0094名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 12:46:17.76ID:Kn0hZ2V20
弥生人と縄文系人は同じ集落から骨がでてきたりする。
九州でも出土例。近畿では縄文集落がない辺境に弥生人系が入植して住み分け。
かなり平和だったようだ。
だから青谷上寺地遺跡の事例が異色で注目されるわけだ。
0095名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 13:35:16.47ID:sw5y9E1H0
で、食ったのか？
これを一番に聞きたかったな
0096名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 15:17:04.97ID:JYhKMN000
>>94
近畿の弥生遺跡は縄文遺跡から連続しているのが多いぞ
嘘は駄目だな 0097名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 16:17:57.80ID:5cgrh/j70
出雲国は島根、鳥取はモチロン、福井、富山、新潟、滋賀、愛知、奈良などと
村国家連合を組んでいた。だから大国主と呼ばれていた。
その支配権を九州の邪馬台国が奪おうとして大騒乱が起こった。
それが邪馬台国の後を引き継いだ大和朝廷の歴史にある「国譲り」の記録だ。
実態は邪馬台国の大侵略戦争で、広島、岡山も支配した後、出雲国連合がいる
奈良に攻め込んでいる。
0098名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 16:20:02.08ID:bVU9kPRH0
>>1
殺しっぱなしの時代だからな。
イエス様によって紀元前と紀元後に分かれた理由を察しないとな。 聖徳太子の、17条の心得
が出来たのが、1400年前だからな
0100名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 17:47:08.20ID:vThE3FFS0
脳はかなり珍しいが、弥生時代の頭蓋骨の中から生で出土している。
ぶち殺されて埋められた環境が良かったため腐らなかった。
0101婆 ◆HKZsYRUkck 2018/10/14(日) 18:05:29.46ID:ZdPFGaWl0
>>85
いや、それは逆だと思う。
農業というのは生態系を単純化して、脆弱化と引き換えに
生産性を上げる営みだ。だから人口が増えるかわりに、
数年おきに生じる天候不順年で飢饉が生じる危険性は増える。
大げさに言えば、これが人類の戦争の起源なのだ。 0102名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 18:17:14.24ID:sJ4G6CDo0
脳のある人骨？
まじで？
0103名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 19:38:48.95ID:yp8wkoaU0
>>101
根拠なく嘘はダメだよ
天候不順の影響が大きいのは狩猟民
山の動物も山が不作で里に降りてくるだろ 0104婆 ◆HKZsYRUkck 2018/10/14(日) 20:14:05.17ID:ZdPFGaWl0
>>103
ところがそうでもないのよ。
狩猟採取民は、通年で食糧を確保するために、ありとあらゆる食材に通じていたのだ。
どういう気象条件でも野と山と川と海の全てがダメになることはない。
この思想は、畑を一種類の植物で埋め尽くす農業とは、根本的に違う。
> 山の動物も山が不作で里に降りてくるだろ
これは、人が「野」を占有して「山」という狭い場所に押し込められた結果だよね。
降りて来た先が「里」だから困るというのは、人間の勝手な都合に過ぎないのだ。 0105名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 20:29:31.87ID:hqzSGozx0
>>91
ありがとう そうなんだ
今でも方言とか食文化とか祭りとか共通なのかしらね 弥生は野蛮だな縄文は猫を埋葬したり花を添えてあったり民度高い
0108名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 21:06:11.38ID:yp8wkoaU0
縄文時代の撲殺され貝塚に捨てられた遺体もあっただろ
どの時代も同じ
狩猟とか生贄とかやっている集団の方が暴力性は高いけどね
0109名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 21:08:23.89ID:yp8wkoaU0
>>104
農民が田畑だけで生きてたと思ってんか？
漁もするし山にもいく 0110婆 ◆HKZsYRUkck 2018/10/14(日) 21:37:59.43ID:ZdPFGaWl0
>>109
が、身近な狩猟採取の場は圃場に改変され、
摂取したカロリーの大半はその圃場の管理作業に費やされ、
純粋な狩猟採取民のようには食物を調達できないのだ。
そこに至って分業が成立するようになるんだが、そこはそれ。 0111名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 21:45:27.34ID:yp8wkoaU0
>>110
それなら狩猟民の方が人口が増える筈だが
君は嘘ばかり
狩猟民が豊かな農地を奪おうと侵略を始めたのが倭国大乱だろう 0112婆 ◆HKZsYRUkck 2018/10/14(日) 22:01:03.24ID:ZdPFGaWl0
>>111
> それなら狩猟民の方が人口が増える筈だが
増えないよ。
狩猟採取民の数は、熊や狼や猪などの競合する大型獣たちと
同じ程度の数でとどまる。
一方で、農耕民は豊作年を基準として労働力を増やそうと子作りするから、
やたらめったら子が増える。
結果として凶作年には多くが餓死するが、それでも労働力が増えた分は
農地を開拓して収穫が増えるから、結果として倍々ゲームで増えていく。 0113名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 22:01:14.18ID:fjSeOWrO0
0114名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 22:02:28.17ID:fjSeOWrO0
>>27
平和な縄文時代、平等な縄文時代
縄文時代が戦後パヨクの捏造なのは明らか 0115名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 22:06:04.08ID:xivFZwNF0
自分は学がないから縄文時代を、日本人ルーツの書物を買ったことありますが、
有名な人の本みたいだけど縄文時代だって殺人あったかもだし、
