【デルタ株】感染管理の専門家 「職場でマスクを外して少し話をするとか、それぐらいでも感染しています」 [影のたけし軍団★]

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0001影のたけし軍団 ★2021/08/03(火) 15:26:15.17ID:3QWugPdv9
感染力の高いデルタ株の蔓延で、病院が患者を受け入れられない状態が続いています。
私たちはこの変異ウイルスにどれほど警戒を強めたらいいのか。感染管理の専門家、坂本史衣さんに聞きました。


ーーデルタ株への置き換わりが進み、医療現場ではどのような影響が出ているでしょうか?

まず、デルタ株というよりも、ワクチン接種が進んだ高齢者の入院はかなり減っています。
検査が陽性の入院患者は40〜50代がメインになっていて、基礎疾患がある人もいれば、ない人もいます。20代や30代も入院してきています。

一方、病院で引き受けられるコロナ患者の数は決まっていて、感染者の数が増えているので、お断リをせざるを得ない患者も増えています。
通常診療もやっているので、そこを止めない限りはコロナの患者の受け入れをこれ以上増やせません。

週末の救急からの報告を聞いていると、受け入れられなかった入院要請のうち、半分ぐらいがコロナ感染者となっています。
最大限努力しても全ては受け入れられないし、他の病院もやはり厳しい状況です。

ワクチンの効果は出ていて、入院患者の多くは未接種者の割合が高い年齢層なのですが、
その中で患者数が急増している様子をみると、デルタ株の感染力の強さがうかがえます。

陽性者の年齢層も変化しています。

区のPCR検査センターでも幼稚園や保育園に通うぐらいの年齢から大人まで、あらゆる年齢層で受診者が増えています。
若い人は軽症なのでほとんど入院はしませんが、都の報告でも10代から10代未満の陽性者が増えています。

未接種者が多い年齢層で感染の急拡大が起きています。

ーーデルタ株はこれまでと違うウイルスのような対応になっているのでしょうか?

デルタ株が主流になりつつある今、ワクチン接種をした医療従事者が多いのは幸運です。
医療現場でのクラスターが少ない のはそのおかげで、医療従事者と重症化しやすい高齢者を先行して接種したのは良い判断でした。

ーーCDCの「水ぼうそう並み」という発信をどう評価していますか?

デルタ株の感染力が強いのは間違いないのですが、それをどう表現するかの問題です。
水ぼうそうは、すれ違っても感染して、保育園で1人感染者が出たら保育園中に広がるような感染症です。

しかしデルタ株がそんな感じで広がっているかと言えば微妙です。

もしそうならば、満員電車で通勤している人たちに爆発的に感染が広がらないのはおかしい。
陽性者によくよく行動を聞いてみると、すれ違っただけではないリスク行動をとっているものです。
昼間に連れ立ってランチに行っていますし、職場などでマスクを外して話もしています。感染経路がこれまでとガラリと変わったというわけではないと思います。

今まではちょっとマスクを外すなど隙ができても、やられる可能性は低かった。
でもデルタはちょっとした隙をついて感染させる効率的なウイルスになっています。

ーー従来株からの感染力のパワーアップをわかりやすく伝えるとすると、どれぐらいの行為で感染するウイルスになっているのでしょう。

例えば、無症状の時期の感染者を含むお友達2〜3人でランチに行って、大騒ぎするわけでもなく普通の声で話して感染している人がいます。
または職場でマスクを外して少し話をするとか、それぐらいでも感染しています。

こうした飛沫を浴びたり吸ったりするチャンスが生じる行為は、これまでも何度もやってきて、無事だったかもしれません。
しかし今は同じ行為でも感染のしやすさがうんと上がっているのです。

【坂本史衣(さかもと・ふみえ)】聖路加国際病院QIセンター感染管理室マネジャー
聖路加看護大(現・聖路加国際大)卒、米コロンビア大公衆衛生大学院修了。Certification Board of Infection Control and Epidemiologyによる認定資格(CIC)取得。
日本環境感染学会理事、厚生労働省 厚生科学審議会専門委員などを歴任。著書に『感染対策40の鉄則』(医学書院)、『基礎から学ぶ医療関連感染対策』(南江堂)など。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto-2
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0952ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:17:53.82ID:c373gEcY0
>>945
夏は不織布だと暑いんだよ。
会社みたいに長時間空調下にいられるときだけ不織布。
屋外とかは暑すぎるからウレタン。
どうせ移動中なんか誰とも喋らん。

