高齢者に「関わりたくない」社会の寂しさ [おっさん友の会★]

**おっさん友の会 ★** · 2025/03/24(月) 11:09:36.45

高齢者の孤独・孤立にどう関わるか。NPO法人ソンリッサ代表理事の萩原涼平さんに聞きました。【聞き手・須藤孝】

◇問題がないようにみえても

　――問題がないようにみえる人が課題だとおっしゃっています。

　◆行政はゴミ屋敷など、問題があるところには目が向きますが、長い間、誰ともしゃべっていない、でも自分で生活できているという人にはなかなかセンサーが向きません。

　病院やスーパーに行くことはできても、子どもは都会に行ってしまい、食事も1人でしていて、誰とも会わず、会話もない。それでいいのでしょうか。

今、若くても、高齢者になった時に、1人でいるのは自己責任でしょう、と言われる殺伐とした社会で生きなければならないと思うのはつらいことです。

　配偶者を亡くして落ち込んだり、子どもが東京に行ってしまって会えなくてつらかったりするのは当たり前のことです。それは自己責任ではないし、だれにでも起こることです。

　――解決は難しいですね。

◆介護保険もふくめ、日本の福祉には良い制度があります。しかし、利用者が申請してからやることが前提になっています。そう言われるわけではありませんが、申請しないならば自己責任ですよ、となっているように思います。

　その手前で、もっと緩いやり方で、対応できないかと思います。

　孤立している人の一番大きな問題は自分が孤立している認識がないことです。自分は孤立していて、こういう課題があります、こういう対処が必要です、と自分で言えるならばいいのです。それが言えない人に、話せる場、なにかふわっとした中間の場所が必要です。

毎日新聞 2025年3月24日
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e876b79929d456678ea7004a52f79d56d14d41f

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 11:57:02.44

まあ今のお前らが年老いて
間違いなく関わりたくない老人化するんだろうが
近所の嫌な奴として有名人にならんよう精々気をつける事だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 11:57:39.29

同居していたら扶養義務が発生するけど別居しておけば生活保護を受けさせて施設にもタダで入れる可能性が高いからね
高齢者に掛かる時間と金と手間ってホンマに人生潰れるほどのレベルなんやぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 11:58:30.59

孤独に耐えられない高齢者は居るからなあ
俺もジジイだけど独りで気楽に生きてるけどな心配のは介護が必要になる前に
お迎えが来てくれるのかだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 11:58:33.12

なんで田舎前提？

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:00:17.86

>>96
誰か上で指摘してるけどこの記事は「既婚子持ちの高齢者」の現状なw
だから未来のクラウドワークスの、失礼
未来のあなたの話ってことねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:00:26.29

ホント、ココは高齢者がけっこう居る感があるわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:00:46.40

普通に若いリア充でも寂しいらしいからな
人がいっぱいいても寂しいらしい
一人だと寂しいとは限らない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:01:00.56

いつどの時間にどこに行ってもいるし、横着で身勝手でおまけに臭くて邪魔なんだよな老害って

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:01:23.77

>>30
叩かないよ関わりたくないから距離とるだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:01:32.36

俺は小さいときから孤独大好きだったのに
やたらいろいろつき合わされてしんどかった
高齢になってボッチを満喫できるようになって毎日が楽しい
町内会が一々誘ってくるのめんどくさい

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:01:53.65

氷河期世代に酷いことをした因果応報
自己責任

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:02:18.88

関わりたくないんだよ放っといてくれよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:02:54.64

>>30
団塊を擁護する屑にはなりたくないわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:03:20.41

>>109
確かにｗ
関わりたくないって事は叩く事すらしないで無視するという事だわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:04:10.32

>>1
AIと話させな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:05:11.01

健康体なら高齢者でも楽しいぜ
競馬や競艇、酒飲みが昼間からできるからな

高齢者になるまでに、しっかり働き、年金を治め、貯金をしておくことよ
健康体が失われたら終わり
無理して生きるつもりはないね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:05:48.66

>>1
老人の人口があまりにも多いからだろ
いつか子供の人口が老人より増えて逆転すれば
そうは思わなくなるだろうよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:06:31.66

