【医師法違反】「身元保証人」がいないと 医療機関の8%余りが入院認めず★2

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0001いちごパンツ ★2018/06/08(金) 16:21:40.61ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180608/k10011468511000.html

山梨大学大学院の山縣然太朗教授が代表を務める厚生労働省の研究班は去年からことしにかけて、医療機関が入院患者を受け入れる際の対応などについて調査し、全国のおよそ1400か所から回答を得ました。

その結果、入院の際、「身元保証人」などを求めると答えた医療機関は65%を占め、ベッド数が20床以上の病院では93%に上りました。

さらに、保証人を求める医療機関のうち8%余りが、保証人がいない場合、入院を認めないと回答しました。

保証人に求める役割を複数回答で尋ねると、「入院費の支払い」が最も多く、次いで「緊急の連絡先」、このほか「医療行為の同意」や「遺体・遺品の引き取り」などを挙げる医療機関が半数以上を占めました。

厚生労働省は身元保証人がいないことだけを理由に入院を拒否するのは、正当な理由なく診療を拒んではならないと定める医師法に違反するとして、こうした対応を取らないよう全国の都道府県などに通知しました。

山縣教授は「入院を拒まれて病気が悪化するようなことは絶対にあってはならない。一方で医療機関がためらうことなく患者を受け入れられるようにする制度も求められる。少子化や家族関係の希薄化で頼れる人がいない高齢者などが増える中、早急に解決策を見いだす必要がある」と指摘しています。

「身元保証人」などを求める傾向は医療機関だけでなく、介護施設でも見られます。

民間の研究機関「みずほ情報総研」は、厚生労働省の補助金を受け、去年からことしにかけて全国の特別養護老人ホームや介護老人保健施設などを調査し、2300か所余りから回答を得ました。

その結果、入所の契約を交わす際、「身元保証人」など本人以外の署名を求めていると答えた施設は96%に上り、このうちの31%は署名がなければ受け入れていないとしています。

保証人に求める役割としては「事故が起きた時などの連絡先」が最も多く、「亡くなったあとの遺体や遺品の引き取り」、「入院の際の手続き」、それに「施設利用料の支払い・滞納時の保証」などが続いています。

厚生労働省はこうした介護施設についても「身元保証人がいないことはサービスの提供を拒否する正当な理由にはならない」として、受け入れを拒むことがないよう求めています。

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528415766/
最初 2018/06/08(金) 08:56:06.12

0513名無しさん@1周年2018/06/09(土) 15:25:02.96ID:FrJbdSl/0

0514名無しさん@1周年2018/06/09(土) 16:25:37.39ID:VU/KRXIM0
>>448
これが住みやすさ日本一の正体、旧来の親族間の助け合いが可能な世帯が多数派だから病院もこういう対応してくる

0515名無しさん@1周年2018/06/09(土) 16:39:45.33ID:5GtlyOz70
>>1
医療もだけど、就職するときに保証人が必要なのは糞だと思う
それも正社員だけじゃなく、自動車の期間工ですらだから酷すぎる

0516名無しさん@1周年2018/06/09(土) 16:52:12.42ID:s/j2lag10
前払いじゃだめなのかね

0517名無しさん@1周年2018/06/09(土) 17:07:02.40ID:QagGoCj00
>>480
0.55でも、毎年だから10年もたてば
0.5パーであなどれないよ。
そもそも毎年あげるものなのか?
毎年増える医者の報酬維持のためじゃないかw.

0518名無しさん@1周年2018/06/09(土) 17:18:46.59ID:R7fajaqo0
 
山本太郎参院議員 ただ一人 東京五輪成功決議案に反対 私は「嘘と利権のオリンピック」に反対する
2013年10月15日
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440086848/

2020年東京五輪に向けた努力を政府に求める決議について、衆参両院で無所属の山本太郎参院議員だけが
2013年10月15日の本会議で反対した。

決議は、五輪を「元気な日本へ変革する大きなチャンス」とうたっており、衆院では全会一致で採決された。

0519名無しさん@1周年2018/06/09(土) 17:33:10.21ID:yAkjpFdy0
>>504
こないだニュースで保証会社の特集やってたわ。事前にヒアリングしてこういうケースはどうするみたいなチェックシート作ってたわ。延命処置するしないとかな。

