9
高学歴の基準は人によってまちまちだ。東京都の50代後半の男性(専門職/年収900万円)は、慶應義塾大学を卒業。高学歴のラインについて次のように綴っている。(文:長田コウ)

 「旧帝大、東京科学大(東工大+東京医科歯科大学)、一橋大、筑波大学、都立大、大阪府立大+大阪市立大学、早稲田大学、慶應義塾大学」

■「仕事における各種対処対応や提案、政治行動等に格差があります」

私立は早慶だけ、国公立も偏差値的に上位のところだけだ。国内の大学に関しては、男性ならではの基準があるらしい。

 「数学、英語、日本史、世界史、生計、倫社、国語(現代、古文、漢語)、理科(物理、化学、生物、地学)、小論文のうち、少なくとも数学、英語、国語、歴史を必須とする学科修了の方」

こう思うのには、社会に出てから感じる場面があったからなようだ。

 「仕事をしていますと、日本語能力、歴史認識の基本的なポイントを理解しているいないで相当に、仕事における各種対処対応や提案、政治行動等に格差があります。英語と数学基礎は必須です」

海外の有名大学は言うまでもなく高学歴に分類されるという。具体的には、「米国ならばハーバード、プリンストン。イェール、シカゴその他アイビーリーグ」とのことだ。

愛知県の30代前半の男性(営業/年収450万円)は、大阪大学の人間科学部を卒業している。高学歴について「偏差値が50を上回る大学の学部は、高学歴だと思います」と明言している。理由をこう綴っている。

 「平均を超えていると高い、平均を下回ると低いと基準をつけると、高学歴の線引きが明確になると思ったためです」「高学歴かそうでないかについては、だいたい大卒のくくりの中での話だと思います」

この考えに至ったのは、世の中の約半分の人が大学を出ていないことを考慮した上でのことだそう。

 「大卒なら高学歴という基準にしてしまうと、大卒でさえあれば高学歴となってしまうので、大卒であることは前提として、その大学のその学部の偏差値が、全国の大学の平均値を超えていることを基準に高学歴と考えれば、線引きも明確だと思います」

2025年3月15日 6時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/28348122/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/0/f0be8_1591_f5e14914_51ea530f.jpg

関連スレ
【話題】旧帝院卒の男性が思う高学歴のラインは旧帝・早慶 「田舎でも学校名を言って頭良さそうと伝わるのはこれくらい」 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741955501/

★1:2025/03/15(土) 13:13:12.97
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742011992/
2025/03/15(土) 17:38:49.12ID:1cOnDcC30
(∪^ω^)わんわんお!
2025/03/15(土) 17:39:34.60ID:73/6ZhEC0
>>1
【2024年最新版】早稲田と慶應「ダブル合格者」はどちらを選ぶ?
https://resemom.jp/article/2024/07/26/78168.html

2024年入試早慶ダブル合格選択データ

○早稲政経 55.6 - 44.4 慶應法●
○早稲政経 85.7 - 14.3 慶應経済●
●早稲田法 35.5 - 64.5 慶應法○
○早稲田商 56.0 - 44.0 慶應商●
○早稲田文 77.8 - 22.2 慶應文●
○早稲文構 70.0 - 30.0 慶應文●
○早稲基幹 66.7 - 33.3 慶應理工●
○早稲創造 71.4 - 28.6 慶應理工●
○早稲先進 66.7 - 33.3 慶應理工●

同系統学部ダブル合格選択トータル選択率
 早稲田64.6% 慶應35.4%
4名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:39:36.71ID:9JlJ916F0
高学歴でもカスはカス
5名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:40:33.53ID:gb6D1IfO0
一流大学というのは
北海道、九州を除く旧帝大と早慶上理くらいじゃないか?
6名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:40:34.73ID:DDG342Wo0
国立医歯薬
2025/03/15(土) 17:40:49.22ID:aMqt5Oas0
30年間衰退日本の中でくだらない背比べw
2025/03/15(土) 17:41:14.16ID:PRN1ydmj0
地方の中小サッシ製造会社はガチで潰れる
955歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2025/03/15(土) 17:41:14.94ID:U/CViUQ00
東大出てる政治家見ると足し算もできなそうな馬鹿ばっかりで嗚呼 マジ馬鹿なんだと実感する

大学は関係ない

馬鹿は馬鹿のまま
2025/03/15(土) 17:41:17.05ID:Egxyg2600
学歴社会なんて20年前に終わってるのに
きっと脳内が昭和のまま時間止まってるんだな
かわいそうなやつ
2025/03/15(土) 17:41:18.91ID:TrTcanlH0
理系
金岡千広、早慶

文系
旧帝大、一橋

以上
2025/03/15(土) 17:41:55.69ID:Gz3ttf6l0
>>1




■なぜ反日バカサヨク立憲れいわ共産エラゴキブリが答えのない連中と呼ばれてるのか?



