菅首相「2島引き渡し」軸に交渉 プーチン大統領と初の電話会談 [蚤の市★]

[1 蚤の市 ★ 2020/09/29(火) 22:10:54.47 ID:6g1oaRws9]

　菅義偉首相は29日夜、ロシアのプーチン大統領と初めて電話会談し、1956年の日ソ共同宣言を基礎とした平和条約締結交渉を進める方針で一致した。日本政府関係者が明らかにした。2018年11月に当時の安倍晋三首相とプーチン氏が合意した方針を再確認した形。安倍政権の路線を継承し、北方領土の色丹、歯舞の「2島引き渡し」を軸に交渉する姿勢が鮮明になった。両首脳は近く直接会談することで合意した。

　電話会談で首相は「日ロ関係全体を発展させたい。北方領土問題を次の世代に先送りせず、終止符を打ちたい」と表明。プーチン氏は「2国間のあらゆる問題について対話したい」と語った。

共同通信　2020/9/29 21:49 (JST)
https://www.47news.jp/news/5314567.html

[2 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:11:45.70 ID:NA4/PDwZ0]

やってる感

[3 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:08.49 ID:MZck8JDY0]

どうせ無理
早速始まったな

[4 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:11.21 ID:qA4C/GAh0]

選挙前に言っても駄目だろな

[5 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:13.26 ID:rK5btF2D0]

>>1
さーみんな集まって！
キューピー菅のちゅぱちゅぱ政治がはっじまるよー！

[6 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:17.27 ID:rIn8BZzl0]

交渉なんか応じるわけなかろう

[7 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:18.89 ID:LU9PV49e0]

小さい方の2頭ね
https://i.imgur.com/3eGFnko.jpg

[8 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:29.57 ID:ZwES/cHm0]

おおお
一気に話が進みそうだな

[9 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:31.48 ID:Ps6p29R00]

安倍が話付けて金と島セットで献上しただろ
プーチンキレるぞｗ

[10 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:34.17 ID:lrtjR7xR0]

モリカケ電通ユースビオパソナジャパンライフは？

[11 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:12:45.75 ID:OzlKOkaj0]

2島とか意味ないな
せめて4島の漁業権を確保しないと

[12 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:13:33.48 ID:ZwES/cHm0]

>>7
それでも今まで75年間1ミリも動かなかったんだ

[13 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:13:39.87 ID:OvzWW+930]

またカモネギがwww

[14 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:13:49.81 ID:Ti0X5nDA0]

もうええって
金だから言い続けるだけにしとけw
経済破綻するだろうから向こうからすり寄ってくるのを待て

[15 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:14:06.75 ID:6nZ9/Gj20]

共同通信だからな〜

[16 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:14:15.12 ID:A6ZmeDCY0]

無理だろ
アベさんが余計なことしちゃったし

[17 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:14:16.30 ID:nEFjL3HU0]

>>1
金取られて
本土射程の
ミサイル基地作られた事に対する
危機感あるのかな。。。

[18 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:14:19.10 ID:sINY4lTf0]

共同だもの　またテキトーなこと書いてるんじゃないかしら
共同で一番怪しいのがロシア記事

[19 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:14:44.79 ID:apeKBmgE0]

小さいほうの2島じゃいらないよ

[20 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:14:46.76 ID:wUBjlvCz0]

>>7
今夏に納沙布岬いってきが
肉眼で見れるところに北方領土がある
そこがロシアだとは思いたくない

国後を含む3島ならやむ無しと思った

[21 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:14:54.82 ID:G63Ady7S0]

なんでこいつ、安倍と同じことしようとするんだ？
しかも安倍はそれで失敗してるのにさ
アホなのか？

[22 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:15:18.84 ID:ZwES/cHm0]

>>14
だからとりあえず０より2島返還してもらっときゃいいだろう
続きはそれからだ

[23 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:15:28.72 ID:8yuMBFst0]

アヘ以降北方領土ネタではロシアメディアの方が結果的に正しかったw
日本メディアは平気で官邸のウソを垂れ流すからもう全く信用できない

[24 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:15:31.93 ID:OSbPDmET0]

そしてまた経済援助を延々と提供し続ける

[25 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:15:46.37 ID:GDXa3as90]

露助なんぞ交渉してもムダ
日本人とは全くあい入れるものがない
ゼロだ、完全にムダ

[26 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:15:57.55 ID:nEFjL3HU0]

>>18
そう
半島通信に名前変えた方がいいぐらいだもんね

[27 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:16:02.98 ID:kEoyqZpg0]

歯舞のうちの2島になったりして

[28 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:16:31.63 ID:3ZeUIlyX0]

2島なら戻ってきそうだな。
その代わり、残りの島は永久に戻ってこないよ。

[29 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:16:37.38 ID:61Lnvjs60]

２島の内の1島は国後な

[30 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:16:42.10 ID:cXRjVykt0]

先ずは身内に9600万円を葬儀代で寄付かよ。

[31 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:25.02 ID:taF9YP3h0]

出来もしねー2島にこだわるなや！スカ
おまえは4島返還だけを言ってろ！スカ

[32 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:26.70 ID:3VaPBPb00]

数日後、あちらはそんなこといってないってニュースが出るパターン

[33 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:31.57 ID:Ti0X5nDA0]

北海道の東にミサイル基地作って米帝国旗掲げとけw
人は配置せず空城の計やww

[34 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:32.07 ID:GldEN8Tp0]

もう無理だろう
唯一のタイミングで顔に泥引っ掛けてやっぱやめたしたんだから

[35 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:36.95 ID:l1Jd0MHG0]

>>27
現状はその案すらかなり難しくなってると思う。二島なら確実に行けるタイミングは
あっただけに、欲張りすぎたね。

[36 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:45.48 ID:DpMWRfNr0]

腹黒プーチンが交渉に応じるわけがない

[37 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:46.10 ID:apeKBmgE0]

>>22
もらっとけってただじゃないんだけどｗ

[38 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:48.42 ID:tdTFY9pV0]

憲法で引き渡さないって決めただろうロシア
今更無理
そんなことより道内に放置されている北方領土の看板撤去でもしとけ

[39 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:17:56.30 ID:kHrC4w110]

2島戻るか
その後はロシアの情勢しだいだな

[40 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:18:06.62 ID:J6gAaBwU0]

そういう方針がバレていたら、外交交渉なんてできないよ
日本の外交官って質が低すぎる

[41 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:18:07.80 ID:kLlRxrd80]

国際法上は2島返還が妥当

にも拘わらず日本が国際法違反の大ウソつきをやったのが始まり

菅総理が正しい

[42 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:18:08.41 ID:aviGeUU40]

(´・ω・｀)

「国民のための政治！

それにはまず、
皆さんの健康と暮らしを支配している
この厚生労働省、ここのトップに、
創価学会と仲のいい石破派の田村くんを任命し、
次に、副大臣に、創価芸人の嫁になった女優を任命する。

これなくして、
国民を改革することは
ありえないのであります！」


自民党支持者には「自助」！

共産党支持者は「共助」！

公明党支持者には「公助」！　

[43 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:18:24.55 ID:eUpVmgjd0]

現実的だな

[44 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:18:34.28 ID:aviGeUU40]

(´・ω・｀)

「ネトウヨってなに？」
　　
(*´∀`*)ﾉ

「創価学会の言いなり政権の応援団のことです。」
　

[45 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:18:37.76 ID:dCk3fNv70]

北方四島取り返すのもう無理だからやってる振りするしかないんでしょうね。ちゃんと安倍政治の継承やってるのねえｗ令和おじさーんｗ

[46 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:18:43.69 ID:Ti0X5nDA0]

>>22
返って来ないって
お前も政府も何回騙されるんやw

[47 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:18:46.77 ID:kHGDg8Do0]

そんな岩礁だけで国後択捉捨てるのか
なんなんだよ

[48 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:03.45 ID:oq31lhlX0]

また始まった馬鹿自民

[49 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:03.77 ID:GldEN8Tp0]

>>28
それでも恩の字
2島も無理筋なんだわ

[50 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:05.76 ID:K1Y1A7Wi0]

二島返還って
１９５０年の条件に戻すんなら
今までの７０年なんだったの？？

[51 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:06.81 ID:t56cp9YG0]

日本の場合領土を外国勢力に売り渡した例って太古の昔にあって史記に残ってる程度なんだよな
やらかしたら名前が子々孫々残るね

[52 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:12.03 ID:RCQgEucF0]

2島というと半分みたいだけど、実際2割くらいじゃないの面積的に
残り2島がでっかいんだから

[53 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:13.06 ID:aviGeUU40]

「月刊 潮」2020年8月号

2020年7月1日発売

【特別企画】

アフターコロナの世界

【ウイルス】ウイルスと共に生きる未来への視点

宮沢孝幸

daisanbunmei.co.jp/3rd/d3_maga.php?no=91008&mt=

[54 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:14.03 ID:OSbPDmET0]

2020.08.15
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020080501123&;g=int
ロシアのジニチェフ非常事態相は５日、実効支配する北方領土の国後島を訪れた。自国領と強調する石碑も公開し、領土問題で日本側に譲歩しない姿勢を示した。

石碑には１９世紀の皇帝ニコライ１世が語ったとされる「ロシア国旗を一度掲げた場所ではそれを降ろしてはならない」という言葉を刻んだプレートが取り付けられた。





「ロシア国旗を一度掲げた場所ではそれを降ろしてはならない」

[55 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:21.24 ID:2yoZ/0GD0]

ボーナスステージ終わったけどプーチンどう言う話をするのか？

[56 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:32.02 ID:/GMiCrUA0]

プーチン「おっ、焼きそばパン買ってきたか。もちろんただでくれるんだよな？」

[57 こんなに猫になっちゃっていいの？ 2020/09/29(火) 22:19:38.73 ID:dvU8M8UMO]

２島って言ったら、大きい順に２島でしょ普通は。
盗られた方が小さい２島で満足とか死んでるのと同じ。

[58 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:44.65 ID:TgV5YpkW0]

>>1
ロシアは2島でも1島でも引渡しはしないから
ロシア領地というものは絶対に引き渡さない
それがロシア

[59 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:46.74 ID:aviGeUU40]

選挙も近いことだし、今までの反省も兼ねて、
何が悪かったのかを、ちょっと考えてみょう。

まず最初、
国民が創価学会の言いなり候補に投票するところから
すべては始まる。

選挙に行かなかった人も同罪だよ。

そうして選ばれた政治家が、
これまた創価学会の言いなりの学者を集めて会議を開き、
創価学会員がやってる企業に事業を発注する。

あるいは、投資という形で、巨額の金が流れていく。

全ては選挙で勝つためよと。

で、週刊誌に書かれたときには、また学者を集めて、第三者会議を開き、
大したこっちゃなかったという報告書を書かせて、うまくごまかす。

実際には、そんな　感じなんじゃないかな？^^


「第三セクター」については、意味知らないって人は検索してね。^^

[60 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:54.22 ID:c7O6JGH30]

これはヤバいかしら

[61 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:56.92 ID:vF8FWzuX0]

>>1
もうやめとけって
また用日されるだけだぞ

[62 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:19:57.18 ID:F8O4L9Lo0]

まず、2島を取り返して他の2島は進出して日本の色に

[63 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:20:08.02 ID:aviGeUU40]

(´・ω・｀)
「くそっ！
　滋賀に大洗海　岸、全国の観光地で、超過死亡が出ている！
　もっと自殺者数を増やせないのか！」

(*´꒳`*)
「岡田有希子が自殺した時は、後追い自殺が出ました。

今だったら誰がよろしいでしょうか。
とにかくそいつに、会員の男友達を差し向け、
芸能リポーターに不倫写真を撮らせます。

そして、その写真を事務所に送りつけるのです。

そうすれば、スポンサーからの違約金の話で
頭が真っ白になって、かならずや自殺してくれるでしょう。」


(´・ω・｀)
「うんうん。それはいい思いつきだ。
これでわしの個人資産（大企業の株）も安泰。
会員がやっている小売店だと　かも安泰。
会員でない日本人を始末でき、財政問題も解決。
そしたら、もっともっと血税にたかれるというもんだ。」

[64 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:20:33.09 ID:pVXyjoPs0]

核武装してからじゃないと交渉にもなんねえよ

[65 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:20:34.12 ID:CgwpV0FK0]

プーチンがそこまで日本をこけにするならば
ロシア関係の取引や対応を強固にしていく予定
留学生の受け入れもこの先はやらんかもしれん
皆、怒りに燃えて水面下で動き出している

[66 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:20:39.17 ID:RCQgEucF0]

少なくとも半分で済ますというなら、面積で半分だろうな
これが最低限だろう

[67 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:20:53.92 ID:ZWjkW/mw0]

いやもう諦めろよ(笑)経済的に締め付けるなりして、向こうから買い取って下さいと言ってこない限り金貢ぐだけだぞ

[68 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:20:58.28 ID:IdaLTcx40]

むしろ千島列島全部総取りしようよ。

[69 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:04.24 ID:taF9YP3h0]

>>55
いままで通りの調教を新しいチワワにするだけなｗ

[70 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:06.97 ID:61Lnvjs60]

>>52
北方四島の総面積の13%

[71 あみ(目黒区) 2020/09/29(火) 22:21:09.48 ID:PafPbpot0]

まだそんな事言ってるの？
ロシアの憲法改正されてるから無理でしょ。
話題にすら登らないと思う。

北方領土って言う文言も封印、
南クリル諸島って言わないと。

今、住んでるロシア人を悲しませるだけ。

[72 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:19.64 ID:pYCKEkv90]

ざけんなよ
あんな小さな島じゃ意味ないぞ

[73 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:21.01 ID:TgV5YpkW0]

>>62
まず基本的に2島を取り返すなんて、そもそも無理
それがロシア

[74 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:25.57 ID:kFgu1Lqr0]

ロシア軍基地置いていいから全島返してもらえ

[75 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:26.24 ID:sINY4lTf0]

もうまともに交渉しなくていいよね　ロシアには失望したわ

[76 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:33.08 ID:bTJK8Y/80]

またカモられるだけなのに

[77 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:42.38 ID:aviGeUU40]

日産自動車といえば、ｶﾙﾛｽ･ｺﾞｰﾝになってから、こんなことがありました。

ｺﾞｰﾝは、1999年10月に、
「日産ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ･ﾌﾟﾗﾝ」というのを打ち出して、
ﾑﾀﾞな工場を廃止して、その跡地を売りに出しました。

その中の一つが、荻窪工場だったんですが、
杉並区が買い上げることになっていたところ、
土壌汚染が見つかりまして、
けっきょくこの土地の土壌改良は、杉並区がやって、
「桃井原っぱ公園」という公園にしました。

そしてその後で、この公園の一部をURが買って、
ﾏﾝｼｮﾝを建てて、「in the park 荻窪」として
再開発したんですよ。

この「in the park 荻窪」のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄに、日産側の責任者として
ｺﾒﾝﾄを寄せていたのが、この人で、名前が何だかなんですよ。↓

日産自動車 不動産開発部　

　渡辺 広宣 部長 ( 創価学会の「広宣流布」？ )

7〜8ﾍﾟｰｼﾞ目に掲載。↓
www.ur-net.go.jp/toshisaisei/urbanr/pdf/momoi.pdf

相関図はこちら。↓
livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

[78 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:44.13 ID:zWsPdkny0]

完全無視しとけばいい
どうせ金だけ取られるだけだ

[79 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:50.93 ID:6eaN6OIt0]

ここにいるやつはほとんど頭が悪いんだろうけど、
北方領土なんて今の日本にはどうでもよくて
ロシアと平和条約を結べるかどうかが一番大事なとこやで

[80 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:53.04 ID:K1Y1A7Wi0]

>>68
しゅむしゅ島の戦車隊が報われないよなぁ

[81 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:53.64 ID:R+DSKBfx0]

安倍がロシアに四島全部差し上げたのに今更何を交渉するんだ

[82 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:21:58.86 ID:Ti0X5nDA0]

あのな〜
交渉しようかなw
って言うと日本が平伏して金差し出すのに返すわけねーだろww
返したらプーはたいした大統領じゃない

[83 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:08.86 ID:c7O6JGH30]

とうとう移民党は北海道(日本)を諦めたのよw

[84 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:08.94 ID:DaSpDYwp0]

馬鹿だこいつ

[85 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:13.57 ID:Rvg0rEAk0]

パヨチン涙目

[86 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:15.06 ID:aviGeUU40]

ｶﾙﾛｽ･ｺﾞｰﾝが、
保釈時に身につけていた衣装は、
弁護士が用立てたものらしいんだけど、
埼玉県の日本電装(株)のものらしい。

そしてその正面玄関を見ると、
ななんと、公明党の
矢倉克夫のﾎﾟｽﾀｰが貼ってあるではないか！^^

www.google.com/maps/@35.8322934,139.6805384,3a,75y,326.71h,100.24t/data=!3m6!1e1!3m4!1s3Vte__FfVN_z6HHpyyYeGA!2e0!7i16384!8i8192

