【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!?　イマドキのATの強烈な進化っぷりとは★4

**ひぃぃ ★** · 2019/02/07(木) 01:48:35.27

■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた

　クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション（MT）とオートマティックトランスミッション（AT）の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた３ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。

　かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。

　その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター（トルコン）を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。

　ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング（流体継手）と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。

　エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。

　インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。

　MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。

■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在

　このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。

　現代のATには前述のトルコン式の他にCVT（無段変速機）方式、DCT（デュアルクラッチ）方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。

　実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。

　構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。

　トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N･m、1000N･mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg

★1：2019/02/06(水) 20:00:00.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549462711/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:49:59.38

F1の発進にはクラッチ操作してるんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:50:49.47

単なる移動手段としか思ってないから昔のATでも全く問題ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:52:18.45

スレ立て早いな
乙

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:52:33.21

>>2
うん。
にわかがF1はクラッチない2ペダルと思い込んでるだけ。
2ペダルでステアリング周りにクラッチついてる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:52:40.00

だがつまらん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:53:18.06

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549462711/989

そだっけ？タイムは遜色ないとか読んだ気がするけど、駆動力に対してベルトが持たなかったとかじゃなかったかな。そんで太いベルトにするとトランスミッション全体が重くなるので開発をやめたとか。違ってたらすまんね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:54:14.15

>>2
F1ではレギュレーションでクラッチ操作が義務付けられているからクラッチがあるだけ。
本来ならなくした方が有利。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:54:28.87

機械は単純な構造の方が良いなぁ。
偏見丸出しだが、機械式の方が信頼できる。
そんな物はもうないけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:55:11.80

バイクはMTの方が簡単で乗りやすいんだよな
AT馬鹿は知らないだろう
AT乗る阿呆はチンコ切ってしねやオカマ野郎

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:55:57.75

クラッチを踏む動作が無い車だとイライラして
右足でブレーキををべた踏みしたい衝動と戦いながら運転してる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:57:16.07

ATの進化とかしらねぇよ
クラッチ踏みてぇんだよ
それ以外に理由なんかねぇわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:57:31.32

86のシフトだなこれ
AtなのにMtぽくブーツ付けて隠してるのが笑える

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:58:16.89

cvtの耐久性の低さなんとかなんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:58:28.46

クルマ買いに行ったら、CVTだけどマニュアル風に変速できるやつに興味がわいた。
ディーラーさんに乗り心地はどうか聞いたら「こういうクルマではスポーティーな走りは期待できません」と正直に言ってくれたので買うのをやめた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:58:42.26

物理的なクラッチが存在するセミオートマと一般的なオートマをごっちゃにしてる意見も多いと思われ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:59:21.41

>>15
あれは玩具
使いもんになんない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:59:29.48

>>15
ディーラーさん良い人。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:59:31.79

ＭＴか自動運転の２択になりそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:59:33.63

>>5
ニワカです
アレジやバリチェロは2ペダルが嫌と言ってたお

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 01:59:48.10

普段MT乗ってるけど、社用車のプリウスにたまに乗ると
バックしようとしたときに、つい癖でシフトのR操作をすると
前に進んでしまいちょっと焦ってしまう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:00:40.42

ATが進化してもMTに乗るよ。
楽しいからな。
AT好きな奴はそのまま乗ってろ、こっち来るな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:01:15.85

>>10
ATを馬鹿にするあなた様ですが、
携帯はスマホではなくガラケーなんですねwww
ださ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:02:53.52

>>20
それはね。クラッチを７割切って３割の伝達力を残すとか出来ないからね（想像）。なお極めて短時間しか出来ない模様。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:02:56.96

>>14
強化CVTを載せ換えれたらいいのにな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:04:33.81

昔、男が身につける必要なのは馬術であった。
馬を乗りこなせないのは男として恥といわれた
時代もあった。

MTもやがては馬と同じ運命を辿ることになるだろう。ATがさらに普及し、その後は完全自動運転が普及するからだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:05:33.33

>>10
そうか？バイクでも選べるならAT買うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:05:34.89

俺の意思を無視して勝手にエンジンが頑張ったり休んだりするの嫌い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:06:15.38

