【兵庫】消防団員の団員報酬、分団が全額徴収 「消防団はボランティア」か、団員は疑問抱えて活動…神戸市

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0001かばほ〜るφ ★ 2018/04/25(水) 10:32:15.50ID:CAP_USER9
「消防団はボランティア」か 団員は疑問抱えて活動
2018/4/25 07:00

神戸市の消防団の分団で、団員の報酬が個人口座に振り込まれた後、全額が団に集められていた。
「消防団はボランティア」という意識が強く、報酬の認識が薄いことが背景にあるとみられる。
市内のベテラン団員の男性は報酬が支払われないことに問題意識を抱えながらも
活動に従事してきた経緯を明かした。

枕元には活動服と長靴をいつも置いて寝るという男性。火災などで出動指令が携帯メールで届くと、
夜中でもバイクを走らせて駆け付ける。消火支援や交通整理など5時間を要することもあり
「現場から仕事場に直行ということもあった。疲れがとれない」。

男性は「手当も含めて報酬を全額召し上げられる。ボランティアの気持ちは持っているが、納得いかない」と話す。
さらに報酬を提供しても団から受取証さえもらえないことにも不満を募らせる。
懇親会には行っていないといい「分団の活動費として予算をしっかり立て、残額から報酬がもらえるならありがたい」。

別の団では報酬を提供する自認書を求めていた。
神戸新聞が入手した書面には、報酬だけでなく出動手当も提供する旨が記載され、署名、押印して提出する書式となっていた。
また、垂水区のある分団では、会計係が報酬の入金口座の通帳などを団員から預かり一括管理。
預けている団員は「自分の金だから引き出したいというような団員はいない。そもそも報酬という考えがない」と話す。

市は団員確保のため報酬を増額したが、こうした状況では有効性に疑問符も。
元消防審議会長で兵庫県立大大学院の室崎益輝教授は「報酬を全額集めるというのはやりすぎ。
休日返上での出動なら団員の家族にも負担になっており、報酬は個人に支給すべきだ」と指摘。
一方、関西大社会安全学部の永田尚三准教授(消防行政・危機管理行政)は
「懇親会などの費用を確保する代替案も同時に議論しないと消防団の衰退につながりかねない」と話す。

神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201804/0011195126.shtml
中央消防団のある分団の自認書(撮影・吉田敦史、画像の一部を加工しています)
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201804/img/b_11195127.jpg

消防団員の報酬、分団が全額徴収 総務省が警告 神戸
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201804/0011195128.shtml

0952名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:13:51.16ID:szRtpntX0
>>941
そりゃ手が足らんもの。
ただ、ああいう時に団員に怪我させないだけの判断力が団長には求められるけどな。

0953名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:14:32.64ID:k2iUpNma0
そもそも普段の定例会議やパトロールに出て来ない人間に限って、
飲み会の出席率はほぼ100%。
そいつらの飲み代のためにタダ働きしてるようなもん。

0954名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:14:54.69ID:ccQpCAk/0
>>946
これだけ人が動いてるのに失礼なやつだな

糸魚川市消防本部 消防車等 16 台 活動人員 74 人
糸魚川市消防団 消防車等 72 台 活動人員 756 人
新潟県応援消防隊 消防車等 34 台 活動人員 159 人
新潟市消防局、長岡市消防本部、三条市消防本部、
柏崎市消防本部、小千谷市消防本部、見附市消防本部、
村上市消防本部、五泉市消防本部、阿賀野市消防本部、
魚沼市消防本部、南魚沼市消防本部、阿賀町消防本部、
加茂地域消防本部、燕・弥彦総合事務組合消防本部、
新発田地域広域事務組合消防本部、十日町地域消防本部、
上越地域消防事務組合消防本部(17本部)
県外応援本 部 消防車等 4台 活動人員 16人
新川地域消防本部(富山県)、北アルプス広域消防本部(長野県)
北陸地方整備局 車両等 12台 人員 105人
※ 車両内訳:排水ポンプ車4台、照明車8台
糸魚川警察 署 所 属 38部署 人員 515人
陸上自衛 隊 車両等 42台 人員 177人
※ 車両等内訳 車両36台、ヘリ6機
富山県防災ヘリ ヘ リ 1機 人員 5人
※ 上空からの火災調査(新潟県防災ヘリ運休)
建設業関係 業者 4社 車両等 19台 簡易水槽 13基
※ 車両等内訳:バックホー8台、その他11台
製造業関係 業者 3社 車両等 32台(ミキサー車)
給油所関係 業者 2社 車両等 4台
※ 車両等内訳:軽油車2台、その他2台

