【軍事】「西側装備でソ連流に戦っているだけ」 反攻作戦の進展が遅い原因、ウクライナ軍の作戦スキルが不足しているため ★2 [樽悶★]

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0001樽悶 ★2023/08/06(日) 09:16:34.43ID:+Vn7xZFs9
西側諸国の安全保障や軍事分野のアナリスト達はウクライナ軍の反攻作戦が行われている戦場を視察し、反攻作戦の進捗が遅れているのは「西側製兵器の不足」や「地雷原」といった単一要因のせいではなく、不完全な諸兵科連合作戦のスキルにあると指摘した。

参考:A Sobering Analysis Of Ukraine’s Counteroffensive From The Front
https://www.thedrive.com/the-war-zone/a-sobering-analysis-of-ukraines-counteroffensive-from-the-front

参考:Franz-Stefan Gady
https://twitter.com/HoansSolo

■仮に武器のニーズが満たされても諸兵科連合作戦のスキルが伴わなければ結果は同じ

英国の国際戦略研究所や米国のCNASで上級研究員を務めるフランツシュテファン・ガディ氏は、ローチャン・コンサルティングのコンラッド・ムジカ氏、外交政策研究所のロブ・リー氏、カーネギー基金のマイケル・コフマン氏らと共にウクライナ軍の反攻作戦が行われているザポリージャやドンバスを視察、そこで得られた知見を元に「反攻作戦の進展が遅いのは西側製兵器の不足や地雷原といった単一要因が原因ではない。少なくとも私たちが前線で会った指揮官や兵士はそのように考えていない」と指摘し、以下のような主張を披露している。

機動戦を可能にする手段(地雷除去装備、防空ミサイル、対戦車ミサイルなど)が不足しているため機械化部隊が投入されることは殆どない。ウクライナ軍の反攻作戦は砲兵の支援を受けた歩兵戦(最大でも中隊規模)で、機動力が欠如した作戦の進捗は「km」ではなく「m」で測定される。そもそもウクライナ軍は大規模な諸兵科連合作戦を完全にマスターしておらず、戦闘は同期的というより順序的で、これが攻撃側に様々な問題を引き起こし、作戦の進捗が遅れる主な原因になっている。

現在のウクライナ軍は「不完全な諸兵科連合作戦でロシア軍の防衛ラインを突破する」というアイデアを捨て、砲兵戦力の連続射撃に依存する消耗戦略に切り替えた。クラスター砲弾の重要性が高いのは「砲兵戦力の火力投射量を秋頃まで維持するため」で、ウクライナ軍は消耗戦略でロシア軍の抵抗力を機動戦が可能になるまで弱体化させたいと考えている。

地雷原は前進を遅らせる要因の一つだが、ウクライナ軍の前線突破能力に最も深刻な影響を及ぼしているのが「大規模で複雑な諸兵科連合作戦を実行できない」という点で、これが原因でウクライナ軍部隊はロシア軍陣地に辿り着く前に対戦車ミサイルや大砲によって撃破されており、私が観察した範囲で「ロシア軍の防衛ラインが組織的に解体された」という事例は1つもない。

私が出会ったウクライナ人将校や下士官の質や士気は高かったが、動員された兵士の能力は低く、体力が劣る年齢の高い人々が多かったため部隊の質には問題が生じている。

前線で戦う指揮官や兵士は「武器の引き渡しや支援が不足しているため反攻作戦の進捗が遅れている」という説に共感を示さず、その原因が「動員された兵士の質」「戦術のまずさ」「部隊間の連携不足」「官僚的な仕事の進め方」「ソ連流の思考」「ロシア軍の激しい抵抗」にあることを十分認識していた。

以上がガディ氏の指摘で、残念ながら「NATO基準を取り入れたスマートで効率的なウクライナ軍」というイメージは表面的(もしくは部分的)なものでしかなく、仮にガディ氏が指摘が正しいなら「武器があっても諸兵科連合作戦のスキルが伴わなければ結果は同じ=西側装備でソ連流に戦っているだけ」という意味になり、半年程度の訓練で諸兵科連合作戦を実行できるようにするというアイデア自体に無理があったのだろう。(以下ソース)

2023.08.3
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/lack-of-operational-skills-in-ukrainian-forces-slows-counteroffensive-progress/
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2023/08/UA_2023_0803_04.jpg

★1:2023/08/05(土) 23:42:21.56
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691246541/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0396社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/06(日) 22:53:12.57ID:I+IcT3qt0
>>392
追随して前進したS-300Fは片っ端からランセットの餌食になったから