>>14
耐久性低かったらプロボックスに採用されない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:06:22.15

好きでMT乗る人にとやかく言うのは野暮ってもん
逆も然り

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:06:44.63

>>10
あんたは携帯も古いタイプが好きだからガラケーなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:06:49.02

ＭＴが好きだが、もし新車を買う場合やはりＡＴを選んでしまいそうなのは正直ある
長旅とか渋滞とか考えるとね。でもスポーツカーをセカンドとして買うならＭＴ以外ないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:07:39.12

>>32
家庭を持つとATになるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:08:39.56

カブ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:08:43.46

ＡＴじゃないと下取りが安いｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:08:45.29

まあ～MT車は本当に運転してて楽しいぞ
俺も車買うなら断然MT車だわ（・3・）

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:10:25.66

現状イニシャルトルク高いLSDは市販車ATじゃ無理みたいだからMTだな
下駄はATでもいいけどつまらないからストレスMaxだわ
流れを乱して後ろを視ない車に乗せられてるだけのAT馬鹿は追い越し車線走るな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:10:51.48

>>33
一台で全て、だとＡＴになるかな
そもそもＭＴ車の選択車種が限られる
欧州車なんかは結構あるのにな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:10:53.53

>>35
リセールを考えるとAT車になるわ。
マニュアル車は趣味として2台目に欲しい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:12:14.68

>>1
おいおい
ようやく各メーカーが対応するようになったが
そこまで進化と言うならジジババはあんなに事故を
引き起こさないはずだぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:12:48.49

昔のシビックみたいな車が欲しいな
やっぱり車はNAのマニュアル　これに限る

今のシビックタイプRってターボだろ？
やっぱNAが好っきゃねん～（・3・）

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:12:53.47

MT車が少ない
つまり需要が無いんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:14:13.88

バイクだけどDCT最高！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:14:40.65

まあ需要はないだろうけど
やっぱNA、マニュアルやねん～～

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:14:51.38

>>29
耐久性あるならハイエースに採用されるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:15:35.49

衝突防止や踏み間違い対策はあるが、ジジババこそＭＴに乗るべき
で、操作出来ませんと言うなら免許を返して車に乗るな
若い人は逆にＡＴ乗ったらいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:15:56.09

やっぱこれよな。
https://m.youtube.com/watch?v=PxFui25saIs

ちと古舘さんの実況がうるさいが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:16:18.41

ジャップ六大現実逃避

（１）明治維新はイギリスによる植民地化。
（２）二次大戦でナチ以上の大量虐殺、残虐行為を重ねた鬼畜国家（３千万以上の民間人の殺害）
（３）敗戦で東京は米軍基地に包囲され、さらに独自の軍隊も今だに無し。
（４）バブル崩壊でほぼ全ての銀行が倒産（与謝野馨の証言）。主要ジャップ企業は全部、外資の配下。
（５）311で首都圏が人の住めない放射能危険地帯になった。
（６）財政破綻、超インフレ、預金封鎖、円の暴落いずれかは確実。ジャップ経済の未来は地獄。

なにが「ニッポンすごい」だ、死ね馬鹿

j8

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:16:19.57

シビックタイプR・・・2.0L VTECターボか～

1.6L　NAくらいが良いんだよね～（・3・）

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:16:47.99

>>10
完全同意。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:17:59.63

>>47
良いエンジン音してるな～
しびれるぜ（・3・）

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:19:12.61

最近のオートマはラグがないのか？
昔のCVTはギヤダウンをすれば2秒ぐらい遅れて入っていた
回転数が合わなければ弾かれるし燃費も悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:20:18.11

>>1
＞かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった

なんて書いてしまう時点で
この記者がいかにクルマに興味が無いか分かるな(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:20:41.48

>>46
惚け予防にいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:21:16.88

バイクのＤＣＴ出してるのホンダだけだが
かなり出来が良いし無段変速のスベル感じがない
シフトアップもポポポンと上がるけど急ブレーキでも
ちゃんとギア落ちて直ぐにふかしても適正ギア
連続ヘアピンでもガンガン攻めれる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:21:57.16