→ 反米しながら自主国防自主開発に反対。 
→ 過去の国際連盟脱退ガー叫びながら、日本孤立ネット工作
→ 経済経済うるさいくせに、日本強国化を妨害
→ 解散解散うるさかったのに、いざ解散するとなると反対
→ 反戦だ反暴力だ叫んで、支持されないと火炎瓶自動車テロ
→ 統一だなんだ言って、自分達は統一総連朝鮮極左暴力集団とズブズブ
→ 安倍を「低学歴だ」とか揶揄するくせに、中卒の山本太郎を崇める


'
2025/03/15(土) 17:42:43.78ID:1+HfD9Cd0
march以下の大学は無くていいと思うんだけどねぇ…
あ、体育大とか医大とか美大とか特殊なのは別ね
2025/03/15(土) 17:43:20.42ID:As2NXXFP0
早慶言うても内部進学やったらほぼ小卒やろ
2025/03/15(土) 17:43:22.07ID:TrTcanlH0
数学をやってないアッパラパー早慶文系が高学歴はさすがにない
16名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:43:47.30ID:PErhJRuR0
確実に言えるのは高学歴の人は自分から学歴の話をしないこと
2025/03/15(土) 17:43:52.61ID:J+VDCWOD0
ワイの母校のハム大は?関関同立より上やが旧帝より下や
18名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:44:07.27ID:6l08EWqY0
成成武國明学獨協から上じゃないか?
2025/03/15(土) 17:44:16.27ID:lH2w17mU0
マーチ卒だけどそう思う
一流大とは本人も思ってない
ただ2流と言われるとムカッとくる
1.5流くらいにしておいてくれ
20名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:44:24.84ID:0xd+V2A10
高学歴は博士以上だろ
先進国では今や博士号だけじゃ足りなくて論文の被引用数まで調べられる始末
ま、日本は後進国だからいまだに学部卒レベルが偉そうにしていられるのだが
21名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:44:43.75ID:rREOq0rK0
SPI大学別ランキング

東京大学 83.35点
京都大学 83.24点
一橋大学 80.88点
東京工大 80.58点
大阪大学 79.45点
名古屋大 79.11点
神戸大学 78.51点
東北大学 78.06点
横浜国大 77.78点
慶応大学 77.65点←ここ
農工大学 77.04点
京工繊大 76.50点
名工大学 76.45点
海洋大学 76.35点
九州大学 76.02点
名市大学 75.94点
早稲田大 75.93点←ここ
お茶女大 75.90点
千葉大学 75.46点
首都大学 75.42点
2025/03/15(土) 17:45:23.86ID:uopsf5Nh0
5chの底辺おぢが高卒なのに大卒をランク付けしたるのが謎
2025/03/15(土) 17:45:46.61ID:kr76Yg6a0
都内の50代年収900万慶応卒が高学歴を語るとは
その辺の低学歴に負けてて悲しくないのかな
2025/03/15(土) 17:45:51.50ID:1chktQLC0
>>16
5ch以外で学歴の話するようなヤツおりゅ?
2025/03/15(土) 17:46:05.39ID:aryyt37A0
高卒発狂wwwwwwwwwwwwwww
2025/03/15(土) 17:46:11.85ID:nHsWatN20
コロンビア大卒の俺、高みの見物
27名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:46:39.37ID:lcLRJ51O0
中卒高卒は人間ではなく猿
28名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:47:46.90ID:7J0w79370
同志社中退の粗品が言ってた↓

