https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112600961&;g=pol
安倍晋三首相は２６日の衆院予算委員会で、北方領土問題をめぐり歯舞、色丹の２島返還と、
残る２島での共同経済活動でロシアとの平和条約を結ぶ「２島＋α（アルファ）」論を否定しなかった。
明確な答弁を避ける場面も多く、プーチン大統領との交渉本格化を控えフリーハンドを確保する狙いとみられるが、
首相がどのレベルで手を打とうとしているか臆測を広げそうだ。
「＋α」論は事実上、国後、択捉２島の返還断念を意味する。国民民主党の後藤祐一氏が
「２島で終わりとするなら問題だ」と追及したのに対し、首相は正面から答えず、「交渉対象は４島の
帰属の問題だと一貫して解釈している。双方に受け入れ可能な解決策に至りたい」と述べるにとどめた。
野党側は納得せず、「４島はロシアに不法占拠されているのか」などとただした。しかし、首相は
「わが国が主権を有する。この立場に変わりはない」などと繰り返した。
首相は先のプーチン氏との会談で、歯舞、色丹２島の引き渡しを明記した１９５６年の日ソ共同宣言を基礎として
平和条約交渉を加速させることで合意。「２島先行返還」にかじを切ったと受け止められると同時に、
「＋α」論を視野に入れているとの見方が出た。 0247名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 06:17:43.46ID:KzOaV3fS0
これから国内ヤバいね
泥棒嘘つき暴力至上になる
0249名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 07:15:58.54ID:KzOaV3fS0
暴力至上の矛先はそのまま国民に向かう
それが都合が良いんだろう
0250名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 07:19:14.77ID:5pCRJ0aO0
>>13
それが出来るなら誰も苦労せんわボケ
戦争もせずに2島だけでも取り返せたら
素晴らしいことだぞロシア特にプーチン相手に 0251名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 07:20:54.50ID:5pCRJ0aO0
>>15
正論だが理想論
現実的には2島が限界だろ
戦争でもしない限り悔しいけどな 0252名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 07:22:56.55ID:NFIOMQuC0
やるべきことを全くやらない腐れ外道
憲法をよく読め三流
日本が核武装してようやく、領土交渉は始まる
今はその時ではない
移民優遇、2島返還、ネトウヨの期待がことごとく裏切られてるな
0255名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 10:13:30.38ID:lKT53kHr0
もっとロシアが弱るまで待てよ
0256名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 11:09:57.76ID:HWFneabE0
弱りきる前に攻めてきそう
防衛力強化が急務
0257名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 11:52:18.82ID:4eNs3ZBl0
うーん、ここまで来ると島の帰属問題はもうどうでもいいというか確定させない方が双方のためのような気がしてきた。
・平和条約を締結する
・北方４島は共同統治（この内容が一番難しい）・双方の国民の自由往来が可能
・双方及び同盟国の軍事基地はおかない
・領土及び領海・領空の扱いは別途条約ないしは協定で決める
双方、北方４島は自国領土だと思っていても差し支えのない状況を作るのは、大変ではあるけど可能でしょ。
北方４島をどちらも特区として位置付けて必要な法律及び条例を整備して（立法は日露双方の合意が必要にする）
行政・司法は協力ないしは分担して担当すればいいじゃない。
0258名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 11:57:01.20ID:4eNs3ZBl0
>>257に追記
非軍事化については双方が択捉に基地を置くことで妥協も可能かもしれないね。 0259名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 11:58:23.22ID:ThU8pWSx0
前回経済協力でごり押ししたよな
0260名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 11:59:59.30ID:af9fryr00
2島＋α
α＝竹島＋尖閣
