「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★21 [特選八丁味噌石狩鍋★]

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0001特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/10(水) 11:00:10.95ID:LLYTDtxw9
★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg

※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略

 クラウドファンディング(CF)で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。

 だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。

■1000人以上が生涯無料パスに支援

■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」

■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから

(略)

 Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。

 声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。

■アンケートの回答が不誠実だった

同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。

「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。

無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。

その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。 
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。

Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。 


※以下略、全文はリンク先へ 
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 

0952不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:16:18.93ID:TEPretkJ0
恐怖のボッシュート超人 登場の巻

0953不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:16:52.02ID:UOXFwKmh0
>>915
ニュース速報板のそのスレで良いよ
数ある5chスレで一番歴史があり、5/25くらいから続いてるかんね

0954不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:17:03.85ID:Sqk4CcsN0
>>744
実家の子供部屋で起業したんだよ

0955不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:18:13.64ID:TEPretkJ0
騒いでる2人はジャンプスレに行ってくれ

0956不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:19:20.19ID:wll93X0l0
茨城県や水戸市が巻き添えで評判落ちててワロス

0957不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:19:48.92ID:iXG74Tu/0
>>946そういうレスいいからスレの趣旨に沿ったレスして下さいね

正当性は自分の言動で示しましょう

0958不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:20:25.13ID:yRm7tYB60
茨城県がさらに怖くなりました。

0959不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:20:44.17ID:Sqk4CcsN0
>>868
まだそういうオカルトをww

そもそも秋田ってオカメ顔のブスばかり

0960不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:22:31.40ID:1oXy3sAJ0
明らかに法律違反だから
早く事態が進展しないかなぁとワクワク

0961不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:22:43.50ID:1+naJuRu0
何でゆでたまごの話してんの?
ここは納豆のスレでしょ

0962不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:23:30.82ID:6APoykSo0
>>949
宮下は一生無料を持続可能とメディアで公言している。CF は一生無料込みで審査して出来ると判断してOK してる。
販売側が可能と言ってるのに、無理とは失礼な。

0963不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:25:28.09ID:hE2KQFJk0
それぞれ目指すところが違うんだよ
俺らは無料パスを買うような馬鹿じゃないし
これほどの騒ぎになったのだからこの店はもうお終いじゃん
俺らはもう完全勝利してしまったんだよ
これ以上何か面白いことがあるのかと

0964不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:26:01.39ID:iXG74Tu/0
>>949無条件?
CFでの募集時も1日一回とか他人への譲渡不可とか一応利用条件はありましたし誰もそんな永久無条件で使用させろみたいな意味合いで叩いてないですよ
そんなこと一般常識認識してたら一々言わなくでもわかる話ですよね

0965不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:26:16.60ID:ctK4rjFC0
オケラを野放しにして特に縫製もない納豆屋の話題ばっかりする乞食の集会所はここですか?

0966不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:27:04.40ID:TEPretkJ0
>>965
そうです。オケラは特に影響ないので

0967不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:27:21.84ID:Y5ClkVgyO
>>948
あれ?
ソースも示さずに逃げるのか?
結局、自分に都合のいいソース
都合のいい解釈をしている池沼のガイジw
一々宣言せずにあぼーん設定すればいいだろ
キチガイの構ってちゃんのレス乞食www

0968不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:27:27.77ID:Qt3qTTI+0
>>19
入り口ではニコニコ1万円ポッキリと謳って
いざ中に入ったらもっと注文せんかい

0969不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:28:00.78ID:eEYn17gO0
>>961
吉野家が有名人に丼をプレゼントしてるんだけど、宮下と違って無料で食べれる丼として渡してないのに(無料なのはパス)、あれは無料丼だ詐欺だって騒ぐ気違いが出たから
なお、自分の意見が間違っていたというソースを貼られたら発狂して誰彼構わず噛み付いてる様子

0970不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:29:41.58ID:aEihuY6d0
渡部の不倫でどうでも良くなったな

0971不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:31:18.56ID:FO85a05U0
>>970
木村なんたらまったく興味なかったのと同様に全く興味ない

0972不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:31:38.20ID:Y5ClkVgyO
>>969
またまた自分に都合のいい解釈をしちゃってるキチガイww
周りを味方に付けようとしてるww
自分一人じゃ反論の出来ないのか糞ガイジw

0973不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:32:20.43ID:sAwRWOiw0
はよ次スレ

潰れるまで続ける。

0974不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:32:48.57ID:sAwRWOiw0
>>972
落ち着けよガイジ宮下

0975不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:33:56.93ID:NbvTUEmu0
>>950
こいつに限らないんじゃね…