MARCH関関同立は絶対に高学歴ではない!
2025/03/15(土) 17:47:53.36ID:P02TJOTX0
中国や韓国だけじゃなく、その他のアジアでも修士博士があふれてる時代に、学部卒が高学歴??
日本人の低学歴化はひどすぎる。
2025/03/15(土) 17:48:39.31ID:Kw1QZmV+0
>>18
なんやそのトンキンローカルBF欄連中
31名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:49:21.44ID:DbbXFi+20
都立大が高学歴なら明治も高学歴でないとおかしいよな
2025/03/15(土) 17:49:47.62ID:lH2w17mU0
>>29
修士は金と暇さえあれば誰でも取れるから日本では価値がないんだよ
33名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:49:49.85ID:stBuktke0
義務教育は中学までなんだから高校卒業してたら高学歴
2025/03/15(土) 17:50:08.69ID:c5axCofv0
>>29
文系大卒のほとんどの頭は受験時から賢くなってないどころか後退してるのが相場
どこ出ても高卒と変わらん
2025/03/15(土) 17:50:47.84ID:8fFxeNuG0
次鋒お前ら逝きます!


グオゴゴゴ、、、



ギャアーーーーーーーーッ
36名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:50:55.88ID:DbbXFi+20
>>28
同志社は地方の私大だから低学歴だよ
2025/03/15(土) 17:51:00.68ID:mX2lHh5K0
北大だけど慶応理工は落ちたのは内緒にしてる
明治は理工と農と総合数理と全勝
理科大は工学部に受かった
ちなみに私大は過去問やって無い
38名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:51:30.52ID:kEs4jJ4l0
>>32
マジか・・・大学院の入試に落ちた人、成績的に無理だろと諦めた
俺みたいな奴もいるけどな
39名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:51:42.91ID:stBuktke0
>>32
そもそも学歴なんかなんの価値もない
大学なんか学者になりたい人だけいけばいい
普通の人は中学卒業したらさっさと社会に出て働くなり結婚して子供ボコボコ産むなりするべきなんだよ
40名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:51:52.07ID:L39/6DeC0
大卒を高学歴と言えないのかよ
価値を低めて序列無競争の作り手がいるんかな
2025/03/15(土) 17:52:35.45ID:lH2w17mU0
>>37
つまらんことにプライド高いやつだな
2025/03/15(土) 17:52:39.93ID:xiZ3IcA/0
幼稚舎組は除外しないとな
43名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:52:45.15ID:vSahoVpq0
還暦近くだとそうだろうな
50あたりだと大学でなく修士以上が高学歴
2025/03/15(土) 17:53:35.29ID:T/Gxhd1h0
高学歴より配信者で年収1000万以上あるほうがいいわ
45名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:54:03.73ID:FlY1TDix0
高学歴でもmRNAワクチン打ってますよね?
バカですよね(´・ω・`)
46名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:54:18.99ID:CCzeNwn/0
>>14
授業についていけないと留年したり退学になったりするよ
47名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:54:24.42ID:BosMlPp20
>>29
小保方でも取れる日本の理系の博士に価値なんかない
博士過程行けば誰でも博士になれる
2025/03/15(土) 17:54:25.19ID:c5axCofv0
>>40
そもそも日本の1990年以降に出来た私大特に文系は失業率を下げたいのと企業が天下り先減らした代わりが欲しかったから存在してるだけだが
元々無価値だから下がりようがない
49名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:55:46.11ID:rjgaBkpB0
>>28
昔はラブアタックに出てたレベルだからな
50名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:55:50.30ID:stBuktke0
大学なんか学者を養成するために日本に1校あれば十分
51名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:56:38.71ID:u9k++YAC0
>>47
理系の学位で価値があるのは東大京大だけ
その他はまとめてゴミ
52名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:56:44.55ID:FlY1TDix0
価値観の転換でしょうかね
高学歴より
ワクチン非接種者の方が子孫の事を考えると
価値がありますよね?
高学歴?なにそれ
ワクチン打ったバカでしょ?って
転換点ですよね、今は(´・ω・`)
2025/03/15(土) 17:56:49.29ID:MPKZmIHb0
東京科学大学?そんなのないやろ
54名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:56:51.55ID:Cmdm6Fy60
私大は小中からのエスカレーターやら推薦やらカネ積めばやら色々とルートが有るからな
2025/03/15(土) 17:57:14.76ID:n0kgJME90
高学歴は京大からだろjk
56名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:57:34.06ID:rkbdVA1A0
本当の高学歴ランキング

理3
京医
慶医
その他旧帝医
その他国立医
慈恵日医順天
中位私立医
東工大
下位私立医
早慶理工
2025/03/15(土) 17:58:02.09ID:uopsf5Nh0
>>51
いつものことだが、お前らって東大京大はゴミといってるけど、大手企業で働く学歴の方々をどう考えてるの?