150万以下のMT車を増やせ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:22:04.08

未だATｖｓMTスレ延びる現状は
AT押し供給側+AT一択需要側ｖｓMT所望需要側で
五分五分という証明だよ

**ぬるぬるSeventeen** · 2019/02/07(木) 02:22:09.87

>>35
俺はそれが狙いだ。そして深夜､俺だけの祭が始まる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:22:17.95

ホンダ　シビックEK9　峠
https://www.youtube.com/watch?v=hFf98OwGtR8

ヤバイ、めちゃめちゃ良い音してる
まさにホンダサウンド

マジでみてくれッ　聞いてくれッ（・3・）

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:24:23.11

>>51
シフトアップとか、セミオートマより速いんじゃないかと。さらにスプーン立ち上がりの片手運転シフトアップから、130R全開ブレーキちょい踏みぃ～のシケインのシフトダウンとかもうチビリチビリますよwww

これも良いけどなw
https://m.youtube.com/watch?v=axHNIwE9r2I

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:24:27.15

>>28
そういう人はＨＶ乗れない

突然エンジンが始動するからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:24:28.27

一度に同時作業が出来ない脳に何らかの欠陥を持った奴がＡＴ限定取るんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:24:41.04

VWは7段だけど、マニュアルモードは5段にしてほしいなあ。
7段あるとシフトアップタイミングがわからんので結局シフトダウンにしか使えん…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:25:29.29

ATのAは甘えのA

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:25:44.71

>>52
D->Ds->D->Dsと短時間にガチャガチャやるとキックダウンに入る車もある（あった）
日産ノートとかなー

オーナーでも知らない人がほとんどだけど

**ぬるぬるSeventeen** · 2019/02/07(木) 02:26:04.01

>>49
世界戦略に則って造るとどうしても２L以上になるんだろうね。
昔のが良いんだけど。
安いしなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:27:00.66

>>8
有利というか自動車メーカーの競争なら人に運転させる必要ないよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:27:24.12

>>66
国内オンリーなら６０馬力のＮＡですよ
いちばん楽しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:27:40.92

>>57
車好きでMT乗ってる派対、車好きだけどMT免許持ってない派の戦いやろ
車興味なければこんなスレ覗きもせんやろし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:27:56.04

>>62
車に合わせて運転できない人がMTに乗る
ATは車の挙動や流れが読めてないとパカパカブレーキになるんで乗ってもらいたく無いってのがある

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:28:21.64

>>60
モンテカルロのセナvsマンセルは伝説

俺の中でF1伝説
1位　モンテカルロのセナvsマンセル
2位　フェニックスのセナvsアレジ

まじで、しびれる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:28:42.35

>>29
ハイエースって荷室のためにデフが小さくなってるんだよね
その弊害で同じエンジン積んでる他車種よりエンジンパワーがかなり抑えられてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:29:45.64

チューニング軽トラがいいのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:30:12.65

>>57
販売が1.5％なとこをみるとMT口だけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:30:42.30

夜のシフトアップは此方で
http://www.sexpixbox.com/bbspink/cute/2468.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:31:37.04

>>69
ATを必死で見下そうとしている池沼MT乗りを、同類に見られたくない車好きなMT乗りが馬鹿にするスレ
本当の車好きってのはAT限定を馬鹿にしたりしない
ATだろうがCVTだろうがショーファードリブンだろうが、それなりの楽しみ方っての知ってるからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:32:22.76

>>71
あー、フェニックスのあれも良かったな。確かアレジのデビュー戦で同じティレルの中嶋さんが全部アレジに持ってかれたやつ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:32:38.51

>>10
小排気量車の乗っている時の追い越しでは、二段落として回転を上げてから
一気に加速するのが面倒だったが、今となっては懐かしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:32:39.80

　
どんなことでも出来ないより出来る方がいい。
あれこれ理屈こねて、出来ないことを
正当化しようとするのはみっともない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:33:16.47

老人の暴走を止めるにはMTが有効だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:33:58.58

F1レースで一番面白いのはオーバーテイクじゃないのよね
DRSとか俺は嫌い

一番面白いのはブロッキングなのよ
ブロッキング

これをクリーンにやって戦う事こそレースの醍醐味やねん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:34:41.83