0520名無しさん@1周年2018/06/09(土) 17:36:00.35ID:yAkjpFdy0
やべえな。俺も入院できないのか。

0521名無しさん@1周年2018/06/09(土) 17:54:32.73ID:XFy2BL3F0
俺も高齢独身で甥や姪も少ない。人生を戦いだとすれば俺たちはしんがりみたいなもんだから 。
しんがりは一番危険な仕事だよ。

0522名無しさん@1周年2018/06/09(土) 19:21:19.40ID:6wOl9rHF0
>>517
一応2年ごとの改定だけどね

0523名無しさん@1周年2018/06/09(土) 19:34:07.07ID:jb2LN/P+0
同居の親族だと駄目なんだよね
兄弟とかいないと大変だな

0524名無しさん@1周年2018/06/09(土) 19:42:31.17ID:y9jaksmN0
金もそうだけど、
治療方針とか、投薬の有無とかも
同意書必要な場合多いからな
今後は治療も受けられない孤独者が増えるんだな

0525名無しさん@1周年2018/06/09(土) 19:44:19.95ID:ihxyCPTT0
退院しないとかいって居座るやつとかいるし

0526名無しさん@1周年2018/06/09(土) 19:47:33.02ID:R5aMXQxQ0
いざとなったら訴訟するしかないかな

0527名無しさん@1周年2018/06/09(土) 19:56:07.70ID:gdvBsoiE0
>>515
法律で身元保証人に損害賠償請求出来るのを禁止にすればいいと思うんだよなぁ
そうすればそもそも身元保証人の必要もなくなるから少しは減るんじゃないかなと

0528名無しさん@1周年2018/06/09(土) 19:56:37.77ID:7YLLmHqh0
患者を選り好みしていると、個人客を断って潰れる旅館みたいになる

0529名無しさん@1周年2018/06/09(土) 20:13:44.49ID:+ZWBLUqX0
>>515
あれも最高にジャップな風習だよな
しかも、あれの面白いところは、昔はそこまで厳しく保証人取ってなかったこと
古い時代の因習が残ってるってんじゃなくて、最近になって酷くなっている奇習なんだよ
最近はバイトすら連帯保証人を要求される

0530名無しさん@1周年2018/06/09(土) 22:44:14.15ID:QiS6b4by0
貸家で入院時、大家が保証人になりますって
特典つけたら需要ありそうだな
敷金礼金若干割高になるだろうけど

0531名無しさん@1周年2018/06/09(土) 23:34:59.22ID:8zR9Buel0
>>515
息子がIT関連に就職が決まった時に保証人2人必要だった
プログラムとか企業秘密が多いからだろうけど
あれって夫婦はダメなんだよね
だから旦那と実家の弟に保証人になってもらったわ
旦那も自分も兄弟がいるからできたことだけど
親が一人っ子だったら保証人探し大変だろうなと思った

0532名無しさん@1周年2018/06/09(土) 23:36:03.37ID:6wOl9rHF0
>>530
ただでさえ借主優遇のシステムでなかなか追い出せない環境なのに
さらにそこから医療費の保証人になるリスクまで引き受けようとするような奇特な大家がいるとも思えない

0533名無しさん@1周年2018/06/10(日) 00:40:34.82ID:gwtalf2x0
>>523
年老いた家族の介護をする為に同居するのが仇になるね
いくら政府が在宅介護を推進しても無理だ

0534名無しさん@1周年2018/06/10(日) 03:00:19.20ID:HA0yUHPf0
>>442
順天堂の入院申込書に、連帯保証人の欄と世帯別の保証人の欄の2つあったろ?
出来たとしてもそれはあくまで個別ケースだよ
たまたま今回はうまくいっただけで、例えば年を取っててなお深刻な病気とかだと、規定通りに使われるかも

その辺がケースバイケースで動いてるのは事実だが問題だ

0535名無しさん@1周年2018/06/10(日) 03:14:59.43ID:HA0yUHPf0
>>474
今は年収800万で週休3日の定時帰りのパート医師が人気
どんなに増やしてもみんなパート、アルバイトに流れる

日本の税制ではね、年収高いと税金取られるから、年収は押さえて他で節税した方がいいのさ

年収上がらないように12月で辞めたりな

0536名無しさん@1周年2018/06/10(日) 03:18:24.80ID:HA0yUHPf0
>>529
モラルハザードなんだよ
昔は「雇ってくれるんだから会社に迷惑かけないようにしよう」という共通認識があった
今は「(自分が)ブラックだ(と思)ったら訴えてやれ、会社と戦う」
とかだろ