0953ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:18:04.02ID:HL0cb+Pc0
今週が山田

0954ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:18:38.97ID:bxX7rLQC0
>>92
鼻出てますよやばいですよって上司を心配してる体でいけ

0955ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:19:00.17ID:fUibGEm20
あらやだ

0956ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:19:16.66ID:NzBFcLGo0
見つめ合うだけで感染とかいやん

0957ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:19:47.29ID:c373gEcY0
>>948
台湾は自由に買い物もできないぞ。
国民に割り振られた番号で買い物できる日が決まってる。
番号管理すらマスゴミに批判されて頓挫する日本じゃ無理だろ。

0958ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:20:08.25ID:oLmddkWX0
日本含むアジア各国とオーストラリアが陥落したな。感染者数でいうと、
去年の欧米並みまで行きそうだ。ワクチンがなければ冬場には1日数千人とか
死んでたんじゃ?

0959ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:20:26.23ID:3SETzB/I0
鼻隠さなくても目から感染する
マスクは感染予防する道具ではない
お前らコロナ2年目なのに学習能力がないな
感染時に飛沫飛ばさないためにつけてるだけだ

石鹸で手洗いとか、服をマメに洗うとか
歯をしっかり磨くとか
ビタミンしっかりとるとか
風呂にマメに入るほうが大事だったり

0960ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:21:24.86ID:/PtINo4E0
>>92
「コロナを他人に感染させたらどう責任取るんですか?モラルをわきまえて下さい」と上から目線で諭してみましょう!

0961ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:21:44.75ID:3SETzB/I0
日本の問題は半年でワクチンの効果が切れる高齢者の
ブースター分のワクチンを確保できるかどうかだな

0962ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:25:40.89ID:C+7NaUt00
専門家
職場でマスクを外して喋るだけでも感染します。
当たり前やろ

0963ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:25:45.95ID:470Zuujm0
ソードストライカー・コロナ
インフィニティ・コロナ
ターンエー・コロナ

この辺が出て来たらいよいよ本番だな

0964ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:26:16.17ID:wnz4Rz640
>>919
なんか上級場所だけでの話っぽいなぁ

0965ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:26:38.97ID:63BCttwm0
>>1
感染管理の専門家、坂本史衣さん

だから、甘いことまだ言ってる

デルタ株はマスク着用+会話で十分感染する

マスクしてれば大丈夫とかいい加減な情報はもう罪

0966ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:29:02.98ID:4DCjH8mZ0
>>965
なに情報だよ

0967ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:30:00.30ID:/PtINo4E0
このクソ暑い真夏の炎天下でマスクしていない奴がいない異常さw

0968ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:31:55.04ID:3SETzB/I0
>>966
はじめっから変わってない情報
厚労省でもマスクが感染防ぐとは言ってない
元々マスクってのは感染防ぐものではないし

0969ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:32:49.65ID:JY7KsKO60
>>967
顔が隠れて良いよ
美男美女もじろじろ見られないで済むからだろうな

0970ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:41:07.20ID:4DCjH8mZ0
>>968
コロナウィルスの飛沫の大きさとマスクがどれくらいの大きさの微粒子をブロックするのかを照らし合わせたらアホでもわかるだろ
コロナウィルスの飛沫が何ミクロンか分かってるか?
VFE99%の表記があれば理論上それを通さないということがわからない馬鹿?

0971ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:44:02.33ID:2s1Pzr4N0
>>970

コロナウイルスは、直径約100nmの球形で、表面には突起が見られる。
水分子の直径は約0.38nm(ナノメートル)。

つまり、コロナウイルスは水の分子より遥かに大きい。正確にいうと263.157倍大きい。

https://i.imgur.com/ivYs1YZ.jpg

understand?

