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【話題】「都会を捨てて田舎に移住して幸せ!」その田舎、本当に田舎ですか? という問題★2 [ひぃぃ★]

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2025/04/28(月) 21:00:01.25ID:wev2g7Mw9
先日、都心部在住の友人がこんなことを言っていた。

 「万博やってるけど、あんまり行きたくないなぁ」

僕はそれを聞いて「それはあんたが住んでいる地域だけで娯楽が完結してるからじゃないかな」と答えるしかなかった。田舎者と都会生まれ都会育ちの人間のモノの見方は異なる。

生粋の東京人にとっては、万博も上野美術館もコンテンツとしてはそんなに変わらないもので、だからそう思うんだろう。身近に良いコンテンツがたくさんあるから、いちいち大阪まで行く必要性が見えてないのだ。あの手の人たちは。

まあ、僕もわざわざ万博なんか行きたくないけど。じゃあなんで上記のような嫌味を言ってしまったのか……やっぱり、単純に性格が悪いのかな。ということで今回は、定期的に議題に挙げる、都会と田舎についてのお話。(文:松本ミゾレ)

■「地方都市くらいが一番ちょうどいい」なんていうが……

先日、ガールズちゃんねるに「都会生活が嫌になって田舎に引っ越して幸せな人」というトピックが立っていた。トピ主は先祖代々東京23区住まいだったが、この暮らしが嫌になったんだそうだ。そこで北陸に1人で移住。

するとどうでしょう! 地元では味わえない美味しいものや、楽しさ、意外に便利なものがたくさんあり、生活には困らなかったという。陰湿な近隣住民に監視されるといったこともなかったようで、普通の住宅街で普通に住んでいると主張している。

早速、このトピックに書き込まれているコメントの中から、田舎への移住でポジティブな気持ちになれた方々の声を引用してみたい!

 「田舎は空気綺麗だし静かで良いよ 今はネットもあるからね」
 「全国転勤の仕事で色んな所住んでるけど地方都市くらいが一番ちょうどいい」
 「地方都市の住宅街に住んでたら、近所の干渉なんてほとんどないよね」

僕がイメージする田舎ではなく、地方都市レベルを思い浮かべてる人の書き込みが目立った。地方都市も田舎と言えばまあ、そうなんだけど……でもガチ田舎じゃないからな。まあそんなところに都会人はわざわざ住みに出向かないか。考えてみれば、ガチ田舎ってそもそも移住するための家もなさそうだし。

■「都会が嫌になった」←この時点で大層恵まれてるけどね

ここからは個人的な感想というか、愚痴、嫌味などを。まずこの人の書き込みを読んで思ったこと。それは「普通の住宅街があって便利なものや楽しみがあるって、それなかなか発展した地方都市じゃね?」である。嫌味な言い方になるが、これって都会人の錯誤あるあるなんだよね。

田舎ってピンキリなんだけど、本当の秘境みたいなもの田舎なら、イオンがあって国道沿いに靴流通センターとかしまむらがあるのも田舎っちゃ田舎なんだよね。後者の田舎は本当に住みやすいんだけど、よくいるんだよ。そういった地方都市の光景を目にして「田舎はいいなあ」みたいなことを言う都会っ子。

この辺はもう本当の田舎育ちの抱える宿怨というかジレンマみたいなもので、都度見聞きするたびに「違うんだよな、田舎にも色々あるんだけどな」と思う。でもいちいち本人に伝えたりもしないけどね。言っても理解できないだろうから。

で、やっぱりそういう人が本当の田舎を目の当たりにすると凄いことを言うんだ。昔々、僕の地元の友人が結婚にあたって地元にUターンすることとなった。当時働いていた新宿駅前の家電量販店を辞めて家業を継ぐことになったのだ。

そこで結婚式も地元でやったんだけど、友人の同僚たちが俺たちの地元の閑散ぶりを見て、失笑しながら二次会会場まで移動していたのがほんと忘れられない。

挙句、酒も入っていたんだろうが「ほんと何もねえなここ」と侮辱までされちゃって。都会の人は決して言われないタイプのこの罵倒。生まれ育った町ごと存在の全否定よ。こういうのを僕らは生涯のうちに何発も貰うんだよね、いいパンチだよほんと。

新郎である友人の手前、みんな相当我慢していたけれど……まあ、そのぐらい何もない田舎には、何の魅力もないということなんですね。こればかりは実際に現地を見てもらわないと。見て、ガッカリしてもらわないと。

