0331名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 01:10:07.02ID:ntbJLIWz0
まぁ役所の仕事だからな
無駄なコストがかかってても気にしないんだろう
公益的な雑務を担ってるだけで出来ればない方がいい仕事って自覚して欲しいわ
0332名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 01:15:43.30ID:d8cs373i0
紙の代わりならタブレットは高機能すぎだと思う。
>>103
あれはきっと貝殻でこそぎ落とすんじゃないかと 0334名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 03:59:01.44ID:W5jFiBAx0
今もfaxの伝言ゲームやってたりするからな
無能過ぎて悲しくなるぜ公僕たち
>>329
配付される資料はパワポのレイアウトになってるから
1ページ当たりの情報量減った無駄に大量の紙資料が置いてあるんだよな
>>328
電子化＝常時サーバー維持費がかかるんだよ
省力化は出来てもコストはむしろ増える
その省力化にしたって今の紙を表示しましたみたいなe-GOVだと
提出側は書類書くよりむしろ手間かかる
紙だと2、3箇所に同じ内容記載することはあるかもしれんが
PC上で同一の内容毎回入力するとかありえないような状態がお役所の電子化
まあ役所っていうか紙の状態しか考えつかない奴の発想だとそうなる
エクセル方眼紙作ったり入力エリアを1列で作らない奴はたいてい上みたいなことやらかす
○○円の「円」の表示のためだけに1列追加したり
WEBデザインへの最適化、入力されたデータの自動落とし込み
データチェック処理の追加とそれとあわせた人員の整理までやって電子化
電子化すれば安いだろう的なおもいつきで書き込む奴も同罪だわ
そこに必要な業務内容想定できてないだろ 0336名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 06:35:42.70ID:XMENR7Dq0
たかがドキュメントビューアに800万
泥タブでOffice365契約するだけやんけ
どこの馬鹿SIerだ？
公務員多すぎだろ、ろくに仕事してねーくせに。
1日8時間きっちり仕事させろ、3分の1は削れるはず
どうせ分厚い会議資料なんて何百枚あろうと使うのは数ページ〜数十ページだけ、後は無駄
0339名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 07:01:21.41ID:M2K1bcLj0
>>336
汎用ソフトを使うんじゃなくてじゃなくてカスタマイズしたとかじゃね
必要無いけどな つうか、会議で使う台数のノートくらいあっただろ、何故それを使わないんだ？？？
0341名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 07:09:18.05ID:XMENR7Dq0
>>106
OSSってのは大量のプログラマにユーザーになってもらうことで品質と寿命を上げる仕組み
OSやライブラリならまだしも、Officeみたいなデカい割にユーザーのプログラマ率が低いプロダクトはそもそもOSSに向かない
MSOfficeは責任明白だから不具合が圧倒的に少ない、が正しい表現やね 複合機入れて消耗品で儲けてた企業はますます大変だな
お役所様までこれじゃな
次は、資料の内容を聞くだけで議論をしない会議は不要だと気付く番だな。
>>335
出来ない理由をあげるよりも出来る方法を考えようよ！
不可能を可能にするんだ！
やれば出来る！！！ >>309
余程コスト意識のおかしいとこでないとそんな無駄な構成にはしないだろ 0346名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 09:54:41.57ID:X3Lz/sBd0
まず「その会議、本当に必要ですか？」というのがある
0347名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 09:56:41.85ID:X3Lz/sBd0
レジュメ読んだだけで終わるような会議は
資料配布して読んでおいて、だけで済むので
わざわざ会議開いて人を集める必要もないよね
0348名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 10:56:19.44ID:padwqPDf0
えらい人たちが会議しているともっと偉そうに思われるから
会議は必要なんだよ
ただいま部長は会議中でございまして
なんてね
0349名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 10:58:12.16ID:padwqPDf0
会議ですぐに結論出すととても嫌がられるよ
もったいぶって必ず最後に発言して