弘中ｾﾝｾｰが手掛けてきた人々。^^

ivedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png

[87 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:19.39 ID:gGXqvHzY0]

北方領土は二島返還しか方法がない。
それで、日ソ間の問題は終了すべき。
あとは、ソ連と仲良くして、尖閣を守る。
竹島は主張だけずっとして、あんな島は役立たずだから、返せと脅しに利用すればいい

[88 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:21.61 ID:GldEN8Tp0]

二島返還は日本が顔を潰し泥引っ掛けてちゃぶ台返したのに
今更どうやって？
恥知らずにも程があるだろう

[89 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:25.06 ID:bTJK8Y/80]

>>79
いざとなったらまた破られるんでしょう？

[90 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:26.02 ID:8yuMBFst0]

２島も戻んねえよ
何ならロシアみたいに領土の割譲は許さんと憲法に入れてから
北方領土は日本固有の領土だと言ってみろや
それでもまだイーブンですらないとこまで後退したのがアヘ

[91 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:27.30 ID:Rp0QZJ6l0]

もう諦めてロシアとの交流も断てば良いわ

[92 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:33.54 ID:kkPuEGg90]

あの２島だけ返ってきて仲良くするぐらいなら
返ってこんでいいやろ

[93 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:38.09 ID:UjemvoOK0]

千島と樺太の南半分は？

[94 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:43.81 ID:+sWbVobI0]

完全な失望を与えるためには初めに少しの希望を用意する。
使いつくされた古臭い戦術。

[95 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:50.10 ID:aviGeUU40]

月刊「潮」2007年1月号

グローバル時代における「人材」の要件。
（カルロス・ゴーンVS中谷巌）

[96 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:22:55.51 ID:DnaFq0wT0]

> 2島引き渡し

こいつらが言うと
ロシアにプレゼントするという意味にしか聞こえん

[97 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:07.25 ID:iQv0PqP30]

2島てw
チビこい2島やろ

意味ねーし

[98 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:09.06 ID:NSOKdCJJ0]

金取られるだけだ
ロシア人死ね

[99 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:13.01 ID:OSbPDmET0]

>>52
齒舞＋色丹は北方領土総面積の7%

[100 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:22.15 ID:aviGeUU40]

失業だの自殺だのとｺﾛﾅになってから急に騒いでますが、

ﾘｽﾄﾗを進め、海外の安い労働力を取り入れていけば、
物価が上がって物が買えなくなることはありません。

つまり、日本銀行券を増やして、
好きなだけ無駄遣いができるのです。

その代わり、移民の増加、雇用不安　、
増税などは避けられないでしょう。

[101 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:23.65 ID:U60RFXjM0]

安倍・岸のアホ兄弟コンビがロシア外交して国内ではやってる気に報道。
ロシアじゃ領土のりょの字も交渉で出てないといわれる始末。ガ-スは差別利権を利用して内乱へ向かう奴だから要注意。
今後、自称部落・エセアイヌ・沖縄の活動が活発化すると思われる。安倍は逮捕されないように人生過ごすだけｗ

[102 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:25.44 ID:SZROgHHk0]

れみふぁ#みそふぁ#みれ

[103 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:29.38 ID:eKxi/N+h0]

移住する人って世捨て人みたいな層なんだろうか？
たくさん補助金貰えるんだろうけどロシアとは言えないロシアから彼方遠い土地に住む事に何も抵抗感無いのか
ロシアに居ても最下層だから人生リセットするための逃避なんだろうか

[104 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:34.77 ID:RBX9vTaN0]

おいおい、大きさが全然違うゴミみたいな島だけで終わるの？

売国すぎだろ！

[105 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:35.14 ID:TgV5YpkW0]

>>92
いや、返ってこないから

[106 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:35.91 ID:vF8FWzuX0]

>>79
北方四島の返還なければ平和条約は一生結ぶ必要はない

[107 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:45.95 ID:i96PoHac0]

>>7
橋かトンネル繋げて接収しろ

[108 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:51.01 ID:nTx+8LiL0]

盗っ人に追い銭ですか

[109 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:23:53.43 ID:9lBtxYvK0]

2島が1島になって最後は0だろう

[110 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:02.26 ID:2yoZ/0GD0]

>>69
チワワは例としては微妙だぞ
チワワ知らんだろ
従順な犬に調教だ
後商社ルートをまだ使うのかどうかと言う話だ

[111 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:09.26 ID:Ph5ePlmx0]

何で勝手に２島引渡しの話になってるの？

４島帰ってこないと国防的には何の意味もないって何度も言ってるだろ？

本当にどうなってんだ、この国の政治家と軍事ブレーンとやらは。

２島だったら返って来ないままで問題にする方がマシだって言ってるだろ？

[112 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:10.86 ID:KgrMJx2b0]

こいつもバ管だったか

[113 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:11.46 ID:RYnQp8wR0]

会談はやった

以上終了

[114 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:17.89 ID:K1Y1A7Wi0]

>>85
バカなのか？
二島返還とか
７０年前に済ませれる話を今頃出すとか
今までの７０年の交渉の全否定だぞ

[115 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:23.56 ID:vb4WMLmO0]

>>1
還ってこないとか交渉は無意味とか言ってる奴はもう諦めたの？
そういう負け犬根性が一番問題なんじゃないの？

[116 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:24.65 ID:pSY96Q1g0]

南樺太まで取って来い
アイヌが怒ってるぞ

[117 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:26.50 ID:jLHiRkjz0]

あげた物返してもらうの？
それともやってる感演出するため、四島あげたことにして二島返還へのハードル下げたんか？

[118 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:34.70 ID:kDqIaqKM0]

足元みられるだけだからやめたほうがいいと思う

[119 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:36.04 ID:VATbNg6d0]

返還されて誰住むんだよ
あと80年で日本の人口半分
近くの北海道なんか1/4になって過疎るだぞ

[120 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:37.81 ID:rAZQTGdS0]

もう二島でいいだろ

国後と択捉の

[121 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:39.97 ID:hMfHYSSA0]

>>65
プーチンの要求
・北海道に米軍基地を作らせない保証をしろ
・先ずは日露平和条約を結べ

日本の要求
・先ずは２島だけでも返還しろ

ここからお互い歩み寄らないらしい

[122 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:47.20 ID:/227tSEP0]

アベが病気になった要因の一つがプーチンのケツ舐め続けたからだ。菅にアベの継承が出来るとは思えない

[123 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:24:53.96 ID:TgV5YpkW0]

>>104
終わるどころか、
1島も返ってこないのが現実

[124 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:00.14 ID:tYUS/k4O0]

でかいの一つ入れないのは糞判断
勝手に動くな

[125 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:00.66 ID:GOcGh0DJ0]

ほっとけば良いのに
無理に急いで２島取りもどす必要ある？

[126 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:04.93 ID:czzTw/oK0]

安倍が四島ロシア帰属で終わった話だ。
アベサポも喜んでる。

[127 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:06.51 ID:uZ4NmKnY0]

また数千億円騙し取られるだけのパティーンですか・・・

[128 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:10.02 ID:2sC67jx50]

せめて国後が返されないと北海道にナイフが刺さったままだな

[129 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:18.04 ID:VNbZZTkx0]

資金援助させられて終わりだろこんなもの

[130 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:21.27 ID:61Lnvjs60]

>>99
余計に腹立たしいな

[131 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:23.08 ID:CQlVLmtk0]

鳩山一郎とフルシチョフの日ソ共同宣言まで戻るってことですかねえ？
アレって、「平和条約を日ソ（現在は日ロ）間で結んでから、ソ連が歯舞と色丹を
日本に譲渡する」ってものだったでそ？
露助が「ソ連の時の話だろ？」って取り合わなさそうなんすけど

[132 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:23.56 ID:zkel3TLY0]

手順がねえ
気付いた時には既に手遅れなんだよ

[133 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:24.13 ID:oyn8PoZx0]

アメリカは全島返還しました

[134 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:34.75 ID:Dj64B44Z0]

プーチン「2島返還を夢見る権利を5000億円で売ってやろう」

[135 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:35.37 ID:Ti0X5nDA0]

戦争で奪われたもんは
戦争で取り返すしかないんよ
勝てば官軍、負ければ賊軍

[136 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:47.90 ID:CgwpV0FK0]

プーチンは嘘つき

プーチンは嘘つき

プーチンは嘘つき

プーチンは嘘つき

プーチンは嘘つき

プーチンは嘘つき

プーチンは嘘つき

ロシアは信用に値しない

いい加減学べ

[137 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:53.15 ID:ot5kNUTx0]

ロシアは憲法改正したから無理だろ

[138 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:54.11 ID:CwrJXNp90]

髪型が似てるから話が合いそう

[139 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:58.55 ID:DpMWRfNr0]

漁場を確保するなら国後も含めた三島でないとな

[140 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:59.64 ID:/GMiCrUA0]

>>122
今ごろ錦糸町のロシアンパブでけつもんでるから大丈夫

[141 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:25:59.86 ID:aviGeUU40]

対外的には全方位おじぎ内閣。

そして内政では国民をいじめ抜くという
情けない内弁慶。

それが日本であり自民党であり、
本来の姿なのであります。^^

[142 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:07.83 ID:1k7v6/Sl0]

2島追う者は
1島も得ず

[143 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:09.76 ID:CsJltfIH0]

平和条約締結してから2島引き渡しは日本政府も合意してる日ソ共同宣言通りだからな
4島全部返せってのはそもそも無理筋な話

[144 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:17.80 ID:Ph5ePlmx0]

というか、何でこのバタバタした状況で突然北方領土の交渉を始めるんでしょう？

こういうのは内政が落ち着いてからやれよ。

今はどこもかしこも酷い状態だろうが、この国は。

こんな状態でロシア相手に外交なんかしても意味ないだろ。

そもそもプーチン氏もメドベージェフ氏もお前らの事は全く信用して無いだろうが。

[145 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:17.92 ID:dt7FfBKy0]

最初ロシアもそれでいいって言ったのに日本が4島に拘った結果1島も返さんってなっちゃったんだよな

[146 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:31.40 ID:x2vxOLK10]

>>1
もうクソどーでも良いからカニだけ安く売れよって言っとけば始まる話がある気がする

[147 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:33.88 ID:CoELfrj10]

またお金あげるの？

[148 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:39.27 ID:RBX9vTaN0]

>>123
ロシアの国内がおかしくなるまで、ずっと待ってるほうがマシ

３島返還なら痛み分けだけど、ゴミみたいな２島では日本の大敗北だわ

[149 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:46.40 ID:K7/wed0+0]

プーチンさん「よしとりあえず話を聞こう」

[150 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:48.27 ID:HwEN2nKh0]

売国も引き継ぐのか

[151 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:51.98 ID:V+He+w0X0]

北方領土の件、相当気にしてて草
安倍の外交は世紀の大失敗だったもんなw

[152 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:53.66 ID:sINY4lTf0]

ロスケは後回しでいいよ

[153 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:55.25 ID:gGXqvHzY0]

お前らさ、北方領土と竹島は、単なるプライドの問題で、何ら資源のないどうでもいい島なんだよ。
それより、大きな資源が眠ってる尖閣諸島を守るのが大事。
そのためには、ソ連と国交回復して、中国に圧力をかける。
ソ連は日本に侵略されたなんてなかったから、領土が解決すればソ連は日本になびく

[154 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:26:58.13 ID:DFSMIS4y0]

なのに軍事演習おっぱじめられちゃってるんだもんな

[155 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:10.69 ID:TgV5YpkW0]

>>115
少なくても50年100年程度じゃ還ってこないから、
返還というポーズだけ見せて他の事にリソースを割いた方が良い

[156 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:26.83 ID:cSLd07w/0]

金出して終わり(´･ω･ `)

[157 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:28.75 ID:34mG+GD40]

南樺太の主権を認めてやるから4島返せ

[158 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:36.63 ID:Dj64B44Z0]

>>153
海洋資源というものがありまして

[159 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:44.07 ID:MRD5YBLx0]

自国の領土を譲歩するなんてありえない
自民党って本当に売国のゴミすぎる

[160 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:51.60 ID:K1Y1A7Wi0]

>>136
二島返還なら
日ソ共同宣言署名しなかった日本が悪いってなるなw

[161 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:52.66 ID:KLJ/QGPO0]

国後だろー

[162 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:55.82 ID:K7/wed0+0]

>>153
縦読みできそうでできない

[163 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:27:56.39 ID:cqrHwH5D0]

元々、日本は二島返還で手を打つつもりだった。
だけど冷戦時代はアメリカがそれを許さなかったのよ。

[164 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:28:00.68 ID:CGpSBHg+0]

アホか
四島返還で先送りしろよ
無能な味方の典型

[165 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:28:12.07 ID:19+cUY8F0]

湯水の如く血税垂れ流します

[166 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:28:22.10 ID:7wfC3MiT0]

かりにもどっても全体の一割程度だがw

[167 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:28:24.18 ID:UJHxdXB/0]

西側諸国との関係改善を進めてたフルシチョフが、国内世論の反発を
覚悟の上で日本に譲歩したのが日ソ共同宣言
その英断を蹴っておいて今更と、ロシアは思ってるだろな

[168 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:28:26.92 ID:K1Y1A7Wi0]

>>153
カニとかめっちゃ取れますが？

[169 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:28:53.15 ID:KLJ/QGPO0]

いくらかなー

[170 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:28:53.28 ID:DjbZzGDc0]

会談に空手道着を着ていけばプーたんイチコロ

[171 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:28:54.79 ID:Ti0X5nDA0]

地獄少女 いっぺん諦める？w

[172 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:02.83 ID:GldEN8Tp0]

なんでもっと早く二島で手打ちにしなかったのやら
そもそもロシアがどさくさで持ってったのも日本が権利を放棄したから
そもそも無理筋なんだわ

[173 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:04.05 ID:YyA31Chl0]

北方四島はロシアから見たら不凍港になるのかね
100年越しの悲願達成か

[174 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:06.35 ID:hMfHYSSA0]

>>142
じゃあ国後だけ返してくれ

[175 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:06.76 ID:lbc1MLu80]

鳩山由紀夫氏のじいさんが決めたことだから　二島返ってきたら友愛の島にしましょうよ

[176 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:07.37 ID:KBenZCVn0]

はい売国奴！！
安倍さんは妥協しなかった

[177 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:09.88 ID:U60RFXjM0]

日本はアメリカがごたついてる限りまともな外交が出来ない。
てか国内報道は信用できないｗ

[178 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:11.02 ID:sSpmr3ym0]

>>142
南樺太はくれてやるよ

[179 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:14.79 ID:efRmL3J40]

各方面どんどん話が進むなｗ

[180 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:18.10 ID:eybEqXCA0]

>>143
四島引渡しで交渉しなきゃ二島も帰ってこないだろ
いきなり最後の妥結ラインから交渉してどうすうんだ。。。

[181 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:21.98 ID:Ph5ePlmx0]

また知恵遅れの朝鮮人たちが価値が無いとかわめき始めましたね。

軍事的には非常に重要な交渉になるよ、これは。

そして、今ぶり返すべき事でもありません。

こいつらは何で突然北方領土なんて言い出したんでしょう？

今一番大事なのは対中政策の大転換だろうが。

ロシアも今は対中政策で忙しいんだから、国境に軍隊を配備してるような状況ですから。

本当にこいつらはいい加減にしとけよ。やっぱり河野って奴の悪知恵か？

[182 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:23.58 ID:nWduVpb40]

ロシアは領土引き渡し禁止の憲法を可決したから無理
全ては日ソ共同宣言を締結した後から四島返還を要求した日本が悪い

[183 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:26.76 ID:MRD5YBLx0]

>>153
北方領土を譲歩すれば次は北海道が狙われる
こちらが一歩下がれば向こうは一歩進んでくる
だから領土問題では絶対に譲歩してはいけないんだよ

[184 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:34.09 ID:yv/DItcb0]

天然資源が底値でロシアは滅びるから
待ってりゃいいだけだろ

[185 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:48.70 ID:61Lnvjs60]

>>152
まずは竹島だな

[186 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:51.32 ID:a23lLCHe0]

アメリカが許さないだろうね。

[187 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:54.29 ID:gGXqvHzY0]

>>168
ばーか、カニ食わなくても生きていける。
尖閣の海底資源は国力そのものだぞ。

[188 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:56.03 ID:r56akdDz0]

ロシアの防衛システムのの弱さがバレだしてるからな

[189 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:57.32 ID:sINY4lTf0]

ロスケが考えないんだから、あちらの事情なんか斟酌する必要なし

[190 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:29:59.05 ID:vF8FWzuX0]

>>121
プーチンは家康みたいだな
交渉で大坂城の堀を埋めさせようとしている

[191 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:30:07.07 ID:/GoTSrlN0]

