「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]

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0001特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/06(土) 19:06:11.51ID:XKuQ5KIs9
★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg

※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略

 クラウドファンディング(CF)で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。

 だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。

■1000人以上が生涯無料パスに支援

■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」

■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから

(略)

 Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。

 声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。

■アンケートの回答が不誠実だった

同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。

「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。

無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。

その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。

Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。


※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 

0952不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:49:33.66ID:ov+C1vKb0
>>908
納豆は宇宙生物なんじゃね?

0953不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:49:45.96ID:w7oVTwxS0
まだやってんのかどうせ客離れて潰れるだろ
騙す方もパス買うコジキもどっちもばかにされてるのに気付けよ

0954不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:49:49.08ID:uCTcI2NO0
マジで少額訴訟で訴えて欲しいw
弁護士代なんて大した額じゃないからCFで簡単に集まると思うし、当然俺は支援するw

0955不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:49:51.72ID:dNSBuG1o0
「クラウドファンディングの契約ではまだ仮契約の段階、
来店してからが本契約」という新時代のCF概念を提示したなw

0956不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:49:57.35ID:0ysoahOqO
>>168
こんな店、行きたくねーよ!?
阿呆ちゃうか!

0957不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:05.63ID:gJ7c2uzt0
地域貢献から言うと行くことだけでも貢献である、ガソリン代なども使う可能性から考えても
没収するなら返金するべきだった
信頼関係を語るならな
不誠実の侮辱でしかないわな

0958不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:10.55ID:h1Ee8pgC0
募集時に、無料メニュー以外頼まないと没収と書かれてなければ詐欺。

0959不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:12.00ID:OjlJQsIq0
ひどい商売だね
ひっかるほうも悪いよ

0960不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:24.69ID:O2KSS3bx0
>>941
まじでCAMPFIREが信用出来なくなってきたわ

0961不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:28.14ID:vMaiEVsU0
>>940
一般客からの利益で、あなたの納豆ご飯くらいは一生まかなえますよ!って安心感を与えるのよね
でもこれ、例えば裁判とかでしっかりそん根拠を出せなかったら、虚偽による募金活動だよねえ

0962不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:45.16ID:0FZrmQO/0
>>954
審査通らなかったってさ

0963不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:47.03ID:Hf628yHP0
>>916
同意できないなら返金しますと言ってるんだから、そうしなかったのなら同意の上になっちゃうでしょ…
そこで返金もしないとかであったらまた別だけど

0964不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:55.69ID:xFVTA+zF0
>>959
まぁ、糞が糞に糞をかけたような話ではあるw

0965不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:58.25ID:zr1uK5hE0
単に納豆食べに行きたいだけなのに
信頼関係だのアンケートだの面談だの馬鹿じゃないの
何様だっつーの

0966不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:50:59.63ID:h1Ee8pgC0
>>950
なんで無料パスポートなんて配ったの?

0967不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:51:06.94ID:IkEzssHm0
>>686
宮下は正にそんな人間

0968不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:51:10.67ID:K3jecyFM0
>>955
それが鷺

0969不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:51:16.65ID:WWWG8sDV0
宮下よお、
「自分達に非は一切ない。全部出資者気取りの乞食が悪い」で収まると思ってんのか
今「令和納豆」でググってみなよ
もう悪い内容のネット記事と皆の感想しか出てこねーぞ
Googleの悪い評価を必死に削除したくらいで何とかなると思ったら大間違い

0970不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:51:24.15ID:dmsIcw9h0
やっぱり裁判やった方がいい。
クラウドファンディングそのものの価値が問われる
あと納豆のイメージが地に落ちた

0971不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:51:32.25ID:+mAXW3FU0
>>950
そんなめんどくさいことするぐらいなら
普通に通ってお金落とすのが普通じゃないの?
近所にある便利な店で
潰れたら困るからって
できるだけそこで買うとかはよくやる

0972不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:51:45.87ID:9mY38SVd0
>>951
これ

0973不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:51:46.99ID:95raotty0
客は多分若い人達だろうからいいけど、高齢者とか怖いね
少額お金だけ持っていかれるまだしも、揉めてなんかされるとかさ
今後危ない

0974不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:51:49.61ID:Hf628yHP0
>>947
いいえ個人投資です

0975不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:00.56ID:K+dLMffa0
>>750
夢の為にリターン出すから資金を

がクラファンの理念で、寄付みたいなのは金出す人がその寄付に近いリターンに納得したから成立している。
生涯無料で資金募ったんだから契約を果たせよって言うだけだろ。

0976不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:07.74ID:eGvh+WHs0
結局看板壊されただの店員を罵倒しただのは店側の創作なの?