0972ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:45:39.52ID:QCIdVBcz0
>>968
飛散低減の為にマスクさせたい層とPCR検査数を絞りたい厚労省が作った濃厚接触の定義(マスクしていれば濃厚接触に当たらない)の確信犯的ミスリードだな

0973ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:45:45.26ID:3SETzB/I0
>>970
飛沫が8割ブロックできる
わかるよ
でも感染は8割予防できるかというと話が変わる

厚労省のページ見てこい
マスクは感染を防ぐとは書いてないから

0974ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:47:26.78ID:8rCPATEz0
中国の専門家は「2秒でも感染する」
 
2月4日には新型肺炎と診断された浙江省の男性が、「野菜売り場で買い物をしている15秒の間に感染した」可能性を報じられ、中国全土が震撼した。
私は半信半疑だったが、その後、北京大学第一医院感染疾病科の王貴強主任が新華社のインタビューで、
「ウイルスの感染力は強い。15秒で感染は十分に可能で、何も対処していなければ、2秒で感染もありうる」と述べた。

https://www.businessinsider.jp/amp/post-207639

0975ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:47:42.98ID:3SETzB/I0
マスクはしといたにこしたことはないけど
感染予防出来るかと言うとそういうわけではない
デルタ株の広がり見ればわかるだろう

マメな手洗いとか、マスクつけてるおかげで
直接口に手がふれないとか
ビタミン取るとかのが防げる

マスクは否定しないがちゃんと科学しとけよ
ワイドショーでバカ向けにやったもんだから
マスク真理教化してるだろ

0976ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:47:52.30ID:saHCCWJm0
仕事中はマスク外すのは社会人としてのマナーだろうが!
と叫ぶ老害

0977ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:48:58.14ID:jat32Oxt0
この状況でマスク外して会話する馬鹿って
実在するの?

0978ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:49:47.35ID:c3PvfmTE0
「もうしばらく」となぜ言えるんだろう何か知ってるのか?
いらぬ疑念が巻き起こるよ、あまり無責任なことを書くものではない

0979ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:49:58.68ID:o7x70trQ0
あっという間に万人さ

0980ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:50:30.90ID:YwBAaZtn0
手洗いうがいちゃんとするんだぞ
ワクチン打っててもだぞ
酒飲みは知らん

0981ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:51:15.41ID:3SETzB/I0
うがいはエセ科学すぎて流石に
マスコミもうがいは言わなくなったろ
まだうがいいってるバカがいるのには驚くが
正しく怖がろうとかいってた割には
非科学的な事ばかりいってる

0982ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:51:16.35ID:4DCjH8mZ0
>>971

◎VFE(Viral Filtration Efficiency)/ウイルスろ過効率
 約0.1㎛〜5.0㎛の生体ウイルスを含む粒子をどのくらい防げるかを計測した割合。

飛沫感染の「飛沫」は、“しぶき”とも読み、咳、くしゃみ、会話によって飛散する唾液を指しています。医学的には、「水分を含んだ直径5μm以上の粒子」

→理論上、VFE99%の表記のあるマスクでは飛沫をほとんど通さない

わかるか?
Fラン低学歴の馬鹿

0983ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:51:34.20ID:3WMpqz6s0
トイレで歯磨きとかヤバいのね

0984ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:51:48.62ID:siBKlMnI0
「マスクは有効」、米CDCが公式見解
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35156833.html

米疾病対策センター(CDC)は14日、マスクには新型コロナウイルス感染を防ぐ効果があり、人と接触する時にはだれもが着けるべきだとする見解を発表した。

CDCのレッドフィールド所長とブルックス主任医務官、バトラー次長(感染症担当)が米医師会の学術誌JAMAに連名の論説を出した。

無症状者が感染を拡大させている可能性を示す「十分な証拠」があると指摘し、マスクには着ける人自身と接触相手の両方を守る効果があると強調。
手作りの布マスクも、呼気に含まれる微小な粒子が飛散するのを抑えるのに有効との見方を示した。

0985ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:51:56.77ID:2kbkbLYa0
もう避けらんねーわ

0986ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:53:12.54ID:QCIdVBcz0
>>977
今日バックヤードから出てきたドラッグストアがノーマスクでパートらしき人間と話してたわ

