色覚障害の高校生に教師「色盲か」:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/CMTW1806250100001.html
色覚障害のある道立高校の生徒だった男性が、在学中に教師から「お前は色盲か」と言われ侮辱を受けたなどとして、道に100万円の慰謝料を求めた訴訟の判決が21日、札幌地裁であった。
高木勝己裁判長は「精神的苦痛を負ったことは明らか」として、道に30万円を支払うよう命じた。
判決によると、男性は高校2年だった2016年3月、「社会と情報」の授業で作業が滞っていたため、教科担任の教諭から「字が読めないのか。お前は色盲か」と言われた。
教諭は男性に色覚障害があることを知らなかった。
判決は、色の見分けが困難な「色覚異常」が男子の約5%に出現することを挙げ、「教室内に色覚障害を有する生徒がいる可能性は想定できた」と指摘。
「しっかり課題に取り組むよう指導する目的だったとしても、手段として許容されるものではない」と結論づけた。
道教委の土井寿彦総務政策局長は「今後の対応については、判決の内容を十分検討し判断したい」とのコメントを出した。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530063644/
【色覚異常】色覚障害の高校生に教師「色盲か」札幌地裁「男子の約5%が色覚異常であり存在は想定できた」慰謝料払い命じる★2
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1スタス ★
2018/06/29(金) 19:38:40.25ID:CAP_USER9550名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 00:58:24.81ID:XjjWjxiX0 色盲、というのがあると知ってから、
「自分が『きいろ』だと思っているものが、他人にも本当に全く同じ見え方で見えてるのか?」
と、疑問を抱くようになったよ
色盲の人は、識別できない色があるから他人からもわかるんだろうけど、
なんつーか、自分が見ているものと、他人(Aさん、Bさん)にも、全く同じように見えているのか、不安になった。
好きな色とか、服の色のセンスとか、「え?これをいいと思うの?!」って、びっくりすることあるじゃん
また逆に、自分がいいと思うのは不評だったり
自分が12色クレヨンが全て違う色だと判別できるからといっても、違いがわかるだけで、実は全然違う風に見えてるのかもよ
「自分が『きいろ』だと思っているものが、他人にも本当に全く同じ見え方で見えてるのか?」
と、疑問を抱くようになったよ
色盲の人は、識別できない色があるから他人からもわかるんだろうけど、
なんつーか、自分が見ているものと、他人(Aさん、Bさん)にも、全く同じように見えているのか、不安になった。
好きな色とか、服の色のセンスとか、「え?これをいいと思うの?!」って、びっくりすることあるじゃん
また逆に、自分がいいと思うのは不評だったり
自分が12色クレヨンが全て違う色だと判別できるからといっても、違いがわかるだけで、実は全然違う風に見えてるのかもよ
552名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:21:12.69ID:SEJUCsBS0 これ生徒は学校に報告してなかったようだけど、結婚相手への報告はどうなんだろう?
例えば、相手が子供を画家やデザイナーにしたいとかで「色盲?」と聞く、さらに結婚を止めるのは差別になるのか?
例えば、相手が子供を画家やデザイナーにしたいとかで「色盲?」と聞く、さらに結婚を止めるのは差別になるのか?
553名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:30:12.89ID:/0HkVros0554名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:32:59.42ID:vj2vSpJx0555名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:35:37.22ID:/0HkVros0 >>554
あなたは何(誰)から迫害されているのですか?
あなたは何(誰)から迫害されているのですか?
556名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:38:18.36ID:vj2vSpJx0558名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:41:03.78ID:vj2vSpJx0 どこの誰に助けを求めたら、迫害が終わるのか
559名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:44:09.74ID:/0HkVros0 >>556
迫害の理由は?
迫害の理由は?
561名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:45:13.79ID:tvdi83/I0562名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:47:02.71ID:/0HkVros0 >>560
具体的にはどのように迫害を受けているのですか?
具体的にはどのように迫害を受けているのですか?
