https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1909/10/news059.html
2019年9月10日
日本海軍軍艦「最上」発見 航空艤装だけじゃない“もがみんスゲー！”に迫る (1/2)
もがみん、実は“射撃”もすごかった。【画像12枚】
[長浜和也，ねとらぼ]
故ポール・アレン氏が設立した沈船捜索チーム（関連記事）が、沈んでいる日本海軍軍艦「最上」の姿を公開しました。
これらは、2019年5月8日にフィリピンにあるレイテ島とパオナン島、ディナガット島などに挟まれたスリガオ海峡の南出口から南西にある水深1450メートルの海底で発見したときの状況を撮影したものです。
最上は、1935年7月28日に就役した日本海軍の重巡洋艦です。太平洋戦争では、バタビア沖海戦、ベンガル湾通商破壊作戦、ミッドウェー海戦、マリアナ沖海戦、スリガオ海峡夜戦などに参加しました。ミッドウェー海戦で大きな損害を受けた後、後甲板にある主砲2基を取り外して飛行作業甲板を設置、水上偵察機11機（現実的には7機程度。実戦の運用実績は5機）を搭載できる航空巡洋艦となります。スリガオ海峡夜戦では戦艦「山城」「扶桑」など全7隻でレイテ湾に突入しますが、米海軍戦艦6隻、巡洋艦4隻、駆逐艦26隻、魚雷艇39隻の攻撃を受けて、駆逐艦1隻（時雨）を除いて全滅。最上もこのときの戦いで沈みます。
（リンク先に続きあり)
九四式方位盤射撃装置一型
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1909/10/kn_mogami_sink_rvpetrel_10.jpg 0134名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 12:45:08.36ID:NVxm/1WZ0
>>55
いかなる戦争もすべきではないから
将軍様の治める地上の楽園国家の前に屈して
許しを乞う訳ですね？ 0137名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 12:47:19.36ID:AlgLaMem0
>>108
最上型は二等巡洋艦（軽巡）の名目で建造されたが途中で20サンチ砲を載せたから実質的は重巡洋艦となった 0138名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 12:49:34.41ID:ZaHy5ACW0
さいじょー
0139名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 12:50:01.31ID:vyRht4We0
>>1
WLの最上を1回ぐらい買って作ってみろや、浅すぎる知識で軍艦を語るんじゃねえよ 0140名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 12:55:36.76ID:DUETLkno0
さいじょうよしてる(最上義光)
日本海軍の巡洋艦の船体ラインの美しさは世界を見ても後にも先にもない
異論は認めない
0142名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 15:34:05.11ID:j/yn6J+J0
五月雨を
集めてハヤシ
最上川
0143名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 16:23:45.23ID:HlxdmDl10
>>141
米国クリーブランド級に比べれば性能外見共に論外なジャップ艦 0144名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:18:00.27ID:zrNv8+lY0
>>108
軍艦造り師と海軍マンにそんな諦めの良い奴は一人とていないよ
空母雲竜型が二番艦から山岳名に変更になったのは
維持でも「天城」を付けたかったから、に決まっている
赤城と天城。関東大震災で潰えた姉妹艦を是が非でも・・・という執念だよ
まぁ、あの戦局では当分の間は重巡も戦艦も建造できんだろうなぁ
といのはあったのだろうけど、「みょうこう」とか「あたご」とか「かが」とか
結局図太く再生してきているじゃないかｗ 0145名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:19:15.29ID:yPLEyKue0
沈んでる船がすげーってどうなん。頭悪いだろ。
使えない船なんてただの遺跡じゃねえか。
0147名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:31:31.08ID:W24oevTk0
最上稲荷みたいなもんか？
0148名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:33:15.09ID:KMXfV9NI0
0149名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:34:50.21ID:KMXfV9NI0
今って艦これどうなってるの？
最後の決戦時の日本海軍視点で見ても微妙な戦力を集めた西村艦隊
空から叩かれずちゃんと水上戦できたのに全くいいとこなしで壊滅