まあ無理だろ
インフラ投資の約束させられてお礼に日本人はビザなしで入島できますよ的な特典貰っておしまい

[192 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:30:17.74 ID:8yuMBFst0]

とりあえずプーチンがいる間に急ぐとかいう
狂った思想を捨ててくれ
誰でも逆だって分かるだろうがよ

[193 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:30:21.73 ID:+8LPq9b70]

>>7
ないよりまし

[194 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:30:29.02 ID:pz20sh4+0]

地図をみりゃガイジ以外には分かる、三島を取れるかが全て
二島で決着なら永遠の売国奴だな

[195 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:30:37.36 ID:a23lLCHe0]

>>183
だよな。
放置でいいんだよな。

戦略的放置ね。

[196 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:30:47.62 ID:xY8qQqkJ0]

ロシアの領土を渡さないとかいう新しい法律は、そっちで何とかしろってことか？
まあ、そのずっと前から交渉して来たわけやし
韓国じゃあるまいし、自国で勝手に完結されても知らんやんけ言うとこだわな

[197 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:00.36 ID:TgV5YpkW0]

>>172
一番チャンスがあったのが旧ソ連崩壊のタイミングだったが、
日本国内の選挙事情もあって継続した外交が出来ずにドボン

[198 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:03.63 ID:MRD5YBLx0]

>>180
まんま「２島じゃダメなんですか」だよな。
最初から目標が低いと、その低い目標さえ達成できないという好例

[199 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:11.92 ID:b91G+qg80]

ロシアに払うお金で核武装すれば4島返ってくるだろうに
ガースーには無理かな

[200 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:20.31 ID:Ti0X5nDA0]

ま〜2020年に生きてる奴が寿命来るまでにも返って来ないから心配するなw

[201 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:23.85 ID:sSpmr3ym0]

ソ連崩壊のときに接収できんかったんかな

[202 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:24.77 ID:1Z3Gq4KM0]

安倍の売国政策まで引き継いでどうする

[203 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:24.78 ID:HCpdAI/L0]

>>1
毎回、新聞社は言葉を濁してうやむやにして責任追及させないよね
もし北方４島が返還されない時は自民とマスコミのせいになるな

[204 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:26.22 ID:/a2it7HY0]

また何か騙し取られるのか。学習能力ないな。

[205 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:28.26 ID:zWsPdkny0]

気に入らない反体制派の指導者を毒殺するような暴君だぞ
ぬるい日本のお願いなんて検討すらしないのは明らかだろ

[206 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:50.19 ID:SGPe+M/X0]

この話が出る度に経済界から突き上げが来るから、支持者の手前賛成できないプーチン的には鬱陶しいだろうな

[207 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:31:50.71 ID:K1Y1A7Wi0]

>>187
尖閣諸島は日本領で別に国境紛争地じゃないけどなw
中国だけだろ、あそこ紛争地にしたいのw

[208 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:15.80 ID:gGXqvHzY0]

逆に言うと、プーチンが生きてるうちでないと帰ってこない。
今の状態で露助国民に、「二島を日本に」、って国民を押さえつけて言えるのはプーチンだけ。
逆らったら毒盛られて殺されるから

[209 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:17.34 ID:al06v9GP0]

>>7
少なあ

[210 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:20.94 ID:crvohZWU0]

馬鹿！
占守島以南と南樺太は日本固有の領土。
何が二島返還だよ、ハゲ！

[211 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:22.30 ID:GldEN8Tp0]

4島言ってるやつは竹島と尖閣から目を逸らそうとしているとしか思えない
筋から言やグレーな北方よりも竹島の権利を主張すべきだ

[212 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:24.56 ID:lKbP4mOv0]

>>32
日本の報道:安倍とプーチンとの強い信頼関係もあり交渉は前向きに進んだとされる

ロシアの報道:はあ？クリル諸島の話しなんて一切出なかったけど？安倍？それ秋田犬？

[213 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:25.89 ID:CGpSBHg+0]

>>201
リクルートかなんかで揉めて政権交代でゴタついてた
本当に日本の政治家はゴミしかいない

[214 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:26.42 ID:a23lLCHe0]

アメリカがそもそも許さんよ。

[215 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:26.57 ID:159w2HGD0]

ムリムリ、またそれをエサに金ふんだくられるだけ。止めとけ

[216 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:28.86 ID:nWduVpb40]

>>172
アメポチの日本はワザとロシアと手打ちにしなかった
ロシア対決は日米安保の根幹だから

[217 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:33.54 ID:jJnMm8Qh0]

4島返すまでずっとロシアを無視しろよ

[218 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:35.30 ID:xnfs7VnN0]

大統領が快諾して
副大統領がひっくり返すいつものロスケ

極右に暗殺されるから交渉しても全く意味がない

[219 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:39.70 ID:QGJpL1A70]

鈴木宗男が2島返還+αを提唱して話が進んだところを
外務省がムネオが2島で決着ってリークして話が潰れた
後はムネオハウスとかで失脚

外務省って北方領土問題を永久に解決させない利権みたいのがある
もっと言えば反ロシア利権みたいな
領土問題が進展したらロシアとの関係が良くなる
そうなっては困るって力学がある
政治にもそういうグループもいる

[220 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:42.00 ID:K1Y1A7Wi0]

>>197
違うぞ
エリツィンは売る気だった
エリツィンの側近が邪魔した

[221 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:49.42 ID:MDe46u0M0]

また金だけとられるパターンか

[222 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:32:50.75 ID:ZklXUvNN0]

あれだけ金渡してまだ渡す詐欺に引っかかる気か無能

[223 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:02.14 ID:c7O6JGH30]

これで決着と思っているならお花畑全開なのよw

[224 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:05.70 ID:4tmRu3qq0]

売国の本領発揮

[225 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:24.60 ID:tXbFVkZn0]

まぁ菅政権最初の電話会談で破談したら10年は相手しなくて済むね
安倍ぴょんと違ってガースーは割り切りはえーぞ

[226 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:32.22 ID:hEagFyWo0]

何度も２島返還は言ってたけど
４島じゃないと・・になってるんだって
宗男も２島返還言ってたじゃん
菅さん、焦ったらあかん

[227 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:39.31 ID:MOy4wUMQ0]

「やあ、スガ。こっちからカタログは送っておくよ」

[228 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:39.38 ID:YcuGr+4t0]

安倍ﾁｮﾝと同じ事言ってますわ　やはり、売国奴仲間だな〜

[229 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:41.70 ID:pz20sh4+0]

>>201
それが出来なかった知恵遅れ国だから、根本的には詰んでる

[230 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:51.67 ID:4nQd0pvJ0]

ソ連崩壊のタイミングを逃したから、無理。

[231 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:54.51 ID:K1Y1A7Wi0]

>>211
竹島は知らんが
尖閣諸島は基本的に国境紛争地じゃないぞ
中国が騒いでるだけで

[232 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:58.97 ID:rl6Km8L+0]

トルコと段取りつけたるさかいにな、ぐらいは言ったんやろな？
ただでさえ脆弱な政権やねんから、打てる博打は全部打たないと保たんでな、武田しかり河野しかり
止まった時が死ぬ時のマグロ政権な割に、何もせずにお友達に利益供与だけする安倍路線は継承、
竹中がいらん事しまくるのを横目で見ながら石破with二階派にバトンタッチを意識、二階氏の思惑の範疇内でレガシィ作りとか、達成出来たら名宰相や
秋田銀行の頭取一族も大喜びですよ

[233 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:33:59.34 ID:UlW4pQPb0]

２島で解決したなら　国後島はロシアの帰属を認めることになり、
日本としては経済援助する口実はなくなる。
それをロシアがデメリットと感じるかどうかだな。

[234 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:09.75 ID:CTJYcnPb0]

もういらんやろ
北方領土でヘコヘコしてくる日本は馬鹿にされてる
北方領土なんか放棄してロシアに圧力かけられる国になったほうが将来的に良いわ

[235 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:12.57 ID:a23lLCHe0]

>>219
いやいやダメなんだ。ムネオ方式は。

強請られてお終い外交だよ。
韓国に散々やられてきたのに
全く学習していない。

[236 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:17.94 ID:S+56rcbW0]

二島なんてのは事実上の北方領土放棄と変わらんだろ

[237 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:18.70 ID:CgwpV0FK0]

>>121
北方領土元島民の身内だけど
今まで頑張ってロシアの学生のホームステイ先確保にも動いてた
国費や自治体費も使って留学生招いたりしてな・・・
それなのに公海範囲へ銃撃したりし漁師射殺したり
本当にやりたい放題ばっかりで、もう我慢の限界にきている
元島民ももう殆ど高齢で寿命を迎えてしまうから口を閉じれると思ってるんだろう
わざと伸ばし伸ばしにして
「元島民なんてもういないのに、何を言っているんだ？」と言い切りたいのでは
何かさ、プーチンはそれを待ってるんだろうよ

[238 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:20.85 ID:m3qUvm6X0]

歯舞色丹が帰ってくれば御の字

悪いのは重光葵

[239 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:21.48 ID:kwUvJFar0]

安倍が交渉するより現実路線で話が進みそう。

[240 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:40.42 ID:MRD5YBLx0]

>>211
尖閣には公務員も派遣しない
竹島は単独提訴もしなけりゃ式典すら主催しない
自民党の外交は全方位で弱腰のゴミすぎる

[241 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:51.23 ID:C3MqRX1H0]

最近知ったんだがこういう流れらしい
日本「択捉、国後は千島に含まれるから領土を放棄している」
アメリカ（日本がロシアと手を組むのはまずい）
「択捉、国後の返還を要求しなければ沖縄は返還しない」
日本（仕方ない）「択捉、国後を含めた４島を返還しろ」
ロシア「聞いていない。なら平和条約は無理だな」

こういう流れらしいから、択捉、国後は元々無理筋っぽかったみたいだね
これをいうと鈴木宗男とか見たいになるから公言できない

[242 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:34:57.20 ID:wRmeYg900]

国後までの3島ならよし
択捉はいらん
歯舞、色丹の2島なら今のままでいいわ

[243 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:04.85 ID:fce6Sldg0]

経済的に締め上げるしか無いわ

[244 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:10.73 ID:eQwYVeMb0]

ウラジーミルと同じ未来を見て駆けて駆け駆け抜けてしまった安倍ちゃんを無かったことには出来ないよ

[245 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:10.73 ID:vloN0XNn0]

とりあえず2島でもいいから北方領土を進展させろ。

[246 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:19.57 ID:/227tSEP0]

>>214
アベも要領よくプーチンとトランプのケツ舐めてたからそこまで喧嘩にはならない

[247 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:25.71 ID:KJKU07iJ0]

もう安倍ちゃんがやっちゃったから無理だよ

[248 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:25.92 ID:K1Y1A7Wi0]

>>236
海洋資源的には歯舞諸島、色丹島でもいいけど
それだと日ソ共同宣言蹴ったのは何だったんだ？ってなるな

[249 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:28.70 ID:E+jmycBo0]

もう２島返還も無理だろ
ソ連崩壊の時に２島で手を打ってれば可能性はあったが

[250 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:45.69 ID:a3Nd23GK0]

今は100%返ってこないけど言い続けることが重要
どうせロシアなんてまた崩壊するからそのとき弱味につけ込めばチャンスある

[251 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:35:49.01 ID:nXxLq0P50]

もう無能は余計なことするなや

[252 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:04.69 ID:a23lLCHe0]

>>237
いやいや、単に強請られてお終い外交やってるだけなのに
どうして気付かないの？

アホなの？

[253 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:04.81 ID:pz20sh4+0]

>>243
金を贈るキチガイの国に何を期待してんのよ

[254 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:05.56 ID:UtKdMu0eO]

すでに2島放棄したか
返還なしでの条約締結とか言い出すのも時間の問題だな

[255 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:16.53 ID:YNhd8PaZ0]

菅「北海道も差し上げます」

[256 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:22.31 ID:hMfHYSSA0]

>>180
>>198
プーチン「米軍が撤退して日露平和条約締結したら返す。それ以外は無理やで」

日本「まーまーそこを何とか…」


これを延々繰り返してる。
麻生の時に首脳会談でメドベが態度軟化して返しそうになったんだけど、
その後で国民がミンスを選んだお陰で頓挫した。

[257 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:23.62 ID:3A+X0KRt0]

>>50
共産主義に反対だけじゃ弱いから、領土を返せを足して反ソ運動にしたのさ。
仕掛けたのは全部アメリカだけどな（笑）

[258 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:26.09 ID:zWsPdkny0]

露助なんてどうせ不景気で詰む国なんだから果報は寝て待ってればいいのよ
放置プレイしといて向こうから買ってください言ってきたら二束三文で買い叩けばよろしｗ

[259 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:26.60 ID:kF8odbfv0]

理屈で言えば
北方四島は日本固有(アイヌ云々抜き)

[260 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:31.02 ID:tdTFY9pV0]

北方領土は夏が寒すぎて農業不毛の地だからどこの国も欲しくないのが本音
維持費を食うだけなんだし、ロシアに押し付けたほうがまだいい

[261 何という情けない盗っ人国民に後戻りしてしまったのだ 2020/09/29(火) 22:36:32.46 ID:qsursU7y0]

尖閣列島・竹島は我われ日本人のものでは断じてない。
http://esashib.com/senkaku03.htm

僅か数十年前、朝鮮半島や中国大陸で
侵略強盗殺人を延々と続けた恥知らずな犯罪歴を糊塗して
今又、中国や朝鮮の小島をくすね盗ろうとしている。
戦後７５年、我が日本人は、
何という浅ましい、何という情けない盗っ人国民に後戻りしてしまったのだ！

結婚も出来ない、まともなウイルス検査を受け入れる病院もない、
しかし、
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
結婚資金を奪い尽くすインチキ防衛費がひと月に5000億円もだぞ。

北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも全く足りないことになっている。http://esashib.com/yubari01.htm

国民を救う真の政治家は腰が座り筋が通った左翼の議員でなければダメだとはっきり分った。
戦前と同じなのだ、国民を救う政治家は左翼でなければ話にならないことが明らかになった。
戦後、代々の利権にまみれたイカれ世襲自民党議員や改憲利権のクズ人間に投票してこの惨状を招いた国民はどう責任を取るのか？

[262 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:32.57 ID:FEXBxj+F0]

安倍菅国賊政権に比べたら民主党政権のほうがよほどまし

[263 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:34.83 ID:d8d04/u90]

もう道を作ってしまったし、無理だな。

[264 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:37.47 ID:ZKNrrxVS0]

サハリンのほうが欲しい

[265 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:42.62 ID:SKQuoko80]

安倍、踏襲 w


有言実行だな w w w w

[266 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:43.52 ID:SQGxwvcd0]

はいロシアの憲法違反

[267 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:50.51 ID:gGXqvHzY0]

違うのよお前ら。露助が一番怖がってるのが北方領土に米軍か来ること。
だからプーチンは、「米軍を置かない事」を条件にしている。
菅が、米国に「米軍はダメだからな」ってい言えば、すぐにでも帰ってくる。
あんな島どうでもいいから、とにかく日ロ国交回復をすべき

[268 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:36:53.89 ID:pz20sh4+0]

>>254
最終的にはそれだろな

[269 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:37:11.49 ID:wRmeYg900]

というかロシアは憲法改正して領土の譲渡禁止にしてなかったっけ？

[270 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:37:15.10 ID:OIUM56Vt0]

２島なら先送りで良いでしょ。

[271 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:37:15.81 ID:K1Y1A7Wi0]

>>254
ロシアの憲法で領土割譲しないとなってるなら手遅れなのに日ソ共同宣言当時の条件提示する無能が居るってことだなw

[272 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:37:16.15 ID:fce6Sldg0]

官房長官は見直しもあり得ると言ってたろ

[273 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:37:28.25 ID:oJeXZa6B0]

>>1
いいと思うよ、米国の民主党は日本を孤立させてくるから
日露の交渉で日本もロシアも孤立してないとアピールできる
日露関係はそれで成立する

[274 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:37:32.12 ID:YOyFlMQX0]

尖閣も台湾や中華に譲渡しとけ
誰も住めない島なんて無価値

[275 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:37:35.23 ID:UlW4pQPb0]

>>219
　ちがうちがう、領土問題が解決すればロシアとの接点はなくなる。
領土問題がどういう形にしろ解決したら　ロシアと仲良くしようという理由が無くなり
経済援助などの口実もなくなる。
それどころか、満州やシベリアでのソ連の蛮行が再度クローズアップされ
歴史問題で関係悪化することは間違いない。

[276 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:37:53.77 ID:QGJpL1A70]

プーチンはヒキワケって言ってるし
4島一括という原理主義に凝り固まる限り不可能

可能性があるのは2島+α　とりあえず2島で他は後の世代に任せる方式
だけど4島じゃなきゃダメだってマスコミも騒ぐし島民もウルサイ
何より外務省が一括にこだわりつづける
原理原則が問題の解決を妨害している

[277 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:06.14 ID:aoXiS0Jt0]