規約後出し、リターン没収、でも保険使わせない、
介入しない、当事者で解決してくれ。だぞ。運営。

これでこのまま何の補償もされないのであれば、
悪人にとって美味しい思いのできる釣り場になっちまうよ

クラウドファンディング運営に個人情報預けてるのすら怖くなってきたわ…

0976不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:34:13.81ID:sAwRWOiw0
>>972
このガイジ火消の目的はひたすらサゲで悪態をついてスレを潰すこと。
相手にするな馬鹿が伝染る。

0977不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:35:49.92ID:UOXFwKmh0
>>973
4日ルールにつき、+板ではこのスレで終わりですぞ
関心あるなら、ニュース速報板のスレ(>>915)へ移行しましょう

0978不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:36:02.35ID:pccUmZcG0
未だにガラケー使ってるガイジおるねんな

0979不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:36:52.24ID:Y5ClkVgyO
>>976
ここにもキチガイ糞虫がいたわ
早く消えろカス

0980不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:39:40.93ID:Y5ClkVgyO
>>978
まともに反論出来ないからそんな事言うんだなwww
やっぱり低脳の池沼キチガイだわwww

0981不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:41:30.41ID:UVY/aQnX0
>>939
CF募集時からそのつもりだったって証拠が必要
後になって無理っぽいから条件変更したってことなら詐欺罪ではない

0982不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:42:19.43ID:iXG74Tu/0
>>948というか資金援助させてから後々サービス利用の際になって利用条件変更を伝えるのってそれだけでもう詐欺行為だと思うんだけどな
だって支援者は当初の条件に納得してお金出してるんだから
サービス利用するギリギリになってから追加の利用条件に同意出来なければ支援もお断りしますとか条件突きつける時点で当初の条件守ってないし謝罪も無しにそんな条件突きつける時点で詐欺だからね
違うかな

0983不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:44:31.96ID:A/2pZPdF0
燃えろ燃えろ〜

0984不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:44:37.99ID:VaWYjGnB0
>>964
一般常識としては>>1の弁護士の通り
利用規約と別に
初回利用時に会員規約出しても不親切だけど特に問題ないって話で終わりだけど

0985不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:45:05.62ID:1oXy3sAJ0
>>981
1万円を返さないのは法律違反

0986不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:45:36.82ID:UVY/aQnX0
>>982
それ客目線だよな?
詐欺罪てのは犯罪なんだから犯人が何を企んで何をしたかが問題なの

0987不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:45:39.18ID:A6FhjKki0
オモチャになってて草

5万円で納豆定食食い放題、ただしコンマゾロ目で宮下登場
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591794960/

0988不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:46:45.92ID:UVY/aQnX0
>>985
だから民事での債務不履行だ
犯罪てのは別事件の問題

0989不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:47:11.30ID:Q3TB1h+t0
キャッ!宮下さん。

0990不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:47:57.33ID:lX36H0AX0
ワイが心配なのはこの炎上を理由に店を閉めて全てを無かったことにすることだが可能性あるかな?

0991不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:48:17.94ID:lX36H0AX0
>>989
ドキンっ

0992不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:49:20.90ID:A6FhjKki0
>>990
もちろん閉める クラファン成功時点がゴールなんじゃないかな

0993不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:49:43.97ID:sAwRWOiw0
>>991
なんでこのチョンづらがモテ男設定なのか
没収より納得いかない

0994不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:50:55.97ID:ET3tg1Ct0
クラウドファンディングは、それ自体が広義の
ネズミ講マルチ商法に成りかねない

運営がコンプライアンスを守る仕組みを作らない限り反社の資金回収手段に成りかねない

と思ったね

0995不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:51:30.50ID:VnBp/Sc20
ぬるぽぬるぽ

0996不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:52:30.56ID:5NOP+L390
宮下先生は無罪

0997不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:53:08.28ID:Q3TB1h+t0
>>1000なら宮下自己破産!

0998不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:53:52.87ID:Y5ClkVgyO
キチガイのID:eEYn17gO0

それで結局ゆでたまごのどっちが言ったの?
ソースまだ?
また自分に都合のいい解釈を考え中なのか?
早くしろよマヌケwww

0999不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:54:29.01ID:NbvTUEmu0
>>984
「そもそも本件サービス利用規約10条に本件サービスを停止しうる事情が記載されており、
そのなかには規約のいずれかの条項に違反した場合とあり、7条には会員の禁止事項等が記載されています。
しかし、『無料対象のメニューしか頼んでいなかった』ことについては、
いかなる意味でも本件規約に違反するものとは言い難いでしょう」

追加の規約を認めたとしても、没収は認められないってさ

1000不要不急の名無しさん2020/06/10(水) 23:54:30.44ID:Y5ClkVgyO
ID:eEYn17gO0
キチガイは謝罪しろ

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