田舎って言葉は便利だけど、ふり幅は大きい。普通によそ者を差別する田舎もあるし(これが僕のイメージするオーソドックスな田舎)、移住者…

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

2025年4月27日 6時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/28641639/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/e/fef13_1591_41905edc_57597bec.jpg

★1:2025/04/27(日) 20:30:40.51
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745753440/
2名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:00:41.94ID:xroa9HcE0
応援してまーす
3名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:02:06.45ID:c+hotg3/0
都会を捨てて田舎に移住するとサッシ屋はうんたらかんたら
2025/04/28(月) 21:02:24.30ID:b5tjO32E0
ド田舎って言葉あるやん
2025/04/28(月) 21:02:41.48ID:m/IzfNQX0
田舎モンの僻み丸出しって感じだわ
6名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:02:53.77ID:HXcEQmiQ0
じゃあこれからは 都会ー田舎の二元論じゃなくて
都会ー田舎ー糞田舎の三元論にすればおk

それでこのスレは終わり。
2025/04/28(月) 21:02:57.57ID:dV8XtPTo0
「あんたに本当の田舎を教えてやろう」
2025/04/28(月) 21:04:13.94ID:abMA0z190
店が無い。欲しいものが買えない。覚悟しろ
2025/04/28(月) 21:04:58.73ID:cCIO3Is80
店どころか自販機もない
うちから最寄りの自販機まで3キロあるわ
10名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:05:04.03ID:qca0cAyx0
( ♯° Д °)<タガジョーーー!(なんとなく。)

( °∀°)高速で多賀城インター付近に来たトキの爽快感ハンパないよね。毎回叫んでるわ。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー
2025/04/28(月) 21:05:08.87ID:28gR61nZ0
電車で乗り換え無しで東京に行けるぐらいの地方都市がいい
2025/04/28(月) 21:05:11.44ID:23AsvL2m0
名古屋や仙台なら、東京より圧倒的にいいだろうな

ど田舎に行くからわるい
13名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:05:19.33ID:ICHNm1Ut0
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
地方の人口が減少することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
2025/04/28(月) 21:05:42.31ID:Zc4krQO00
妻の実家、いまだにピザの1つもデリバリーできない
小腹すいたから自転車でコンビニ、は無理
甥っ子の小学校全校で6人
15名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:06:04.21ID:c+hotg3/0
>>8
アマゾン、楽天、ビック、メルカリで何でも揃うよ
16名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:06:07.49ID:09Rg1zse0
上野美術館まで徒歩8分で草
万博とかどうでも良いです
2025/04/28(月) 21:06:12.91ID:pyc5O2ti0
和歌山はいいよ。
18名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:07:25.01ID:TcdKtXkD0
YouTuberにもわざわざ限界集落みたいな土地にボロの古民家を格安で買って
DIYで直す動画上げてるのがいるけど本当に終の棲家にするんだろうか
今は運転出来ても年取れば運転出来なくなる時が来るのにどうするんだろう
2025/04/28(月) 21:08:18.66ID:dG0NL7LA0
>>2
>  本誌・女性セブンが調べてみると、実はせっかく始めた「第二の人生」からひっそりと手を引いている人も少なくなかった。店や旅館などを閉めていたり、ブログの更新が止まり、電話がつながらなくなっているところも…。なかには経営している宿泊施設を、「別の人にゆずりたい」と発言している人もいた。
20名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:09:44.12ID:HgFIi1aQ0
熱海は原宿化してるな。静岡も人気♪

静岡は東京資本からも穴場として目を付けられ始めてるわ。
【静岡・葵】フージャースコーポレーション(東京都千代田区丸の内2ノ2ノ3)は、静岡市葵区で分譲マンションの新築を計画している。着工は6月上旬を予定しており、施工者は現時点で未定。

熱海バブルやばー。平日でもこの人出。現在建設中のホテル10軒。商業エリアは空きテナント探すのが難しいってよ。最高地点地価は16%上昇。
静岡市鷹匠エリアもマンション建てれば即完売、商業エリアも最高地点地価は11%上昇。 
静岡が絶好調✨🍵🗻
news.ntv.co.jp/n/sdt/category/society/sd0e26f7c728d14340b0aadbf319f7e55d
21名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:10:05.00ID:09Rg1zse0
>>18
それこそ再生数で稼ぐコンテンツだからね
終わったら貸し出して次の古屋再生始めるよ
2025/04/28(月) 21:10:14.81ID:T7dZ+AQ20
他人の住む場所にまで文句言っててw
2025/04/28(月) 21:10:51.11ID:VLAMysEM0
>>13
何で無職のお前がそんな事心配してんの?
2025/04/28(月) 21:11:29.75ID:23AsvL2m0
このままだと、世界でも類をみないほど人口をかき集めた平野に、大地震や火山灰が降り注ぐという世界で初めてのショーが開催されてしまうから

