【東京五輪】「『五輪危ない』は感情論に過ぎない」。政府、プロ野球並み観客シナリオ「5千人はいける。もっと入れることも検討中」★2 [記憶たどり。★]

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0001記憶たどり。 ★2021/06/11(金) 12:52:34.03ID:f5uUP6TJ9
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/753325/

開幕まで50日を切った東京五輪・パラリンピック。政府は、国内のスポーツイベントに準じる形を取ることで、
あくまで有観客開催とするシナリオを描く。来週後半にも開く新型コロナウイルスの基本的対処方針分科会に、
7月以降の国内イベントの観客上限数などを諮り、専門家の了承を得てそのまま東京大会にも適用したい考えだ。
ただ、人の動きが活発化することによる感染再拡大のリスク対策は示されておらず、懸念の声も強い。

「5千人はいける。もっと入れることも検討中」
 
「プロ野球だって全国から人が集まる。五輪と一体、何が違うのか」。6月に入り、
官邸関係者の間には国内のスポーツイベントと五輪を同列視する発言が急に目立つようになった。
つまり、東京大会だけを縛るような特別な観客規制は必要ないことを意味する。

現在、プロ野球やJリーグなどの観客数は、緊急事態宣言やまん延防止等重点措置の対象地域で
「上限5千人か、収容定員の50%以内の少ない方」などとなっている。
これらの規制は、宣言発出地域などでは6月20日などその期限まで、それ以外の地域は6月末までで切れる。

そこで、最近の全国的な新規感染者数の減少やワクチン接種の加速、宣言解除の方向性といった有利な材料を前提に、
世論と専門家の理解を得ながら、東京大会期間中を含む7月以降の有観客規制を決めようというのが政府の戦略だ。
ウイルス「第4波」が猛威を振るっていた時期には「五輪の無観客開催」に相当傾いた政府だが、現状は
「5千人はいける。もっと入れることも検討中」(官邸筋)とのムードとされる。

「雰囲気なんて勝手にできあがるもんなんですよ」
 
ただ、専門家の間には、社会的注目度が極めて高い五輪・パラリンピックは、国内イベントとは全く異なる規模で
人の流れの増加を生み、全国的な感染リバウンド(再拡大)につながりかねないとの危機感がある。

分科会の尾身茂会長は「さらに感染の機会が増加するということなので、本当にやるのであればかなり注意してやる必要がある」
と政府に慎重判断を要請。五輪期間中は国民が移動する夏休みの真っ最中であり、西浦博京都大教授(感染症疫学)の推計によると、
五輪の要素をなくしたケースでも8月前半には、東京都の感染状況が緊急事態宣言が必要な数値まで悪化してしまう結果も出たという。

東京大会について、首相は党首討論などで「国民の命と健康を守ることが開催の大前提」と繰り返し、
政府高官は「観客上限も決まっていないのに、どのような根拠やデータを基に『危ない』と言えるのか。感情論にすぎない」
と専門家をたしなめる。最終決断の時が近づく中、「(五輪の)雰囲気なんて勝手にできあがるもんなんですよ」(官邸筋)との声もある。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623375211/
1が建った時刻:2021/06/11(金) 10:33:31.11

0752ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 20:19:36.73ID:ZD+5iOpX0
代表的なグループ分け
1 国民の五輪賛成派
国民@短、中期的な予想をする人
国民A感染率とワクチン効果で分析する人
国民B現状維持したい人
国民C記念的な意味で国内の五輪にこだわる人
2 国民の反対派
国民@長期的な予想をする人
国民A人が感染までの過程を考慮して分析する人
国民B現状を変えたい人
国民C国内の五輪にこだわりがない人
3 五輪開催で恩恵を受ける主要国家
@中国
Aアメリカ
4 金銭的な利益を得られる者
@ IOC
A メディア
B JOC
C 五輪関係企業(インバンドの受け皿全て)
D 日本の与党
5 金銭的に不利益を被る者
@ 国民の7割り五輪無関係者
A 医療機関
B 五輪無関係企業(インバンド受け皿以外)
6 与党
開催しつつ、国民を開催に傾かせたい。
7 野党
反対派が多いから、味方につけたい。あわよくば政権をとりたい。
8 メディア
開催一択!今は視聴率のために、反対派の意見も大切
9 周りを混乱させる人達
@理系、特に大卒以上:関わってきた分野が影響している。
A経済学者:基本的に権威の範囲内しか出来ない。自己の利益と研究に沿うように分析する。
BYouTuber 、配信者:とりあえず波に乗りたい
10 癌
立場や知名度、権限を利用して見解を一方的に言う奴コイツは最悪だぜ!
11 すぐ傾く人
@メディアやネット重視:自分で調べない人
A根拠という概念を知らない人
B科学的な根拠が何を示すか知らない人
C統計の研究には2種類の分析方法と結果がある事を知らない人
D他分野を受け入れられないキャパシティーの低い人(頑固者ではなく、直属の専門分野の仲間に洗脳される人)
E瞬間的な感情論に流される人
12 中立的な人
@焦点を開催、中止に置いてない人:法整備、手続き重視型
A無関心
以上のグループの組み合わせと、
書いてないくらい細かい諸事情で意見は変わることでしょう
この分野で相手を説得しようとする人には何かしらの思惑があるということだけは真実
とりあえず、全員が誰にも騙されずにクリーンな自分の意見を言えれば、結果はどうなろうといいんじゃないw