>>211
後が無くなったロシアが攻めてきたら、どうするつもりなんだ？ 2島返ってくれば、
2島でいいじゃんと言ってる層を取り込める
単純に支持率上げたいだけ、改憲の為に
こんなんで妥協してるようじゃ
北の件も 米と和解でもしたらすぐに経済協力だなんだと
財界圧力にくっして 拉致問題とかなし崩しにされるんだろうなぁ…
0264名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 12:05:09.73ID:TpMYFqHn0
安倍ちゃんのことだから4島放棄と平和条約締結もあり得る
何もせんでほしい
>>210
>ここで譲れば尖閣など他の領土問題にも悪影響が出る。
これな
ここで下手な妥協すると他も持って枯れるんだわ 0266名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 12:08:00.00ID:Kdvit6Xj0
頭がとても足りない安倍晋三。
「金を出せば、簡単に解決。」と楽々気分で交渉を始めたが、
話が複雑だとわかって、すでに食傷モード。
もうじき口にもしなくなる何時もの幼児性逃避を曝け出す。
ジャップは現実から逃避して野党叩きでマスをかくのがお似合い
0269名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 13:36:24.05ID:a2wEwszS0
>>26
アホ化
最低でも国後は必要だぞ
3島先行が最低ライン 0270名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 16:24:03.99ID:HWFneabE0
一島を追っても一島も得れないけどな
軍備を整えて防衛力を高めながら全島返還に向け進め続けるのが良いだろう
4島日本主権で無償での2島貸地が落としどころ
平和条約を結んでしまうと占領を認めることになるので結べない
>>4
改憲もそうだな
憲法を変えたいんじゃなくて、憲法を変えた総理になりたいだけ ぶっちゃけプーチンにしてみれば、北方四島全てをロシア領で確定させて講和すれば勝ち
その結果、今まで大した利益をロシアにもたらさなかった安倍内閣が潰れようがどうでもいいし
日本の反ロシア主義が高まろうが、元々アメリカ側の国で今さらだしな
0273名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 18:49:02.34ID:eBBUBFq30
安倍さんの興味は改憲から北方領土にシフトしたからな
安倍首相は"改憲"から"領土"に乗り換えた
教科書に名が残せれば、何でもいい
2018.11.29 プレジデントオンライン編集部
安倍晋三首相が静かな政策転換を図ろうとしている。
これまで安倍首相は一にも二にも「憲法改正」の旗を掲げてきたが、そちらはいったんブレーキを踏み、歯舞・色丹の「北方2島先行返還交渉」に力を入れ始めた。
このシフトチェンジは何を意味するのか。安倍首相のしたたかな計算とは――。
全文はソースで
https://president.jp/articles/-/26849 0274名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 19:11:27.49ID:YA1yaMmV0
>>260
αは墓参と共同経済開発じゃないかな？
２島も専用使用権で完全主権は100年とか後世に委ねるとかだろ。
実際に色丹島のロシア人をふまえたら、現実的にはそれしかない。
ただ、問題はそれでいいのか。動かなかったものを動かしたら中身はともかくいいのか、動かさないほうがいいのか。
移民法もそうだけど、後々失敗とみなされるかもしれない。まあ、北方領土は移民法と違い民族や文化、社会に影響はないから構わないっちゃ構わないが。 0275名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 19:17:18.83ID:GdB3fpRF0
ロシヤ野蛮国クロバタキ金玉マカドウフ褌しめた高ジャッポーぽんヤリ陸軍の乃木さんが
合戦すスズメ目白
>>248
もうこれで何も戻ってこないことが確定したようなもん 0278名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 20:14:03.10ID:MtK7+Ojv0
今この瞬間にまだコイツのこと信じてたらソイツはバカ
0279名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 20:24:20.27ID:t0PE3cD00
0280名無しさん＠１周年2018/11/29(木) 20:26:19.99ID:wHEpZv4j0
せめて国後は「2島」に入れろよ
歯舞色丹なんて鼻くそだろ
プーチンは「安倍は信用できない男だ」と柔道の山下と森喜朗に伝えている
プーチンと合意するには朝貢外交しかないｗ