決まり切った結論出すのやめろよ
0350名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 10:59:57.31ID:RmD9fr/A0
突然、230万円減収した業者がいるのか。
役所に金を与えると余計な人員や仕事を増やして金を浪費するだけなので、こういう取り組みはどんどんやるべき
たいてい自治労や老幹部が抵抗してうやむやになる事が多いのにえらい
0352名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 11:11:32.73ID:idcqAd8x0
役所は馬鹿の一つ覚えですべてアイパッド
俺もだけど
おかげさまでアップル儲かります
そんで日本コピー機メーカーがまた潰れるのか
>>341
天下のMS相手にいちいちサポートコールなんかしねぇよｗ
逆にサポートコールの山になったら困るだろ？
なんちゃらエクスペリエンスとか「アンケートにご協力ください」
ぐらいなやるが、トラブルや不具合は根本的にその他どこぞの
会社の営業範囲である場合もあるので、
いちいち気にしない。
だいたい、でけーソフトのバグ１件直すのに何時間かかるか
知ってるか？早くても３時間、修正デグレに動作確認とかし始めると
簡単なチェックだけで一日三日はかかる。
長いと調査修正だけで一ヶ月まるまるとかかかるんだぜ
その上、この業界はネット経由や職場の同僚の嫌がらせで
改ざんとかフツーにどこ行ってもあるし、さらにその上、
「俺の事務仕事なくなっちゃうと困る・・・」とかいう理由で命を狙われる
事も多々ある訳で。
それ以前に、プログラマーは対テロや対犯罪グループ用の専門調査員
じゃないんですけどｗ
そこを分かってないから見積もりで１億３億出されても
「高い」とか平気で言ってくんだよな。 コピー機の方が儲かると思うよ。
電子データはいつでも改ざん出来る点があるので、企業レベルの
利権衝突や企業間の取引では実際のとこまるで信用性がない。
その上ITは大元や大手に根本的に独占されており、そっち関係に
かなりの上納金を納めないとまともなIT信頼性を手に入れられない。
だいたい大事な業務データを１年２年でクラッシュしちまうような
パソコンに入れておく事自体がまず有り得ない。
どうせ三国人にたちまち改ざんされ、バックアップもろとも改ざんされて
ますます信用性の低いデータになるだろう。
糞パソコンを窓から投げ捨てろ！
が恐らくはこれからの時代の合言葉になるだろうな。
所詮は扱うのは人なんだ、宗教団体や犯罪組織に立ち向かうには
それなりのカネがいるし、その投資額はべらぼうな額になる事
間違いなし。
ずばり、日本中からパソコンを極力撤去する事を提案するｗ
まず、誰でも気軽に扱えるようにしたのは失敗だったようだね…。
0356名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 12:52:17.70ID:rQywO2Q60
ペーパーには3次元バーコードを
乗せておけば１枚で済む。
>>346
１９９０年代、小集団活動において言われているな。
作業を改善する場合、まず、その作業が必要か検討する。
実はいらない場合がある。
政令指定都市の市役所職員なら知っているだろうと思いたい。 0358名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 15:12:57.17ID:qpjtsSJV0
>>345
普段はデスクトップで会議する時とか客先行く時用にノーパソを別に買ってるの？そっちの方がよっぽど無駄使いだろ 0359名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 17:00:51.75ID:OXRKLjeD0
セキュリティは紙が一番なんだよなあ
ソフトやハードを海外に頼ってる日本は尚更
0360名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 17:17:05.84ID:rt292QbT0
公務員とかコピーとか金気にしないでしまくってそう
むかつくわ
0361名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 17:49:33.21ID:r7d/mNgr0
>>358
うっわー、何でもかんでも1台のPC使ってんだｗ
凄いなこれｗ >>362
何でもかんでもというが、そんなに複数台使い分ける理由があるの聞きたい。
世のほとんどのデスクワークは1台あれば事足りるだろう。 0364名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 06:50:13.50ID:/zFbM0u70
>>362
うちで複数台使ってんのって開発の人達だけだよ？君どんな職種？ うちの事務所は共用ＰＣ数台がデスクトップで他は１人１台ノートＰＣだわ