563名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:49:35.50ID:/0HkVros0 >>561
障害のせいで課題が滞っていたなら言う必要ありまくるでしょ
障害のせいで課題が滞っていたなら言う必要ありまくるでしょ
564名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:55:09.89ID:vj2vSpJx0565名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 01:55:51.91ID:tvdi83/I0 >>563
「お前色盲か?」は言う必要がない
教師にどこまで資質が求められるかはわからんが
そんな言葉を発する前にその生徒が色盲の可能性を察するべき
で、お前色盲かと言って本当に色盲だったら不味いと気づき
その言葉を抑え込むべき
変わりの言葉として「ちゃんと勉強して置け 坐っていい」とでも言っておけばOKだ
疑問に思ったら後で生徒を職員室にでも呼び出してそこで尋ねればいい
「お前色盲か?」は言う必要がない
教師にどこまで資質が求められるかはわからんが
そんな言葉を発する前にその生徒が色盲の可能性を察するべき
で、お前色盲かと言って本当に色盲だったら不味いと気づき
その言葉を抑え込むべき
変わりの言葉として「ちゃんと勉強して置け 坐っていい」とでも言っておけばOKだ
疑問に思ったら後で生徒を職員室にでも呼び出してそこで尋ねればいい
566名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:07:43.81ID:/0HkVros0 >>565
察してもらうより課題が遅れた時点でこっちから言ったほうが早いし確実やん
察してもらうより課題が遅れた時点でこっちから言ったほうが早いし確実やん
567名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:09:18.38ID:/0HkVros0568名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:15:58.67ID:tvdi83/I0 >>566
何で大勢の生徒がいる中でそんな事を言わなきゃいかんのだ?
ただこのニュースの情報が中途半端なのは
教師からそう言われて
この生徒はなんと答えたのかが情報として出されていない
それと
A「はい色盲なんです」 B「いいえ違います」 C「何も答えない」
このうち、どう答えたのかわからない
Bならばこの裁判は起こされてないだろうし Cでも裁判は起こされてないと思う
なのでAを答えたんであろうと思うが
果たしてそんな程度で裁判を起こすのか?という事
裁判を起こすほど傷つく事かね?と思う
それと課題が遅れたのは本当に色盲が理由か?
本当はただアホだったから課題が遅れてたのではないのか?と疑問に思うね
何で大勢の生徒がいる中でそんな事を言わなきゃいかんのだ?
ただこのニュースの情報が中途半端なのは
教師からそう言われて
この生徒はなんと答えたのかが情報として出されていない
それと
A「はい色盲なんです」 B「いいえ違います」 C「何も答えない」
このうち、どう答えたのかわからない
Bならばこの裁判は起こされてないだろうし Cでも裁判は起こされてないと思う
なのでAを答えたんであろうと思うが
果たしてそんな程度で裁判を起こすのか?という事
裁判を起こすほど傷つく事かね?と思う
それと課題が遅れたのは本当に色盲が理由か?
本当はただアホだったから課題が遅れてたのではないのか?と疑問に思うね
569名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:19:22.34ID:/FjCKA000 >>16
目が青かったら見た目でわかるじゃん
目が青かったら見た目でわかるじゃん
570名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:23:12.53ID:OwGdrLEw0 色盲が障害になって作業が遅れてたのなら
色盲か?→はいそうです ってだけだよな何の問題もない
こいつが馬鹿で作業が遅れていたのなら
色盲か?ってのは一般的な色盲の人に対する侮辱であって
この馬鹿個人への侮辱じゃないよな
なんで慰謝料発生するのか意味が分からん
色盲か?→はいそうです ってだけだよな何の問題もない
こいつが馬鹿で作業が遅れていたのなら
色盲か?ってのは一般的な色盲の人に対する侮辱であって
この馬鹿個人への侮辱じゃないよな
なんで慰謝料発生するのか意味が分からん
571名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:23:13.79ID:/0HkVros0 >>568
そんなことってどのことを指しとんのかわからん…
そんなことってどのことを指しとんのかわからん…
573名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:27:31.89ID:hrXIWTQn0 ξ´・ω・`ξ 「文字が読めない色盲はいねえよ白痴。
慰謝料払っとけ知恵遅れ」な、フツーの判断だわねぇ。
文盲と色盲すらゴッチャにしてるのが、高校教師になれた謎。
慰謝料払っとけ知恵遅れ」な、フツーの判断だわねぇ。
文盲と色盲すらゴッチャにしてるのが、高校教師になれた謎。
574名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:27:34.50ID:/0HkVros0575名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:29:04.52ID:tvdi83/I0 >>571
これだよ
>こっちから言ったほうが早いし確実やん
つまり
なんでこっちから他の生徒大勢がいる中で『色盲です』と言わなきゃいかんのだという事
たかが課題が遅れてる程度の事で
なんでクラス全員に自分が色盲であるという情報を出さなきゃいかんのか?という事
これだよ
>こっちから言ったほうが早いし確実やん
つまり
なんでこっちから他の生徒大勢がいる中で『色盲です』と言わなきゃいかんのだという事
たかが課題が遅れてる程度の事で
なんでクラス全員に自分が色盲であるという情報を出さなきゃいかんのか?という事
576名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:29:43.46ID:OwGdrLEw0578名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:34:45.55ID:/0HkVros0579名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:35:13.13ID:gHxWJ3b+0 俺も色弱だけど!!