0977不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:09.79ID:0vh2W3330
>>1 の内容を第三者の俺が中立公平に考えたら
パスポートを取り上げるのではなく
1万円返金でパスポート償却で契約終了すべきと思えるのだけど

10数人取り上げたってその10数人は納得いってないから
ここまで炎上してる訳だけど

令和納豆の経営者は返金の考えはないのか?

0978不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:21.99ID:vD5IbPi80
950は愉快犯だからレスするやつは荒らしな

0979不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:24.39ID:zr1uK5hE0
>>954
俺がこのCFに参加してたらやってもよかったんだが
そもそも茨城から離れてるから全く参加する気にならなかった
どうせ使わんもの
ただ全く関係ない俺が腹立つくらいこの社長の言い分はめちゃくちゃ

0980不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:39.48ID:RF/q54SI0
>>1
会社側の言い分は解った。
要するに無料ニューしか頼まなかったってことに尽きる。
10数回で元が取れてあとは永久に無料なんて制度を利用されたら
そりゃ店側は大損害。
言い訳の後のほうでちょっと触れているだけだが
そこが核心だから。

0981不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:41.62ID:WWWG8sDV0
>>950
購入型クラウドファンディングとはなんぞや、を考えなきゃいけないのは宮下の方

0982不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:51.47ID:CmD64GW00
>>930
俺の書き込みには
誰からも訴えられる可能性を含む要素がない
おまえの負けだよ負け

0983不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:52:58.84ID:LctYw4l00
>>910
杜氏も納豆禁止。

0984不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:00.72ID:m62TMtBD0
950にレスするやつは情弱

0985不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:02.52ID:XKuQ5KIs0
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0986不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:14.92ID:s1FMPaJU0
>>934
そうなの?後出しはokなのか
ちなみになんで?理由教えて

0987不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:30.67ID:kkUoMysi0
>>976
看板破壊だの創作に決まってるやんけ

0988不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:32.57ID:K3jecyFM0
クラファンは金商法かんけいないの?

0989不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:44.04ID:uCTcI2NO0
>>962
マジか…
CAMPFIREは自分のとこで起こった案件なんだから、それくらいの協力してもいいはずだけど

0990不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:48.81ID:LctYw4l00
>>913
濫訴で反訴するだけだが?

0991不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:50.98ID:/Mq3r7cv0
流石にもうダメだろ
今後 この店に入る奴は指差されて笑われるレベルの炎上
そこらのスーパーで買える納豆飯をボッタ値で喰う
そんなリスク犯して訪れる意味がわからない

0992不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:51.55ID:uyXBr8Cn0
>>168
注文の多い納豆屋

0993不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:53.34ID:Hf628yHP0
>>975
その「生涯無料」を、裁判所がどの程度の効力として判断するのが社会通念上の理にかなっているかという部分もあるね

0994不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:53:59.71ID:82H3tuoZ0
そりゃ弁護士もJカスも訴えられたくは無いからな。肝心な事は言わないさ。

0995不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:54:00.89ID:fZVP2xxB0
>>976
そんなの、没収する前に通報しろよなw

0996不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:54:02.75ID:Y67iDlamO
>>927
次は小豆かな?
日本のあんこ文化を世界に広めたいとかw

0997不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:54:08.00ID:+mAXW3FU0
>>977
パスホルダーには不快感のある対応らしいよ
舌打ちされたとか
20分の面談の要求とか
それで行かなくなったって人は
過去にも何人か登場してる

0998不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:54:21.32ID:K3jecyFM0
>>986
その弁護士の見解というか前提がアホ

0999不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:54:41.81ID:THCPKU9T0
>>31
梅コースの件て、嘘ついてもバレようがなくない?
パス使わない時でも本人認証でもしてるの?

1000不要不急の名無しさん2020/06/06(土) 20:54:44.69ID:s1FMPaJU0
>>982
それ誹謗中傷だぞ

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