高齢者という名の
老害だし

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:07:15.46

人の人生に干渉すんな
触らぬ神に祟りなし

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:07:34.51

他国ならとっくにﾀﾋんです

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/03/24(月) 12:08:05.01

>>5
頭悪そうw

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:08:18.27

俺は孫経験がないし親戚なども年寄りはいない
所謂ピンピンコロリ

だからおじいおばあは優しいイメージ

例えるならまる子ちゃんのおじいおばあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:08:39.94

ジジイだけど嫌われてるのを知ってるから社会の迷惑にならないように
して暮らしてる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:09:00.23

こいつら無料で助けてもらおうとすっからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:09:05.70

金だけは持ってるぞ
前に近所の老夫婦の家の手伝いしてやったら一万円札入った封筒渡してきたし
もちろんお茶だけご馳走になって金は返したけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:10:52.64

よくわからない拘りと信念で勝手に孤立していくの不思議でならない
自殺志願者かなんかなのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:10:53.24

>>122
現実の友蔵は相当ゴミな老人で、アニメのは理想の祖父を描いたそうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:11:16.85

俺みたいに配偶者がおっても飯、洗濯、掃除してもらえん糞旦那がおるんやで

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/03/24(月) 12:11:44.93

保証人いないと
入院できないし
介護保険も受けれない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:12:20.92

女の扱いだけでもイスラムを見習うべきだな

警備員[Lv.8][苗] · 2025/03/24(月) 12:13:20.31

老人クラブみたいのあるじゃん
コロナの元になったりはするけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:14:03.85

男は70過ぎるとゴミ扱いされるよな
70から75ぐらいで死ぬのが理想

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:15:44.41

>>60
時給換算でいくらよ？
2千円くらい貰わな苦行だろ
老人は金払ってまでこのビジネス使うんか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:16:18.23

団塊のジジババはバブルの恩恵受けて欲にまみれてるイメージしかないからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:16:23.88

若い時は遥かに年上の人とは関わりたくなかったでしょ
だってつまらないし
老いぼれてきた人は辛気臭い

だから自分が歳食って相手にされないのは当然だと思ってるし
若い人に相手してくれ構ってくれーってアピールするのもおかしい
みんなそれ分かってると思うんだけど
人生ってそういうものでしょ

でもそれを理解してないオジオバや年寄りがいて
彼らは周りや家族につきまとう

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:17:00.19

>>123
そういう人は普通でいいんだよ。
ほとんどの日本人そうだからな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:17:50.87

今の高齢者で嫌われてるのって現役時代に年功序列でパワハラセクハラ傍若無人にやりたい放題やってた団塊でしょ
会社の上下関係なくなったらそりゃ関わらないに決まってるよねよほどのマゾでもない限り

**朝鮮漬** ◆A9o2GkvA8V2W · 2025/03/24(月) 12:18:06.16

ブラックバイトが行くやろ
(^。^)y-.。o○

警備員[Lv.24] · 2025/03/24(月) 12:18:21.86

ボケ老害が一人でも多く死にますように

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:18:22.82

俺は高齢者のなかでも一番嫌われてる団塊世代なんだよ
バカだから資産はゼロだわ年金は15万くらいかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:20:06.55

こいつら1ヵ所にまとめるとｺﾛｺﾛし合いしそうだなw

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:20:23.13

>>123
仮にイケメンジジイで中身も凄い人でも
年取ったら若い世代からは疎ましいだけだから
大人しくしてるのが一番だしそれが普通

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:21:50.08

高齢者どころか
普通人間は、自分の得にならない人間とは関わり合いたくない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:23:47.17

孤独なら残った金を使いきってアイドルとかのイベント行きゃ良いじゃん
AKBとかそんなのばっかりだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:23:57.28

なにかとわからない、できないって言うのはほんと勘弁してもらいたい
そりゃ関わりたくなくなるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:26:00.86

70歳以上は希望制で安楽死できるようにしろよ、財産は国が全て没収でいいよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:26:12.68

ジジイと話してると、自慢話しかしないから不愉快

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:27:56.43

「老いては子に従え」
これを実践できるだけで大きく変わると思うんだがな
敬老を周囲の若年者に押し付けると反感を買うだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:28:34.16

運転しててカスムーブしとるの大抵老害
チャリ老害に至ってはクソ
そんなのに関わる？会話？？有料でも無理
モラルハザード世代やぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:28:51.51