0955名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:14:56.37ID:+HmT1YuZ0
日本中で”消防団(笑)”がないのは大阪市だけ!
田舎臭い、租庸調の律令制度から発したような強制労働が厭なら、大阪市へ移住しようw

0956名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:16:43.86ID:szRtpntX0
>>946
消防団を限界まで使ってそれでもまだ手が足らないから、民間の業者まで話が行った訳なんだが・・・

0957名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:17:46.30ID:k2iUpNma0
あと地域の祭りの警備に駆り出される。
代わりに屋台の食券もらうが、要はタダのガードマン代わりだ。

0958名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:18:25.31ID:x8lnAS8T0
>>946
それは火災現場周辺の消火栓、水槽、井戸を全部使用して、それでも水が足らなくて遠方から水を持ってくる必要があったからでしょ。
周辺の水を全部使えた理由は消防団がいたから。
常備だけではミキサー車連れてきたって、車両不足、人手不足からそんな水いらんでってなるだけ

0959名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:18:38.81ID:bYHa2tD60
>>957
花火の時にも水撒きやら何やらせにゃならんしな

0960名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:18:49.04ID:1yTsqP370
>>954
>>糸魚川市消防本部 消防車等 16 台 活動人員 74 人
>> 糸魚川市消防団 消防車等 72 台 活動人員 756 人

これだけじゃ地元を守れないから広域から本職や自衛隊、建設業者を投入してるって
>>954でご自身で証明してますね

0961名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:19:34.50ID:IGBSWQDK0
報酬を全額集めるというのはやりすぎ。
呼集や練習に集まるのもガソリン代は使うし、何よりも「時間」を多く必要とする。
自営業が多く、会社員は少ないというのが現状だろう。
消防団は地域の顔見知りを増やし、協調心を育てるには良い存在だとも思う。
それでなくとも団員が減少しているのに、全額分団に出すのはおかしいだろう。

0962名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:19:36.87ID:65OQhR6B0
>>930
申告の必要性の問題
やりたきゃどうぞ

0963名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:19:46.55ID:jcEjtVXw0
俺は新しく入って来た人間でいい年こいて独身だから少しでも地域貢献して顔売っとかないと不審者と間違われるからw

0964名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:19:48.44ID:m220bTim0
>>957
その辺は地域イベントへの参加って事で仕方ない気もする

0965名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:20:38.85ID:rhWsojE10
糸魚川火災の負傷者は殆どが消防団員だったな
ボランティアなのに指示には一切逆らえず団員だけ負傷
まさに奴隷だな

0966名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:21:01.47ID:ccQpCAk/0
>>960
糸魚川だけならな。
地震のときはそれすらも来ないよ

0967名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:21:21.14ID:Kw0226c20
消防団いらないって言ってる奴は、地元の消防団解散運動でもして解散させて
消防署たくさん作ってもらえよ

0968名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:21:25.83ID:glBr38eA0
報酬なんてあったのか・・・
町会の婦人部が振る舞ってくれるおにぎりや豚汁がささやかな褒美だと思っていた
具がシャケだと嬉しい

0969名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:22:32.12ID:qkMxumld0
>>957 花火の警戒で食券200円分だった、ナメてる
まぁ商工会が出してる屋台がかなり飲み食いさせてくれたけど

0970名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:22:40.95ID:x8lnAS8T0
>>960
当たり前やろ。
それが災害やんけ・・・。

0971名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:23:16.33ID:lb+Zg/OA0
ボランティアに報酬なんかあるわけないだろ

0972名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:24:02.60ID:rhWsojE10
団員数なんかどんどん減ってるし
無くなるのも時間の問題だろ

0973名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:24:25.82ID:uBzdLeyq0
>>11
日本でも補助金の不正受給だよ

0974名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:24:29.20ID:1yTsqP370
>>966
>>糸魚川だけならな。
>>地震のときはそれすらも来ないよ

3・11の地震の時は地震発生から5分後には海上自衛隊は「全稼働艦艇を三陸沖に向え」と
指示を出してますよ
そして三陸沖到着も遅くなってませんし

0975名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:24:59.53ID:WnLvlWWz0
>>971
いまだにボランティア=無償とか考えるアホがいっぱいいるのが問題だな

0976名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:25:10.67ID:VnYY9xff0
田舎の消防団小屋の周りは一升瓶が大量に転がっている
飲み代になってるのが実情

0977名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:25:27.85ID:v4xJUo9G0
>>967
防災費は金がかかるから、消防職員増やしたら、反動で住民税が上がるかもね。

0978名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:25:55.75ID:1tSVhsl20
>>976
年末警戒ですら飲酒禁止のウチに謝れ!