レイテの戦いの中でもちょっと酷い
0151名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:40:55.27ID:zrNv8+lY0
古鷹型4隻に次いで建造された妙高型。三番艦「足柄」はロンドンで「飢えた狼」と
さんざんだったが、この妙高型を発展させた愛宕型は巨大な艦橋部が特徴。
運用する方からは居住性抜群で評判だったが諸外国からは「用兵側の要望を無条件に
飲んだ駄作」と散々だった。巨大な艦橋部が実戦で不都合を生じた例は無かったが
次の重巡は小ぶりな艦橋で・・・が合言葉となってしまった。前部主砲塔三基は
それまでのピラミッド型から第三砲塔を高くする形に改められ、シェイプアップされた
艦橋を乗せて登場したのが最上型。
次の利根型は後甲板を航空機専用にして、主砲塔は四基全部を前甲板に並べるという
野心的な設計。筑摩と二隻建造したところで開戦となる。
ただ利根型の後甲板の航空機運用は狭すぎて何かと作業には支障が出たという。
三隈と衝突後、生還した最上は大改造で後甲板には利根型を上回る最大11基の運用が
可能となり、余裕があって使い易いと評判だった。
続く重巡は改利根型ではなく、改最上型になったのは、単に海軍艦船設計陣営における
派閥争いの結果とされている。
レイテ沖海戦では、西村中将はレイテ湾の状況を探るべく最上から夜間偵察機を
発進させて情報収集に当たり、戦艦６、巡洋艦４、輸送船50あまりとほぼ正確に
敵情を探ることに成功していて、この情報は栗田中将の元にも届いている。
0154名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:54:20.96ID:Mw9mwaII0
0155名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:59:31.94ID:CbFU88Cj0
こんなに水上機積み込んで何にするつもりだったの？
艦隊の観測機全部受け持ちしたとか？
0156名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 18:59:41.80ID:7YYhAsCf0
子供の頃これのウォーターラインシリーズのプラモ作ったわ
0157国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ◆KJxhrC5GEs 2019/09/10(火) 19:00:51.08ID:K1ocIotK0
これってサイエンスなん？
0158名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 19:05:17.18ID:rkQbxjVj0
紺碧の艦隊
0159名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 19:05:29.75ID:mndds0O70
>>152
マゾだなぁ
もう古参だって引退者続出なのに >>150
そりゃ主力についてこられない鈍足ロートル戦艦と半端で余った巡洋艦と駆逐隊を組む同型艦がいなくなった駆逐艦で揃えた死んでこい艦隊なのは明らかだろ。 0161名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 19:10:17.44ID:zrNv8+lY0
>>155
結局は空母から偵察機を割くのを嫌ったことが主因なんだよね
利根と筑摩は真珠湾からレイテ沖までほとんどの海戦で引っ張りだこ
空母の艦攻を偵察に回すと作戦稼働実機が減るので、出来るだけ重巡の三座水偵を
重用しようとした。ミッドウェー海戦でも南雲艦隊は7本の索敵線（これも最低限）を
引いて、赤城と加賀が各1機、利根と筑摩から各2機、榛名から複座を1機という
ケチ臭い構成になってしまった。利根の4号機は発艦が遅れ、筑摩の1号機は雲の上を
飛んで米機動部隊を見逃すという失態。敗北の起因となっている。
やはり空母からどんどん偵察機を飛ばすべきだった、という反省は後の祭り。
マリアナでは偵察合戦は日本側の圧勝だったが、相手のレーダー網が強力になり・・・。 0163名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 19:12:31.21ID:ToaGqL700
最上ヒデキ
0164名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 19:21:03.75ID:Fe8eRDkG0
最上もが「はあ？うぜーな」
0165名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 19:24:52.65ID:xjlgLf5T0
当時も高速偵察機の必要性は認識されていたようでミッドウェイ海戦にも二式艦偵を持ち込んでたんだけどね。
>>159
まじ？艦娘が96になって課金しようか迷ってるｗ 0168名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 19:35:32.00ID:WhGKLH4w0
よくこれだけ大改造してバランス保てたな
某国だと転覆必至だぞ
0169名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 19:48:40.81ID:HlxdmDl10