580名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:35:33.08ID:OwGdrLEw0 なんで色盲が恥ずかしいと思うんだろうね
ああそう、で終わりなのに
ああそう、で終わりなのに
581名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:36:26.19ID:gHxWJ3b+0 醤油の瓶とってでどこかわからない
車の運転で信号をたまに見逃すくらいだわ
後、ボールが見えないとかもあるが
何せ他人と比較できないから自覚が薄い
車の運転で信号をたまに見逃すくらいだわ
後、ボールが見えないとかもあるが
何せ他人と比較できないから自覚が薄い
582名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:36:29.01ID:/0HkVros0 >>577
あなたが警察と関係があり、脅迫しにきたその人たちが暴力団だと教えてもらったということですか?
あなたが警察と関係があり、脅迫しにきたその人たちが暴力団だと教えてもらったということですか?
584名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:39:29.40ID:gHxWJ3b+0585名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:39:42.80ID:1kPKkVT20 弁護士報酬って請求額の3割くらいだっけ?
30万認められても赤字じゃねw
30万認められても赤字じゃねw
586名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:40:53.23ID:gHxWJ3b+0 配線の色の区別がつけづらいってのはよくあるんだよなぁ
587名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:42:21.49ID:/0HkVros0 >>583
その暴力団員に見える人が警察と関係があることをどういう場面を見て確信したのですか?
その暴力団員に見える人が警察と関係があることをどういう場面を見て確信したのですか?
589名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:45:29.70ID:/0HkVros0 >>588
警察の監視はどのように行われているのですか?
警察の監視はどのように行われているのですか?
590名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:46:16.86ID:hrXIWTQn0 >>576
((ξ´・ω・`ξ うん。「字が読めないのか」という不適切な言葉と
合わさり、全体として「色覚障害者は文字も読めないw」という
侮蔑でしかない言葉になっているからアウトだと思うっ。
「信号が分からないのか。色盲か?」とか、必要性がある質問として
「色盲か?」と問う事自体には問題性は感じられないわねぇ。
((ξ´・ω・`ξ うん。「字が読めないのか」という不適切な言葉と
合わさり、全体として「色覚障害者は文字も読めないw」という
侮蔑でしかない言葉になっているからアウトだと思うっ。
「信号が分からないのか。色盲か?」とか、必要性がある質問として
「色盲か?」と問う事自体には問題性は感じられないわねぇ。
591名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:47:07.21ID:tvdi83/I0 >>578
それはこの教師に匹敵する馬鹿な親だ
全色盲というのは殆どいなく
今回の裁判の色盲も赤緑の話だだから5%もいる
で、赤緑と言うのは程度の差はあれ日常生活には殆ど差し支えないんだけど
なれない職業が幾つかあるパイロットとか電気工事士とかだ
赤と緑のランプや赤と緑の配線を間違える可能性があるからだ
当然の事なのでこれを差別だとは思わないが差別であることには変わりない
つまりそこに差別があるという事だ
で、俺は割と強度の赤緑だこれを知ったのは小学校の2年の時だが
子供なのそれをハンデなどとは考えず
少数派なのでむしろそれは特別な物としてとらえ人に自慢話としてしたくなる感じだった
が、うちの親に言われた 内には妹がいる
お前自身は話しても大丈夫な事となんとも思わないかもしれないが
妹の結婚に差し支える可能性がわずかでもある以上
お前はそれを軽々に人に話したりするんじゃないと言われた
それはこの教師に匹敵する馬鹿な親だ
全色盲というのは殆どいなく
今回の裁判の色盲も赤緑の話だだから5%もいる
で、赤緑と言うのは程度の差はあれ日常生活には殆ど差し支えないんだけど
なれない職業が幾つかあるパイロットとか電気工事士とかだ
赤と緑のランプや赤と緑の配線を間違える可能性があるからだ
当然の事なのでこれを差別だとは思わないが差別であることには変わりない
つまりそこに差別があるという事だ
で、俺は割と強度の赤緑だこれを知ったのは小学校の2年の時だが
子供なのそれをハンデなどとは考えず
少数派なのでむしろそれは特別な物としてとらえ人に自慢話としてしたくなる感じだった
が、うちの親に言われた 内には妹がいる
お前自身は話しても大丈夫な事となんとも思わないかもしれないが
妹の結婚に差し支える可能性がわずかでもある以上
お前はそれを軽々に人に話したりするんじゃないと言われた
593名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:48:01.91ID:JFzQgjFq0 色盲って侮辱なのか?
594名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:50:12.22ID:1kPKkVT20 色弱隠して医者とか人の命に関わる仕事して
色間違いで事故起こしてもそれが人権だから許されるとか
差別じゃね?
てんかんもそうだがなんで障害者だけ人殺しておいて罪が軽くなる特権があるんだよ
色間違いで事故起こしてもそれが人権だから許されるとか
差別じゃね?