お！またお金貰えるかもｗってプーさんは思ってます
結果を出したい菅はまんまと乗せられてお金取られると思う

[278 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:12.34 ID:F1n6076x0]

>>267
「置かないよ」
ｸﾙｯ
「米軍早くきて！」

これで死ぬな露助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[279 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:12.45 ID:U3GMcbDc0]

>>1
おまえの飼い主の安倍が売り渡しただろｗ

[280 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:18.54 ID:uTVMBWZ70]

ロシアは返すふりして日本を振り回すだけ

[281 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:18.72 ID:a23lLCHe0]

>>256
無い無い。ロシアはそもそも約束は
破る国民だろ？

日ソ不可侵条約を破られたのを
忘れたのか？

[282 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:23.01 ID:kF8odbfv0]

北方四島がロシアの領土っていつから？

[283 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:28.03 ID:LHkYAMD20]

>>1
こいつ、安倍と同じで嘘つきなのは分かっているw

[284 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:29.50 ID:++CP44pw0]

>>1
北海道ってモンゴルっぽいよね

[285 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:35.57 ID:7T75e2c00]

せめて３島にしてよ
もしくは択捉国後で２島

[286 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:49.72 ID:BxNYyWAf0]

カネだけ取られておしまい。ムリにきまってんだろ。

[287 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:53.09 ID:Zfo4bOuK0]

歯舞色丹はそもそも北海道付属の離島みたいなもんで千島列島と括るのがおかしいんだよ

[288 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:57.38 ID:vH95tYBh0]

まぁやらないよりは。

[289 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:57.52 ID:a23lLCHe0]

>>282
日ソ不可侵条約を破って実効支配された
頃から。

[290 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:57.86 ID:rWCcV7x80]

道民なんて北方領土を早く返還させろと喚いてる割に沖縄諸島尖閣諸島なんざ中国に渡したれって言ってんだぜ
あいつら結局じぶんのことだけやんか

[291 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:38:58.16 ID:kF8odbfv0]

>>274
尖閣はあえて言うなら台湾で中共ではない

[292 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:00.67 ID:/QNV0ZYv0]

歯舞色丹って
国後択捉の面積1割もないんだよなあ。

[293 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:07.95 ID:AK8WpsP30]

まーた金だけ取られて終わるのがオチですやん

[294 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:13.56 ID:dhegIp0SO]

続・カモネギ

[295 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:17.38 ID:Ub3nrh1V0]

せめて貝殻島だけでも

[296 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:17.49 ID:K1Y1A7Wi0]

>>281
それ、ロシアじゃなくてソ連....
更に言えば、それを支持したのはアメリカイギリス....

[297 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:18.71 ID:KKGga5Bx0]

2島でも返ってこないものは返ってこない。
ロシアの立場になって考えれば分かる。

[298 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:24.29 ID:GldEN8Tp0]

>>275
日本は口実作ってまで経済援助したがっていた？

[299 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:26.21 ID:RPdgFJXI0]

あのキチガイ外相とプーチンの関係がよくわからん

[300 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:31.48 ID:FfqaGbme0]

少なくとも３島で国後と択捉の間に国境線が引けるようにしろよ
国後まで取られたら根室海峡の国境線の管理が面倒くさすぎる

[301 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:35.86 ID:/GoTSrlN0]

ちょっと今怖い事に気付いちゃったんだけど
第二次大戦後に日本はロシアと平和条約を結んでいないってことはさ
ひょっとしてまだ戦争中！？

[302 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:37.89 ID:al06v9GP0]

樺太返せ

[303 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:38.48 ID:pz20sh4+0]

>>288
ニ島で終わるならやらないより悪いんだよ

[304 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:38.91 ID:Ph5ePlmx0]

ロシアもハルビンを取り返したがってるからね。

だから中国の崩壊の時にハルビンを取り返す協力をする代わりに
北方領土を返してねとかね、そういう現実的な交渉をすべきなんです。

今のアメリカも満州にはそこまで思いいれはないでしょ？ｗ
だからOK出してくれると思いますよ、アメリカはアメリカで中国潰せば
財政が一気に解決するからねｗ　キッシンジャー氏も妥当なシナリオだと納得してくれるよ。
中国が崩壊すれば中国の親米派勢力への協力で経済も潤うしね。

本当に日本の政治家はどうしようもないよね、この大変な時期に
何でこんな人たちが政治に居座ってるのか？　厚顔無恥という言葉を何百回使ったか
わからないですね。

時代の機微を読めない人たちは本当にどうしようもないとしか言いようがない。
常日頃からそういう鍛錬をしてないからそうなるんです、
上司のご機嫌を伺うスキルばかり高くてもね。

[305 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:48.70 ID:dQUX31n80]

まず安倍政権がロシアに無償で3000億円支払った清算をしろ！
自民党も自民党支持者もマスコミも日本国民も痴呆症か？

[306 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:53.38 ID:10Q9Xn4I0]

餌だけ取られて逃げられる、今のロシア相手の交渉は無駄

[307 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:54.49 ID:gQUsPDTq0]

またカネだけ盗られて騙されるんだぜ。
こんなもん、戦争やって奪い返す以外の方法はない。
100年、いや200年かかるかも知れんが。

[308 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:39:57.48 ID:QGJpL1A70]

米軍基地の問題は
ドイツが統一された事例もあるし
基地を置かないって条約みたいのを締結すればいいんじゃないのか
基地が置かれるかもしれないから返さないじゃ
未だに東ドイツが存在してなきゃおかしいわけだ

[309 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:40:03.00 ID:a23lLCHe0]

>>290
そもそも沖縄の人だって北方領土になんて無関心だろうにw

[310 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:40:07.16 ID:K1Y1A7Wi0]

>>290
沖縄諸島？？
琉球諸島って言葉も知らんの？？

[311 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:40:08.99 ID:JyCEmfsk0]

>>1
もう無理
安倍の時にとどめさされたから

[312 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:40:30.11 ID:XYF6YYAt0]

また騙されるのかこのバカは

[313 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:40:30.39 ID:kF8odbfv0]

>>289
ソ連は好きになれないなあ

[314 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:40:34.71 ID:fce6Sldg0]

憲法に謳って記念碑をたて軍事演習してるというのに

[315 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:40:41.36 ID:/IvjTVcx0]

やれるだけのことはやりましたアピ

[316 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:40:55.23 ID:hMfHYSSA0]

>>276
共産党「４島全部返還しろ！」
↓
パヨク「共産党スゲェwww！それに比べて売国自民は二島とか(笑)」
↓
https://pbs.twimg.com/media/EF4zTYMU0AAb9xR.jpg

[317 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:01.19 ID:5X+7ukEM0]

もうね、返還とは言わず、ロシアの島2つを日本が買い取るって形でもいいじゃん

[318 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:02.57 ID:yg/mxZU30]

ザ・売国奴

[319 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:04.01 ID:GldEN8Tp0]

>>290
道民がじゃなくて
旗振ってる奴の色が見えてるだけじゃんね。

[320 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:05.12 ID:hlFgd8AN0]

返還されたらすぐに米軍基地が出来るよ。
日本は断れないだろうね。
だから返さない。

[321 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:08.77 ID:yF54syMF0]

>>241
そうなんだよね
国後島、択捉島は地図で見ても千島列島
色丹島、歯舞諸島はずれてるから
平和条約締結後日本へ返還
これが日ソ共同宣言で決まってたのに
4島返還にこだわったから全部パー
国後島択捉島の返還にこだわったのは
実は冷戦時のアメリカ

[322 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:13.61 ID:E5uU4y4Q0]

おいおい、後退しているじゃあねえかw

2島で済むのなら30年前に実現していただろ

[323 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:21.47 ID:kF8odbfv0]

北方四島は日本固有
千島列島を返せ

[324 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:25.37 ID:CgwpV0FK0]

>>252
正直、あれだけ毟り取っておいてあの対応は怒りしかない
俺ら世代はみんなハナからロシアのやりそうな事として気づいてるよ
変な希望を持ってる人たちがまだしがみついて貢いでる状態

[325 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:28.31 ID:a23lLCHe0]

>>307
第三次世界大戦が始まって終わった後の
新世界体制に期待するしかないんだよね。

[326 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:34.98 ID:AK8WpsP30]

まあ別にロシアに貢ごうがどうしようが構わないけど
アゼルバイジャンとアルメニアがヤバい状況だから、それとは無関係な立ち位置には居てほしいわ

[327 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:50.88 ID:GUCcANBz0]

自民党って北方領土をなんでいわゆる「北方四島」に限定してんの？

[328 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:55.67 ID:eVOYFZrj0]

負け戦からのスタートとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

小さい二島でありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

他国のケツ舐め大国である、オワコンの汚物日本、ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ウンコ以下ｗ。

[329 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:41:55.97 ID:K1Y1A7Wi0]

ぶっちゃけ、ソ連の日ソ不可侵条約破棄させたアメリカイギリスを友好国って言ってるのもおかしな現象になり得るんだが
あれってヤルタ会談の結果だし

[330 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:06.14 ID:qE7LWMDG0]

異星人の超文明を手に入れたひとりの日本人が、尖閣で独立国家を宣言し、韓国とロシアをボッコボコにしながら竹島と北方領土を占領した後に日本に全て統治移譲するというストーリー

[331 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:08.03 ID:qXuIF8Mj0]

また一応努力は続けてますパフォーマンスか
もう全部上げちゃうって決めたじゃん
あっちもそのつもりで、二度と蒸し返すんじゃねえぞクソジャップって散々釘刺してんじゃん

[332 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:10.53 ID:al06v9GP0]

公明党何も言えず

[333 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:15.42 ID:g3E9tQc70]

民主のときあんなに2島返還は売国だの4島耳揃えて返せだの威勢のいいこと言ってたのになんだったんだ

[334 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:19.95 ID:vmKQYT1F0]

2島で話進めるならそれでいいけど、領土を失う話なんだから、まずは解散総選挙して民意を問うべきでしょ。

[335 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:22.69 ID:wC1J6RNN0]

北朝鮮を譲ってもらうくらいが現実的なんじゃないか

[336 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:25.73 ID:YOyFlMQX0]

>>290
ネトウヨは真逆だぞ
北方領土要らんと言うくせに尖閣や竹島には必死になるんだもの

極小さい岩や島なんて、北方4島と比べると遥かに価値が低い

[337 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:30.93 ID:SQGxwvcd0]

駆けて駆けて駆け抜けようではありませんか

[338 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:31.86 ID:/QNV0ZYv0]

別にいまのままで
北方4島返してお願いってコールし続けるのが
一番いいと思うけどな。
しつこくてうざい隣人であり続ければいい。
ロシアとの経済協力なんて意味ないんだし。
ロシアの極東なんて何もないぞ？

[339 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:34.70 ID:kF8odbfv0]

>>321
北方四島は日露和親条約で日本固有と決まってるでしょ

千島列島は樺太と交換したところ

[340 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:49.50 ID:8JWJ8QiC0]

>>316
山本太郎はどっかの地方知事やってから国政すればいい　今のままじゃ絵に描いた餅

[341 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:51.38 ID:oJeXZa6B0]

ロシアにメリットがあるから交渉してくれるんだろ
武力制圧したから領土交渉しないとは言われてない

[342 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:42:53.20 ID:E5uU4y4Q0]

>>321
面積で言ったら、

択捉島、色丹島、歯舞諸島　+ 国後島半分だろ

[343 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:01.34 ID:hlFgd8AN0]

見直した結果 四島全部ロシア領。

[344 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:01.76 ID:x8X5PGzw0]

二重売国ｗｗｗｗ


下手糞自民余計な事するなｗｗｗｗｗ

[345 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:07.67 ID:1euZqWwU0]

2島返還交渉でまた振り出しに戻る
いままでナンボ交渉に金つっこんだんだ？
総額示してみろよ
どうせクソ利権化してんだろ
自民党だもんな

[346 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:08.99 ID:eKNPflk20]

2島も帰ってこないだろう
また共同開発の名目で美味しいとこだけ持ってかれる

[347 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:12.69 ID:3cHQkLUq0]

全島あげて、経済支援もしてあげて、平和条約結べはいいんじゃないの、アハハ
アベのマヌケヘタレを継承するんだから一本道でしょ、アハハハハハハ

[348 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:12.70 ID:PU+ibHax0]

笑ってはいけないガースー黒光り北方領土返還交渉

[349 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:13.98 ID:d/5b2guE0]

なんだ終止符って、あきらめたんだろｗ

定期的に期待を持たせる提灯記事出るよな、こらがもう80年くらい
になるよなｗ

[350 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:15.64 ID:IC4/bZ7b0]

ちんちくりんは何言ってんのか。

四島戻ってこないなら戦争しろ。

コロナ不況も吹き飛ぶから

[351 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:15.98 ID:gGXqvHzY0]

ロシアは憲法改正して領土の譲渡禁止」って言ってる奴、ばか？
ロシアはプーチンの独裁国家なんだよ。
プーチンが、返すといえば返せるんだよ。プーチンに反対した奴は、毒を盛ってあの世行き。
ある意味、カリアゲより独裁だよ

[352 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:21.67 ID:xaILOZ+n0]

交渉材料になに差し出すつもりよ

[353 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:47.24 ID:c7O6JGH30]

日本はなんの努力もしてないのよw

[354 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:53.96 ID:gUpYb7pn0]

この件に限らずいろんな人と会って話してるみたいだから
まだよく分からないな

[355 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:55.34 ID:cnfGxn0F0]

やるなら全島やれ
譲歩する道理がない

[356 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:43:56.17 ID:kF8odbfv0]

北方四島を返せと言うのがおかしい
返せと言うべきは千島列島

[357 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:00.36 ID:wv44RxXC0]

私とウラジーミルとの間で解決するって言ってた人に責任とらせろ

[358 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:05.66 ID:dQUX31n80]

ロシアなんて軍事費ばかりに金かける非情な国。日本が率先して交易してロシアを
豊かにしたらさらに強大になって日本を脅かすだけ。

[359 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:06.61 ID:GKdjHNCs0]

プーチン　「先に平和条約を結ぼう」
ガースー　「？　わかった」

北方領土問題
0島返還で解決　！

[360 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:15.78 ID:yF7cby380]

歯舞色丹は連合国でも北海道付属諸島の認識やからな
ソ連も引渡しに言及してたし結局２島返還しか正解はなかった

[361 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:18.85 ID:xUCT2c+z0]

2島も無理だろ。もう交渉自体しないほうがよい。また金だけとられるぞｗ

[362 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:31.29 ID:a23lLCHe0]

本気出すならまずは韓国から
竹島を奪還するのが先だろ。


韓国に対して経済制裁して見せしめにする事から始めないとね。

[363 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:34.47 ID:E5uU4y4Q0]

>>341
ロシアは今金がなくて破綻寸前なんだよ
日本の金が欲しくてたまらない

結局、安倍は金だけ取られて1島も返還してもらえなかった

[364 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:38.73 ID:K1Y1A7Wi0]

>>356
そこまで言うなら
南樺太も要求しようぜw

[365 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:44:39.80 ID:aoXiS0Jt0]

プーチンはまたどーやって金巻き上げようかって思ってます
そこに外交で成功したい菅はダボハゼの様に食いつくと思う
始まる前から勝負ありだわ

[366 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:04.36 ID:x8X5PGzw0]

領土って戦争で勝ち取る物だよなあ

どこまでもお人好しｗｗｗｗｗｗ

[367 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:04.46 ID:wC1J6RNN0]

>>358
韓国とは違って戦争ふっかけてきそうだよね

[368 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:09.58 ID:u0Y6OqBt0]

そもそも戦争で失ったんだから固有の領土関係ないんよ
仮にソ連による停戦後の不法行為がなかったとしよう

もしソ連が参加していたら千島列島は国後択捉島まで含めて日本はサンフランシスコ条約で放棄させられてただろう
小笠原や南西諸島がそうだったように、たとえ占領されてなかろうが、日本固有の領土だろうが放棄させられた
日本も固有領土だ云々なんて主張しなかっただろう

それが国際条約
つまりそれを持って日本領土でなくなりソ連のモノになる

後日色々あって沖縄諸島、南西諸島、小笠原諸島は返還されたが、千島列島は国後択捉島含めて返還されなかっただろう
日本としては戦争の結果、条約で正式に放棄したのだから返還を求めるとしても「お願いします返してくださいませんか？」という立場であり
今のように強気に「お前が悪い、かえせ」ではなかったはず

てことでソ連が不法行為で不法占拠してるってのは結果論であり
もしソ連がそうしなかったら現状は「ソ連が合法的に領土に編入してるだけ」

[369 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:14.81 ID:SR9sRMit0]

日本はまだ、2島は返してもらえるとかおめでたいこと考えてんの？
4島はロシア領だよ、そこを認めるのが大前提
平和条約を結んで欲しいなら、北海道を交渉材料にするんだね

[370 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:15.49 ID:pz20sh4+0]