マトモなのがマジで居ない

総じて超ワガママキチガイ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:29:14.88

>>101
💩まみれで死ぬ大一陣代表がんばれーw

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:29:18.02

孤独だから悪いというわけでもない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:29:57.56

別にさ1人が良くてそうしてる人もいると思うよ。触れ合いいかがっすかの押し売りも良くないｗ
俺も金あって困らないなら引きこもって音楽聞いたりゲームしてたいかも。夢の貴族生活

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:33:00.25

時間守らないし
文句だらけ

老人は閉じこもりましょう

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:33:20.63

>>153
根っからのインドア派やオタクなら
退職後はそれが一番いいかも

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:33:31.88

長い人類史でこれだけ幸福に高齢者が生きていられるのはここ50年だけの話
今の方が異常

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:34:04.95

もう5ちゃんも高齢者ばかり

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:34:50.73

>>156
本当にそう思うわ
年金はありがたい

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:36:41.04

>>156
一番良い時代に生まれてきたとは思ってる
しかも日本は戦争も無いし飢える心配もない

ただ今の子は数十年後は日本も凄い事になってるだろうから
笑ってられないかも

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:36:55.42

>>146
７５歳以上で人口の２割やで

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:37:02.42

★ChatGPT回答　 (Google Gemini検証済)
★日本の経済社会改革

★年金増加＝★経済成長（欧米標準の★物価スライド方式に戻す）

1　年金＝ほぼ全額★消費
貯蓄せず、生活費や娯楽費として使うため、消費が即増加。

2　 ★現役世代の賃上げは一般的商品サービス消費市場に★直結しにくい
★貯金・住宅ローン・教育費の割合が大きく即時的な消費拡大効果は限定的。
★企業は賃上に★消極的・困難

3 年金増加＝即★消費増加＝経済成長
人口の★1/3を占める高齢者層が消費を活性化させ、景気が上向く。

4 ★年金抑制＝逆効果
★消費減少 → 経済停滞 → 税収減少 → さらに財源不足。

5 年金増加（★物価スライに戻す）＝税収増★
★消費拡大 → 企業売上増 → 法人税・消費税増加 → 経済成長。

6 日本は「★高齢者は節約、若者に負担増」政策で失敗
高齢者の消費力拡大すべきなのに、逆に抑制している。

7 結論：年金の★物価スライド方式＝最も簡単で効果的な景気対策
★即効性あり＝最適な日本経済政策。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:37:43.64

赤の他人の高齢者なん関わりたくないわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:37:50.79

老犬は可愛いのに、老人は可愛くない
見た目の問題かな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:39:11.95

>>153
生活に余裕あると、人に利用されるばかりになるから自然と1人が良くなる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:39:26.82

1人で暮らす自由を満喫しているかもしれないのにまーた孤独だ孤立だって本当に好きだね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:40:20.85

問題のある人間と関わりたくない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:40:35.64

>>140
健康体の内に楽しめよ
誰にも時期が訪れるからね
楽しんで楽しんで、親に感謝して
その時を迎えてくれ
まだまだ、先はあるけどな
事故には気を付けて

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:40:54.65

腰痛治療法の9割は効果がないとする最新研究。実際に効く治療法は？
https://karapaia.com/archives/496830.html

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:42:04.40

子育て世代、独身、DINKS、資産家、年金暮らし、生活保護、高所得者、老人、病人

いずれ自分はどれかには入っていくんだよ。
自分以外を目の仇にしてると最後は自分で自分の首絞めることになる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:42:48.24

毎日新聞がしゃべりに行ってやればいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:42:57.69

生まれたら負けやな😄

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:43:26.87

いきた化石俺凄い

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:44:26.64

関わっても
100％こっちの負担が増えるだけ
そりゃ、みんな嫌がる
関わって欲しいなら
有償にして高齢者がお金出すしかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:44:40.60

そういう社会を望んで作ってきたのはまさにいまの高齢者だからな
親との同居を拒み核家族化すすめてきた世代

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:44:56.51

ワイの老後は伴侶とAIさんと会話するから放っといて

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:46:04.26

わしは毎日マクドナルドで２時間ドトールで２時間サンマルクで２時間過ごす

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:46:15.74

高齢者病人キチガイ外国人Ｂ女(セックスの相手になる女は除く)には関わらない方がいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:46:28.46

そのうちAIが子供産みそう
その子供がアダムとイブ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:46:38.59