0979名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:27:01.24ID:0yxvQ/Kr0
犯罪だね 逮捕されんぞ 税務署も動くかも

0980名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:27:04.42ID:jcEjtVXw0
しかしうちのところは8万円振り込まれるって聞いたけど(別に自治会から3万円)回収するとか全然言ってこないなw

0981名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:27:15.70ID:YJtdSmhW0
今年20年目なんで消防団早くやめたい

0982名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:28:29.47ID:k2iUpNma0
>>969
それはひとえに主催する団体が金持ってるかによって左右される。
こどもまつりだとジュースとお菓子だし、観光客がわんさか詰めかける大きな祭りだと日当出る時もある。

0983名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:29:02.01ID:ccQpCAk/0
>>974
それは一番被害がひどい地域に来るってだけ

0984名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:29:04.68ID:rhWsojE10
>>981
一度入ってしまったが最後
代わりがいないなら一生だな

0985名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:29:53.51ID:Vusb7qYB0
ヒート見てかっこいい消防団員になりたいと思いました

0986名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:30:32.10ID:GlMpodxF0
>>981
その地域で「消防団を辞める」という選択肢はあるのか?
「ヤクザを抜ける」より難しそうだぞw

0987名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:31:19.25ID:4EDsBG3H0
公務員だろう

0988名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:32:34.73ID:wVD2ezcL0
>>976
消防団の飲み会が一番たちが悪い。
消防=吐くまで飲むみたいな伝統がクソだわ。
ついでに、操法にも切り込んでくんないかな?

0989名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:33:27.34ID:CGto28NS0
つうか、その徴収した金は何に使ってんだ

0990名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:34:39.88ID:okVH14Hh0
>>35
こいつ、特定しろ

0991名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:34:53.45ID:rhWsojE10
>>989
大抵のところは飲み会資金のためにプールだろう

0992名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:35:36.41ID:JqIKF2Oy0
>>981
よその地区のアパートに引っ越せ

0993名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:36:10.37ID:k2iUpNma0
飲み会資金+備品購入費

0994名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:36:38.41ID:zX3PWqFl0
PTAより惨いね
資金があって、一応収支報告書が出るだけPTAのほうがマシ。

まぁ、人の良心に付け込んだ奴隷制度w
そしてなーんかわからんけどお金がどっかで使われてるやつ。

0995名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:38:26.98ID:Y3xHfkk/0
家の分団は2.3人を除いてサラリーマンだから、平日昼間や休日などまず集まらない。
地方、海外へ出張者も居るし、休日はゴルフ、釣りなとお付き合いで出られない。

0996名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:38:40.17ID:QohCpnpK0
こんなの消防団でなくても田舎の自治会の類はほとんどやってるだろ
なぜ団や会で資金をプール必要があるのか そこに原因があるんだわ
プールなければ自治体が各自治会に押し付けている仕事の経費を自治会員から徴収することになるだけなんだよ

0997名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:39:03.62ID:ccQpCAk/0
>>989
新年会、出動してくれた人の食事代、強制参加のイベントの立替え、操法とかいうクソイベントの費用
場所によっては旅行

0998名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:39:42.29ID:rhWsojE10
本来は入退団自由なんだけどな退団したいと言われたら駄目とは言えない
資金プールといい慣習で騙されているだけ

0999名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:40:09.87ID:zKAXuwsp0
友人が、自宅に臨月の嫁さんと2歳のやんちゃ坊主がいるのに週末消防団の飲み会に連続で駆り出されてたわ
まぁ断りもせずせっせと出掛けてるみたいだけど
ほんと時代遅れだと思う
火事の活動はもちろんいいけど

1000名無しさん@1周年2018/04/25(水) 14:41:42.36ID:Qtmwe9LJ0
>>772
血圧高いだけでも帰されるね。
訓練に関してはかなり厳格に運用されてるよ。

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