東京一極集中はなんとかせにゃ
25名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:11:45.71ID:GujKO3gL0
住めば東の都
26名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:11:48.08ID:qca0cAyx0
>>18

( °∀°)うん。ゲンカイ集落も魅力的ダガ、どうしてもカラダにガタが来るだろうしね。既に虫歯がある吾輩には厳しいわ。

( °∀°) DASHムラみたいなのやりてーんだけどな。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー
2025/04/28(月) 21:12:34.62ID:bG3YgcOf0
なにこれ個人の感想でスレ立ておkになったんか
28名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:12:44.91ID:8zmObs1f0
総務省 人口移動報告
2024年(令和6年)結果
www.stat.go.jp/data/idou/2024np/jissu/youyaku/index.html

21都市 外国人のみの転出入超過数ランキング

1位東京23区 +4462人
2位横浜市   +2187人
3位千葉市   +2101人
4位川崎市   +1918人
5位相模原市   +972人
6位静岡市    +569人
7位さいたま市  +447人
8位新潟市    +390人
9位京都市    +148人
10位堺市     +108人
11位札幌市     +87人

12位熊本市     ―56人
13位浜松市     ー188人
14位神戸市     ー468人
15位仙台市     ー564人
16位北九州市    ー646人
17位広島市     ー937人
18位大阪市     ー1536人
19位岡山市     ー1600人
20位福岡市     ー2198人
21位名古屋市    ー4701人
2025/04/28(月) 21:13:47.62ID:YRQQOl8M0
>>1
つまり、三行でどうぞ
30名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:14:09.85ID:Nicnqwqt0
>>12
名古屋はちょっと😅
2025/04/28(月) 21:14:24.59ID:5cwM5S9e0
ネットがあれば都会でなくてもいい
32名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:14:35.59ID:8zmObs1f0
https://i.imgur.com/z3e5hVo.jpeg
2025/04/28(月) 21:14:42.79ID:oTw0m2SW0
ネチネチとした文章
済み済みからいやらしさがにじみ出てる
2025/04/28(月) 21:14:43.59ID:yCYwHK2x0
転勤族の俺的住みやすさの閾値は人口40万人。30万人台だとちょっと物足りない。
35名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:15:45.89ID:J6jd3g+X0
>>32
山形ですね
2025/04/28(月) 21:15:50.02ID:Ur+UdR6x0
二拠点生活できないとだめだから、また東京大空襲で疎開の準備しとかないと
37名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:16:22.28ID:J6jd3g+X0
地元の山形民に避雷針と呼ばれてるタワマン
38名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:16:52.82ID:J6jd3g+X0
7月の大津波は当たるんか?
39名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:16:56.13ID:FIfNbdf00
むしろ東京に住むメリットてなんなん
40名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:17:24.04ID:qIy5Biby0
イオンモールがあるのは田舎か都会かって話な
まじヤバイ田舎の人はイオンモールなんて都会に行くことだから
ガチ田舎の人はイオンモール=田舎なのは違和感をもつ
まあ、人口が東京≫≫政令市≫≫地方都市≫≫≫≫ガチ田舎だから、
ガチ田舎の人の意識なんて気にする必要はないわな
41名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:17:53.05ID:4BYNeSlH0
一度住んでみたい田舎
木更津とかよさそう
2025/04/28(月) 21:18:02.60ID:uQTdTxGb0
神奈川くらいが丁度良いのかな
関西だと兵庫の神戸までか、明石や岡山まで行くと不便
43名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:18:11.85ID:7esFrkVW0
そもそも東京生まれの人間にとって田舎暮らしなんて映画やドラマの中の世界だからな
中世ヨーロッパの異世界のように想像の世界でしかない
44名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:18:27.57ID:3QQSdPN80
>>37
傾斜角45度なら意味ないな
2025/04/28(月) 21:18:29.65ID:pNQNLF+Q0
東京だって余所者を馬鹿にしたり帰れって言ったりするだろ
知らんとは言わせんぞ
2025/04/28(月) 21:19:18.94ID:v7GxHojZ0
自分的に田舎と言われると微妙な感じするラインは熊谷
2025/04/28(月) 21:19:34.64ID:dSK2RLqp0
宅急便使う物流はもう来ないよ
48名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:19:54.38ID:J6jd3g+X0
>>45
ド田舎からの出身者ほど、そんな感じ
それは大阪でも京都でも福岡でも同じ
49名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:20:04.07ID:SS9hlQ1C0
町内会に入ろうが入らなかろうが大きな問題にならない程度の田舎が良いよ
隣組とかあるところは面倒な付き合い、義務が多すぎて都会人には向かない
50名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:20:44.83ID:3QQSdPN80
たまに地元帰ると移住者の相手してくれって頼まれる
でもアイツら都会の常識押し付けるからめんどくさいんだよね
2025/04/28(月) 21:20:52.09ID:ll3SXdow0
大阪くらいの地方なら不便はないんじゃね
住人はゴミそうだけど
52名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:21:24.33ID:/ncCozlM0
>>39
文化レベルの高さ
催し物の数や種類が段違い
まぁ私のような自宅警備専門には関係ないけど
2025/04/28(月) 21:22:11.61ID:e+bBEkBz0
本当の田舎を相手にしないと勝てないのが東京だしね
54名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:22:27.35ID:3QQSdPN80
>>49
分かる