>>353
総力を挙げて金を吸われようと努力してます

[371 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:19.19 ID:K1Y1A7Wi0]

因みに、一応尖閣諸島実効支配してるのは日本だからな爆笑

[372 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:21.24 ID:kF8odbfv0]

>>364
そうだね
要するに北方四島は日本固有

[373 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:24.02 ID:a23lLCHe0]

>>363
安倍さんは無能なアメポチだから
仕方ない。
下位互換のスガも同じだよw

[374 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:27.78 ID:sSpmr3ym0]

>>213
戦犯は江副か
ほんまリクルートは糞だな

[375 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:28.46 ID:qXuIF8Mj0]

>>330
クソガキのオナニー用に楽して願望がなんでもかなう異世界転生系のなろう作品が山ほど氾濫してんだから、
M78星雲からやってきた異星人の超能力を得たひとりの日本人が、尖閣で（中略）というストーリーの作品が一個ぐらい出てきてもいいと思う

各方面から潰されるのかもしれんが、嫌韓流とか架空戦記物が存在できるんだから、似たようなものじゃんね。だれか書けよ。

[376 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:30.40 ID:o2otYIaJ0]

面積はともあれ太平洋に向いている2島に意味があるんだよなあ

[377 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:34.50 ID:3cHQkLUq0]

戦後、1ミリもうごかなかったから、全部譲歩しますってのがアベ外交なんでしょ
アベみたいなクズを支持してる奴って、何を基準に政治みてるの
アベがニュートラルってのなら、そりゃまあ、落ちぶれるしかないわな

[378 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:42.92 ID:hlFgd8AN0]

ロシアに金を渡すと政府へのバックマージンはいくら入ってくるのか？

[379 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:43.57 ID:c7O6JGH30]

やるやる詐欺で適当に会談しとけばいいのよ

[380 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:46.35 ID:GldEN8Tp0]

>>336
なんでてめえの理屈だけで価値で考えるんだ？
筋で考えるべきだろ

[381 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:54.20 ID:l2NjxByNO]

せっかく安倍が下りたんだから四島に回帰しろという国民の願いを早くも裏切りましたな

[382 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:54.49 ID:IC4/bZ7b0]

また1年持たない政権かよ。年末まで持つのかな

。

[383 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:45:55.32 ID:Vo5GQpS30]

２島なら還してくれると思ってるのか？ｗｗ
まだ、この茶番続けて、金動かして中抜きするのか？

小さいから還してくれるかもとか思ってんの？
アホなの？　この手のレスつける奴もｗ

ロシアからすれば、もう返還ではない
安倍が帰属を認めたおかげで
譲渡になる

ロシアが自国領土を分割譲渡すると思うか？

茶番はやめろ
茶番工作員もだ

[384 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:07.16 ID:rl6Km8L+0]

シーレーン構想における超重要な寄港地なんやから15年先の事考えたら当然に手放さんわ
めっちゃ近海にアメ公の基地置いたれや、どうせあっちも食い扶持作らないとあかんねんから
将来的な交易中継点の機嫌損ねたらこうなるって米中欧に知らしめるモデルにしたれ

[385 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:08.93 ID:ezXa4IDs0]

今はイキるしか出来ないからな
来年にはどうなってるやら

[386 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:15.36 ID:hMfHYSSA0]

>>357
私とウラジーミルとの間で解決するって言ってた人「せっかく私とウラジーミルとの間で解決するつもりだったのに、何で別件で余計なストレスかけたの？」

[387 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:15.80 ID:kF8odbfv0]

>>366
国連を敵に回すおつもりか
まあ、敵国のままだけど

[388 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:15.81 ID:GOtHDD4L0]

ゴミみたいな二島もらっても何の意味もないｗ

[389 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:15.95 ID:2/JW+hhM0]

またダラダラ長引かせられて終わる

[390 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:16.31 ID:GKdjHNCs0]

ガースー「2島返還で」
プーチン「わかった」

ガースー（やった！）
プーチン（歯舞諸島の中から2島って意味だよｗｗｗ）

[391 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:19.01 ID:wQoSm7B50]

こんなちっちゃい島のためにロシアに気ぃ遣わなきゃいけないのバカらしい。
全部あげちゃえよ。

[392 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:28.73 ID:OIUM56Vt0]

北方領土は当然日本の領土で、千島列島と南樺太は放棄はしたけど、どこの領土かは確定していなというのが日本の立場なんだろ。

[393 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:33.93 ID:yzIcX9gN0]

昔の日本「4島返して」
ロシア「2島ならいいよ」
↓
今の日本「2島返して」
ロシア「1島ならいいよ」

[394 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:34.65 ID:0fk6Nohi0]

>>275
ロシアを世界経済から孤立させないための援助？

[395 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:37.35 ID:QP5h9mC00]

安倍ちゃん路線継承とか言ってるけど

もともと菅が黒幕だったのかぁ〜

[396 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:37.72 ID:fMY42kEL0]

どーせ石油暴落で消滅する様な国だから、ソ連崩壊みたいになった時に備えて憲法9条改憲して軍隊持っとけ。崩壊した時に取り返せよ。

[397 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:41.89 ID:KY6zb+qa0]

電話会談の前に北方領土で軍事演習やったんだろプー
トランプのあの恫喝と一緒だわな
無理

[398 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:46:53.78 ID:f5zf0EYj0]

また金だけ取られるんだろ
もう経済制裁しかねぇんだよ

[399 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:12.31 ID:KLJ/QGPO0]

菅いつまで務める気だよ

[400 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:14.01 ID:gGXqvHzY0]

>>317
それって、森元が提案してなかった？
あいつってさ、北朝鮮の拉致被害者も「欧州かどっかで見つかったことにすれば、北朝鮮はすぐに返してくれる」って言ってたバカ

[401 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:15.90 ID:TxnYdJCN0]

どうせまた共同開発の名目で金だけ取られて終わりだろ
いい加減に学習しろよ。ロシアは一島も返すつもりはない

[402 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:22.50 ID:E5uU4y4Q0]

>>368
戦争で失ったのなら仕方ないけど、
北方領土は日本兵が玉音放送で武器をすべて放棄した後の戦後にロシアが奪っていった土地だぞ ?

日本は戦争すらしていない
竹島と同じ位置づけ

[403 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:22.57 ID:CgwpV0FK0]

>>290
それは、一部の共産連中の変な活動だぞ
領土関係の催しがある度に特定の国に有利になるような方法で
変に過激なデモ行進で妨害してくるので迷惑してる
北方領土関連で怒りを感じている地元民はみんな
「沖縄諸島尖閣諸島なんざ中国に渡したれ」なんて思ってない
竹島・尖閣・沖縄・沖之鳥島の某国の仕打ちに怒りを感じている

[404 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:29.52 ID:dQUX31n80]

今の日本政府ほど外交下手な国ってないよな。
あんだけロシアやトランプに媚うって国益がまったくなかったってミラクルだよ。

[405 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:34.90 ID:kF8odbfv0]

>>392
それを日本人が理解していない

[406 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:43.65 ID:U6eC5Nu70]

安倍は悔しいだろうな〜
万が一、二島でも返ってきたら菅の手柄にされちゃうし

[407 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:47:55.41 ID:K1Y1A7Wi0]

>>393
違うぞ
最初
日本二島還して
ソ連いいよ
これが日ソ共同宣言
ところが外務省利権にならないので
日本四頭
ソ連えっ？
この状態がずっと

[408 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:01.50 ID:Vo5GQpS30]

>>391
もう安倍があげちゃったよｗｗ

もうあげるものは無いｗ

[409 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:02.46 ID:f5zf0EYj0]

米が北方領土で航行の自由作戦をやらない時点で察しろと

[410 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:02.82 ID:cK39l+JU0]

無駄無駄
露助が北方領土手放すわけ無いだろ

[411 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:05.85 ID:2/JW+hhM0]

火事場泥棒やった時、彼らは北海道狙ってたんだから、
返す気あるわけないんよ。

[412 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:19.95 ID:aoXiS0Jt0]

領土問題を解決して平和条約を←これを安倍は日米安保破棄して平和条約をにしてしまった

[413 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:21.19 ID:ilgeKdlZ0]

100歩譲って3島だろ
それか島いらねーから漁業権だけ確保しろ

[414 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:26.45 ID:lno1Y6zI0]

日米ロで中国を封じ込めるしか道はない

[415 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:29.14 ID:E5uU4y4Q0]

>>370
すでに安倍政権の時に、1兆3000億円、ロシアに吸われましたけど、なにか ?

[416 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:36.13 ID:Ph5ePlmx0]

というかね、経済交流と偽ってこれだけスパイを活発に送ってる国は野放しに出来ませんからね。

もう中国は放置できない国なんです。

その中国を差し置いて、何でロシアとこの時期に交渉するんでしょう？

今ロシアと交渉してもどうしようもないじゃない。プーチン氏の独断で決定可能？

そんな状況ならラブロフ氏なんていう狂犬もいないでしょ。

まあ、軍事的な密談はあくまで例えであって現実にはそんな交渉があっさり

うまく行くわけがないのであれですが、とにかく交渉の仕方もタイミングもおかしいよ、この人たち。

[417 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:45.10 ID:AZmMhCKQ0]

なんで4島返還でいかないんだ？
それでも日本人か？

[418 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:47.93 ID:wqC1uRWS0]

いや、大陸国家であるロシアに千島列島はもったいない。

日本なら有効活用するぞたぶん。

[419 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:50.21 ID:iMKo/S9+0]

「 返すかもよ！？返すかもよ！？ 」で日本からお得な条件だけ貰うのがプーチンの目的

[420 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:54.17 ID:MA7YlxgV0]

ツァーリボンバ

[421 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:48:58.87 ID:fMY42kEL0]

>>368
終戦後に奪った領土なんてアメリカ含め誰も認めてねーよ

[422 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:49:01.54 ID:mzR/7tLe0]

そんな事より消費税を下げろ
リーマン級を遥かに超えてるぞ

[423 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:49:13.06 ID:V3aZ1XVB0]

アホか、貧乏神。

[424 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:49:15.24 ID:IC4/bZ7b0]

戦争しようぜ
そうすれば高齢社会も終わるし負けてもいい。現状を大きく打破するには戦争。

[425 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:49:16.01 ID:E5uU4y4Q0]

>>393
最後は、石1個になりそうだぜw

[426 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:49:16.22 ID:apeKBmgE0]

歯舞だけじゃ昆布しかとれねー

[427 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:49:41.69 ID:agS2AdEe0]

四島返還でないとダメ
って、ずっと平行線でいいよ。

[428 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:49:46.53 ID:nWduVpb40]

>>402
＞>>368
＞戦争で失ったのなら仕方ないけど、
＞北方領土は日本兵が玉音放送で武器をすべて放棄した後の戦後にロシアが奪っていった土地だぞ ?

玉音放送は降伏じゃないよ
ミズーリ号の降伏文書調印式で終戦だから
これ、世界的に常識

[429 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:49:56.06 ID:yF54syMF0]

>>342
サンフランシスコ講和条約で日本は千島列島を放棄した

[430 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:07.27 ID:/yTIOiwE0]

菅「北方領土返せ」
プーチン「あ？我が国の憲法が領土の割譲している。寝言は寝て家ハゲ」

糸冬了

スダレ馬鹿、やっている感だけでワロス

[431 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:07.97 ID:/BtAGmrt0]

なにっこの売国奴

[432 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:08.98 ID:315PO82v0]

国後が無いと北海道にそのまま侵攻可能だから意味がない

[433 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:15.80 ID:OQ3rxQot0]

>>3
どうせ無理でもやってる感は出しとかないとな。
ここで引き下がると中韓が「俺たちも強気で行けば日本は折れる」と調子に乗り出す。

[434 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:18.05 ID:2/JW+hhM0]

どうせ言うなら南樺太含めて返せ言えば二島論にまた
戻るんじゃね

[435 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:20.73 ID:eVOYFZrj0]

もうさ、ロシアが弱ってる時に経済援助とか
やってる事バカすぎ
戦争で奪うか、経済疲弊して泣き付いた時返して貰うかの二者択一だろ
いい加減、功名心だけで国益売るなよ

[436 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:45.89 ID:wKEXa8820]

ロンドベル送るからな

[437 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:46.47 ID:QGJpL1A70]

ロシアは日本に一番近い資源大国だよ
潜在的な埋蔵量ではサウジアラビアより上
だから日本はロシアを味方に付ける必要がある

対中包囲網でロシアも西側グループに引き入れなければ
中国には勝てないだろう

[438 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:50.55 ID:Xm8YGmVb0]

まぁ、せめて前任者がプレゼント外交する前の状態まで戻せればいいな。
現状は、「北方領土は日本固有の領土です」って言うことさえできなくなってるから。

[439 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:55.62 ID:YcuGr+4t0]

ガースーよ〜　ロスケは条約違反の戦争仕掛けて来たんだから樺太までの領土返せ！くらい言えよ！

[440 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:50:56.86 ID:E5uU4y4Q0]

国後島北海道に近すぎるよ

2島返還なら国後と択捉だろ

[441 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:02.95 ID:8jhwT53w0]

プーチンももう余裕ないから返すフリすら出来ないだろ

[442 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:03.49 ID:aoXiS0Jt0]

領土返還なんてもー無理
既に日米安保破棄したら平和条約締結してやる言われてる
外交の安倍の負の遺産がこれ・・・最悪

[443 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:06.37 ID:ekbx+yDM0]

プーチン・・・


名前は可愛いんだよな

[444 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:06.80 ID:Vo5GQpS30]

２島だ　３島だ　４島だ
レスしてるのは、盛り上げ工作員かな？ｗ

１島も還ってこないことは明白なのに
白々しい

実に白々しい・・

[445 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:16.51 ID:bBxMFgWy0]

交渉て・・・

始まる前から終わってる感

まだやるつもりかよとプーチンも冷笑を禁じ得ないだろ

[446 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:23.31 ID:yF7cby380]

千島列島放棄してるくせに千島列島の属する択捉国後は放棄してないという無茶理論ほんと草
なんで？って聞かれたら「固有の領土だから」･･･って感じで放棄宣言すら無視してる
だいたい歴史的な領土なんてww2で敗戦国はみんな吐き出したぞ
ドイツなんて源流のプロイセン地域のほとんど捨てたんだからな

[447 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:28.21 ID:lno1Y6zI0]

>>410
そうとも言えん
中国の弟分のロシアも将来的に侵略されるんじゃない？中国に
こうなったら日米ロで連携するのが一番だ
2島やって日本人の尊厳を保つか、あくまで4島にこだわって中国の領土となるか

[448 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:31.79 ID:UlW4pQPb0]

>>298
　経済援助したがっていたのは日本ではなく外務省でしょう。

[449 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:41.92 ID:3cHQkLUq0]

金魚のフンみたいにダラダラ、下痢便じみてケジメがない
アベのやったことの後始末なんて誰にもできないよ
アベは何一つ片付けずに丸投げ、というか、丸放り出し
小泉より無責任さでは遥かに上だわ

[450 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:50.30 ID:OArrFowD0]

菅「安倍の行動は忘れて欲しい」

[451 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:50.93 ID:yF54syMF0]

>>432
まあ、そこでこだわってたが
もはや日ソ間に冷戦時の緊張感はない

[452 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:51.59 ID:uFQDWNuH0]

>>433
でまたお金取られて終わると
何回繰り返すんだよ。このパターン

[453 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:55.40 ID:Ph5ePlmx0]

スピードが大事と言いますが、タイミングも大事だからね。

つい最近の話でしょ？　ロシアが返還を拒んだのは。

それで何ですぐに話を再開するの？今話しても相手はムキになるだけでしょ？

一度振られた相手に「スピードが大事だ！」とか言って次の日またしつこく付きまとっても

相手もナーバスになるだけでしょ？

[454 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:51:58.74 ID:kHGDg8Do0]

第二次世界大戦後、南樺太も千島列島もぶんどってんだから
国後択捉ぐらい返せよロシアは

[455 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:02.11 ID:E5uU4y4Q0]

このスレ、さっそくロシアの工作員が湧いてきたぜw

ロシアからお金貰ってネット工作する売国奴

[456 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:21.68 ID:Xm8YGmVb0]

>>448
安倍晋三上皇は日本の象徴！

[457 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:23.23 ID:2/JW+hhM0]

>>438
なんかあったらすぐ脅しで止める国と命綱の石油なんて
取り引きできないよ。

[458 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:31.53 ID:hMfHYSSA0]

鳩山「私は個人的に、クリミアが歴史的にロシアの領土だと考える。フルシチョフが独断でクリミア半島をウクライナに渡し、クリミア問題が起きた。
今日、クリミアはロシア領だと、国際社会によって認められる必要がある。
もし日本がクリミアをロシアの一部だと認めれば、日本の例に倣うよう、欧州諸国の背中を押せるだろう」


2016年に鳩山がこの発言した後でプーチンが北方領土の実効支配を強めたらしい。

[459 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:35.54 ID:hKT5z3zH0]