しかも、親族の付き合いは希薄、母校の教授同級生も他人、人間関係自体がない・薄い
そりゃ保証人とらずにいられないだろ

欧米と違って、即クビに出来ないんだから

0537名無しさん@1周年2018/06/10(日) 09:54:25.08ID:WNJCQu450
保証人なんて架空の家族で問題ない
印鑑証明要求するブラックは紹介会社使わざるを得ないけど

0538名無しさん@1周年2018/06/10(日) 14:39:59.15ID:xbQc45iZ0
>>536
期間工でもってとこが糞なんだろ
「金無いからちょっと働くか」
ができない

0539名無しさん@1周年2018/06/10(日) 20:42:54.63ID:QLYMEgKg0
>>536
>欧米と違って、即クビに出来ないんだから

小泉あたりに騙されてる人?
中小零細なんか、同族様のご機嫌次第で
即日解雇されてるの、知らないの?
ほぼ殆どが泣き寝入り。

0540名無しさん@1周年2018/06/10(日) 21:20:44.08ID:HA0yUHPf0
>>537
それ下手すりゃ私文書偽造でタイーホだから

0541名無しさん@1周年2018/06/11(月) 01:31:48.05ID:92NN6sZBO
入院に二人の保証人記入してもらった
親と友人
親類には頼みたくないから
友人頼れなくなったら終わるパターンだw
親類には頼みたくないから

0542名無しさん@1周年2018/06/11(月) 01:39:37.00ID:H5rx5nFh0
>>1
独り身は死ねということか?
なら医者なんていらないわ、死ね

0543名無しさん@1周年2018/06/11(月) 01:40:22.09ID:H5rx5nFh0
>>540
治療受けられないくらいなら
嘘つくのはありだな

0544名無しさん@1周年2018/06/11(月) 01:48:35.27ID:eKqs74Gw0
これなー しかも 世帯別のひと で 保障人いるんだぜ!
これ 学園問題より おおきいのに なんで だれも あbれないのか ふしぎ だわー....

0545名無しさん@1周年2018/06/11(月) 01:52:06.79ID:eKqs74Gw0
あと 日本にある ちゅうせんけいの病院では 入院するときに 金とるらしいぞ!

0546名無しさん@1周年2018/06/11(月) 01:57:45.33ID:92NN6sZBO
親類に頼りたくないから親と友人で保証人2二人用意した書いたが理屈は親も親類かw
付き合いあるなし問わず別世帯の親戚とか頼りたくない
親の兄弟世帯ですら頼みたくないし…

0547名無しさん@1周年2018/06/11(月) 02:01:48.84ID:/dM7e2Wi0
部屋も借りられず全額負担の保険証しかないから病院も行けず入院も出来ない老人ばかりの国になる

0548名無しさん@1周年2018/06/11(月) 02:03:06.62ID:ckO28dhi0
このせいで死ぬ人が大量にいても
そういう人は問題提起してくれる家族がそもそもいないから話題にすらならないんだろうな

家族仲がいい人ばかりじゃない
家族が要らない制度にして欲しい

0549名無しさん@1周年2018/06/11(月) 12:09:45.63ID:g7ppSteg0
人生勝ち組負け組しか居ないんだし保証人が用意できないって人生は負け組なんだから俺は諦めるかな身の回りで頼れなくなった場合は
逆に人間を審査って訳じゃないにしろ存在価値を見る側だったら保証人二人や三人すら用意できない生活環境の人にお金が関係することには関わらせたくないのも事実だよね…

0550名無しさん@1周年2018/06/11(月) 12:12:47.31ID:ZLQXa4uZ0
>>543
本人に意思確認ができない場合には家族とか保証人に代わりに同意書を取るから
そういう場合架空の保証人なんかにしていたら結局治療は受けられないけどね
支払いとか入院生活とかで全くトラブル起こさないんだったら保証人が架空だろうが病院側は関係ないのは確か