町内会入らないキチガイが若い移住者に多いけど子供が可哀想
55名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:22:39.11ID:DYV+p5Mg0
>>33
軽妙な文章にしようと努力してるけど
ねちっこいよね
重いw
56名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:22:51.58ID:r+16Fiz60
田舎暮らしなんてしたくない
近くの店が潰れただけで死活問題になりそう
積雪する地域は特に嫌だ
57名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:23:29.41ID:3QQSdPN80
>>52
文化レベルなんてたいして高くないけどな
2025/04/28(月) 21:23:53.08ID:1L42Twoc0
長崎県野母崎町は?
サイゼリヤが無い県の南端の漁村
59名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:24:05.86ID:qIy5Biby0
>>56
近くの店が潰れただけで死活問題になる田舎ってどこなの
かなりの田舎と思うけど?
田舎の範囲が広すぎでなんともいえんね
60名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:24:31.95ID:7esFrkVW0
東京生まれの人間は田舎の人間を馬鹿にしたりしないよ
そもそも田舎を知らないからね
地方から来た人も東京と同じような暮らしをしていると思っている
2025/04/28(月) 21:24:33.20ID:cGjjWFbv0
スマホ見てシコシコして寝るだけなら
東京もド田舎も変わらん
62名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:24:34.67ID:J6jd3g+X0
例えば富山の回転寿司が美味いって言うだろ?
実際美味いよ
でも決して安くは無いからな!
2025/04/28(月) 21:25:02.53ID:v7GxHojZ0
>>59
青森の端っこの市でもそこまでじゃないしなあ
64名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:25:15.06ID:X64iek2/0
電気ガス水道が通ってないのが真の田舎
2025/04/28(月) 21:25:16.40ID:e+bBEkBz0
>>52
全て見に行く金や行列に並ぶ時間があればいいね
66名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:26:08.94ID:FIfNbdf00
>>52
確かに大物外タレは宮崎市には来ないな
67名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:27:11.09ID:r+16Fiz60
歩いて行ける距離にいくつも店や施設がある東京に人が集まるのは当然
2025/04/28(月) 21:28:13.61ID:jm7+P0I40
となりに回覧板持って行くのに車とかバイクで行くのが「いなか」
69名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:28:16.78ID:X64iek2/0
>>67
丸の内とか人口数人しかいないぞ。
2025/04/28(月) 21:28:43.61ID:v7GxHojZ0
>>67
埼玉ですら歩いて店に行くのって小学校低学年だけしかいないのにそんなのが都会マウントなのか
2025/04/28(月) 21:29:30.99ID:wyuphSRQ0
23区外は田舎だよ
2025/04/28(月) 21:29:37.48ID:oaiXwygb0
これから このスレッドで具体的な都市名を書かずに地方都市とすることを禁止します
73名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:29:55.43ID:qIy5Biby0
>>67
歩いていける距離にあんの?電車に乗ってではなく?
というか君は日本に住んだことあるのかレベルだな
74名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:29:58.47ID:7Tywe9i90
広島の福山ってとこに赴任したけど、ゴルフ、釣りに行くのが安くて楽。これ俺的に相当なメリット
75名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:30:07.40ID:sX3Sye350
すげえ文章下手くそだな
読書家崩れの書きそうな文体
実に読みづらい
2025/04/28(月) 21:30:52.31ID:OFj2FUhw0
八王子も地方都市でしょうか😰
77名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:31:32.41ID:J6jd3g+X0
何も無いド田舎は自然は綺麗だが、プライバシーや自由が無くて息苦しくなる
精神的な逃げ場が無いと辛い
旅行で訪れるのと住むのとでは、天と地ほどの差がある
2025/04/28(月) 21:32:17.85ID:Oxs7Ea3L0
神戸くらいの田舎が住みやすい
79名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:32:18.59ID:Nicnqwqt0
車で5分のところにイオンがあるが、いつ潰れるか分からない。次に近いイオンまで30分。
いちおう市内にマクドナルドとケンタッキーはあるがスタバとミスド、モスは無い。
80名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:32:26.64ID:09Rg1zse0
>>67
1で例にでてる上野美術館なんて家から徒歩8分だしな
わざわざ地方のイベントとか行きたくないw
2025/04/28(月) 21:32:29.35ID:0LgkqgXu0
都会でも地方でも捨てたって言い方止めればいいのに
育った別な場所の方が生き易い人もいるし
2025/04/28(月) 21:32:59.07ID:c0lABWEN0
田舎だろうが都会だろうがネットあれば家から出ないし関係ない
83名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:33:11.70ID:4CQtmlag0
>>76
23区外は地方だよ
84名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:34:04.72ID:jQrjgWmw0
都会>郊外>田舎>ド田舎>秘境>ポツンと
まだまだ下がある。
田舎、、車で数分で国道が合ってロードサイドの店舗が並んでる辺りかな
85名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:34:09.70ID:9Su9U0sZ0
>>10
えっ
セキスイハイムスーパーアリーナ行く時いつも多賀城でおりるけど叫んだことない
次やってみるね
2025/04/28(月) 21:34:23.77ID:Bhen/QzI0
>>80
私は上野美術館という存在を知らないのだが
87名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:34:53.97ID:DiZyyDvX0
トップの東京都と神奈川県は81.1%、最下位県の約1.46倍…都道府県別スマートフォン利用率動向(最新)
2024/08/08 02:18