人住んでるのに今更帰ってくるわけないやろ
諦めろよ
領土問題なんか世界中どこでも解決不可能なんや

[460 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:37.65 ID:SjmeTvV10]

アヘより交渉上手いような気がする

[461 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:43.17 ID:OLWA96kV0]

法律変えたばかりじゃなかったっけ
金と時間取られて最後は決裂だよ

[462 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:48.56 ID:tXoXHrQ50]

支持率プロレス

[463 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:52:50.38 ID:ybtemc+l0]

あのロシアだよ、成功したら世界的な快挙だわ。
この行動力は評価するわ。

[464 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:00.97 ID:l6/U3ze40]

プーチン「何言ってんだこいつ」

[465 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:05.41 ID:/BtAGmrt0]

1945-08-09　当時有効な日ｿ中立条約を破って、ｿ連対日参戦
1945-08-11　南樺太侵攻開始

1945-08-15　玉音放送　ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言受諾

1945-08-18　千島列島侵攻開始
1945-08-28　北方四島侵攻開始
1945-09-03　北方四島占領

日本と戦争すらしてなかったくせに

　敗戦間際のﾎﾞﾛﾎﾞﾛ状態の日本に
　どさくさにまぎれて領土をかっさらっていったｸｽﾞがｿ連なのです

こんなｸｽﾞと平和条約結ぶとか
頭おかしいのです

[466 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:07.84 ID:07c+ccMe0]

取り返してねーじゃん

[467 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:15.86 ID:JoE0Fplu0]

そもそも論だが明治維新以前は北方領土は日本領だったのか？

[468 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:28.74 ID:E5uU4y4Q0]

最初から2島返還で望むってアホかよ
最初は千島列島全てと樺太半分を請求して、お互いに譲歩していくものだぞ

ロシア人との商売の仕方すら知らない政府って・・・

[469 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:31.50 ID:/BtAGmrt0]

日ｿ間の二国間協定を破ってﾔｸｻﾞが不法占拠

二国間協定を反故にする国と　
二国間協定の平和条約を結ぶこと自体が間違い

[470 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:34.02 ID:u0Y6OqBt0]

>>402
戦争でってのは不法行為ではなく、条約に置いてだ
戦闘終了後に不法に刈り取られたから今の状態があるとおもってるのかもしんないが、
もしそれがなかったらむしろ状況は日本にとって悪化してたということ
合法的に取られたまんまになるのだから
それが戦争の結果だと言っている

>>421
アメリカは終戦後に占領もしてなかった日本固有の領土である南西諸島や小笠原を日本から切り離して自分の勢力下に入れている
その後の経過によっては自国領とすることも出来たが住民の意見や日本との関係を重視するスタンスだから返還されただけで
返還されなかったとしても国際的にみてなんの問題もない

[471 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:46.78 ID:lJXqDLE20]

返すかボケ　金だけ取られて終わりだろ　いい加減気づけよ

[472 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:58.81 ID:/BtAGmrt0]

そもそもｿ連はSFの中にいない
ｿ連とは終戦もしてない
ｿ連に降伏もしてない

いまだにｿ連とは平和条約すら結んでない
なんでか分かるな

二国間協定を簡単に破るﾔﾂとは条約は結べない
ﾁｮﾝｺと二国間協定結ぶだけﾑﾀﾞなのと同じなﾜｹ

[473 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:53:59.29 ID:ve9nsvnR0]

でもロシアの若者達が命をかけて奪った領土でしょ
返すわけないじゃん

[474 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:02.37 ID:gGXqvHzY0]

普通にだ、戦後７０年も経ってるのにいまだに謝罪と賠償、南京大威虐殺なんて言ってるバカ国を相手にするか、
領土問題さえ解決すれば、何にも問題がない露助を利用するか、どっちが得か考えろ、ヴォケ

[475 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:06.97 ID:xaILOZ+n0]

もう漁や観光出来るようにだけでいいんじゃないか

[476 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:07.56 ID:5090fVUD0]

択捉島、国後島はこちら？
一島でも火事場泥棒に与えることはないんだが

[477 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:09.56 ID:CgwpV0FK0]

とりあえずロシアが何らかの災害やトラブルで大きく傾いたときを見計らって
日本固有の領土なんだから、不法にのさばってる奴らを適切に排除していいと思う
同じことは２１世紀のこの世の中ロシアもウクライナなどでやってるから
何を言われても「おまいう」だもんな

[478 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:13.94 ID:lno1Y6zI0]

>>455
オレは工作員ではない
どうしてもどうしても中国の領土になるのは嫌なんだよ
日本は秋田の外国語もできない金集めがうまい古臭いどぶ板政治家が総理大臣やってんだよ？
どうしたってもう日本は中国には勝てない
そうなったら最善の方法を取るのが一番じゃないか？

[479 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:17.76 ID:kIGwVXKR0]

北海道の帰属すら議題に出そう

[480 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:34.99 ID:hTEO5Z2y0]

2島と言ってもちっちゃい方だからな。

[481 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:37.61 ID:aoXiS0Jt0]

誰が総理大臣やってもそれどころか政権交代あって何処が政権握っても
安倍の『北方領土の主権はロシアにある』←ロシアはこれ絶対に忘れない

[482 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:42.45 ID:/BtAGmrt0]

南樺太　・・・　帰属未定地
千島列島　・・・　帰属未定地
北方四島　・・・　日本固有の領土

日本と平和条約を結びたいなら
火事場ﾄﾞﾛした南樺太まででなく利子付けて樺太全部まで寄こせよ
これまでの火事場泥棒に由来する損害はおおめにみといてやる　

[483 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:42.98 ID:uFQDWNuH0]

>>458
そんなのたいしたことないよ
安倍に比べれば何もしてないのと同じ

[484 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:50.11 ID:3cHQkLUq0]

まあ、マヌケヘタレが八年やったらこうなりましたってことでしょ
アベ支持してきた日本人がアホなんだから仕方ないわ

[485 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:52.86 ID:V+He+w0X0]

>>19

安倍政権の時に交渉成立になりかけた、と言うか
プーチンが提案した面積等分案でいいのでは。

レーダーサイトのある択捉島の半分あたりに国境線を引く。

[486 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:54:58.18 ID:Ph5ePlmx0]

タイミング的に言ったらソ連崩壊はこれ以上ないタイミングだったとは思いますが、

あの時期自民党は何をしてたんですか？

ソ連は崩壊したんだからもう北方領土はソ連領ではないと接収すれば良かったと思いますね。

本当におかしいんだよね、岸伸介以降の偽日本政府の外交の酷さと言ったらね。

[487 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:05.46 ID:0fk6Nohi0]

>>233
このへんなんとも朝鮮半島一帯と同じ匂いがしますな
通貨デフォルト〜スワップ〜ホワイト国密輸〜あとなんだ・・・

[488 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:08.49 ID:WtVRfZVQ0]

二島引き渡しのあとに、残り二島も引き渡しの約束できるのが有能
二島で終わらせるのはただの無能　>>1

[489 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:11.69 ID:gMZ0KYcr0]

あのハゲ2島でもダメって言ってなかったか

[490 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:14.89 ID:/BtAGmrt0]

1855年　日魯通好条約
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/hrn/grp/01/031hensen.jpg
1875年　樺太千島交換条約
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/hrn/grp/01/032hensen.jpg

[491 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:15.86 ID:tAvwz6rZ0]

今の日本の政治家を従わせる
のは赤子の手を捻るようなもの
無茶を言ってもヘラヘラしながら
従ってくれる
外交手腕も大したものだよ
ロシアにとって良いことづくし

[492 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:17.55 ID:dQUX31n80]

ほらみてみ、日米安保って日本の領土を必ずしも守るとは約束してないんだよ。
あれが発動するのはあくまで本土限定だし、さらにいえば本土だって国際状況しだいで
100％動くとは限らない。
自分が思うに日本が滅ぼされるとしたら日米安保が機能しないように
敵国がアメリカと事前に手をうつ場合。
それをされるくらい今の日本の政治家は劣化している。
そりゃそうだろ。常識で考えてみ、二世、三世のおばかにどんだけ
能力があるってんだよ。F1のレースにそこらの主婦をドライバーにして乗せるようなもんだよ。
日本ってのはそういう国。

[493 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:19.00 ID:W16V3X+P0]

プーちん「首相が暗殺されないと思っていたら大間違いだ」

[494 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:21.31 ID:suQJ8CIR0]

2度と騙されるなロシア中国に一歩も引くな

[495 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:28.78 ID:/BtAGmrt0]

1905年　ﾎﾟｰﾂﾏｽ条約
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/hrn/grp/01/033hensen.jpg

　1945-08-09　当時有効な日ｿ中立条約を破って、ｿ連対日参戦
　1945-08-11　南樺太侵攻開始

　1945-08-15　玉音放送　ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言受諾

　1945-08-18　千島列島侵攻開始
　1945-08-28　北方四島侵攻開始
　1945-09-03　北方四島占領

1951年　ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ平和条約
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/hrn/grp/01/034hensen.jpg

[496 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:28.84 ID:1euZqWwU0]

ついこのまえプーチンが言ってたことは
「おまえらアメリカのポチじゃん、島返したとき
アメリカがそこに基地作らないって確約つけてこいよ？」
だからな
菅がアメリカの言いなりでないイメージが見えないから
また交渉してる感で国民だましだろ

[497 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:38.62 ID:K1Y1A7Wi0]

>>465
調印が９月２日だから
そこまでは戦闘状態という認識でもいいらしい

[498 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:47.06 ID:pw/aipRr0]

外務省は4島返還
経産省は二島返還を目指してる

経産省寄りの安倍は二島返還で合意しようとした
外務省当時大臣の河野太郎は、安倍首相が二島返還を進めようとしてることについて記者に聞かれ
「次の質問どうぞ」
を繰り返した

[499 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:49.45 ID:6a0gFcCI0]

実際返してもらって今更どう管理するのよ？

北方領土なんていらんやろ正直

[500 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:50.94 ID:vloN0XNn0]

しかし歯舞や色丹なんて大して使える土地じゃないよなあ。
やはりメインの択捉、国後だよ。

[501 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:55:57.48 ID:dq42tl1w0]

歯舞色丹って住めないけどな

[502 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:10.73 ID:/BtAGmrt0]

4 日本国及ｿｳﾞｨｴﾄ連邦間中立条約（抜粋）
1941 年 4 月 13 日｢ﾓｽｺｰ｣ﾆ於ﾃ署名　
1941 年 4 月 25 日両国批准　←　←　←　←　←
大日本帝国及ｿｳﾞｨｴﾄ連邦ﾊ両国間ﾉ平和及友好ﾉ関係ｦ鞏固ﾅﾗｼﾑﾙﾉ希望ﾆ促ｻﾚ中立条約ｦ締結
ｽﾙｺﾄﾆ決ｼ左ﾉ如ｸ協定ｾﾘ
第一条　両締約国ﾊ両国間ﾆ平和及友好ﾉ関係ｦ維持ｼ相互ﾆ他方締約国ﾉ領土ﾉ保全及不可侵ｦ尊重ｽﾍ
ｷｺﾄｦ約ｽ
第二条　締約国ﾉ一方ｶ一又ﾊ二以上ﾉ第三国ﾖﾘ軍事行動ﾉ対象ﾄ為ﾙ場合ﾆﾊ他方締約国ﾊ該紛争ﾉ全
期間中中立ｦ守ﾙﾍｼ
第三条　本条約ﾊ両締約国ﾆ於ﾃ其ﾉ批准ｦ了ｼﾀﾙ日ﾖﾘ実施ｾﾗﾙﾍｸ且　五　年　ﾉ　期　間　効　力　ｦ　有　ｽ　ﾍ　ｼ
両締約国ﾉ何ﾚﾉ一方ﾓ右期間満了ﾉ一年前ﾆ本条約ﾉ廃棄ｦ通告ｾｻﾙﾄｷﾊ本条約ﾊ次ﾉ五年間自動的
ﾆ延長ｾﾗﾚﾀﾙﾓﾉﾄ認ﾒﾗﾚﾙﾍｼ
第四条　本条約ﾊ成ﾙﾍｸ速ﾆ批准ｾﾗﾙﾍｼ批准書ﾉ交換ﾊ東京ﾆ於ﾃ成ﾙﾍｸ速ﾆ行ﾊﾙﾍｼ（以下略）

松　岡　洋　右
建　川　美　次
ｳﾞｪｰ･ﾓﾛﾄﾌ

[503 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:11.29 ID:syp9J60u0]

経済協力は平和条約後
この基本すら守れない安倍

[504 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:13.48 ID:tBmSYi1x0]

菅には政権として何も期待してないけど
北方領土問題具体的に進めたら自民党に投票してやるよ
まあ無理やと思うけど

[505 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:20.49 ID:JoE0Fplu0]

>>480
島が小さくても海のほうの排他的経済水域の面積が増えるだろう
日本は島は小さいけど世界６位の面積をもつ海洋国家らしいぞ

[506 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:22.51 ID:WY9yubbb0]

ロシアは力の信奉者なんだから平和条約を望み下手に出ても相手にされない。
さっさと核武装した上で北方領土を臨む地域で通常戦力の大増強も敢行し、
中国は外満州、日本は千島列島を奪還するための共同戦線を組むという
田中上奏文のような怪文書でも流せば、ロスケのほうから北方領土を手土産に
平和条約を締結して領土確定したいと頭を下げてくる。

[507 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:35.94 ID:3cHQkLUq0]

日本を切り売りして政権維持してきたのが自民党だけど、
アベみたいな恥知らずは、さすがにいなかったね

[508 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:48.32 ID:TuYYaEEW0]

>>482
樺太、千島の放棄はSF条約に明記されてて、どこが領有しようがもう日本とは関係ない
返還の可能性は歯舞色丹しかない

[509 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:49.27 ID:c0aqf0wS0]

ロシアに喜んでまた返す気はないけど乞食されるだけｗ
菅って5ｃｈ民より情弱っぽいなｗ

[510 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:52.94 ID:/BtAGmrt0]

ﾛｼｱと平和条約結べなくても
日本はなにも困らないからな

[511 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:56:58.19 ID:7mtLQ1Li0]

今更もう無理やな…

まぁ形だけやらんと、この状況下でも下からの突き上げあるからな

[512 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:00.84 ID:hlFgd8AN0]

アメリカが歯舞・色丹は日本の領土。と言ったところでロシアが納得する分けが無い。

[513 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:04.70 ID:a23lLCHe0]

>>498
経産省？？
何の関係があるの？

[514 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:12.93 ID:CgwpV0FK0]

千島列島のカルデラが大爆発してくれたらいいのにといつも思ってる

[515 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:16.16 ID:F8vfq5tF0]

1島でも返還なら凄いことだわ

[516 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:16.22 ID:/BtAGmrt0]

ﾎﾞｺﾎﾞｺにしばかれてﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってるﾔﾂから
突然横から割って入ってきて
ﾎﾟｹｯﾄからおｶﾈとっていったのがﾛｼｱ

そういう卑怯なｶﾂｱｹﾞのしかたするﾔﾂﾗだからな

[517 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:16.62 ID:E5uU4y4Q0]

>>467
明治維新以前は、ロシアはシベリアに着ていなかった。

日本が樺太を占領。ロシアが千島列島を占領
これ不便じゃあねえ ?