てんかんもそうだがなんで障害者だけ人殺しておいて罪が軽くなる特権があるんだよ
595名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:50:47.41ID:FKgCWsVn0 とりあえず信号機の色分けが分かれば実生活での第一関門&一番重要はクリア
今は分かりやすい色にしてるけど
食べ物の色解らないのもつらいよね彩りも味の一つだし
今は分かりやすい色にしてるけど
食べ物の色解らないのもつらいよね彩りも味の一つだし
596名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:54:04.54ID:dgEhlEKf0 >>542
自分が昔買った本の著者も色覚異常もちでデジタルデザインやってる人で
著書の中でも障害が発覚した経緯とか失敗談に結構詳しく触れてた
確かに作品はド派手で奇抜な色合いのものが多かった
パステルカラーみたいな淡いトーンはただのグレースケールのようにしか感じられないらしい
これ抱えててもテレビの天気予報の画面デザインとかやってたらしいが
海の青色の微妙なニュアンスのズレなどはクライアントから指摘されないとわからないみたいだったな
青と紫の区別もつきにくいようだったし
PCが使えるようになってからは色情報の数値で、このくらいの数値だとこういうイメージって
頭に叩き込んで仕事こなしてるらしいけど、やっぱり自然にツーカーで打ち合わせが出来る人間とは
苦労の度合いがだいぶ違うだろう
見てる世界がこんなにも違うとなると、PC使いこなせるかでデザイナーやれるかどうかも決まってきそうだな
自分が昔買った本の著者も色覚異常もちでデジタルデザインやってる人で
著書の中でも障害が発覚した経緯とか失敗談に結構詳しく触れてた
確かに作品はド派手で奇抜な色合いのものが多かった
パステルカラーみたいな淡いトーンはただのグレースケールのようにしか感じられないらしい
これ抱えててもテレビの天気予報の画面デザインとかやってたらしいが
海の青色の微妙なニュアンスのズレなどはクライアントから指摘されないとわからないみたいだったな
青と紫の区別もつきにくいようだったし
PCが使えるようになってからは色情報の数値で、このくらいの数値だとこういうイメージって
頭に叩き込んで仕事こなしてるらしいけど、やっぱり自然にツーカーで打ち合わせが出来る人間とは
苦労の度合いがだいぶ違うだろう
見てる世界がこんなにも違うとなると、PC使いこなせるかでデザイナーやれるかどうかも決まってきそうだな
597名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:57:19.68ID:dgEhlEKf0 >>543
赤が正しく見える細胞自体が働かない身体で生まれてきてるから
あれで本当に自分たちと同じ世界が見えるようになったわけではないよ
頭に電極つないで電気ビリビリ流す治療のほうがまだ効果はありそう
あれ受けたあとは赤やピンクの見え方が明らかに違ってきたっていうし
女性が化粧する意味もわかったし綺麗に見えるって感動して喜んでたw
ただし続けてやらないと効果は薄れてきてしまうらしい
今はやってくれる施設自体がなくなっちゃってるかも?
赤が正しく見える細胞自体が働かない身体で生まれてきてるから
あれで本当に自分たちと同じ世界が見えるようになったわけではないよ
頭に電極つないで電気ビリビリ流す治療のほうがまだ効果はありそう
あれ受けたあとは赤やピンクの見え方が明らかに違ってきたっていうし
女性が化粧する意味もわかったし綺麗に見えるって感動して喜んでたw
ただし続けてやらないと効果は薄れてきてしまうらしい
今はやってくれる施設自体がなくなっちゃってるかも?
599名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 02:58:15.20ID:mcrv8dXf0 30万とか高すぎ
601名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:06:30.94ID:/0HkVros0 >>591
遺伝する疾患かくして結婚とか糞じゃん
障害は恥ずべきことではないけど
相手がそれを避けるかもしれないという理由で黙ってるなら糞でしかないし
その瞬間そいつの障害だけは恥ずべきものに変わると思うわ
遺伝する疾患かくして結婚とか糞じゃん
障害は恥ずべきことではないけど
相手がそれを避けるかもしれないという理由で黙ってるなら糞でしかないし
その瞬間そいつの障害だけは恥ずべきものに変わると思うわ
602名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:07:50.78ID:/0HkVros0 >>592
どのような内容のストーキングが行われているのですか?
どのような内容のストーキングが行われているのですか?