逆に診れば、例え二島返還されたとしても、その後、、日本は、どうやって二島含めて領土守るの？‥憲法改正は、現状棚上げにしてるし、海上保安庁の腰抜け警備では日本沿岸を守る事は不可能。日本は少子化で防衛も人手不足。
0283名無しさん＠１周年2018/11/30(金) 09:53:15.85ID:zpYzc5ak0
>>282
二島（１島になっても４島になっても）はロシアとは平和条約を結ぶから「守る必要がなくなる」というのが建前でしょ。
そもそも日本は離島については攻め取られてから取り返すのが基本戦略。
最初に離島を攻め取られる段階では米軍の出番がないから仕方がない。 0285名無しさん＠１周年2018/11/30(金) 16:55:15.03ID:Obf9y1L/0
これが侵略戦争の結果ですか
0287名無しさん＠１周年2018/11/30(金) 19:12:15.25ID:xPgxYQg60
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
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日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
史上最悪の売国奴として歴史に刻みそうだな
爺の代からアメリカの犬で朝鮮キリスト教の信者だから脳みそ腐ってんだろうな
0289名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 07:41:34.36ID:tU8dfKh70
国後と択捉はロシア人が何万人も住んでしまっているから無理なんじゃね、 悔しいけど・・・
歯舞と色丹なんかゴミみたいなもんと言ってるけど、漁業権はかなり広がるよ
まぁ本当に歯舞と色丹が戻るのならの話だけど
今まで何度もロ助には裏切られてるからね
0290名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 08:57:19.51ID:ZbAkcQFl0
0291バブルス ◆2d5c6/JEQs 2018/12/01(土) 09:05:41.94ID:726OvcvA0
>>1
止めときゃいいのに、金だけ毟り取られて終わりだろ
日本が核兵器保有国になるまで北方領土は還って来ない
ロシアにすぐ取り返される、て言うか主権は渡さないって言ってるじゃん
もう止めときなさいよ 0292名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 09:45:28.95ID:AKTpxunG0
それ位抜き差しならない状況ってことだ
アメリカの人口構成の変動、財政の悪化で米軍の東アジア撤退もそう遠くない
そのとき中国は覇権国となり今以上に内政干渉してくるだろう
官僚、大企業経営陣の幹部は中国人にすげ替えとなり人民は年収100万で奴隷労働
そうなる前にアジアに強力な同盟国をもとうということだ
中国が日本に進出してくることがロシアにとっても利益とならないように今から関係を強化し
場合によっては中国をロシアが取るという睨みをきかせるためにね
平和条約にはそれ位意味がある
0293名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 09:47:19.21ID:KYQjhez20
>>290
プーチンさんは二島についてまさに逆の提案をしているわけでしょ。
日ソ共同宣言のラインからロシア側に攻め込まれて反攻できていない現状では
それをひっくり返すのは難しいと思うよ。 0294名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 10:25:33.80ID:OcVeGynU0
>>289
もう大量のロシア人が住んでしまってるというのがアレだよね
戻っても戻らなくてもインフラから何かから何まで日本が面倒みて支援になりそう 0295名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 11:21:30.86ID:SjwDnFLL0
安倍なんかムネオが1000％信頼するって言ってるんだから、国後・択捉をロシアに割譲しようとしているに
決まってるだろ。ムネオは国後・択捉のロシア帰属を認めろって言っているんだから。
俺は安倍もムネオも嫌いだがな。
早く安倍政権が終わってほしい。
こういう話は国内で意見が分裂した方が負けたんだよ。
早く良識ある議員は内閣不信任案を出して成立させ、新しい常識的な首相の下で、四島返還で団結すべきだ。
0296名無しさん＠１周年2018/12/01(土) 11:29:53.47ID:+OxDjvqr0
｢1ミリも動かなかったんですから。1ミリもですよ｣→ 一気に1メートルくらい後退させてどーする
あーもういいから
アヘはとっとと牢屋に入れ、売国奴のクソちょん火炎ビンが