0987ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:53:31.10ID:3SETzB/I0
>>982
わかるけど
目からも感染するし
ウイルス量から考えると100分率の99%ってのも曲者

マスク着用がインフルエンザを防ぐのかって
ここらへんのネタは昔から言われてる話でしょ

厚労省ですら新型コロナをマスクによって予防できるとは書いてない
そういうことだよ

いずれデータが出てどの程度感染しにくくなったかっての
わかるかもしれんが現時点では
手を直接口や鼻にふれさせないって意味合いとかのがでかいわ

0988ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:54:11.31ID:H9JZ8uFr0
オフィス内でマスク外して会話はしないだろ

0989ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:54:35.11ID:4DCjH8mZ0
>>973

>>971

◎VFE(Viral Filtration Efficiency)/ウイルスろ過効率
 約0.1㎛〜5.0㎛の生体ウイルスを含む粒子をどのくらい防げるかを計測した割合。

飛沫感染の「飛沫」は、“しぶき”とも読み、咳、くしゃみ、会話によって飛散する唾液を指しています。医学的には、「水分を含んだ直径5μm以上の粒子」

→理論上、VFE99%の表記のあるマスクでは飛沫をほとんど通さない

おまえ「マスクでは防げない」
→理論上は飛沫を99%カットできるなら、実際の誤差を加味してもある程度は防げるよな?
→少なくとも飛沫に関しては概ね防ぐ効果はある

わかるか?
厚労省がどうとかではなくて自分で理屈で考えられない?
Fラン低学歴の馬鹿

0990ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:56:08.12ID:3SETzB/I0
>>989
N95のマスクとかひげそった上で
フィッティングしてちゃんと付けてみろ
苦しくてしょうがないぞ

そこらで売ってる普通のサージカルマスクじゃ
気休めだっての
文句あるなら厚労省に抗議して表記改めさせたら

0991ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:56:49.55ID:bQ+D5lYz0
じゃあマスク意味ねえな

0992ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:57:27.34ID:4DCjH8mZ0
>>987
だから自分の頭で理屈で考えろって

コロナウィルスは呼吸器感染な
ほとんどが口や鼻の呼吸器からの暴露からな

マイクロ飛沫やエアロゾルに関しても
その粒子の大きさやマスクがどれだけの大きさの粒子を防ぐか
自分で調べて考えようか?
あとフィットチェックも検索しとけ

0993ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:57:27.98ID:LWMsUy7r0
>>952
建築関係だが屋根の上で仕事してても不織布だぞ

0994ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:58:53.25ID:zLFVeZBh0
>>971
水分子より小さいものはそう多くは無い
逆に言えば水分子よりもずっと小さいものは
現存する殆どの容器をすり抜けてくる

0995ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:59:52.07ID:3SETzB/I0
>>991
自分が感染した時に飛沫を飛ばさないのがマスク
あとは感染者の座ったテーブルとかで手がふれたとき
口とか鼻とか無意識に触るのを防ぐくらいの意味はある

その程度のもんだけど付けといて損はない

しっかりした科学的証拠があるなら厚生労働省も
感染予防の効果が証明されましたって
海外の論文を出典にする

0996ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 23:59:55.73ID:siBKlMnI0

0997ニューノーマルの名無しさん2021/08/04(水) 00:00:40.22ID:366iDt900
>>1
デルタでなくても普通に会話で感染するわ
知らないのかな

0998ニューノーマルの名無しさん2021/08/04(水) 00:01:07.03ID:lr8q8zkJ0
>>977
ウレタンのマスクして会話してる馬鹿は相当沢山居る
冷静に考えたらノーマスク状態と同等の奴多いでそ

0999ニューノーマルの名無しさん2021/08/04(水) 00:01:27.83ID:ge6Ru3kn0
ノーマスクのマヌケが飛ばした飛沫をダイレクトに吸い込みたくないからマスクは完全に有用。
「ウイルスはマスクの網の目より小さい」と馬鹿喚き飛沫飛ばすアホの飛沫を受けなくて済む

1000ニューノーマルの名無しさん2021/08/04(水) 00:02:19.18ID:Y/2NRNj30
未だにあのアホみたいな濃厚接触の定義使ってんのか

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