今や加速度的に普及が進みつつあるスマートフォン。

そのスマートフォンを使ってインターネットにアクセスをしている人は6歳以上の全員比で72.9%(2023年時点)との実情が、総務省が2024年6月7日に発表した「通信利用動向調査」の公開値から明らかにされている。

それではその利用率は全国一様なのだろうか、それとも地域によって大きな差異が生じているのだろうか。

今回は都道府県別のスマートフォンによるインターネット利用率の現状を確認していくことにする
88名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/28(月) 21:35:40.83ID:6Z2WN7IO0
田舎言うても県庁所在地もあれば最寄りのコンビニまで車で1時間以上のとこもあるわけで
89名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:36:08.05ID:4Df8COYF0
東京在住だが
車で10分の距離にイオンがあるような中途半端な田舎の方か便利かもと思うことがある
そこに行けば全部の用事が済むからな
90名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:36:15.53ID:ImyJXlf70
下水道もADSLもCATVも無いクッソ田舎だけどのぞみ全部停まるターミナル駅から5キロ圏内だからまあ何の不便も無いわ
2025/04/28(月) 21:36:50.59ID:oJk3MV2b0
都会の人の言う田舎ってどんな感じなんだろう?
ちょっと歩いて行けばコンビニがあるくらい?
92名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:36:52.56ID:T8kT4h9R0
>>1
田舎→ど田舎→秘境と、まだまだ段階あるから
93名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:37:05.41ID:jQrjgWmw0
>>90
新横浜民降臨
94名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:37:06.02ID:J6jd3g+X0
今後ド田舎の人らは、スマホは基本スターリンクにするんかな
auもスターリンクプラン始めるみたいだし
2025/04/28(月) 21:37:28.23ID:Ur+UdR6x0
教職学芸員過程取ってたけどル・コルビジェの国立西洋美術館のことだね
2025/04/28(月) 21:38:28.42ID:v7GxHojZ0
>>84
越谷とかさいたま市か
2025/04/28(月) 21:38:48.99ID:oJk3MV2b0
秘境には住めないなあ。
うちの方の上に住んでいる人は、川から水を引いているらしいけど。
ガスはきているけど、薪の生活をしていると言っていた。仙人だよなあ。
98名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:39:20.02ID:09Rg1zse0
>>86
1で例に上がってるからな
何なら徒歩30分以内に上野動物園も秋葉原も東京ドームもある
スカイツリーまでは徒歩60分かかってしまうw
99名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:39:35.23ID:r+16Fiz60
>>73
東京23区に一回は来なよ
100名無しどんぶらこ
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2025/04/28(月) 21:40:18.21ID:aNsJ8QbM0
都会ーほぼ都会ーほぼ田舎ー田舎ー糞田舎
これくらいのグラデーションは必要だろ?
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