みんな東大京大出身なの?w
2025/03/15(土) 17:58:24.17ID:lH2w17mU0
>>42
実際には幼稚舎組の方が常に立場が上
お金持ちのご子息であって田舎から出てきたお上りさんとはそもそも身分が違う気がするんだな
対等に話しちゃっていいのだろうかとか気後れしてしまう
59名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 17:59:55.41ID:0CYRDx060
頼むから学歴でイキるのは医学部卒や、博士号以上で大手勤務、年収か貯蓄8桁クラスの人だけにしてほしい
お勉強◯鹿の凡人による学歴自慢いらない
60名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:00:20.97ID:FlY1TDix0
高学歴自慢の方に自慢してほしいですね
高学歴を
私はmRNAワクチン非接種者ですけど
私に自慢出来ることありますか?
あと数年で死ぬ、あんたらが(´・ω・`)
2025/03/15(土) 18:00:28.87ID:5uP2dRNa0
AO入試が導入されたから、もはや全大学の新卒はすぺて低学歴だよ
62名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:00:54.16ID:V2EVSSzh0
偏差値の奴隷
2025/03/15(土) 18:01:01.51ID:Suxa/suz0
早稲田の学閥で牛耳っていたフジサンケイグループの今を見ると学歴過信はどうかと思う
2025/03/15(土) 18:01:17.99ID:fjEvQcj40
高学歴だろうが使えない奴はいらん
65名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:01:40.42ID:AXg/O5ip0
私大バブル期の関関同立の底辺だけど公立2,3番手クラスが浪人して入ってきてるのがメインだったが、公立トップ校からの神戸落ちとか公立トップ校から無理せず現役で来たやつ
あと難関私立の落ちこぼれで2浪3浪してきたやつはちょっと違った 思考がしっかりしてるんだよ

その差ってのは基礎的な数学ができるかってのに気づいた
メイン層は数学が皆目出来ないのが大半で、論理が飛んでたり、細かい枝葉末節に目が行くのが多くて、全体を見たり論理的思考ができないんだな
高校時代を思い出せば
俺も2番手校出身だが まず5教科揃わない 5教科できてもオール偏差値50とか 英国社の3教科はずば抜けてて東大も京大も来いみたいなのもいたが、そういうのに限って理数系が 皆目できないんだよ
赤点スレスレとかいうレベルじゃなくて10点20点というレベル
3教科に特化してる分思考力はあったと思うけど

基礎的な数学は必要よ
2025/03/15(土) 18:01:54.39ID:mX2lHh5K0
理系で入試科目に数IIIがない所がゴミ
ザコクは殆どの大学で数IIIがないからゴミだよ
67名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:02:24.42ID:+a1voFiS0
>>56
あんた、総計だろ??( ^∀^)
68名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:02:27.09ID:ELq4VnT40
>>60
高学歴だけどワクチン打ってないよ
ホワイト企業は打たないという選択肢があるからね
零細企業は強制接種だろうけどw
69名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:02:33.34ID:FlY1TDix0
学歴じゃねえんだよ
いい子ちゃんでお勉強してきたおまえらが賢いんじゃねえんだ
知能だ
IQが高い優生種に高学歴はいねえよ?
学校とかいう洗脳機関から早く卒業したいと思うのが
高知能種だ、低能(´・ω・`)
2025/03/15(土) 18:02:36.61ID:BjkI/P1r0
筑波大ニート 早稲田ダンプ乗り 慶応町工場に勤めてる氷河期知ってる
可哀想だな
71名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:03:15.73ID:CvZqnp0y0
>>20
博士基準にするとかなりの数のの法曹・医師・官僚とか高学歴から外れてしまう
72名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:04:10.87ID:npdkVExB0
高学歴なのに就活失敗する学生の特徴

@童貞
A陰キャ
Bコミュ障
C友達少ない
D行動がおそい
2025/03/15(土) 18:04:31.05ID:2FbYQ0qm0
言っておくけど慶應だろうが東大だろうが中退は高卒だからなw
2025/03/15(土) 18:04:44.44ID:uopsf5Nh0
>>59
マジレスするのもなんだが、というか当たり前の話なんだが、博士号まで取って就職するのは1000人に1人いるかどうかやで

