0001みつを ★2020/02/29(土) 22:55:42.23ID:h+OWRiLm9
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70701
新型コロナ、全日本人が知っておきたい「大騒動の論点」
検査は万能なのだろうか…
原田 隆之
2020/02/29
感染と不安の拡大
昨年末に中国で新型コロナウイルス感染症（COVID-19）が発生がはじめて報告されてから約2ヵ月が経った。しかし、感染は世界中に広まり続け、過度な不安が蔓延している。
前回の記事（「新型肺炎『不安の正体』人々はなぜパニックに陥っているのか」）でも不安やパニックの心理的な分析をしたが、そのなかで特に焦点を当てたのは、「マスク問題」であった。
街中はマスク姿の人であふれる一方、店頭からマスクが消えて久しい。記事では、マスクをしただけで感染予防をしたつもりになっていることの危険性などを警告した。
今回、焦点を当てたいのは、「検査」についてである。
ウイルスに感染したかどうかを検査するには、PCR検査という検査が必要で、インフルエンザのように病院で簡易キットによる検査ができない。このことが「検査難民」を生み、さらに不安が増大しているという。
先日の国会でも、野党がこぞって「なぜ検査ができないのか」と政府を責め立てた。ある議員は、「民間の検査機関を総動員すれば1日に4,000件近い検査ができるのに、現状では1日に900件程度の検査しかしておらず、危機感が足りない」と声を荒げて主張していた。
このような騒動に対して、たとえば堀江貴文氏は、「騒ぎすぎだ」と切って捨て、「普段からウイルスが蔓延しやすいところにいる人や、インフルエンザワクチンを打たないような人が大騒ぎしているのは滑稽でしょうがない」と述べている。
古市憲寿氏は「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、検査結果がどうであれ対応は変わらないわけですよね」と述べ、検査について疑問を呈している。
(リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2020/02/29(土) 17:19:59.59
前スレ
【検査は万能なのだろうか】新型コロナ、全日本人が知っておきたい「大騒動の論点」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582964399/ 0952名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:15:06.43ID:q5YRr4300
>重篤化したら病院に行くっていうわけで
重篤化してどうやって病院行くんだよ
こいつ根本的に頭悪そう
0953名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:15:31.91ID:U6g0SK9O0
0954名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:16:11.68ID:FgSpOPAq0
>>949
病院で1-2年くらいトレーニング受けて？それならましになる。
そのくらいやっても、駆け出しってレベル。
だから無理なの。 0955名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:18:18.51ID:dTmShTMH0
0956名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:19:13.09ID:FgSpOPAq0
>>949
簡単に言うと、
清潔と不潔を見分けて、流行のグリーン、レッドにわけること
自分の手がいまレッドなのかグリーンなのか常に把握すること(ここが慣れがとっても必要）
グリーンの場所、レッドの場所に自分の体のどの部分が触れたかどうか常に把握すること
レッドの場所をグリーンにかえること
こんな感じ。 0957名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:20:30.05ID:DTyqdCXq0
>>1
>検査は万能なのだろうか
論点がズレ過ぎてて笑う
問題の本質がまったく理解してない
こういう馬鹿が役人にもいっぱいいるんだろうな 0959名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:21:19.00ID:dTmShTMH0
>>193
軽症だと体調悪だけなので解熱剤飲んで外に出る奴ばかり
コロナだと分かれば家で軽症でも大人しくしてるだろ >>845
立場の話じゃなく議論における整理の話だよ 0962みつを ★2020/03/01(日) 03:22:44.68ID:u9WrSqGk9
0963名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:23:18.02ID:FgSpOPAq0
>>958
問題は、リアルワールドで採取液にきちっとRNAが入ってるか、だと思う。インフルの1/1000をそえそう感度同じで検出できるとは思えないな。 0964◆XKUYorXYMU 2020/03/01(日) 03:26:07.03ID:2o6meHaL0
>>936
日本では、いくらなんでしょうか？
陰性の場合と陽性の場合でちがうのかなぁ〜〜？
そもそも検査キットが足りないのも問題かもしれないけど・・・
出来るだけ検査を拒否して、重症者を減らしましょう
■日本政府、JICAを通じてベトナムに新型コロナ検査試薬を供与
2020/02/10 13:51 JST配信、IETJO ベトナムニュース
https://www.viet-jo.com/news/nikkei/200210115852.html
日本政府はこのほど、ベトナム国立衛生疫学研究所(NIHE)の要請を受け、
国際協力機構(JICA)を通じ、
新型コロナウイルス同定の検査に用いる試薬(総額1400万円相当）の調達を開始し、
7日にその一部(230万円相当)を引き渡した。
※■中略
日本政府は、今後もJICAと連携し、新型コロナウイルス対策支援に取り組んでいく方針。 うちには元気な高齢者の祖父母いるから、
本当にうつしたくない……
俺が感染したらどっかに隔離してほしい
0966名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:27:16.50ID:oKg9ZTn00
0968名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:27:54.69ID:FgSpOPAq0
>>965
風邪引いたら家に帰らず漫喫で生活すればおけ。
金があるならホテルに籠もれ。掃除拒否してな！ >>964
日本は助成金でるのでタダ
ただレセプトで切られたりで、保険診療じゃなくなって自費なら18000円（予価） 0971名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:30:14.24ID:FgSpOPAq0
>>967
まあ、ゲームと言えばゲーム、ルール自体はシンプル。