603名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:08:19.97ID:dgEhlEKf0 >>550
もちろんごく軽微な個人差はある、文化的なものも影響するし性差すらも影響するけど
それでもやはり一定の同じ色には見えてるわけよ、だからあの一連のテストも成立するわけ
自分は正常色覚だけど左右の目で微妙〜に見え方は違う
左は寒色っぽくやや醒めた色調、右は暖色っぽくやや鮮やかな色調
だけど写真のポジチェックする時ぐらいしか気にならない程度のわずかな差
(実際自分で気づいたのはポジチェックしてる時のことだった)
最初はどっちが本当の色?って困惑もしたけど、結局は脳の補正もあって
左右の中間ぐらいで見てるらしい
色覚のテストは完璧にパスするし、色の違いには人より敏感なくらいでカラコ2級も一発合格
身近では色覚異常の人に二人ほど遭遇してる、それで色覚の世界にも関心を持つようになった
色覚異常があると見え方は一般とは大違いになるのは確かであって、
それ以外はみんなほぼ同じで大差は無いものと思ってりゃいいよ
もちろんごく軽微な個人差はある、文化的なものも影響するし性差すらも影響するけど
それでもやはり一定の同じ色には見えてるわけよ、だからあの一連のテストも成立するわけ
自分は正常色覚だけど左右の目で微妙〜に見え方は違う
左は寒色っぽくやや醒めた色調、右は暖色っぽくやや鮮やかな色調
だけど写真のポジチェックする時ぐらいしか気にならない程度のわずかな差
(実際自分で気づいたのはポジチェックしてる時のことだった)
最初はどっちが本当の色?って困惑もしたけど、結局は脳の補正もあって
左右の中間ぐらいで見てるらしい
色覚のテストは完璧にパスするし、色の違いには人より敏感なくらいでカラコ2級も一発合格
身近では色覚異常の人に二人ほど遭遇してる、それで色覚の世界にも関心を持つようになった
色覚異常があると見え方は一般とは大違いになるのは確かであって、
それ以外はみんなほぼ同じで大差は無いものと思ってりゃいいよ
606名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:10:19.20ID:RBKd0l/P0 なら先生からチビと言われ続けた俺は数百万くらいとれるか?
608名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:10:52.78ID:vj2vSpJx0610名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:13:28.71ID:/0HkVros0 >>608
何人くらいにストーキングされているのですか?
何人くらいにストーキングされているのですか?
613名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:15:13.02ID:tvdi83/I0 >>601
何がくそなんだよ
お前みたいな馬鹿が一定数いるから
伏せる社会になってるだけだ
そしてお前みたいな調子こいた馬鹿の発言がネットに一定数出てきたとき
マイノリティビジネスの連中がそれに目を付け
日常生活に何の問題もない色盲を差別だ〜とか言い出して
下らない条例が作られ より窮屈な社会となり
そのマイノリティビジネス連中への反感が
そんな運動などやってない只の赤緑にその矛先が向かい
本当の差別へと変わって行くんだよ
何がくそなんだよ
お前みたいな馬鹿が一定数いるから
伏せる社会になってるだけだ
そしてお前みたいな調子こいた馬鹿の発言がネットに一定数出てきたとき
マイノリティビジネスの連中がそれに目を付け
日常生活に何の問題もない色盲を差別だ〜とか言い出して
下らない条例が作られ より窮屈な社会となり
そのマイノリティビジネス連中への反感が
そんな運動などやってない只の赤緑にその矛先が向かい
本当の差別へと変わって行くんだよ
614名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:15:28.72ID:dgEhlEKf0 >>591
> 当然の事なのでこれを差別だとは思わないが差別であることには変わりない
> つまりそこに差別があるという事だ
コレを差別だと被害目線で言うこと事態がおかしい
生まれつき治しようの無い欠陥を抱えてきてて、どうあがいても健常者と同様に
判別が正しくすばやく出来るようにはならないわけだから
事故につながるような職業につくのを制限されるのは当たり前
薬でも抑えきれないてんかんの持病がある人にクルマ運転すんのはやめてねというのと一緒
色覚に関しては、生まれつき異常を持ってると何がどう違うのかがわからないだろうけど
もし今から正常色覚になったら「ああ確かにこりゃダメだわ、無理w」って納得できると思うよ
> 当然の事なのでこれを差別だとは思わないが差別であることには変わりない
> つまりそこに差別があるという事だ
コレを差別だと被害目線で言うこと事態がおかしい
生まれつき治しようの無い欠陥を抱えてきてて、どうあがいても健常者と同様に
判別が正しくすばやく出来るようにはならないわけだから
事故につながるような職業につくのを制限されるのは当たり前
薬でも抑えきれないてんかんの持病がある人にクルマ運転すんのはやめてねというのと一緒
色覚に関しては、生まれつき異常を持ってると何がどう違うのかがわからないだろうけど
もし今から正常色覚になったら「ああ確かにこりゃダメだわ、無理w」って納得できると思うよ
616名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:17:14.76ID:hrXIWTQn0 ξ´・ω・`ξ 『「不当な差別をしない・されない」という事と
「適切な区別をする・される」という事は別』という原則に立ち返り、
訳の分からない言葉狩りは決して許さず、適切に区別されるべきコ達が
自由に声を上げて意見交換できる成熟した社会がイイっ。
「信号の色が分からない」ってコ達は昔からいたけど、「色盲かw」と
