0001動物園φ ★2017/08/24(木) 14:09:26.36ID:CAP_USER9
こういうのはきちんと法整備されるべきだから騒ぎ自体は良かったんじゃないかな
規模がこの程度で済んだのも幸い
0953名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:27:33.59ID:RUPOVrdu0
>>952
法整備も何も
私営賭博は禁止されとるやん VALUは今回の行動を起こされたらやばいっていう認識はあらかじめ持ってた(以前から指摘されていたし、VALU運営の友人とキンコン西野は騒動前にこれをやられたらやばいと話てたらしい)
ぶっちゃけヒカルの責任というより運営の責任の方が大きい気がするんだけど。
>>953
パチンコでさえ建前の理屈つけて為政者取り込めばオッケーな国で今さら何を言ってるのか 0956名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:33:54.01ID:wJpcLkox0
0957名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:35:33.95ID:RUPOVrdu0
>>954
賭博に関してはVALUが一番悪いけど
ヒカルが働いた詐欺は別腹だね。
常識と知性と理性の問題 0958名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:36:34.27ID:Whf3DM3J0
この問題について法の抜け穴言ってるやつは根本的にズレてる
ヒカルの行為が詐欺罪に成り得るかの争点は、詐欺の故意があるかどうかだけ
糞tuber同士の示し合わせやTwitterでの釣り上げ等客観的に見たら故意がないなどあり得ない
0961名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:42:48.10ID:kNN3kA8n0
抜け道でも詐欺にあたるってわからないんだろうな。
0962名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:44:04.08ID:Te1pg5+q0
まあこの事業は１００％潰れるんだからそりゃ損害賠償も迫るだろうｗｗｗ
0963名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:44:36.14ID:/0pzntA+0
結論
VALU=賭博罪
ヒカル＝詐欺罪
はよ逮捕
>>957
常識ない行動して人を騙したVAZ関係者は詐欺罪に問われても仕方ないが
そのようなことが起こりうる危険性を予め知っていながら対策を怠ったのはVALUの責任やろ
なんかしれっと被害者面して賠償請求しましたアピールが気に食わんわ 0965名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:45:26.15ID:RUPOVrdu0
目の前に詐欺して金儲けのネタがあったとしても
普通の人なら手を出さない
ヒカルとか言うヤツは根っからの犯罪者だったって事だろうね
ホリエモンも同類
0966名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:46:56.98ID:PZo91T990
バカが得してバカが損したんだろ？
別に問題ないじゃん
0967名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:52:22.60ID:kNN3kA8n0
0968名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:53:08.65ID:yY0zjnSW0
所属するってｗ
会社員かよｗｗｗ
VALUに対する法整備というが、どう法整備する必要があるのか理解できない
価値変動する電子データに関する法律でも作るわけ？
電子データだって財物なんだから現行法で対応可能でしょ
てか規約で投資目的の購入がだめと謳っても、実体は賭博だし、単純な贈与だとすれば出資法や乞食法にかかるし
どこで法律を抜けられてるのか不明すぎ
0970名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:54:18.05ID:TgxlWB/w0
>>965
ホリエモンは灯台出身が効いている
学がなければ多分舞台に出ていない >>964
詐欺目的で利用しなければ問題なかった
規約も謳ってる
被害者で間違いないよ 0972名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:56:12.26ID:TgxlWB/w0
>>970
表部隊に出ていないし、誰も見向きもしない >>971
投機目的はあかんって規約はしってるえけど
どの規約に今回の行為を否定する文章あるねん?