老人というよりネトウヨだろ関わりたくねえのは
足蹴ってきたり
道塞いできたり
キチガイだからだろ
普通の老人は普通なんだよ
関わりたくないとか別に思わん
テレビか、ネトウヨ系の媒体に洗脳されてるジジババが1番やっかい

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/03/24(月) 12:46:58.41

年寄りは介護は無料だと思ってるからな、スマホの調子を診てもらうのも悪い事だと思ってないし

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:47:20.00

むりやり長生きするからおかしなことがいろいろ起きる
70歳超えたら医療禁止にすればいいんだよ
自然にまかせろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:50:31.26

話聞くよおじさんのアプリやれば？

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:51:02.92

今しか考えてない
自分さえ良ければ
政治のイデオロギーや社会的風潮がそうなんだろ

だから老人を排除したがるんだろ
老人はもれなくみんななります

老人になりたくない、老人排除という人は40で死ねよ
それでもいいならどうぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:51:54.11

お金の無い高齢者って惨めだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:52:25.71

誰かと関わりたきゃ交流のある場所に出ていけばいいだけの話
今どきは年寄りの為の社交場みたいなのもたくさんあるだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:52:52.84

知らんよこちとらその孤独を３０年やってきてこれからまた３０年くらいやるんだよ
途中で孤独になったからって知るかってんだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:53:04.21

61歳のジジイだが、優しくして下さい

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:53:22.57

>>186
たしかにそうだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:54:39.67

年寄りとガキはすぐにキレる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:55:40.72

まともならいいけどそうじゃないの多いからな
すきあらば文句言い始めるジジババ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:56:37.08

病院の待合室で
「最近〇〇さん見ないわねえ、具合でも悪いのかしら」という老人同士の会話

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:57:15.22

いずれ自分も進む道なので
日常会話に特化したAI搭載の介護ロボットはよ好みの容姿にカスタムできると尚よし

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:57:54.98

>>185
そうなんだよなぁ
何故老人は道ですれ違うだけの下の世代の赤の他人に
話しかけるのだろうか
寂しいけど同じ老人同士で関わるのは嫌なのだろうか

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 12:58:17.59

60、70ぐらいはまだ若い。現役で働いてる人は老人じゃないと思う。
最悪なのはふつうの理解力も無くなって、自分のことすら満足にやれなくなった爺婆。
やりもしないのに町内自治会に口を出す、キレる、知らんふり、すぐ病気に逃げる、無気力、何も行動しない、貧乏
こういう老人がかなり増えてるよね…

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 13:00:07.28

>>185
1パチに一日中入りびたってるよ
知り合いジジババが連携してるから普通の人がふらっと入っても出ることなくなった

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 13:02:25.88

孤独誌されると臭くて困るよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 13:02:49.77

廃園になった保育園を老人憩いの家にして、そこに集めてお茶飲ませたり麻雀でもさせておけばええんじゃないかね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 13:05:48.12

★ChatGPT検証済　Google Gemini検証済
★経済学基本＝★減税・政府支出は国民所得を拡大する

１　消費増分９０　所得増分１００とすると
限界消費性向＝90/100＝0.9

２★限界貯蓄性向＝1-限界消費性向
1から　1-0.9＝0.1

３★税効果＝マイナス限界消費性向/限界貯蓄性向
１と２から　-　0.9/0.1＝-9
税金を１０増加させると10*（-9）＝-90　90マイナスになる

４★政府支出効果
★ＧＤＰ乗数＝（1/限界貯蓄性向）
★政府支出効果＝政府支出＊ＧＤＰ乗数（1/限界貯蓄性向）
ＧＤＰ乗数は２から1/0.1＝10
政府支出を10支出すると　10*10＝100

５結論
３で★増税はＧＤＰマイナス　 ★減税はＧＤＰプラス
４で★政府支出はＧＤＰプラスとなる。
３・４の場合でいうと増税しても政府支出によってＧＤＰ増加した。

いずれにせよ
★政府支出（財政投資）なき増税は★ＧＤＰはマイナスになる。
（注）減税による消費増でもでＧＤＰ増加する。

国民所得を表す公式
★国民所得Y= 消費C + 民間投資I + 政府支出G + 輸出X - 輸入M　
国内総生産（GDP）の恒等式とも呼ばれます。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 13:07:20.40

ジジイは地雷
そばに寄ってくるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/24(月) 13:08:52.48

姥捨て山法はよ