>>160
大和と長門が雁首そろえてたのにチンケな小集団相手に泥仕合展開して戦闘不能になった栗田艦隊よりマシ 0172名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 20:47:37.75ID:zrNv8+lY0
洋の東西を問わず艦船にはツキのある艦と不運な艦というのが存在する
アメリカ戦艦オクラホマは真珠湾で左舷に魚雷を多数受けて反対注水が間に合わずに
横転転覆（ウェストヴァージニアは反対注水が間に合って転覆せずに大破着底）
大爆発を起こして沈没したアリゾナとともに完全喪失戦艦となってしまった
オクラホマは建造中の火災で作業員が死亡する事故が起きるなど不吉・不運な艦として
知られていた。
最上はミッドウェー海戦で僚艦三隈と衝突するし、スリガオ海峡でも那智と衝突するなど
当たり屋の本領発揮した軍艦として知られる
0173名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 21:04:15.07ID:zGAMbfiy0
>>19
ちょうど1年前にNHKのクルーがこのチームを取材したときに
「詳しい海域は教えられないが」としつつ次はフィリピンの東、マリアナ諸島の西あたりを捜索するようなことを匂わせてたな
>>33
信濃で出された最後の食事だと言われている
物資統制で小豆や砂糖の入手が困難なので艦の経費と艦長のポケットマネーでなんとかかき集めたという話 0174名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 21:07:38.81ID:1b6wiR7/0
戦時中の軍艦造船所で仕事してた当時の溶接工は
過労死してたろ
0175名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 21:11:01.59ID:zGAMbfiy0
>>172
陸軍の今村均座乗の神州丸に魚雷をぶち込んだのも最上だったな >>159
まとめが煽ってるだけで引退者は出てないけどなあ 0177名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 21:19:44.71ID:wBlHvnhQ0
>>36
そもそもの遠因は欧米のアジア人人種差別だろw
あのまま戦争しなくても日本とアメリカは対立していたよ
実際にハワイ国を乗っ取って自国領にしちゃったろが！ 0178名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 21:21:04.22ID:zGAMbfiy0
>>174
寝不足や体調不良で仕事に来て足場やドックの上から落ちて死ぬのは稀によくあったらしい 0179名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 21:24:58.01ID:HFGHKbt/0
最上 もがみ
最中 もなか
最下 …？
0180名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 21:31:34.02ID:1b6wiR7/0
>>178
大和もそうだが帰還後の改装ペースが異様に早いからな。
軍部は労働者のことなど眼中にないだろうが、戦艦規模の再設計とか地獄の様な仕事だったろうな 0181名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 21:34:46.91ID:zGAMbfiy0
>>180
信濃の場合は
ドックで放置→取り敢えず進水だけさせて沖止めするから作業再開して→やっぱ空母にするわ→昭和20年の完成じゃ遅いから突貫でやってね
で設計部門や技師は空母化決定から進水までほぼ休日なし毎日夜更けまで仕事だったとか体験記に書いてあったな >>167
嘘だから気にしなくてええで
艦これ愚痴スレとか見ると分かるけど
他のゲームと比べても艦これアンチはおかしいの多いのよ 0184名無しさん＠１周年2019/09/10(火) 23:34:09.21ID:zrNv8+lY0
ミッドウェー海戦でまさかの空母四隻喪失に逆上した山本大将は夜戦による敵機動部隊撃滅と
水上艦艇によるミッドウェー砲撃を企図する混乱ぶりだった
そこでミッドウェーに最も近かった攻略部隊護衛の任についていた第七戦隊（熊野・鈴谷・三隈・最上）
にミッドウェー砲撃が下命される。高速でミッドウェーに向かう四重巡であったが
日が明けると米軍機による空襲が必至という事で、結局は全作戦中止となってします。
深夜、高速航海をしていた四重巡は一斉回頭。この時、米潜の潜望鏡が発見の報が
入り陣形が乱れて、最上と三隈が衝突してしまう。七戦隊の栗田健男司令は自らは旗艦熊野に座常中で
無傷の鈴谷とともに一目散で逃げに出た。最上と三隈は相協力してトラックに戻れという命令を出して
連合艦隊司令部に位置を報告したら救援に戻るよう命じられることを恐れて無電を封止したままで
二昼夜西方に逃げまくったという。最上在艦だった少尉は「何と卑怯な奴だ。自分が司令になったら
こんな卑怯な真似は絶対にしない」と心に誓ったという。
その卑怯な提督は、あろうことか失脚することも無くレイテ沖海戦の総指揮官に収まってしまった。
日本海軍の人事の敗北であった。