0397社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/06(日) 23:19:27.25ID:eXxy9Zah0
ロシア信者は大量虐殺大好き極右反日北朝鮮信者

0398社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 01:32:37.03ID:zL8ltBiE0
ソ連流ってなんだよ
下らない言い訳するな

0399社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 09:10:48.21ID:oLP3UPJm0
飛び道具なしで速攻は無理。飛車角桂馬抜きで将棋指してるようなもん。手持ちの駒は歩兵だけ。

0400社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 10:18:46.28ID:J7uHpYjA0
俺たち(西側諸国)は負けてない
ロシアを倒せないのはウクライナが悪い

…こういうこと?

0401社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 12:25:13.74ID:0GlNPoaB0
ゼレは国民の命と財産を放棄しプロレスラーのような挑発の連発。
プーチンはそれにブチ切れて攻撃開始。勿論勝てそうというのもあっただろう。
結局、どっちも同じ。
ゼレ批判の理由はロシア加担ではなく国民の財産と命を軽く見ている所にあるのだが、どうしてもロシアの工作員としたいらしい。

0402社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 13:11:38.51ID:4ccBw23L0
22年2月の開戦時にゼレンスキーが真っ先におこなったことがフランスとイスラエルへの電話
フランスには救援を要請し、イスラエルには命乞いの要請をした
そもそもあいつウクライナ人なんて自覚ないんだわ、欧米の手先であると同時にユダヤ人であって
ウクライナ人なんてどうでもいい

0403社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 13:40:47.71ID:sbBeMYvL0
>>402
あれ?
元からNATOがいたんじゃねーの?
お前らの言うことはころころ変わるからこまる

0404社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 15:31:30.65ID:TtZmr6ie0
ウクライナ兵が大量に死ぬように戦ってるっちゅうこと。
ウクライナ大公に滅ぼされたハザールの復讐をされてんじゃないか?

0405社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 16:14:16.12ID:ze38s9ut0
西側の戦車がそろうまで数か月待って、結果強化された陣地帯に突っ込んで自滅って
クルスク戦そのままじゃん

0406社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 16:21:02.11ID:ze38s9ut0
クルスク戦で活躍し、ウクライナ・ナチスに暗殺された
ソ連の英雄ヴァトゥーツンから何も学ばず、キエフから銅像撤去するから
ナチと戦った有能な軍人ヴァトゥーチンに罪はないだろうに
銅像撤去するなら、クルスク戦の研究でもしとけよ

0407社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 16:25:44.25ID:xlF0t+Z50
ネトウヨを送り込もうぜ

0408社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 16:26:58.49ID:I1Zp71wK0
がっちり守られたら正面からはなかなかどうして難しいですよ

0409社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 17:01:19.03ID:5oK8dGoR0
つか小隊単位の下士官は居ても
士官学校で学ぶ高級士官が不足してるんだろ

普段から人材貯めないと無理

0410社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 17:04:38.43ID:5oK8dGoR0
ドイツ参謀本部が恐れられて
戦後は解散し、ドイツは参謀持たず
ベルギーブリュッセルのNATO本部が参謀本部になってる

NATOが参戦すれば代わるんじゃね

0411社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 20:27:03.33ID:zL8ltBiE0
>>404
傭兵ばかりで統率取れてないだけ。

0412社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 21:15:19.55ID:evsfHK3r0
ロシア側はもっと稚拙だし

昨日南部のロボテネ近郊
ロシア歩兵がウクライナ兵になりすましてウクライナ支配地域に入り込もうとした
因みに相手国兵になりすます偽旗作戦は国際法違反だ
その一団をその作戦を知らされていなかったロシアの砲兵部隊のドローンが発見
無事ロシアのなりすまし歩兵はロシアの砲兵に殲滅され
その砲兵の砲撃を対砲兵レーダーで補足したウクライナ軍は
ロシアの砲兵陣地に向けて砲撃しそれを殲滅するという天罰覿面な展開があった

0413社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 21:45:14.63ID:agyzjJZQ0
まだロシアが弱いなんて喚いてるのか
諦めろ今回アメリカはロシアに完敗したんだ

0414社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 23:42:54.55ID:aGihOg1a0
アメリカ兵を混ぜる量が少なすぎた

0415社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/07(月) 23:44:50.91ID:aGihOg1a0
>>404
そういう突撃作戦はもうやめたけど逆に手立てがなくなったから橋とか船とか攻撃して憂さ晴らししてます

