【のりもの】新幹線に133ミリリットル入りのライターオイル缶を持ち込んだら罰金6万円取られた。なんで?納得できない★2

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0001記憶たどり。 ★2019/12/29(日) 09:45:00.83ID:ToK2wJQm9
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/572257/

「量販店で買ったライターオイルを新幹線に持ち込んだら、車掌に注意され『罰金』約6万円を取られた」。
あなたの特命取材班に疑問の声が寄せられた。JRグループは2016年から危険物としてガソリンや灯油の
持ち込みを禁止しており、手に載るサイズのオイル缶もそれに含まれるとの解釈だ。一方でJRのチラシでは
「日用品として小売店等で購入できる可燃性液体や高圧ガスを含む製品」は、制限内の量なら持ち込み可能としている。
新幹線の利用が増える年末年始。真相を調べた。

「罰金」を払ったのは関東の20代男性会社員。8月、出張で東海道新幹線を利用した。席に着き、かばんの中身を整理しようと
オイル小缶を取り出したところ、車掌に呼び止められた。「危険物の可能性がある」。重さ140グラム、133ミリリットル入りの缶
1個を没収された。罰金を求められたが納得できず、電話でやりとりを続けた。

約2週間後、JR東海から請求書が届いた。乗車券などとは別に「基本運賃」名目の5360円、さらに「危険物持ち込みによる増運賃」
として5万円以上が上乗せされ、合計請求金額は5万9260円。仕方なく全額を支払った。

「オイルが禁止だと明示したものはない。往復の飛行機代より高い額を請求されるなんて」。男性の声が弱々しく響いた。

■高額請求に疑問も

近年、新幹線車内での事件が相次ぐ。15年6月には、東海道新幹線車内で男が焼身自殺を図り、巻き添えで死亡者が出た。
JRグループは翌年、規約を一部改正。それまで3キロ以内であれば持ち込み可能だったガソリンや灯油、軽油を全面禁止にした。

国土交通省やJR各社が今春作成した新幹線車内に持ち込めない危険物のチラシには(1)ガソリンや灯油などの可燃性液体、
高圧ガスは量に関係なく禁止(2)酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまたは2リットル以内で
中身が漏れないよう保護されているならば可能−とある。

オイル缶は量販店で買った日用品で、量や中身漏れの問題もクリアしているというのが男性の主張だ。

国交省に問い合わせると、当初は「日用品で持ち込み可能」との答えだったが、2週間ほどたって訂正の連絡が来た。
「鉄道運輸規定には細かな商品名まではないが、引火しやすいため日用品ではない」との説明だった。
ただ、細かい点については鉄道事業者それぞれの約款によるという。

JR東海は「オイルは可燃性液体そのもので、持ち込みは禁止。罰金も規則にのっとった」とする。

JR九州とJR東日本も、当初は持ち込み可能と回答したが後日、「禁止だった」と訂正。他のJR各社は「日用品ではなく持ち込み禁止」。
とはいえ、各社とも罰金を請求した例は聞いたことがないという。

高額な請求の根拠は何か。国交省やJR東海によると、旅客営業規則に「禁止の物品を車内に持ち込んだ場合、
小荷物運賃およびその10倍に相当する増運賃を収受する」とある。国交省の担当者は「この規則が適用されたのだろうが、
分かりにくいという主張も理解できる」と話した。

国やJR2社も判断に迷ったライターオイルの扱いについて、鉄道ジャーナリストの梅原淳さんは「小売店で販売しており、
規則にも(具体例を示して)危険物との記載はない。そもそも規則は『車内の安全を守る』ためにあり、意味不明な高額請求はおかしい。
周知してこなかったことも問題だ」と指摘した。

具体的な注意喚起がないとトラブルを招きかねないのでは−。国交省、JR東海とも周知の予定は「ない」と答えた。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577574790/
1が建った時刻:2019/12/29(日) 08:13:10.83