って事で交換した。

[518 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:19.30 ID:Vo5GQpS30]

>>453
ロシアの国内では返還なんて言ってるニュースは一度もない

プーチンの側近からも返還はあり得ないの一辺倒の報道ばかり

安倍がやってる時もず〜〜〜〜っとだ

何回もこの手の報道は出ている　最近とかの話じゃない

ず〜〜〜〜〜っとだ

[519 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:24.09 ID:K1Y1A7Wi0]

>>505
日本列島は小さくないぞ
YouTubeとかで見てみるといい

[520 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:24.40 ID:7/Ao7vNz0]

また技術と資本だけ取られんのか
プーチンと安倍ちゃんさ仲良しとか言ってたしな

[521 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:27.05 ID:yF54syMF0]

>>465
連合国が参戦を依頼したからな
不可侵条約を結んでいたドイツがロシア進行した時点で日独伊三国同盟を結んでいた日本にロシア参戦は何ら問題ない

[522 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:28.68 ID:RvurWvhC0]

これって安倍へのあてつけだろ
今更二島返還論なんか持ち出すことすら考えられん

[523 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:32.33 ID:Oua4hp5A0]

なんで小さい島二つなんだ？

まだ小さい３島とか、面積半分とかの折衷案ならわかる。

解決したいから小さいほう２つって妥協なら絶対反対。

樺太、千島もあって、４島だけの返還に根拠がないのに、さらに二島返還で終わりとか、ふざけんな！！！

[524 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:32.88 ID:3cHQkLUq0]

>>506
アメポチには無理じゃねぇ〜の

[525 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:33.94 ID:vloN0XNn0]

>>501
せいぜい領海が増えるのがメリットかな。

[526 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:39.51 ID:ZgM1fhYR0]

二島って？
利尻島と礼文島まで献上するの？

[527 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:40.99 ID:apeKBmgE0]

交渉ってのは最初過大な要求して妥協していくってもんよ
最初から2島でいいからじゃ本当に歯舞の2島になりそう、まあそんなのいらないけどｗ

[528 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:41.29 ID:GKdjHNCs0]

>>467
日露和親条約
樺太・千島交換条約の歴史があるが

その間、北方領土は
ずっと日本領だった

[529 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:48.83 ID:/BtAGmrt0]

南ｻﾊﾘﾝ、千島列島は帰属未定地
国際法的には日本にもｿ連にも帰属する根拠はない
しかし、ｺﾚは歴史的にみれば日本固有の領土であると主張できる

まちがいなく火事場泥棒の不法占拠

北方四島は国際法に照らしあわせれば
間違いなく日本固有の領土
日本に帰属する根拠はあっても
ｿ連に帰属する根拠はない

[530 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:54.89 ID:Gkd7q7xH0]

全千島奪還しかないだろ
英霊達に申し訳が立たん

[531 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:54.81 ID:cWrhEaTl0]

福島訪問、拉致、北方領土
モロに選挙前のアクションじゃないか
早ければ来月か

[532 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:55.46 ID:hMfHYSSA0]

>>483
ロシアメディア「日本の元首相が武力で奪った領土は永久に返さなくても良いと語った」

と報道されてちょっと騒ぎになったんだよね

[533 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:57:57.72 ID:2I1V8rWq0]

めっちゃループしてるな

[534 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:04.90 ID:CsJltfIH0]

過去がどうあれ政府レベルで北方領土の有り様について正式に合意したのが日ソ共同宣言であり2島引き渡し
ロシアはそのラインから終始一貫してるし日本が一方的に4島返還とか騒いでも無駄なんだわ

[535 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:18.83 ID:E/xJCMKE0]

米軍の問題も絡むからねぇ
まして二島ならいいよを蹴った麻生とかもいるし（非難するかは悩みどころだが）
ロシアだって情勢が変わっていくのだから、もう二島もやれないんじゃない

[536 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:20.09 ID:TuYYaEEW0]

>>501
いや、戦前は色丹島だけでも択捉より人口多かった
まあ、最大人口は国後だったけど

[537 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:28.96 ID:Uzi5sW0Z0]

もし当時の支持率も絶好調でイケイケドンドンの安倍が２島返還でも実現してたら支持率は8割超えてたかもな
当時はマスコミもコントロール出来てたし

[538 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:31.45 ID:uFQDWNuH0]

>>515
そりゃ憲法違反だからな

[539 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:34.21 ID:wC1J6RNN0]

火山の大爆発で滅びるのを期待するか、海面上昇で沈没させるか

[540 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:34.97 ID:YcuGr+4t0]

安倍ﾁｮﾝガースーはホントバカだよな　交渉を低い所から始めてどうすんの？　不可侵条約違反の高い所から始めて落とすんだよ

[541 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:52.99 ID:Vo5GQpS30]

>>463
ＡＳＥＡＮ諸国レベルでも金だけ盗られてる日本の外交で
ロシアに勝てるわけないだろｗｗ

バカなのか？

[542 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:56.05 ID:kHGDg8Do0]

>>467
日本領
外務省のHPに書いてある
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html

[543 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:56.71 ID:7mtLQ1Li0]

北方領土はもう無理やけど、北方領土の活性化開発費を折半する話あったが、せめてそれは断れよな

[544 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:56.92 ID:dq42tl1w0]

ロシアは金がない　搾り取られないように気をつけて　ハゲ

[545 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:58:59.73 ID:lno1Y6zI0]

>>506
確かに核武装が一番手っ取り早く確実に日本の安全を担保できるよな？
それができたら何も必要ない
ただ日本には「創価学会」がある
絶対に奴らがいる限り核武装はできん

[546 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:11.07 ID:k5kz0YIJ0]

( ´∀`)ははははははははは

[547 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:15.61 ID:UE2NvHgw0]

実際領土なんて必要ないだろ　日本とロシアの治外法権な場所にして漁業権と住民の移住とかパスポート無し出できるとかにしよう　みたいな提案でよくね

[548 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:15.94 ID:u0Y6OqBt0]

そもそも当時あったのは「ポツダム宣言」のみであり、まだ条約で細かいところが決まっていない

その宣言では
日本の領土は本州北海道九州四国に限定されている
その他は「我々の決定する小島」だ
小島とされてるのだから本当に近接する小島だけだろうし、少なくとも択捉島、色丹、国後なんていうでかい島は含まない
さらにそれすら「我々の決定する」という条件つきだ

それ以外の日本の実効支配の及ぶ地域を刈り取ろうとなんら問題はなかったはず
択捉島国後も満州も朝鮮半島も同じ扱いだよ

[549 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:24.57 ID:c0aqf0wS0]

安部ちゃんの続き続けるって事はこれ次はまた安部ちゃんにバトンタッチするシナリオか？ｗ
次の総理は安部ちゃんで内定してるのかもなｗｗｗ

[550 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:28.99 ID:CgwpV0FK0]

普通、他の国相手にこういう外交したら
その国に滞在してるロシア人が物理的に
二次元にされるレベルなのに舐めすぎ

[551 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:38.21 ID:0fk6Nohi0]

>>497
ふーんじゃあ互いに意図を察した上での高度な戦略的侵攻の可能性が？

[552 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:38.89 ID:+GpghVDc0]

>>508
買うか
シベリアも樺太もまとめて買っちまえ

[553 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:44.35 ID:6F21zYnU0]

>>528
それだと千島列島全部じゃん

[554 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:48.19 ID:/BtAGmrt0]

そもそもｿ連はSFの中にいない
ｿ連とは終戦もしてない
ｿ連に降伏もしてない

SF調印国の認識では
すべて日本の領土

SF調印国ですらないｿ連の勝手な妄想なんか無関係

[555 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:49.28 ID:E5uU4y4Q0]

>>505
人口で言ったら、ロシア人のほうが少ないよ。

ロシアは土地をいっぱい持っていて、さらに北極海のEEZも持っているんだから、
島の1つや2つなんて大したことないだろ

[556 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 22:59:53.69 ID:aoXiS0Jt0]

領土返そうかな・・・二島なら・・・って匂わせて金巻き上げたら
日米安保破棄したら平和条約締結してやるよｗ言われて金だけ取られて終わり
ダボハゼ菅は間違いなくこのパターンだと思う

[557 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:00.43 ID:GldEN8Tp0]

右翼系団体の車なんかに「返せ北方領土」って書いてあっても
「返せ竹島」ってのは見た事がない
右翼系団体ってもうお隣さんと仲良しこよしだろ

[558 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:01.88 ID:3cHQkLUq0]

まあ、外交の天才が八年間やった成果なんだから、日本人は喜んで受け入れたらいいね
オレは、アベは屑だと言ってきたが、天才がやったことなら喜べよ

[559 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:11.67 ID:/BtAGmrt0]

北方領土が法的にﾛｼｱの領土であると承認してる国なんか存在しない
　　
2005/07/07

ロシアのチジョフ外務次官は18日、欧州連合（EU）の立法機関、欧州議会が
北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことに対し、
「ばかげている。欧州議会は別の惑星にいるようだ」と反発した。RIAノーボスチ通信が報じた。

欧州議会は7日、「極東の安全保障」と題した11項目の決議で、東アジア諸国に緊張の緩和を要請。
特に「日ロ関係は第二次世界大戦終結時の旧ソ連による4島占領で打撃を受けている」とし、両国に領土問題解決と平和条約締結を訴えた。

主要国では、米国が北方領土問題で日本の主張を支持しているが、欧州議会がこの種の決議を採択したのは初めて。

[560 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:23.49 ID:xaILOZ+n0]

国内外人だらけなのをどうにかしろよ

[561 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:33.74 ID:K1Y1A7Wi0]

>>548
しかも受諾が８月１５日
調印が９月２日
連合国側からしたら
この戦争の終戦は調印の９月２日なんだとさ

[562 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:33.92 ID:8y/FeT3n0]

安倍が終止符を打っただろ！　ボケジジィ

[563 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:36.70 ID:JwHRNLXG0]

安倍ちゃんが献上した島だろ？

[564 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:44.66 ID:fMY42kEL0]

>>470
北方領土の話なんだけど？
んで日ソ共同宣言はどうすんだ？
ぶっちゃけ共産圏に条約だの話し合いだの馬鹿馬鹿しいので、さっさと憲法改正して、ロシア崩壊すんの待つ方がよっぽどまとも。北に毛の生えた程度の経済力で石油で直ぐ崩壊しそうな核だけが頼みの綱の20世紀の化石国家じゃねえかw

[565 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:46.14 ID:dQUX31n80]

>>500
択捉と国後はめちゃ広大だし、自然がすごいね。活火山がどっかと居座ってる。
観光とかすごい人気でると思う。
ただ極寒の地だから夏季限定だろうね。
歯舞色丹はほとんど価値ないね。木すらろくにはえてない荒地だし。
あれは漁業権に多少影響でるだけ。

ただいまさら国後択捉をもらったとしても再開発やら業者が潤うだけで
実際に観光客がくる保障もないし言うほどの国益はないとは思う。
森林資源だって今は安い新興国のもので十分だからね。
だからって返さなくていいとはいわないが。

[566 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:51.12 ID:3x/VeGLq0]

菅首相
「2島引き渡し」軸に交渉　プーチン大統領と初の電話会談 [蚤の市★]

ほっとけや！ほっとけよ！！

プーチンがお会いしましょうと！言ううまで！このはげ！！

駆け引きが下手な！禿だな！！

[567 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:51.47 ID:Ku0aVu5l0]

あいつら北海道も狙ってるのに無理でしょ
やってることに関しては意味あるけど

[568 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:56.44 ID:EXt5TPba0]

あほエンドレス

[569 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:00:57.25 ID:k5kz0YIJ0]

もう未来永劫やっといてください。

[570 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:06.19 ID:a23lLCHe0]

そもそも約束を破るロシアと
まともな条約なんか結べない。

[571 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:08.75 ID:tBmSYi1x0]

まあでも1番効果あるのはアメリカつつくことやろ
アメリカは小笠原や沖縄を返した
なんでロシアは返さないんだと？
　
ロシアはアメリカは米軍駐留しているだろ？というどろうからそしてら米軍を日本から追い出せばいい

[572 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:14.82 ID:D5JMPEMw0]

いつの間にか2島で御の字に後退してるやんｗ

安倍外交の成果ｗ　7割が評価ｗ

[573 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:16.98 ID:yF7cby380]

歯舞色丹はともかく国後択捉も日本領土ですと日本人に間違った教育を繰り返してしまったのが今の北方領土問題なんだよ
いまさら実は２島しかムリなんですって事実を伝えると売国奴とこのスレみたいに日本世論が怒り狂うからずーっと放置してたんよね
これは自民党というか上の世代が残した負の遺産

[574 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:22.83 ID:8y/FeT3n0]

>>558
在日帰化人はバッタモンの日本人

[575 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:31.03 ID:a2VnUoVA0]

金とられるだけ返す気なんかないわ

[576 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:31.75 ID:aoXiS0Jt0]

安倍自身が北方領土の主権はロシアにある言ってますが？

[577 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:33.60 ID:OArrFowD0]

ロシアも分けわからんな
落ち目とは言え日本と平和条約締結したらいろいろ得できそうなのに
独裁だからまともな損得勘定が働かないのかね

[578 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:38.91 ID:Qn97dKXP0]

2島をタダで返してくれるわけないし
莫大な金を払って2島だけ返して貰うというのは何の意味もない

[579 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:46.55 ID:TuYYaEEW0]

>>552
バブル期ならまだしも、もう日本にそんな経済力はないよ

[580 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:49.46 ID:hMfHYSSA0]

>>534
プーチンは米軍と自衛隊が気になって仕方ないみたいで、
三沢からの撤退を要求してるらしい。

[581 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:01:54.80 ID:E/xJCMKE0]

>>544
だな
この問題では無視してやるのが最適だと思うんだが何島だなんだと隙を見せるからだめぽ
見方を変えれば北方領土問題のカードは案外日本が握ってると思うんだが、まぁ期待0

[582 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:06.74 ID:Uzi5sW0Z0]

>>549
安倍ちゃんには再々登板あるよ、菅はその繋ぎだからって思わせてるだけかと
安倍も菅は信用ならぬやつだけど今は再々登板があるとそれを信じるしかない

[583 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:09.04 ID:yF54syMF0]

>>543
中国や朝鮮が入り込んでるからな

[584 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:17.27 ID:K1Y1A7Wi0]

>>551
火事場泥棒だけど
ヤルタ会談で米英の支持あるし
一概にロシアがぁ〜とは言えないのよね
因みに千島列島完全制圧が９月５日みたいだから叩くならここだね

[585 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:35.39 ID:/BtAGmrt0]

二国間協定を簡単に破るﾔﾂとは条約は結べない
ﾁｮﾝｺと二国間協定結ぶだけﾑﾀﾞなのと同じ

ﾛｼｱは白いﾁｮﾝｺだからな
ﾁｮﾝｺより腕力があるぶんﾁｮﾝｺより厄介

[586 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:36.95 ID:TuYYaEEW0]

>>554
>ソ連に降伏もしてない

いや、してるだろｗｗｗ

[587 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:39.22 ID:E5uU4y4Q0]

ロシアに対する正しい付き合い方は
ロシアに対する徹底的な経済制裁。
これが一番いい。

安倍首相の時に、これやっていればロシアは経済破綻と同時に国内は革命が起きて分裂
日本はシベリア共和国とゆっくり領土返還の話を進めていればよかっただけ

モスクワの老人たちが口を出してくることはなかった。

[588 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:39.79 ID:HUeQxzdO0]

余計なことは言わなきゃいいのに
クソ禿ガースー、もうおしマイケル...

[589 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:46.33 ID:6F21zYnU0]

>>571
逆だ。日本と当時のソ連が国境確定して平和条約結ばないように米国が北方四島は日本と決めた

この状況が米国にとって一番得だから北方四島で米国は何もしない

[590 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:02:52.12 ID:7mtLQ1Li0]

ロシアは北方領土をエサに金引き出そうとしているだけだからな…
日本の政治家はお人好しやから、また騙されそうやわ…


取り敢えず金だけは出すなよ

[591 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:00.31 ID:JwHRNLXG0]

>>582
安倍ちゃんだったら北方領土だけじゃなくて竹島尖閣も譲渡しそうだなwww

[592 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:04.32 ID:xaILOZ+n0]

>>571
そしたらシナ人に乗っ取られるよ

[593 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:06.83 ID:XHJ9W1jS0]

管への提灯記事もいい加減にしろや。

いまさらロシアが、２島を引き渡す訳がねーだろが！
あの安倍のアホボンが、４島全部、綺麗サッパリ放棄したんだ。

安倍のアホボンは、マジで国賊だわ。売国奴。

[594 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:17.94 ID:V+He+w0X0]

ロシアは日露戦争敗戦の賠償金も殆んど払ってないからな

小島が返っても日本側から多く渡す事は無いだろう。ただ日露平和条約は
うわべとは言えロシア側にとっては日米安保の前で圧力脅威が緩和され
助かる安心材料で極東の脅威が減り国内でもプーチンは評価されるだろう。
日本にとっても悪い話では無い。

取引で最近価格下落ですっかり売れなくなってたり、ツンドラの下から気候変動で
巨大な大穴まで開けて出ている天延ガスなどをロシアが安く日本に売る事も
予想される。掘削して売らないとロシア経済が持たない。

まあその程度の取引だろうよ。悪くは無い

[595 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:23.54 ID:3cHQkLUq0]

経済的にも優位、地の利も圧倒的に優位
それでも何もできなかったのが自民党ってこと
まあ、北海道の土地を中国に買われてる時点でアベや自民の無脳ぶりは分かるけどね
わからない人には分からないんだろね
マヌケ、ヘタレ、ノロマ、アベは自民政治の象徴だよ

[596 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:24.52 ID:GldEN8Tp0]

>>573
上の世代というか
どこかの色ついた団体だよな

[597 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:28.50 ID:GKdjHNCs0]

>>553
ああ

いわゆる現在北方領土と呼んでいる
4島はずっと日本領だったよ
て意味です

[598 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:31.39 ID:/BtAGmrt0]

ｿ連とは終戦してない
終戦してないのに降伏なんかできない

[599 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:31.63 ID:dq42tl1w0]

>>536
すまん　
色丹は住めるし実効支配のロシア人も住んでたな

[600 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:31.98 ID:mS+qpfYy0]

最初から誰がやっても無理

[601 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:33.22 ID:Gkd7q7xH0]