0551名無しさん@1周年2018/06/11(月) 12:22:38.93ID:NQ5iP/lu0
独り者が入院できない世の中になってきたか

0552名無しさん@1周年2018/06/11(月) 12:45:41.64ID:yzJl1KKX0
>>317
理由はいろいろありそうだね。
1.日本の医療制度にない
日本の保険診療では医療機関が患者に行った治療を保険者に報告し請求することで、医療費総額から患者の自己負担分を除いた額が保険者から医療機関に支払われる。
なので、これから掛かると見積もられる医療費を予めもらっておく、という仕組みがない。これをすると恐らく医療機関の会計としても非常によろしくない。
※保険適用外の自費診療などでは先払いのところも多い。
2.入院を躊躇して治療を受けずに死亡してしまう人が出る
先払いにすることによって入院を躊躇する人こそあれ、逆に入院患者が増えるということはない。
つまりそれだけ治療を躊躇って死亡してしまう人が増える。

0553名無しさん@1周年2018/06/11(月) 13:40:09.42ID:s3dxKZLD0
入院にも保証人、就職にも保証人、
いつから日本はこんな窮屈に
なってしまったのだろう。

片道の旅費でユニバーサルスタジオに
入社した日本人がいたけど、
もし逆ならどんな能力があっても
野垂れ死にだな。

0554名無しさん@1周年2018/06/11(月) 13:41:47.40ID:YdFUj9jM0
なんでも保証人って可笑しいよ。

今や住宅ローンだって、販売促進の
ためだろうが、保証人は不要。
勿論収入は必要だけど。

就職で保証人とか意味不明、

0555名無しさん@1周年2018/06/12(火) 00:19:32.64ID:6KZjkK7M0
>>541
友人にやらせるってすごい神経してんな。普通は出来ない。
どんな迷惑がかかっても何もないのにな。相続権がある人間にやらせるべき。

入院の金銭面でのことなら、入院時に先に支払う保証金の金額を上げる、
保証人を二人つけられる場合は低くするなどすればいい気がするけど、
緊急連絡先についてはどうしたらいいんだろうね。どんな手術でも麻酔事故など有り得る。

0556名無しさん@1周年2018/06/12(火) 02:04:06.30ID:sXKW4mI+0
>>542
夫婦者や子持ち孫持ち、要は必要としてくれる人がいる命を救うために必要なんだろJK

0557名無しさん@1周年2018/06/12(火) 07:20:09.33ID:XnZ85pJN0
>>534
>世帯が別
ってのは収入的なものだって言われたよ
だから一緒に住んでいても正社員として働くなりで経済的に安定している
健康保険証別ならオッケーだと言われた
健康保険証と免許証の確認はされたけどね

0558名無しさん@1周年2018/06/12(火) 07:51:22.02ID:VBSde/VS0
>>357
池沼ですか?
生活保護は市町村から確実にお金ゲットできるので経営という点では文句なし
ただし書類作成が時間制限もありすごううざいので医師からは嫌われてる

0559名無しさん@1周年2018/06/12(火) 09:56:51.70ID:sXKW4mI+0
>>558
保険医療費がとりっぱぐれがなきゃいい程度の下層病院なら別に保証人がいなくても受け入れてくれるのでは?
実際9割くらいの病院は保証人なしでもOKなわけで
で、残り1割の「保証人なきゃ絶対入院させません」って病院が保険医療費払ってくれればいい、程度かどうかだよね

ちなみに知り合いは生保で大学病院、思いっきりスルーされて、場末の系列病院に回されてた
1泊三万の個室料が払えない患者は、個室料のない系列病院に回すらしい

0560名無しさん@1周年2018/06/13(水) 03:45:19.80ID:y9HEjpD00
国保もナマポも、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒

ミンス政権時代に小宮山厚労相が、外国人が国民健康保険を在留期間三ヶ月で利用可能、
と改悪したのを止めるべき。
五年〜十年に延ばすか、廃止にすれば財源節約できる。

国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間(外国人)の保険証を使って国保使い放題

負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み

0561名無しさん@1周年2018/06/13(水) 07:40:43.57ID:BwGpV/850
明日入院する。
すでに身元保証と称する連帯保証書は用意してあるが出さないと入院できないかどうか試してみたくなった。

0562名無しさん@1周年2018/06/13(水) 07:51:51.58ID:84KAXk3T0
>>561
とりあえずやってみよう。

0563名無しさん@1周年2018/06/13(水) 08:46:27.24ID:1WfAaNI20
保険料負担してんのにおかしいだろ
国は何やってんだよ

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