罵る白痴や「決まっていることですから」で済ます公務員らの声で、
少しでも色覚障害者が見やすい色にする方向になかなか動かなかったんよねぇ。
オニイサマは片目が超近視で片目が弱視。色盲の苦労は疑似体験でしか
分からないけど、"遠近感が分かりづらく、焦点がずれやすい"よりも
"色が分からない。色が無い"な方が大変なのは分かるわん。
「適切な区別をする・される」という事は別』という原則に立ち返り、
訳の分からない言葉狩りは決して許さず、適切に区別されるべきコ達が
自由に声を上げて意見交換できる成熟した社会がイイっ。
「信号の色が分からない」ってコ達は昔からいたけど、「色盲かw」と
罵る白痴や「決まっていることですから」で済ます公務員らの声で、
少しでも色覚障害者が見やすい色にする方向になかなか動かなかったんよねぇ。
オニイサマは片目が超近視で片目が弱視。色盲の苦労は疑似体験でしか
分からないけど、"遠近感が分かりづらく、焦点がずれやすい"よりも
"色が分からない。色が無い"な方が大変なのは分かるわん。
617名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:17:39.38ID:/0HkVros0 >>611
1000人だと全員の顔を覚えることは難しくないですか?
1000人だと全員の顔を覚えることは難しくないですか?
618名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:19:39.98ID:GZ/LYIkd0619名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:21:55.74ID:/0HkVros0620名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:23:44.83ID:tvdi83/I0 >>614
先に差別だと思わないと前置きをしてるだろうが
何でおれが被害者意識など持つんだよ
別にパイロットにも電位工事技師にもなろうと思ったこともなく
当然、差別などされたこともないのに
例えとして適当ではないが
ブスがアイドルに成れないのは差別だが需要がないんだから当たり前だろ
先に差別だと思わないと前置きをしてるだろうが
何でおれが被害者意識など持つんだよ
別にパイロットにも電位工事技師にもなろうと思ったこともなく
当然、差別などされたこともないのに
例えとして適当ではないが
ブスがアイドルに成れないのは差別だが需要がないんだから当たり前だろ
621名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:26:43.21ID:tvdi83/I0622名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:27:40.37ID:mrx7Jjdi030万円は高い。
5万円位っしょ。
623名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:31:06.30ID:w8A+fOrt0 色盲はなんか目印つけとけよ
白い杖とか片耳ピアスみたいなやつ
白い杖とか片耳ピアスみたいなやつ
624名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:31:13.32ID:PQpQbxUC0 >>570
その考察がひとつあるのは当然のこととして
おそらくこの教師が侮蔑的に言ったのだろうな。
「おまえ馬鹿?」というときの口調で
「おまえ色盲か?あ?」このあ?も含みにあった。
生徒が見上げると薄ら笑いを浮かべた悪魔のような顔した教師と目が合う。
(うわっ。なんだこの人格の悪さは?これでも教師か?)
その考察がひとつあるのは当然のこととして
おそらくこの教師が侮蔑的に言ったのだろうな。
「おまえ馬鹿?」というときの口調で
「おまえ色盲か?あ?」このあ?も含みにあった。
生徒が見上げると薄ら笑いを浮かべた悪魔のような顔した教師と目が合う。
(うわっ。なんだこの人格の悪さは?これでも教師か?)
625名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:31:42.94ID:/0HkVros0 >>621
相手を思いやるでしょふつうに
逃げられたらマズいから隠すんでしょ?
相手が逃げたいかどうか選択の予知を与えないズルさときたら糞でしかないじゃん
これは障害の問題じゃなくてその糞な根性の問題ね
相手を思いやるでしょふつうに
逃げられたらマズいから隠すんでしょ?
相手が逃げたいかどうか選択の予知を与えないズルさときたら糞でしかないじゃん
これは障害の問題じゃなくてその糞な根性の問題ね
626名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:31:43.47ID:mrx7Jjdi0ハリルみたいに1円裁判だったら応援したのに。
627名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:31:53.54ID:dgEhlEKf0 >>573
それ以前に、赤緑の色覚異常があると黒板(濃い深緑地)に赤(ピンク)のチョークは非常に見えづらい
本来なら正反対の色みなのだが、本人にとっては近い仲間の色になっちゃってるので
他の文字よりも圧倒的に見えづらく埋もれてしまう
教師にとっては「ココ一番重要ね!」と強調したつもりの部分が本人にはまったく逆になる
これが健常者には非常に理解しがたい、にわかには信じがたいほどの現象、という特有の問題がある
教師にそこまでの深い知識があったかどうかは甚だ疑問、普通そこまで詳しく知らんでしょ
特に学校での検査がクソ親たちの圧力で消えて以降は、知識ない人が増えちゃってるのが現状だし
文字が見えない=字自体が読めない文盲なのではなく
「黒板に赤チョークの文字はほぼ見えない」という特性をどこまで理解できてたか?