0753ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 20:40:13.77ID:k/4HxhLB0
変異型の凶悪な菌を持った外人が大量に入って来るからだろ
プロ野球と一緒にするな
大体感情論とかいうワードが入ってる文章はロクでもない詭弁ばかりでその逆が正解と思うべきだ

0754ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 20:47:37.56ID:ReRcn61f0
交流戦でコロナ感染のため中止になった試合あったが
五輪無理じゃね

0755ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 20:54:56.68ID:eC7Nkcrs0
菅「朝の通勤電車レベルの密度なら問題ないと証明されているので」
菅「観客は座席数の99%に削減する。立ち見は通勤電車と同レベルなので無制限で入れる」
菅「会場付近の交通機関は感染防止のため大幅に間引きする」
菅「雰囲気を盛り上げるために大会期間中だけGOTO実施」
菅「大会期間中は感染防止のためリモートワーク推奨」
菅「俺って本当に有能だろ」

0756ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 20:56:48.75ID:sJiHi+Oe0
単に中止の方が面白いだろ

0757ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 21:01:38.62ID:iRzSF8lR0
どうしてもやると言うなら、パラだけでも中止にできないのかね
今のペースだとパラの時期に感染のピークが来そうだし
感染したらリスキーな障害を抱えている選手もいるだろう

0758ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 21:01:54.11ID:WPluAoda0
>政府高官は「観客上限も決まっていないのに、どのような根拠やデータを基に
>『危ない』と言えるのか。感情論にすぎない」

あのなあ…

0759ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 21:11:36.51ID:cLL3jrYh0
文句言ってる人達

・チケット買えない貧乏人
・休みがとれない社畜
・虚弱で運動が苦手な貧弱

他にいる?

0760ニューノーマルの名無しさん2021/06/12(土) 21:17:33.23ID:b4MOfWyl0
>国民は「観客上限も決まっていないのに、どのような根拠やデータを基に
>『危なくない』と言えるのか。精神論にすぎない」

0761ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 03:50:05.84ID:pnuFa/nb0
>>759
データを見てケースバイケースで物事を考えられる頭の良い奴

0762ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 06:27:23.72ID:LYEhtdAv0
国立競技場でも観客は5000人に制限しないと筋が通らない

0763ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 06:52:39.15ID:5fAQ7f8e0
反対しているのは共産主義者の非国民

0764ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:11:45.81ID:3dYU60p20
有観客でも良いけど感染拡大はロシアンルーレットだからな

起きちゃった時に誰が切腹するか決めとけ

0765ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:15:38.98ID:opzii2je0
>>759
コロナ脳

0766ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:17:26.29ID:/hxzByg70
( ̄∀ ̄) 自民党員だけ行って観ろよ
なっ?自民党員

0767ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:19:10.56ID:Hq096Tnc0
ヤフートップニュースで自民叩かれ巻くっててざまあw

絶対に自民を許さない

0768ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:19:29.31ID:ulss7q1d0
今の日本は反対意見にはレッテル貼ってまともな会話が出来ん糞

0769ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:19:50.64ID:KdfnjZU40
五輪安心安全は感情論にすぎない

0770ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:21:12.09ID:lFmGPa5I0
直後に選挙があるのでやりたいようにやれ
選挙が無いなら困るが

0771ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:22:04.96ID:RiIsg1NA0
学校も辞退するところあるし、これはムリだろ
バカウヨだけが集まってその場で全滅してくれるとうれしいんだがな

0772ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:24:36.19ID:QB3WYAMT0
もし五輪後に爆発的に感染者が増えて
途上国に五輪株あ蔓延した場合に
どうやって責任を取るのか明言しろって
話はそれからだ

0773ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:26:36.80ID:Hq096Tnc0
オリンピックより自民が与党なほうがもっと危ない

0774ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:32:16.03ID:etxH8/kI0
五輪も開催し、PVもやると言うのだから、俺達国民も自粛何てする必要は無いよな。

さぁて、外出して酒を呑もうかな。

0775ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:38:35.02ID:4vvpOlUJ0
安心安全という判断こそ、感情論だろ。
感染拡大したら、想定外でしたという言い訳は通用しないよ。