実際には、家の中とか込み入った環境で意識するのは難しいし、ついマスクとか触っちゃうし、服とか触っても汚染されるからな。 0972名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:31:44.77ID:FgSpOPAq0
>>971
なんと言っても経験と訓練だろうけど、イマジネーションと記憶力も試されそうだな >>55
「新型コロナじゃないのでご安心くださいと思うんですけども」 >>968
一人でどんだけ書き込んでんだよこのキチガイ 0977名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:38:44.19ID:FgSpOPAq0
>>974
検査陰性の患者が多い。
インフルのシミュレーションだと、1/30の漏れがあっても、全くやらないときと比べて流行を一日遅らせる効果しか無い。
この問題が大きすぎて、効率悪すぎ。
なら全員陽性と考えて動くのが妥当になる。 0978名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:38:58.59ID:wYMhq6Ou0
車の運転と一緒で、体調悪かったら、コロナ「かもしれない」と思って行動すればいい
難しいのは、他人にはそう思えても、いざ自分の事になると、コロナではない「だろう」
と考えがち
こらが正常性バイアス
頭では分かっていても難しい
分かってない奴に理解させるのも難しい
0979名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:39:47.75ID:FgSpOPAq0
0981名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 03:45:05.29ID:cA4RWVLE0
普段から検査はやめましょう
重傷化するまで病院行かないでください
とやってればいいのだよ
日本のボケ老人向けに真逆のことしてるわけで無理
さっきのチャイナの迅速キットが本物なら検査の範囲は広げれるが
本物ならな
ベッドの問題とか患者の生死かかってるの別にすれば、偽陽性や第二過誤含めて検査のデータは多いに越したことないんだけどね
検査に日数かかるから患者は病院入院しながら結果待って、その分ベッドと医者の手が塞がるし、結局肺炎の対処療法しかできんし、重篤患者メインでレスピレーター割り振ろうって発想はわかる
でも検査しないのはやっぱり国策だな
武漢は病院がすし詰めでそこでみんな感染したんだべって説もあるから、あれを防ぐ意味もあるのか
0986名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 05:03:28.50ID:Y5BH+9620
検査に意味があるのは封じ込めできる可能性がある場合だけ
安倍が検査をしないようにしてるというのは、もう封じ込めは諦めたということだ
蔓延しまくれば検査をしなくてもすべてはコロナと見て間違い無いからな
もうすべて手遅れ
日本では300万人以上の死者が出る
0987名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 05:07:32.95ID:EbJrGSCH0
中国で人気になっているエロい漫画がある
子産み島〜週7で産めるメスたち〜 青水庵
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076999989.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
中国人にはモラルというものがないとうのがよく分かる例だ
そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである
おそらくすでに数万人の日本人が感染しているだろう
しかし日本の施設はほぼ検査を拒否している
本来はどんどん検査をし感染していたら
自宅待機とか隔離してウイルス拡散を防がなきゃいけないのだが…
軽症患者を野放しにしてたらいつまでたっても収束しないのでは? 他国は検査をしている以上、どんな理由づけも白々しく聞こえる
今、どの程度の症状の患者がどの地域にどれだけいるのか、どの程度のペースで増えているのか、それとも収束傾向にあるのか、どういう処置が有効なのか
全部データにすべきなのに何もない
学校休校の根拠となる情報も全くない
これじゃ休校措置をいつ解除したらいいのかも分からない
さすがに検査意味ない厨消えたなあ
安倍ちゃんが責任持って検査拒否を解消するらしいし
0991名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 05:25:03.58ID:hEE19haj0
検査しろよカス
0992名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 05:33:43.58ID:fo3aI2Tu0
予算削ったから無いよ
0993名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 05:44:54.25ID:p53RceYy0
>>5
おまえマジでクズだな^^
治療法が確立されてない今と、
治療法が確立されてる前提の未来の話を同列に語るバカはただの犯罪者 0994名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 06:02:03.58ID:tnIe8ZvK0
0996名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 08:07:47.33ID:Mp/Kc1XX0
検査でコロナ確定しないと疫学調査できないじゃん
調査されたくないってこと？
0997名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 08:15:10.79ID:cemxVrM50
症状あるのに検査結果ぎ出ないと休まない派は、陽性でも陰性が出ること多い事実をわかっていても結果出てないしーで会社にバラマキに行くのか？
0998名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 08:16:39.70ID:RR6iDZzQ0
陽性って言われたら治療薬できるまで絶対に外に出るなよ
0999名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 08:18:49.54ID:Mp/Kc1XX0
韓国は誰でも検査を受けられる体制
街中に屋外の簡易検査所を設置して、気軽に立ち寄って検査できる
医師の勧めなら無料、本人希望なら自費で1万円くらい
検査するから感染者数が多いし、入院隔離を真面目にやってるから病床が足りずに自宅待機する患者が出てきてる
日本は最初から隔離を諦めているのか？
医者が必要だと判断しても検査拒否される異常事態
1000名無しさん＠１周年2020/03/01(日) 08:19:36.84ID:Mp/Kc1XX0
1000なら春の陽気でコロナ死滅
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
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