0952名無しさん@1周年2019/12/29(日) 10:59:58.23ID:mwdqBmPx0
問題なのは
「車内で整理していた」こと
なぜ乗車前にしておかない?
目に見えるところに
オイルを見えるところに置いたのは
ナイフを置いたのと同様になってる
きちんと整理し
一度もカバンから出さなければ
問題にならなかった案件
よって乗客側に非がある

0953名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:00.35ID:kXSdahAW0
仮に自分の横でオイルライター缶を取り出したやつがニッヤニヤしながらオイル缶撫でてたりしたらどうする?
俺は次の駅で降りる

0954名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:02.01ID:CxA1B/fj0
発見したとき
なんで没収せずの放置したんかね
罰金にムカついて火つけるかもしれんのに

0955名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:07.63ID:FONDrYLs0
どこに問い合わせた時も
ライターオイルって言われてライター本体のことだと思ったんだろ
今時タバコ吸うやつなんてほんの一部だから勘違いするのも仕方ない

0956名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:14.85ID:sAq7nhj/0
>>933
ただし、飛行機みたいに厳重に手荷物検査をする場合を除く。

0957名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:19.11ID:EFL67B2t0
ていうか、
登山客どうすんの?
携帯燃料だらけやろ

0958名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:24.89ID:5IvHEB8t0
俺の股間にあるアナコンダも危険だよ

0959名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:25.94ID:3OyQXYtA0
>>910
現地のアウトドアショップで買って引き取りもお願いする
ある意味常識

0960名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:26.30ID:QXW9tSNl0
まあ最近危ないから人柱的な意味はあるやろな

0961名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:27.38ID:iyJ11UYz0
注意でいいのにムカつく感じだったんすかね

0962名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:27.71ID:tWx7b5fe0
>>923
そのとおりだし
この記事は創作な
JR東海がこのような車内持ち込みを禁止したいだけ

0963名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:39.64ID:FONDrYLs0
>>954
即没収してる

0964名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:49.70ID:KwBmxdrk0
>>957
あいつらガソリン持ち込みすぎ

0965名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:00:53.43ID:+0p4k4fq0
>>770
勿体無いと思うし、無駄にはしたくない。
それに、100円ライターじゃなかったらキレてもおかしくない。
まあ100円ライターだとは思うけど。
ゴミ収集業者もガスが残ってるライターを大量に捨てられたら困るだろ。
ガスがわずかに残ってるガスボンベですらゴミ収集車の炎上なんて事故があるくらいだし、
ましてやライターだと着火装置とセットだぜ?
電子ライターだと事故が起きやすそうだな。まあJR的には他がどうなろうと関係ないのかもな。

0966名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:01.30ID:trg3S52+0
ジッポオイル133mlはコンビニで売ってるのに

0967名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:03.67ID:1yCXeZm50
>>891
お前自分で何書いてるか分かってねーだろw

0968名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:04.04ID:HA++zR3K0
そこまで厳密にやるのであれば乗車前の荷物チェックやるべきだがな
この件はJRがグダクダすぎる

0969名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:05.69ID:3Ihe6gqk0
>>3

> 条例で10倍は決まってたこと
周知が足りん。
具体例を明記しなきゃな。
多分、コンビニで買えるジッポのオイル缶さえ駄目なら、引火するものは、ヘアスプレー缶とかも禁止しないと駄目だろな

0970名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:17.84ID:ucR5/xR30
罰金考えたらその場で捨てろや

0971名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:19.70ID:5O/EQB4v0
なぜ新幹線でライターオイルが必要なの?
降りてから買って使えよ、クレーマーか

0972名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:22.74ID:YZwlyCW60
>>941
お前みたいな奴が、運行遅延で駅員に詰め寄ってんだなw
公務員や大企業が憎くて仕方ない底辺くれーま