>>79
出来るからってあれこれ手を出すってのは、何もしていないってのと同じぐらい愚か
自分の身を弁える謙虚さを持ちたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:36:52.50

>>70
キミ、脳に障害持ってるでしょ？ｗｗｗ
一度大きな病院で脳の精密検査した方がいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:36:57.62

今年のF1はレッドブルホンダで面白くなりそうだなー
おまいらッDAZN入ってF1見ろよ（・3・）

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:39:16.16

最後はこれだな。
https://m.youtube.com/watch?v=RIF9f9wzUhs

意外と無駄にパカパカやってない。カンクネン師匠凄い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:39:51.09

免許取得から死ぬまで何台買い替えるのか想定したことあるか？
ATの方が電気系の故障発生で圧倒的に寿命は短い
無論維持費も含め何だかんだでMTの方が安い
かっけーｗとか以前に車一台余分に買う金あったら他に費やす予定だからMTだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:40:04.75

DSGはたしかに良いよねあとはオーバレブして壊れてもいいからダウンシフト出来るようになればMTに勝てるところは無くなる最後の最後それで助かる時もある

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:41:01.42

道具としては性能が変わらないならより容易に使える方を選ぶさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:42:45.66

MTは操作してる感がいいんだがな
乾式クラッチのフィーリングもトルコンと比べて良い（運転者は）

スキモノが乗る以外に価値あるかと言われたら無いわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:42:55.18

>>72
●驚愕！ハイエースの廃車はエチオピアで３００万円で売られていた
https://yusyutsusyakaitori.com/scrap-hiace/

日本人が車を乗り替えるタイミングは異常に早いです。新車から10万km走れば、もう廃車扱い。
だから、走行5万km以上の外車が故障しても「たまたま俺の運が悪いだけかな？」程度にしか考えません。

でも、30万kmも50万kmも車を修理しながら本当につぶれるまで乗りつぶす海外の人にとっては、
壊れやすい車か壊れにくい車の違いは一目瞭然です。

だから、彼らは日本車にこだわるんでしょうね。そして、その日本車の中でも、
ハイエースのバンはケタ違いの人気っぷりです。
彼らの中には「ハイエースなら100万kmは走ってくれる」という確固たる信頼がある。

だから、たとえ30万kmをすでに走行しているハイエースでも、
「あと70万ｋｍ走るから、まだまだ新車に近い状態」というプラス思考ができる。

エチオピアでレンタカー事業を始めようとしている友人の話によれば、エチオピアでは
どんなに古いハイエースでも、一日あたり　100ドル＝1万2000円　で貸し出されているそうです。

しかも、稼働率は100％に近く、1年あれば、300万円の元手もほとんど取り戻せるという事なのです。
となれば、1年中目いっぱい走っても、めったに壊れない車。
というわけで、その友人は現地の車屋さんにハイエースを薦められたそうです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:43:06.98

ATはダサい
MTはカッコいい

それが一番の理由

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:43:38.23

>>85
ガンさんがニュルブルリンクで本田S2000のテスト走行してる動画とか迫力あって面白いぞ
ちょっとまて探してくるから（・3・）

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:43:53.80

MT派でもABSは否定しないよね
自分でマニュアルABSする人とか見たことない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:44:11.16

ATは障害者の乗り物
MTは健常者の乗り物

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:44:37.49

>>79
君が風呂場でセルフフェラに挑戦してたことも俺は知ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:44:58.66

MTで免許取ってそのままペーパードライバー
ATでも運転無理

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:45:24.90

>>87
DSGの評価は人によるだろうな
湿式ならマシだが定期的なメンテは必要だし、乾式は構造的な問題から発進ジャダーの問題が出てる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:45:57.12

>>14
既に耐久性は充分なレベル。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:46:11.61

>>90
日本のタクシーも大手が50万キロ→零細が買い取って更に50万キロ使うで

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/07(木) 02:46:18.13

切り替えスイッチですぐMtとAt切り替えられるようなのできないかな
レジャーならMtだが通勤で渋滞でMtだと疲れる

【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは★4

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