人食もあったかもと書かれてたな
0116名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 22:08:29.94ID:xivFZwNF0
このスレッドにも縄文時代は平和とか書いてる奴がいるけど、
縄文時代の奴等にも感情あったら異性の面や食の面だけ妄想しても【嫉妬】があったら殺人もあったかもじゃん
0117名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 22:14:25.22ID:U28N8np50
土井ヶ浜遺跡も300体の遺体に斬首とか矢が突き刺さったのとか顔潰されたのとか多いから。
卑弥呼以前の大乱期は九州から山陰にかけて幅広かったのがわかるな
邑には空堀に逆茂木やらあったし山賊まがいな連中もおったやろしな
それだけ俗世間化してるんだな
バイブレータに挟まれたり、ムチや革紐で縛られた人骨が出てくるよ。
0122名無しさん＠１周年2018/10/14(日) 23:00:21.88ID:YFH6OzaM0
縄文と弥生の違いって
バラバラか高度組織化してるかってことでしょう
農作業は大勢の共同ですることになるから集落は大きくなり定住して村ができて長がいる
縄文でもぽこぽこ殺し合いはあったでしょうが
弥生はそれが組織化されて起こるから大きな戦になったりね
0123名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 07:18:58.97ID:W0XT71rl0
>>103
天候や気候変動に弱いのは農耕の方なんだなあ
環境を単一の植生にしてしまうから土地も痩せていく
日本は地震や洪水が多いから、土壌が痩せて砂漠にならずに済んだんだなあ 0124名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 07:40:41.38ID:Ll2FMzMH0
ウィキペディアでは殺されたのは朝鮮半島から渡来した弥生人で殺したのは
土着の縄文人だろうと書いているな。
0126名無しさん＠１周年2018/10/15(月) 08:28:01.27ID:MHpEjrPU0
縄文人は弥生人の大事に作ってる田んぼ(秩序)を荒らしたと思われる
スサノヲは自然災害を表してるともされるが縄文人の代表でもある
>>122
縄文時代の人骨も調べてみたら石斧で殴られたり矢傷を負ったものがいくつも見つかっていて、エコで平和な縄文人というイメージとはかなり違ってたんじゃないかという説も出てきてる
弥生時代以降のようなムラやクニの間の大規模な戦争はなかったかもしれないが、個人や家族間の諍いや遺恨を暴力が暴力に至ったケースはけっこう頻繁だったんじゃないかと 0128名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 06:57:45.97ID:qoxXE7MB0
そりゃそうよ
所詮人間だもの
0129名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 16:18:50.13ID:Djfd96Jd0
>>127
縄文人が個人や家族間の諍いや遺恨による暴力すらないほど平和的だった、
なんてイメージあったか？
古今東西どの国でも、戦争がない時代はあっても、
個人間の暴力沙汰すらない時代なんてないだろ
しかも昔は今より食糧事情も厳しかっただろうし 同化して縄文の集落がそのまま弥生式に変わるだけやろ
愛知の遺跡なんかは墓も同じとこにあるし
0131名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 18:04:09.03ID:oxQwG7ec0
農耕の最適地巡って部族間で争っていたのかね
0132名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 18:16:12.60ID:m4VPHWLp0
0133名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 18:22:32.46ID:m4VPHWLp0
>>85
それも間違った説だな、農耕＝戦争と言うのが定説何だが・・・
農業は余剰生産、支配階級、過剰人口という物がセットになっているんだよ。 やっぱり推定2000年ほど前に死亡、で死亡届だして処理するの？
0135名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 18:39:18.70ID:hvywHX9V0
>>85
農業はその土地や気候、天才に左右されやすいし、
水利のいい所でないと難しい分、水害にも遭いやすい
今使っている土地が駄目になったら、
他に土地を、それも農業に向いた土地に移らなければならないが、
開いた地がなく他との奪い合いになったり、
そうでなくても一から始めるよりは既に整った所を奪った方がやり易い 0136名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 20:06:41.92ID:f70fiv/z0
今だって、世界中に変死体は出てくるだろうが。
昔からあるんだよ。
0137名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 20:17:47.56ID:/OVcDomW0
時代の差はあれ、この山陰沿岸に続く殺略地帯は倭国大乱の痕跡と言っていいだろう。
出雲がそもそも邪馬台の一部であり、後に黄泉と言われる死の国と呼ばれたのはこの惨状からだろう。
大和はこの滅びた前国家を把握しておらず邪馬台滅亡後に半島を追われ渡来した伽耶辺りの勢力が祖になってるんだろうな。
0138名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 23:02:00.23ID:QptgAOVT0
暴力団員仲間の逃走を手助けした犯人隠避の容疑で逮捕 八田元 島根県松江市
八田元 はったはじめ
鳥取県米子市在住 島根県松江市伊勢宮町で逮捕
暴力団員を犯人隠避、逃走を手助けした容疑
本人も暴力団員とのこと
NHK昼ニュースで報じられたがNHKニュースに掲載ない
凶悪犯地域民へ注意喚起
0139名無しさん＠１周年2018/10/16(火) 23:05:28.19ID:9UHNM6Q80
殺人事件だから警察庁動けよ
0140名無しさん＠１周年2018/10/17(水) 08:44:04.61ID:UD6ZjNON0
「因幡の白兎の戦い」の遺骨だな
。
やはり平和な列島に半島から弥生人が戦乱を持ち込んだのか
0142名無しさん＠１周年2018/10/18(木) 10:48:25.77ID:qr9pVQEM0
やっぱ行旅死亡人公告だすのかな？
0144名無しさん＠１周年2018/10/18(木) 21:39:11.13ID:2OPLOtXjO
？？？｢犯人は弥生人の可能性もある｣