また本人もそこを正しく教師に伝えられてたか?という疑問が残る
本人がこの特性を正しく把握できて説明と反論が出来る状況だったのなら
「字は普通に読めます、赤チョークだけは見えにくいんです、色覚障害の特性です
もしご存じないのでしたら良い機会ですから知っておいて下さい」
と正しく反論できていたのではないか?
教師も己の無知をその場で知ることが出来て、誤解がその場で解けて和解出来てたなら
学生側が一方的に「侮辱されて傷ついた!ウワアアン!」と騒ぐこともなかっただろう
何も言わずに侮辱を甘んじて受けるだけで終わったのなら、その学生側も反省しなきゃならんよ
それ以前に、赤緑の色覚異常があると黒板(濃い深緑地)に赤(ピンク)のチョークは非常に見えづらい
本来なら正反対の色みなのだが、本人にとっては近い仲間の色になっちゃってるので
他の文字よりも圧倒的に見えづらく埋もれてしまう
教師にとっては「ココ一番重要ね!」と強調したつもりの部分が本人にはまったく逆になる
これが健常者には非常に理解しがたい、にわかには信じがたいほどの現象、という特有の問題がある
教師にそこまでの深い知識があったかどうかは甚だ疑問、普通そこまで詳しく知らんでしょ
特に学校での検査がクソ親たちの圧力で消えて以降は、知識ない人が増えちゃってるのが現状だし
文字が見えない=字自体が読めない文盲なのではなく
「黒板に赤チョークの文字はほぼ見えない」という特性をどこまで理解できてたか?
また本人もそこを正しく教師に伝えられてたか?という疑問が残る
本人がこの特性を正しく把握できて説明と反論が出来る状況だったのなら
「字は普通に読めます、赤チョークだけは見えにくいんです、色覚障害の特性です
もしご存じないのでしたら良い機会ですから知っておいて下さい」
と正しく反論できていたのではないか?
教師も己の無知をその場で知ることが出来て、誤解がその場で解けて和解出来てたなら
学生側が一方的に「侮辱されて傷ついた!ウワアアン!」と騒ぐこともなかっただろう
何も言わずに侮辱を甘んじて受けるだけで終わったのなら、その学生側も反省しなきゃならんよ
628名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:32:34.25ID:NrGf+ABd0 少なくとも病名、障碍で例えるのは問題がある
お前アスペかよ、障碍者かよとネットでは常用されるが
立場ある人間が言っていい言葉ではない
お前アスペかよ、障碍者かよとネットでは常用されるが
立場ある人間が言っていい言葉ではない
629名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:33:26.77ID:/0HkVros0 これさぁ、隠して後でわかったやつが破談になって
やっぱ障害のせいで!!とか思ってるやついるかもしんないけど
障害のせいじゃなくてその自分本位なズルイ腐った根性のせいだってわかってないよねたぶん
やっぱ障害のせいで!!とか思ってるやついるかもしんないけど
障害のせいじゃなくてその自分本位なズルイ腐った根性のせいだってわかってないよねたぶん
630名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:34:14.33ID:tvdi83/I0631名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:34:18.49ID:IHgrMLas0 細かいことでも見逃さず訴えて落とし前つけさせる人って強くて羨ましいな
たいていは泣き寝入りして鬱になるのがオチなのに
たいていは泣き寝入りして鬱になるのがオチなのに
632名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:37:04.15ID:IqDYTSFs0633名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:39:15.28ID:QvkSPsIs0 ウヨは差別が好き
自分達は底辺のくせにw
自分達は底辺のくせにw
634名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:40:01.80ID:OAdCJmFU0635名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:41:40.41ID:hrXIWTQn0 >>619
ξ´・ω・`ξ …平成の世になってからも、警察官OBが幼稚園の
交通安全教室で色盲のコを見つけてはからかい、ニタニタ笑って
「ほら青だぞ。渡れよ色盲w」と頭を小突いたりもしてたんよ。
警察OBの嘱託雇用禁止等の措置で、その問題は解消されたけど、
そんな事をされたコ達は今もまだ20歳代。どう考えても心の傷は
癒えるもんじゃないし、自己保身を優先する姿勢になってても仕方がナイっしょ。
信頼されるべき社会正義(警察OB)の方が、割と先に突き放し踏みにじるんよ。
ξ´・ω・`ξ …平成の世になってからも、警察官OBが幼稚園の
交通安全教室で色盲のコを見つけてはからかい、ニタニタ笑って
「ほら青だぞ。渡れよ色盲w」と頭を小突いたりもしてたんよ。
警察OBの嘱託雇用禁止等の措置で、その問題は解消されたけど、
そんな事をされたコ達は今もまだ20歳代。どう考えても心の傷は
癒えるもんじゃないし、自己保身を優先する姿勢になってても仕方がナイっしょ。