0416社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 02:08:04.30ID:8UC03lGD0
そりゃ事実上壊滅してる状態なんだからw
都市部で誘拐して戦場に送り込んでる状態なのに

0417社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 02:37:01.33ID:8UC03lGD0
>>412
稚拙な嘘松だな
さすがウク馬鹿w w

0418社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 02:38:24.26ID:8UC03lGD0
>>412
プーチンは精神病ですもんね
分かります

0419社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 02:49:48.99ID:SoYRbmV60
クソみたいな話を真偽おり混ぜていくら語ったところでロシアに取られた領土はもう帰ってこないんですけどね
お疲れちゃーんw

0420社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 03:17:08.76ID:NibT2wOX0
>>417,418
Под Мелитополем оккупанты накрыли своих "дружественным огнем": в сети раскрыли дикие потери
https://www.unian.net/war/pod-melitopolem-okkupanty-nakryli-svoih-druzhestvennym-ognem-v-seti-raskryli-dikie-poteri-12352830.html

0421社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 05:10:43.46ID:AXgARhp+0
アメリカも台湾の事を考えなきゃならんからウクライナ支援は限定的にせざるを得ない

0422社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 05:41:17.83ID:7bWfvVt+0
ぼいす・とぉ・すかると非接触型・ブレイン・マシン・インターフェイスは犯人不明なものからは製品として一般販売されている
1機2億5千万円で50機ワンセットで販売されている模様

被害者本部があって連絡先があると話していた理由がわかりました
※半谷会社のことですね
犯人からは箱にはテロリストゲームと書いている
被害者の考察使用方法を間違えるとかもとよりそのように書いているのか不明
犯人が私たちが遊んでいるエリアのところにお前が勝手に入ってきた!
被害者当初の考えこのような機器があることを知らせるのが先ではないですか?
犯人お前が○○だから仕掛けた!
被害者○○だからって理由になりませんけれど?
犯人構成プログラムだ!
被害者構成.校正.公正.攻勢などあるのですがどれ?
被害者それと誰にでも○○だからと話せばよいことにになるのですが・・・
犯人泣いて懇願すれば許してやる正組織に忠誠を誓え!
被害者夜も眠らさないように話しかけたりすでに心臓に電磁波を打ち込んでいる菅カウがあるのに何を話しているんだろう?
被害者県の端から端まで移動しても聞こえるな!らば県外はどうだ?でもまだ聞こえるな!
被害者結局世界中と犯人が話していた通り世界中だな!
犯人米軍機にないにも2人いると自衛隊にハッキングした被害者軍を掌握している・・・
犯人選挙法違反もしている被害者当然できるよな〜
犯人コロナ症状を再現できる被害者ワクチンかないのも納得!
犯人悪人と呼ばれるのが誉被害者すでにテロ【騒乱罪】でこれ以上植えないのですが・・・

警察は神の声ですか?被害者ボイス・トォ・スカルです!
警察精神病院にどうぞ!被害者え?
精神病院神の声ですね!被害者神の声話していないのにいきなり警察と同じこと話している!グルダ黙っておこう!
精神病院統合失調症なのでエブリファイどうですか?被害者内心でその薬海外では裁判沙汰だったような?それ脳MRIと血液検査と電磁波測定してないよ?

0423社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 07:58:18.53ID:R3+DpiKl0
>>401
一国の指導者なのに国民の命を軽く扱いすぎてるのもそうだが、
マスコミがそれに気づいてるのかないのか、ゼレンスキー推しの報道続けてるのも不気味
騙されないように眉にツバつけないとな

0424社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 08:28:13.91ID:+FZ4QOGD0
戦争とか軍隊ってのは、総合力なんだなとつくづく思う
トップクラスの航空機や艦船や戦車なんかも大事だが、やっぱり兵士の質

とくに反攻・奪還となれば、歩兵は歩いて移動する速度が大事
元警官で武道を嗜む力持ちアラフィフの俺は、そこらの未経験な若い奴らよりは強いと思うが
軍隊で20歳代と一緒にはやっていけない
戦争、とくに最前線は若者が主役だわな

じゃ、夏季休暇という名のサービス出勤してくるわ

0425社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 08:39:41.82ID:wxIsrSvN0
負けたらウクライナ人のせいで
勝ったら西側兵器のおかげ

ということ?