0973名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:25.16ID:ciXCZK/h0
>>878
133ml入りのちっちゃいオイル缶よりスプレー類の方が危険かもな
実際なんかのイベントでスプレー+ライターで火噴射して髪の毛燃やした奴居たよね

0974名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:44.09ID:I8QHRsaV0
>>928
じゃあ、なんだ?
危険品を持ち込んでほしくないなら、どっちにも解釈できるようなチラシなど意味ないし、
今後周知する予定はないって姿勢も疑問。

0975名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:46.01ID:nJXJoLYJ0
>>889
ディアナ様からのお言葉だ。
「お前ら、何2500年も無駄なことやっているの?www」

0976名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:49.19ID:sAq7nhj/0
>>971
や 使ってないんだよ。
袋から出したのがアフォなだけ

0977名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:52.27ID:aBafKeEP0
>>965
客の安全が最優先だからな

0978名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:01:55.46ID:5lmR4hKa0
これライターとか電車に持ち込めないのか?w

0979名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:11.04ID:ME6dU0Qs0
>>966
コンビニ売りは関係ないから

0980名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:15.86ID:I/nh938a0
問題を切り分けて考えられない嫌煙の痛々しさが目立つぞ

0981名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:21.11ID:ZpZuKcBM0
50キロ制限のところ51キロ出してて
スピード違反で捕まるみたいなもんか
警察だって10キロくらいまでなら見逃してるもんな

0982名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:24.46ID:iyJ11UYz0
ガスライター用のガスボンベなら大丈夫なんすかね?

0983名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:26.00ID:OxU5hKvH0
>>966
コンビニ客が全員新幹線使うんかw

0984名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:27.16ID:fNLGhbIv0
「この私有地に無断駐車したら罰金6万円払ってもらいます」
これも法的根拠はない

0985名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:48.73ID:zvQgeVzd0
>>938
ルールを守るために何でもやっていいってのが、まさに日勤教育生み出したんだろうけれどなw
ルールはあってもルールを守らせる方法にルールが無いっていうねw

アスペアスペって東海の事を呼んでいたが、こういう集団心理的なの何ていうんだっけ?

0986名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:50.06ID:tWx7b5fe0
>>974
周知したら「他の事案ではOKだった」とか愚図られるからな
これはただの啓蒙記事

0987名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:02:52.00ID:7+oUd0aS0
>>822
日本ではもはや性善説が根底から通用しなくなったからな

0988名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:03.87ID:m10VnKDw0
化粧品も引火性あるから禁止な
電車内で化粧してるやつがいたら通報でおk

0989名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:05.14ID:x4Xqm0yv0
間違いを間違いと認めない
ダメだこりゃ

0990名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:11.64ID:1ORdgDqd0
もうやるなよ
以上

0991名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:12.56ID:YZwlyCW60
>>978
愉快犯がフェイクを流すw

0992名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:22.27ID:EegcpJt40
>>897
自分ならごねて無視するわ いくらなんでも6万はないわ不注意なのは分かるが

0993名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:30.10ID:XAwphwOw0
>>978
要するにそれはライターだからセーフなのでは
オイル缶にライター機能が付いてたらセーフだったかもしれない

0994名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:31.12ID:iyJ11UYz0
請求来ても別に払わなきゃいいんだよね?

0995名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:38.46ID:QOobUiqw0
>>145
法律はとか規約は『知りませんでした』では通用しないって偉い人が言ってた

0996名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:42.80ID:sAq7nhj/0
>>988
それは問題なく通報して良いと思う

0997名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:03:46.50ID:tWx7b5fe0
>>976
出してない
こんな男は実在しない
馬鹿だな

0998名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:04:02.63ID:S0xQP6Gq0
かばんの中身を整理しようとオイル小缶を取り出した

ここがバカ

0999名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:04:04.29ID:mwdqBmPx0
払う必要がないと思うなら
乗客側が裁判すればいい

1000名無しさん@1周年2019/12/29(日) 11:04:13.48ID:tWx7b5fe0
>>998
それ創作

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