0776ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:41:10.91ID:DpWUr1Xf0
>>774

っていうか、自粛も何も、この間の党首討論で管が
「あちこちロックダウンした国ても感染は止められない」と断言してるんだから
今の自粛強要など単に国民を犠牲にしているだけってことになる
ダメってわかっててやってるって罪は重い

0777ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 08:42:11.62ID:Hq096Tnc0
この事態を引き起こした自民を一刻も早く滅ぼすべき

自民禁止法を制定しよう

0778ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:17:57.02ID:F2dYHhYu0
観客入れるならオリンピック期間中、都民は通勤すんなっての取り消してよ

0779ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:42:01.07ID:L+LERbnD0
>>777
法的には無理だ
憲法改正やな

0780ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:43:13.03ID:1+HMEbBI0
>>1
国立競技場を屋根無しにしたのはこのため

0781ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:44:23.96ID:1+HMEbBI0
>>777
ん?
元々ウイルス兵器を漏らした糞支那が悪いんだろ
チャンコロ撲滅法案が必要

0782ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:44:34.53ID:L+LERbnD0
>>750
アホ
桁違いに危険なのは野球だ
動員数、期間が桁違いだ

その野球関係者が五輪叩きながら平然と開催しているのだから
そりゃ五輪もやるわな

0783ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:46:55.61ID:S+WzscsW0
>>1
だったらなんで五輪期間中はテレワーク求めるんだよ?
居酒屋もレストランも閉める必要なかろう。

0784ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:48:03.12ID:lvIMwUUR0
突き詰めれば何でも感情論だよ

0785ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:51:45.98ID:2C7QW93l0
選手村で五千人クラスターですね。それなら余裕です。

0786ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:57:41.35ID:SfJeGhTn0
>>1
緊急事態宣言下で…
百貨店や映画館の営業を止めたのは、百貨店や映画館で感染拡大している事実があるからではない。
百貨店で買い物したり、映画を見たその足で、外食する危険性があったから営業停止を行政が呼びかけた。

五輪観戦も感染リスクが大きいからではなく、観戦した後に会食して感染する恐れが有るなら止めなければならない。

0787ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 09:57:52.79ID:oFO5SZBl0
総当りだったらなんとでも試合調整できるけど、
トーナメントで検査陽性が出たらそれでオワコンだな。
それの解決策は、自主検査ね。

0788ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 10:04:20.08ID:e2u3d5Tz0
中止すればいいだけの話

0789ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 10:06:13.86ID:Dl7rVhHt0
GoToやマスク会食と一緒でオリンピックは安心安全なんです
政府がそう決めました

0790ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 10:07:45.19ID:nNeXz6Dr0
感染爆発したら国民のせいってシナリオ

0791ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 10:10:03.30ID:e6J3qq6L0
感情論でない論などない

0792ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 10:15:43.87ID:cujMqooS0
五輪大臣の女とか見てたら逆じゃね
開催派って科学的なことは何も示さず感情論精神論しか言わないよな
恥っていう概念がないのかな

0793ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 10:24:26.00ID:0fZJbhiX0
去年K-1が客入れて強行したのと一緒。
野球やらK−1やら見に行って感染したのかどうか検証しようがないんだよ。
責任追求できないの分かってるから、客入れようとしてんだろ。

0794ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 11:06:18.56ID:4GByEJIA0
>>779
自民禁止法は世界中が承認する
問題ない

>>781
中国様が悪いわけないだろ
慰安婦と徴用工に謝罪と賠償をしない自民のほうが悪逆非道だ

0795ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 13:51:30.62ID:er3Z2Bxo0
ただちに影響はない

0796ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 17:53:43.93ID:3VgnBYCO0
選手が安全とかほざきながら、一方で観客は押し寄せ、
その好きに不法滞在目的の害人が押し寄せて
中国ウイルスキメラが誕生する未来しか見えない

0797ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 18:05:27.34ID:sl+L7kBa0
まあ、五輪が大観客で無事に終わったら今までテーマパークや映画館や百貨店やサッカーとか客を制限していたのは何だったんだ賠償金払え!て声が上がり出すぞ

0798ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 18:22:11.25ID:vNl5BFYz0
「コロナ危ない」は感情論に過ぎない

0799ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 18:24:31.32ID:pSzLAx4g0
問題は夜の乱パだろ

0800ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 18:32:25.66ID:GA7/sI0n0
気狂いスガ蔵

0801ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 18:41:50.15ID:Hq096Tnc0
自民禁止法が一刻も早く必要だ

0802ニューノーマルの名無しさん2021/06/13(日) 20:04:07.73ID:1Ja3V0p50
普通に国内の客は全部入れるだろ

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