そこ抜き出してくれへん? 0974名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:57:55.90ID:5G69f7Zb0
詐欺罪って成立するのかな
購入者って何を錯誤したんだろう
優待って財産の裏付けないし
0975名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 19:59:22.62ID:/fNxj14v0
円天＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊3.6万人＊2405億円2007年
天下一家の会＊＊＊＊＊112万人＊1900億円 1980年
国利民福の会＊＊＊＊＊＊1万人＊＊36億円 1988年
グランドキャピタル＊＊＊3000人＊100億円2002年
クインアッシュ事件＊＊＊4000人＊＊26億円2011年
年金たまご＊＊・＊＊○4万8000人＊110億円2011年
アイディ ジャパンサクセスジャパン＊数千人＊＊200億円 2009年
イー・マーケティング＊＊＊＊＊＊＊1000人＊＊150億円 2009年
0976名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:00:10.91ID:RUPOVrdu0
>>970
東大中退だから出身ではないね
高卒（笑） 0977名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:07:27.94ID:RUPOVrdu0
>>974
だから、詐欺罪は親告罪じゃないって…
詐欺者が相手を騙して不当に利益を得た時点で詐欺罪成立するやん。
今回は、ヒカル一味が全員高値で売り抜けてるから不当な利益得てるでしょ？
一般的には、被害者の被害届が会ったほうが検察にとって有利だから被害届出してもらってるだけだよ 0978名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:09:44.55ID:RUPOVrdu0
今回VALUは詐欺じゃなくて賭博場開張図利罪だから比べるのはどうかと思う。
詐欺はヒカル一味だから、羽賀賢二とか小室哲也と比べないと…
0979名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:12:21.67ID:/fNxj14v0
まだ1万2000人だか2万人だかしか会員がいないみたいだけど
天下一家の会みたく新しい経済理論みたいな事言ってたっぽいし棒吉本芸人らに宣伝させ100万人チャレンジだろうね
0981名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:18:39.27ID:RUPOVrdu0
今回が他のケースと違うのは、その１２０００人が全て犯罪者に成りうる点でしょうね。
VALU社 → 賭博場開張図利罪及び組織犯罪処罰法
個人上場主 → 賭博場開張図利罪及び賭博罪
VA投資家 → 賭博罪
ホリエモン♪ ← 賭博場開張図利罪及び賭博罪及び組織犯罪処罰法
メシウまだね
0982名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:28:19.36ID:/fNxj14v0
>>981
俺も成りうると思う
犯罪のIT革命やorz・・・ >>982
警察や為政者と仲良しの上級国民も多数参加してるからそうはならないだろうね
WBSでの報道もヒカルらを悪質と叩いてVALUには好意的な報道してたし 0984名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:35:10.85ID:5G69f7Zb0
0986名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:39:06.95ID:Ds0v7Gbm0
0987名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:53:23.53ID:C7zFvatS0
これまでのようにお金を使えるかどうか、動画収入は明らかに落ちるやろし。
0988名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:54:11.00ID:GRcEXuz80
募金動画には正直言ってひいたよ
雁首揃えて詐欺師丸出し
0989名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 20:54:47.54ID:RUPOVrdu0
>>984
今もVALUのページに残ってると思うけど
「VA所有者限定のオフ会＆セミナー」←優待情報追加 って書いてあるね
「明日一気にVALUで動く」
ちなみに、日にちなんて関係ないからね…
確かにこの書き込みが10年くらい前なら別だけど…
後、VALUに上級国民は居ないと思うよ。。。
やってるのはアホな芸能人と詐欺師ばかりだね。
上級国民は一発で賭博でアウトだと判断できるレベルだから… 0991名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 21:41:23.25ID:H2gnUAXc0
0992名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 21:56:07.32ID:5G69f7Zb0
>>989
確認してきた
優待情報の日付って意味あると思うのだが
それとめちゃくちゃしてやりたいって書いてる
この発言は無視できないんじゃね
今までの言動からすると納得する部分もあるのだが 0993名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 21:58:45.93ID:Sz1v0Rvj0
頭の悪いガキの所作。
>>12
にちゃんで、この事件の事が出た当初に既に言われてる事だぞ？
「詐欺の金集め」みたいなニュアンスの言い回しだったと記憶しているが。 0997名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 22:39:55.52ID:qmELIyHU0
日本一のユーチューバーなるチャンスやぞ 自分が他界する動画上げたら伝説になれるぞ
0998名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 22:45:12.46ID:RUPOVrdu0
どの道、複数の省庁跨いでるから時間は掛かるのは仕方ないかな？
まずは、国税庁がVA売買がどういう扱いになるのか決めて（今の見解では贈与扱い）
次に、金融庁が現状で発生してしまっている消費者の損失補てんをどうするかを決めて
最後に、警察庁が違法行為にたいして立件
警察は、VALU見逃さないと思うけどな…
これ黙認しちゃうと、類似の闇カジノ出てきたときに摘発が出来ない前例になってしまうからね
流石に警察の裁量の範囲超えちゃいますしね…
中心人物や売買高が多い人は逮捕
それ以外の人は在宅で書類送検が妥当かな？
どちらにしても、平成の大事件で記録には残ると思う（笑）
0999名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 22:46:48.15ID:8wBhk0NR0
そもそも売り逃げする理由が存在しない。
詐欺は確定。
あとは何ヶ月後かに警察に捕まって終わり。
逮捕とかは今すぐではないから気長に行こう。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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