普通は修士号(大学院二年間)だから

常識だけどあたま大丈夫?
75名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:04:45.78ID:RK4wMqWX0
高卒は殺処分しろ!
2025/03/15(土) 18:05:15.62ID:V75FbR3V0
>>19
Bラン?
2025/03/15(土) 18:06:07.41ID:3faXyXpd0
https://mobamemo;.com/
78名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:06:09.88ID:/Y5Rvvss0
>>69
高IQ高学歴はいるけど軒並み>>56系の卒業生だな
つまりマウント取りたいがために行くのがそれ以下の賎しい連中だな
2025/03/15(土) 18:06:27.50ID:WWsEV/l+0
>>53
東工大コピペの東京科学大バージョンが待たれるな
2025/03/15(土) 18:06:34.28ID:c5axCofv0
>>57
結構多い 旧帝か精々早慶じゃないと雇って貰えてないのは事実
その下は子会社採用
81名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:06:42.94ID:Vwb6E/2A0
>>73
ひろゆきも京大中退の奴に高卒って言ってるからなw


ひろゆき「でもあなた高卒ですよ?」
https://i.imgur.com/wC6wFdB.mp4
2025/03/15(土) 18:06:48.74ID:mUbW9Zum0
高卒なら高学歴だろ?
83名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:07:20.84ID:FlY1TDix0
ずっと権威に支配されて
それをおかしいと思わずに
レールに乗っかってただけの
頭使わなかった奴らの何が賢いんだ?
高学歴は打ってなくても失敗してるよね?
厚労省とか財務省とかの官僚ども
政治屋ども
東大京大出て人殺しっすか?
人間として失敗してますよね?(´・ω・`)
2025/03/15(土) 18:07:32.82ID:GWm3VMJB0
定義がまちまちすぎる

同世代人口のうち大卒を学歴有り→60%が該当
その上で

1. 同世代全員の5%?10%?
2. 大卒者の上位5?10%?

で返済中高い学部から線引きするしかない

議論すべきは何(1か2)の上位何%とするのかってこと
85名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:07:34.22ID:YI2mlfHk0
どこの大学だろうと浪人して入ってるような奴はアホ
2025/03/15(土) 18:07:34.97ID:uopsf5Nh0
>>80
はいはい

現実みようね
87名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:07:36.30ID:aqu0XXG90
推薦があるから学歴に価値なし
秋篠宮で国立裏口もあるのが判明したし
88名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:07:52.87ID:ipkJmU/40
>>82
中卒高卒は人間ですらありませんよ
Breaking Downを見てみなさい
中卒高卒はただの大きな猿です
2025/03/15(土) 18:08:24.09ID:7byzPVLA0
>>1
落ち葉拾いの私は底辺
90名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:08:30.16ID:4Cak9lfx0
>>32
低学歴の嫉妬丸出しで草
2025/03/15(土) 18:08:32.89ID:00P9+o8q0
中央大でも、法学部は高学歴と言っていいだろ
普通に落ちたもん25年前
92名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:08:33.43ID:/F2kUTCr0
駅弁6年制学部卒、資格持ちですが、高低どっち?
2025/03/15(土) 18:08:34.23ID:DHEC+LpN0
東京科学大だと信州大学の方が賢そうに聞こえるな
94名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:08:39.75ID:Fg+oUyg10
少子化なのに入学枠あまり削ってないから
団塊ジュニア世代と今じゃ高学歴に線引きも大分違うんだろうな
95名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:08:42.82ID:anz7pO+U0
>>81
でも受験で合格した人と受験すらしてない人とは違うからなあ
2025/03/15(土) 18:09:15.82ID:lH2w17mU0
>>83
高学歴と人間の価値は比例しないなんて常識だろ
ここは高学歴についてのスレであって人間の価値を語るスレじゃない
97名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:10:01.92ID:s8jLO6Lz0
理系は入試で理科二科目か一科目で明確に分かれる
98名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:10:04.17ID:FlY1TDix0
では、高学歴とは
人間としての最下層である
という定義でよろしいか(´・ω・`)
99名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:10:04.90ID:LXEHKX5R0
>>20
ホンマそれ
卒業大学の格付けで個人が評価されるんじゃなくて、卒業生の活躍で大学の評価が作られるのに、大学関係者は嘆いてるよ
100名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/03/15(土) 18:10:26.23ID:ipkJmU/40
クソ高卒って学歴低い癖になんでプライドは高いん?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況