0366名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 08:09:50.20ID:imoYrLLr0
これは多分、タブレットの方が安上がりなはずという既知がい上司がいて、部下が購入の根拠を作るために仕方なく試算したのでしょう。
だからコピー代の方が不自然に高くなる。
典型的な公務員試算です。
0367名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 08:19:38.90ID:poxft5lP0
無駄だった、というのは上司がしてはいけない言い方。
部下のやる気を失わせる。
過去の成果は変えられない。今後成果業績を上げるようにどう指導できるかが管理職の能力。
つまりスレ立てたゴミは一生部下を持たず、工場のライン工で一生を終えるべき。
0368名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 08:22:55.54ID:SMESN9P60
>>367
管理的公務員（笑）は自らの無価値さをよく認識しているせいか、他者に対して攻撃的だぞ。だからそういう表現が大好き。無駄な会議を重ねるのも、自らの必要性をゴリ押しするため。 0369名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 08:24:01.02ID:80mUFHFa0
こんなの数字の取り方見せ方で、紙の方が安価と見せることも、タブレットの方が安価と見せることもできるのは、事務仕事少しでも知ってればわかるよな。
電気屋のための提灯記事。
0370名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 08:24:23.66ID:PdNgUR/10
2万そこそこの中華タブで機密もクソもねえわ
元々資料なんか使ってなかったって事だろ
会議そのものが無駄って事
0372名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 08:26:42.33ID:80mUFHFa0
まあなんだ、ペーパーレス化もほどほどにやるのは賛成だが、世の中の契約書はいまだに紙であって未だ電子化されない理由はよく考えておけよ。
0373名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 08:26:59.95ID:PdNgUR/10
官公庁ドメインからビーコン来たらとりあえずクラック
それが中華スタンダード
>>363
デスクワークだけの話じゃないよな、今は タブレット 資料作ればそのまま、訂正も即反映
紙 紙へのアウトプット、紙代、機器代、電気代、印刷・綴じの人手、配布、紙の廃棄の手間・経費、印刷ミス・内容訂正等による作り直しetc
>>365
何年か前から鯖+シンクラのコストが落ち続けてるから、共用PCをシンクラにして、リモートデスクトップアプリで鯖の中の各人の仮想PC環境にアクセスして使用するようになってるかな
まあ鯖側の仮想PCも、ホントに仮想PCだったり鯖の中に小さいPCハードがワラワラと入ってたりと色々だけど
そのうち社外からでも仮想PCに接続するのが当たり前になるかもしれんけど、今はタブレットとかから業務アプリで社内鯖に繋げるのが主だね
ま、あまりにも人数が少ないと鯖のコストが高くつくからその場合は1人1台の方が安くつくだろうね 0377名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 08:50:35.04ID:CaONC7Ey0
>>367
「無駄だった」ってのはマスコミが見出しに付けただけだぞこのアホウｗ >>376
いや単に共用PCも個人用ノートＰＣもＬＡＮでサーバーに接続してるだけだよ
＞今はタブレットとかから業務アプリで社内鯖に繋げるのが主だね
それは業務内容によるな
スレタイのように会議やプレゼンやるだけの人はそれで十分なんだろうけど 0379名無しさん＠１周年2018/01/10(水) 09:37:21.93ID:9X8ew0V20
２３０万の経費削減って言うが、
現実に１年やってみないと分らんだろ、
手っ取り早いのが、職員を一人減らせば、、、
親方日の丸だから労働環境が分らんが、
0380名無しさん＠１周年2018/01/11(木) 00:37:33.92ID:ZlwhMc+90
うちの会社は俺が入ったとき月400件近い支払の資格確認を
マルバツで表示して支払するかどうかを手作業で変更してやってることは
支払通知の打ち出しだけってゴミみたいなのに1億近く金かけてた
おまけにテストでバグチェックろくにせずに動かないって文句しかいわず
テスト期間終了させて金どぶに捨ててるようなもんだった
馬鹿じゃ無いのかと思って300万で資格と給付条件の自動チェック処理かけて
エラーリストを修正すればいいだけにしたり検索結果表示するだけで検索項目も
ろくすっぽないのを項目大幅に増やしてcsv出力機能つけたら課の人数一人減らされたわ(´・ω・`)