信頼されるべき社会正義(警察OB)の方が、割と先に突き放し踏みにじるんよ。
636名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:45:31.01ID:dgEhlEKf0 >>616
時代はユニヴァーサルデザイン、ユニヴァーサルカラー、であるのに
肝心の当事者たちは、馬鹿な親世代が圧力かけたせいで検査で「己を知る」機会を奪われ
かなり大きくなるまで見過ごされる子達が出てきてしまってるね
親世代は先が読めず時代に逆行したことをやってしまい、空白の世代を作り出してしまった
己の障害特性を知らない世代が長く続く=障害が都合よく消え去る訳でもなく
逆に世間はその障害を「無いもの」として存在の認知すらしなくなる、配慮も当然できない
結局は回りまわって障害を持つ本人たちが最も大きな不利益をこうむることになる
「己を知る権利」を奪われた世代を作り出してしまった親たちの罪は重い
この遅れが取り戻せるのはまだかなり先のことになるだろうな
時代はユニヴァーサルデザイン、ユニヴァーサルカラー、であるのに
肝心の当事者たちは、馬鹿な親世代が圧力かけたせいで検査で「己を知る」機会を奪われ
かなり大きくなるまで見過ごされる子達が出てきてしまってるね
親世代は先が読めず時代に逆行したことをやってしまい、空白の世代を作り出してしまった
己の障害特性を知らない世代が長く続く=障害が都合よく消え去る訳でもなく
逆に世間はその障害を「無いもの」として存在の認知すらしなくなる、配慮も当然できない
結局は回りまわって障害を持つ本人たちが最も大きな不利益をこうむることになる
「己を知る権利」を奪われた世代を作り出してしまった親たちの罪は重い
この遅れが取り戻せるのはまだかなり先のことになるだろうな
637名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:45:33.84ID:/0HkVros0 >>635
幼児が信号渡らないの見て色覚に異常があるかどうかなんて判断できる人なんているの?w
幼児が信号渡らないの見て色覚に異常があるかどうかなんて判断できる人なんているの?w
638名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:45:41.49ID:tvdi83/I0641名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:48:12.91ID:dgEhlEKf0 そもそもパイロットなどの特殊な職業は欠格事項が他にも色々ある
医者もそうだが、人の生命を握る度合いが強いものほど
選ばれたごく一部の人しかなれないという制限が出てくるのは当然のこと
前科者や破産者だって就業の制限が一部にあったはずだが
それも結局は社会的に一定の合理性があると認められてるから今も存在してるわけで
不当な差別だと騒ぐ人はまずいない、普通は受け入れてる
医者もそうだが、人の生命を握る度合いが強いものほど
選ばれたごく一部の人しかなれないという制限が出てくるのは当然のこと
前科者や破産者だって就業の制限が一部にあったはずだが
それも結局は社会的に一定の合理性があると認められてるから今も存在してるわけで
不当な差別だと騒ぐ人はまずいない、普通は受け入れてる
642名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:48:24.99ID:/0HkVros0643名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:50:07.82ID:pBx6s+Vy0 いや障害を大切な人に隠すのはくそだわ
先天的だから仕方ないってのを盾にするにも限度がある
先天的だから仕方ないってのを盾にするにも限度がある
644名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:52:41.54ID:/0HkVros0 >>639
記憶をたよりに1000人もカウントできるのはすごい卓越した能力ですね
でも、その1000人とは普通にすれ違っただけかもしれないのに、
その1000人にストークされていると判断したのはどういうきっかけからですか?
記憶をたよりに1000人もカウントできるのはすごい卓越した能力ですね
でも、その1000人とは普通にすれ違っただけかもしれないのに、
その1000人にストークされていると判断したのはどういうきっかけからですか?
645名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:53:56.53ID:tvdi83/I0647名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:54:09.04ID:9DpRcukV0 侮辱的な態度じゃなかったら別にいいと思うんだが
逆に正解はどうすることなんだよ?
逆に正解はどうすることなんだよ?
648名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:56:57.21ID:/0HkVros0649名無しさん@1周年
2018/07/04(水) 03:57:28.21ID:HRkffYDB0 この程度で金とれるなら、あちこち因縁つけて回ったらそれで稼げそうw
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