0426社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/08(火) 22:57:56.70ID:48MEt1CF0
大戦末期の日本軍みたいに,人的資源ボロボロになりながら継戦してるのに、ここにきてNATO式諸兵科連合作戦とか笑える

0427社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/09(水) 06:19:45.98ID:nW/TUrnv0
>>426
質の低下で特攻しか選択肢がなくなってるような情況なのだろうな

0428社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/09(水) 16:15:55.02ID:/EpBohBA0
戦争期間が長くなるにつれて質が低下するのは当然
それを織り込んで戦争続けた方が勝つ

質が低いなら低いなりに、武器が乏しいなら乏しいなりに
戦い方はいくらでもある

無理な攻勢をやめ、ロシアみたいに陣地戦に徹するのも正解の一つ
西側諸国が、今みたいに無尽蔵に武器供与しつづけと楽観しない方がよい
どの国も、自国の利益だ第一
自国民犠牲にしてまで、援助しつづけることは、国民が許さない

0429社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/09(水) 16:38:19.64ID:NqZj4TjJ0
自演で世論を煽る米国の猿真似ばかりに心血注いで肝心な戦略がお留守という
有事のダメ野郎を絵にかいたような状況だからなぁ

0430社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/09(水) 16:40:31.12ID:5iD9RJLh0
ロシアによる侵略はいい侵略ってことですね

0431社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/09(水) 16:45:18.39ID:HlQMBkJE0
>>430
読解力なさすぎて涙出る

0432社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/09(水) 16:49:14.82ID:iGDfuJCc0
「西側のコスプレして戦ってみたけど、すいませんやっぱりダメでしたw」
こんな感じなんだろうけど、そもそも西側東側以前に
なぜあの防御陣地を見てその程度の戦力で抜けると思ったのか
何で誰も止めなかったのか、アホなのか

0433社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/10(木) 18:25:12.39ID:AYThnyJw0
NATOが航空支援してやりゃいいのにひどいいい草だな。

0434社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/10(木) 18:55:29.01ID:l0kNXWU80
>>433
誰が航空支援しても先に地対空ミサイルをなんとかしなきゃ落とされるよ
ロシアだって山ほど飛行機持ってるのにちょっとしか使ってないのはウクライナにも地対空ミサイルはちゃんとあるから

0435社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/10(木) 18:59:53.08ID:ocETTdJy0
F16じゃなくて全廃予定のB1を供与したら?フル爆装で。
活躍するだろ。

0436社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/10(木) 19:05:22.92ID:HpfsX/wB0
>>432
しかし何もしないとゼレンスキーも支持率落ちるだろうし、西側も興味失うからね。政略的にやらんわけには行かなかったのだろう

0437社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/10(木) 19:14:01.20ID:JCz9Bppk0
アメリカが送ったドローンに、F35とか各機種とレーダー探知性が近いドローンを密かに混ぜておいて、ロシアが探知できるかテストしてると見る。
もちろん、外見とかではそれと分からないように設えて、かつ、鹵獲されて分析されたりしないように、データが取れたら公空上の哨戒機に発信してから自爆して証拠隠滅とかの段取りは抜かりなかろう。

0438社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/10(木) 22:34:27.69ID:+jyiJP1V0
>>433
NATOから戦死者出すわけにはいかんだろ
非公式にはもう出てるだろうが

0439社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/10(木) 23:52:07.56ID:k7VIItad0
こういうニュースもロシアによる情報戦の一環だからな
騙されるやつは素直なんだろう

0440社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/11(金) 00:15:45.41ID:4b2DczW60
>>439
CNNのもうウクライナは負けそう報道もロシアのプロパガンダなのか?
ロシアはそんなことまでできんの?w

0441社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/11(金) 01:01:36.78ID:uqmHobUG0
>>3
最近は平和続きだったから、どこの国の軍隊も似たようなんもんだろ
アメリカくらいだよ、戦争慣れしてんの

ロシアだってこの紛争でノウハウを蓄積するだろうし
笑ってられたのは初戦だけ

0442社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/11(金) 03:19:37.03ID:TckFSi8e0
>>441
戦争(負け)慣れ
だろw

0443社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/11(金) 03:23:54.09ID:IKuAJY4B0
そもそもまともに訓練されて経験もある兵士残っているの?

0444社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/11(金) 04:07:48.23ID:ogAC5UV80
ナザレンコさんも軍師として日本から貢献できるんじゃないのか?

0445社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/11(金) 04:08:45.55ID:8Lts29Zy0
>>443
それはロシアも同じ

0446社説+で新規スレ立て人募集中2023/08/11(金) 04:25:51.93ID:GUdVYDcK0
>>428
南部は攻勢とってるけど、東部は攻められてジリジリ押されてるからな
今や守備に専念も難しいのでは

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