>>556
だったらアメリカと裏でニギっておいて表向き破棄しちゃえばいいじゃん
でもって熱り覚めたら再度条約締結して２島に米軍基地建設、ロスケ唖然

[602 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:34.09 ID:D5JMPEMw0]

>>582
安倍は本に糞だよなｗ
どう観ても八方塞がりで投げ出したクソ野郎
そのくせ最長政権の記録狙いで2ヶ月ぐらい仕事全くしてなかった

こんな総理大臣前代未聞だったわｗ

[603 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:34.50 ID:tBmSYi1x0]

俺はそれこそ北海道にロシア軍駐留させるくらいのウルトラC案出すくらいのことやらんとあかんと思うよ
それができないなら米軍撤退させる
　
プーチンが米軍をけむたがってんだからそこへのソリューションを提示しないと全く進まんよ

[604 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:55.31 ID:8y/FeT3n0]

>>582
その安倍ちゃんとやらがやったのは、李氏朝鮮3世としてしかやらんかったな

[605 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:03:58.22 ID:dQUX31n80]

>>571
一時期、北方領土の主権は日本に返してもらうかわりに
ロシア軍にはそのまま駐留していいよっていう策もでてた記憶がある。

ロシア軍にもおもいやり予算を支給したら戻ってきたりしてｗ

[606 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:05.25 ID:V2KEuV4t0]

菅は強権政治だな

[607 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:12.73 ID:Vo5GQpS30]

検討してもいい　←可能性０％　←プーチン
検討したい　←可能性０％
検討する　←可能性０．１％

[608 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:17.01 ID:7mtLQ1Li0]

>>583

ロシアは日本が参加しないなら中国等々とやる、言うてるからな…
北方領土に未練がある日本への、まぁ駆け引きだわな…

[609 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:17.01 ID:Cg0tJQ9t0]

なんで返ってくるわけ？
日本は尖閣返してと言われたら差し出すわけ？
交渉すらしないだろ？馬鹿でも分かる

[610 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:17.07 ID:F9NlzdWO0]

ちっさい島2島とか完全敗北じゃん
早期決着にこだわらなくていいよ

[611 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:17.85 ID:cQQXUUIz0]

ロシアの崩壊まで待つしか無理だろ

[612 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:22.99 ID:DQBUqUJt0]

売国の続き

[613 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:23.89 ID:uFQDWNuH0]

>>577
安倍外交で梯子外しまくったからな
ロシアなんか信用できる相手じゃないが、あっちも日本を信用してない

[614 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:32.40 ID:gk360XMh0]

「取りかえす」と言わず「終止符を打つ」って言ってるのがミソ

1島もかえってきませんでした
正式に露の領土となり今後交渉に発展することもありえません
…となっても紛れもなく「終止符を打ってる」

頼むから“やってる感”というくだらないことの為に動いてくれるな
じっとしてろ

[615 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:42.22 ID:gGXqvHzY0]

しかし、何ら」価値のない竹島を必死に守ってる韓国と、何ら意味のない北方領土にこだわる露助。
こいつらバカだから、適当に２島返還で手を打って、あとは露助とともに中国、朝鮮叩くのが一番。
お前ら知らないだろうが、日本は戦争でロシアに負けたことは一度もないんだぞ。
東郷平八郎がバルチック艦隊撃破でソ連が「ごめんなさい」したんだぞ。

[616 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:43.40 ID:E5uU4y4Q0]

安倍首相　4島返還
プーチン　2島ならいいよ

菅首相　2島返還
プーチン　1島ならいいよ

結局1島も返還する気まったくない

[617 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:04:50.26 ID:a23lLCHe0]

第三次世界大戦が始まって終わった後の新世界体制でしか
北方領土の返還は無いんだよw

ロシアは朝鮮半島を手に入れるくらい
の手柄が無いと返還はしないだろうね。

[618 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:01.31 ID:/BtAGmrt0]

https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html　
　
大西洋憲章（1941年8月）及びカイロ宣言（1943年11月）における領土不拡大の原則　
　
1941年8月、米英両首脳は、第二次世界大戦における連合国側の指導原則ともいうべき大西洋憲章に署名し、
戦争によって領土の拡張は求めない方針を明らかにしました（ソ連は同年9月にこの憲章へ参加を表明）。　
また、1943年のカイロ宣言は、この憲章の方針を確認しつつ、
「暴力及び貪欲により日本国が略取した」地域等から日本は追い出されなければならないと宣言しました。
ただし、北方四島がここで言う「日本国が略取した」地域に当たらないことは、歴史的経緯にかんがみても明白です。

ポツダム宣言（1945年8月受諾）

ポツダム宣言は、「暴力及び貪欲により日本国が略取した地域」から日本は追い出されなければならないとした1943年のカイロ宣言の条項は履行されなければならない旨、
また、日本の主権が本州、北海道、九州及び四国並びに連合国の決定する諸島に限定される旨規定しています。
しかし、当時まだ有効であった日ソ中立条約（注）を無視して1945年8月9日に対日参戦したソ連は、日本のポツダム宣言受諾後も攻撃を続け、
同8月28日から9月5日までの間に、北方四島を不法占領しました（なお、これら四島の占領の際、日本軍は抵抗せず、占領は完全に無血で行われました）。
（注）日ソ中立条約（1941年4月）

同条約の有効期限は5年間（1946年4月まで有効）。
なお、期間満了の1年前に破棄を通告しなければ5年間自動的に延長されることを規定しており、ソ連は、1945年4月に同条約を延長しない旨通告。

[619 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:06.31 ID:udZxw2u50]

今、コロナだらけで死にかけてんじゃね？

[620 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:08.65 ID:K1Y1A7Wi0]

>>609誰に尖閣諸島返すの？

[621 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:08.78 ID:Ph5ePlmx0]

もう俺は政治の話はしないと言ったのでもうここで終わりにしますが

本当に小言みたいな話ばかりになるのも嫌だからね。

とにかく俺は後はさっさと人生と心身をしっかり回復しないとね。では。

[622 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:10.94 ID:YDKtRCmA0]

とりあえず2島にアイヌを送り返してから奴らに樺太のアイヌ独立運動をさせる謀略でもええわ

[623 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:11.12 ID:Vt+vpKka0]

プーチン「スガチャン、ホッポウリョウドアリガトウ」

[624 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:14.65 ID:aoXiS0Jt0]

ロシアは日本と平和条約締結したいなんて思ってない
なんせ条約締結の条件が日米安保破棄ですから
んなん無理なの分かって言ってる

[625 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:17.97 ID:mQtxwDt80]

交渉じゃなく、妄想だろ

[626 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:26.07 ID:GKdjHNCs0]

難しいだろうな

安倍が譲歩しまくって
ほぼ＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態だし

外交で顔が効かないガースーじゃ
ムリなんでないか

[627 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:31.53 ID:E5uU4y4Q0]

>>579
安倍政権が既にロシアに1兆3000億も支払っているのにw

[628 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:34.61 ID:bEADR+C2O]

>>587
同意

[629 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:39.26 ID:TuYYaEEW0]

>>598
共同宣言で講和してるよ

[630 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:05:40.07 ID:8y/FeT3n0]

次は北海道ものし付きでプレゼント
さすが安倍ちゃんの後継者

[631 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:06:03.90 ID:fW3Cr9Sf0]

4島は、当然、千島列島もお願いします。
平和時の条約が有効にスライドできないかな？

[632 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:06:15.56 ID:dwxMm9LB0]

去年、安倍チョンのフライング発言で
プーチンが国民から「売国奴！」って叩かれったってニュースで見たけどな
嘘っぽい記事だな

[633 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:06:17.88 ID:12J8is8s0]

ジャップ政府はロシア諜報員に毒でも盛られないと理解できない救いようのないお花畑

[634 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:06:29.13 ID:yF54syMF0]

>>608
いや、既に土建工事で入ってる
北朝鮮も作業員として入ってる

[635 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:06:30.51 ID:CgwpV0FK0]

>>570
ほんとこれ
ひい爺さんが死ぬ前に何度も
「ソ連は駄目だ　あいつら嘘しか言わねえさ」と言って死んだ

[636 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:06:44.54 ID:K1Y1A7Wi0]

>>622
アイヌ新法支持した菅がすると思うか？w

[637 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:06:50.46 ID:yApQDgVe0]

アメリカが駐留しないのを条件に全島返還あったらしいけど、日本は頭をたてにふれなかったので国連憲章107に従って合法的にロシアの領土となったと宣言された、今後日本の領土となるにしてもそれはロシア側の寄贈であって返還ではない。
外交の負け

[638 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:06:54.76 ID:tBmSYi1x0]

戦前にヤルタとかポツダムとかあって、米露の駆け引きがあるわけやん？
アメリカは小笠原と沖縄は手放したけど日本にベッタリ米軍置いてる
ロシアは北方領土手放したら損するだけ

そりゃロシアの言い分もわかるわな
これは日露の問題でなくて日米露の問題
そこに焦点をあてないから全くすすまない
アメリカとしたら今の体制でええわけやし

[639 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:07.49 ID:a23lLCHe0]

>>616
www
ロシア式ゆすり術w

[640 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:08.97 ID:hMfHYSSA0]

根室海峡を航行する船の難易度は異常
赤いライン超えるとロシア軍に銃撃されるらしい。

https://www.kaiho.mlit.go.jp/01kanku/nemuro/kaikyou/images/snl_reaflet_ss.gif

[641 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:10.72 ID:UrzWTBhc0]

ロシアとしては平和条約結んだらこの後に北海道が獲れなくなるからな
憲法で縛られて何もしてこない相手に平和条約結ぶ意味がないｗ

[642 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:11.16 ID:8y/FeT3n0]

>>627
どこの国も安倍から金を貰ったと思っているよ
あいつはキャバクラ狂いのアホと変わらん

[643 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:14.11 ID:+hlXpJal0]

また騙されんのか
ロスケも丁寧な無視でいいだろ

[644 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:25.02 ID:Qn97dKXP0]

今さら北方領土に住みたい人なんておらんし
魚介類の価値しかないやん

[645 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:30.98 ID:K1Y1A7Wi0]

>>629
その共同宣言
正式調印してなくない？

[646 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:32.19 ID:jHGQiahW0]

最初から譲歩して交渉始めるとかアホかこいつ

[647 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:32.76 ID:BfDjI+7F0]

交渉はいいが日本はもう金を与えるなよ

ロシアは返すかもと言うエサちらつかせて金を要求するだけのクソだからな

どうせ返ってこないならいっそ断交でいいよ

[648 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:51.26 ID:dQUX31n80]

日本は領土紛争が特別なように見えるけど大陸では国境なんて戦争のたびに動きまくってんだよね。
例外は砂漠が主体のアラブとかくらい。
だから無理くり解決せずに、平和条約もないけど
最低限の交流だけはしとけばいいんだよ。交易も制限的で。

とにかく隣国を富ませていいことなんてひとつもない。これは歴史が物語ってる。
もちろん隣国が貧乏すぎても危険だが特にロシアみたいな軍事大国に塩を送っても危険なだけ。

[649 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:54.11 ID:/BtAGmrt0]

ﾛｼｱ人がいる北方領土いくと
♀はﾚｲｰﾌﾟされる
そんな野蛮人が日本固有の領土を不法占拠してる
まず北方領土からﾛｼｱ人を排除しないといけない

[650 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:54.33 ID:6F21zYnU0]

>>597
だとすると4島の根拠なく無い？実際

歴史的に米国のダレスの罠ってのもその通りでしょ
もちろん罠だったとしても日本が拘ってもいいわけだけど

[651 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:54.66 ID:JoE0Fplu0]

菅政権行動力がありすぎてついていけなくなりそうだわ
ハンコなくしたり電柱なくしたりデジタル庁つくったり運転免許をデジタル化するって言ったり

[652 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:58.37 ID:xFG276sYO]

プーさん新しい財布見つけたな
スダレいい加減にしろ

[653 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:07:58.70 ID:Exa+YRJd0]

レットチーム入りを土産に交渉か？
最低の売国奴

[654 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:08:01.28 ID:u0Y6OqBt0]

>>564
北方領土に関して国際的にロシアが非難を受けてるなんて話きかないが
さっきも言ったがロシアが占領しなくても結果的にはロシアになってた地域だ
日本一括占領とは言っても元々千島列島はロシア領土だった経緯もあり、日本から外した場合はその他の諸島とは違いソ連の信託統治になってた可能性が高い
そのまま「住民の意思により」ソ連領土に編入の運命だ


日ソ共同宣言は4島に拘ったのは日本だろ
より大きな成果を求めてゴネて、無理だとわかったら元の条件でいいですってのはムシよすぎて通らないかと

[655 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:08:04.33 ID:M03cL2jj0]

もう安倍が終わらせた話だから、いまさら管が何を言っても無駄だ。
思わせぶりな態度をされて、ただ金を巻き上げられるだけ。

[656 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:08:28.12 ID:xDROHMba0]

昔は「北方領土は日本固有の領土です」てゆうCMが頻繁に流れてたんたよな

[657 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:08:31.33 ID:K1Y1A7Wi0]

>>651
判子なくしたのは河野だろ

[658 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:08:32.34 ID:7mtLQ1Li0]

>>634

そこまで進んでるんなら、駆け引きに乗らず降りた方がええな
もうその決断はした方がええとは思うが…

[659 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:08:33.20 ID:NJMNgSyT0]

ロシアは返す気なんかサラサラねえわ
金引き出したいだけだ
利用されるだけだぞ

[660 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:08:43.68 ID:yF7cby380]

どーしてもよくばって四島欲しいなら
ロシアが日本に領土わたしてもメリットがあると思えるよほど明確な交換条件示せなきゃダメだわな
日米安保破棄はその一例だがそれだけじゃ当然足りんよ？

[661 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:08:54.01 ID:Vo5GQpS30]

何回もオレオレ詐欺にひっかかっる

認知症のジジイみたいだな

で、悪いのは騙す方だ

騙された人は悪くない！って・・・糞ループ

もうろくジジイが・・・

[662 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:00.67 ID:CCDORHeN0]

「全島ロシア料土で最終毛着するつもりです」

[663 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:01.35 ID:/kdhapZf0]

>>645
共同宣言を正式調印していなければ、シベリア抑留者は
全員シベリアで死んでいたよ

[664 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:01.41 ID:BUJzYmHJ0]

無理

[665 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:06.04 ID:a23lLCHe0]

>>635
だよね。白い朝鮮人だよロシア人はw

[666 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:06.77 ID:/BtAGmrt0]

四島、千島、南樺太＋（利子で樺太全部）
は最低限

ｳﾙｯﾌﾟ島にﾁﾛﾇｯﾌﾟのｷﾂﾈをみにいけるまで
ゆるさない

[667 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:06.78 ID:hMfHYSSA0]

>>616
>>639
安倍首相「4島返還」
プーチン「2島ならいいよ」

菅首相「2島返還」
プーチン「1島ならいいよ」

菅首相「じゃあ国後島で」
プーチン「ぐぬぬ」

[668 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:08.11 ID:h0/v+jKH0]

>>7
歯舞のいくつかあるうちの細かいの2つだったら嫌だw

[669 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:11.88 ID:ip/GdOIi0]

択捉と国後だよな

[670 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:12.88 ID:UongldnI0]

>>360
そう連合国が決めることなんだけども
その連合国が国後択捉は日本領かロシア領かどっちなのかを
ハッキリ言ってくれないのが問題の核心じゃないんですかね。

[671 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:15.96 ID:E5uU4y4Q0]

2島返還って

国後と択捉だろ

[672 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:24.64 ID:kF8odbfv0]

>>654
北方四島は日本固有だって
理屈を大切にしろよ

[673 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:28.38 ID:M7v/YbK+0]

>>7
漁場はひろい

[674 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:37.54 ID:xaILOZ+n0]

>>651
言ってるだけかもしれんがな

[675 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:09:48.80 ID:jagwPX4n0]

無駄だからもうやめろよ
金と時間の無駄
ソ連崩壊の時が最初で最後のチャンスだったんだよ

[676 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:06.14 ID:E5uU4y4Q0]

>>667
いや、最後は石1個だろw

[677 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:06.57 ID:xnfs7VnN0]

アメリカもたいがいだけど
アメリカは沖縄を返還したからね

戦勝国が奪った領土を返還するのは世界で初めてじゃないのかな

[678 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:22.10 ID:/kdhapZf0]

>>670
ソ連は連合国

[679 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:25.67 ID:fW3Cr9Sf0]

>>640
逆はないの？
不公平だな

[680 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:46.41 ID:TuYYaEEW0]

>>640
無害航行ならいいけど、操業を疑われると臨検される

[681 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:47.08 ID:hBXRCUcN0]

おいおいw
麻生や安倍がそれで無理だったろ

[682 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:49.00 ID:8y/FeT3n0]

>>651
消費税廃止や、日本の経済を立て直す気はゼロだけどな

[683 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:49.51 ID:K1Y1A7Wi0]

>>663
調印してるけど
北方四島の問題は棚上げしたんか日本

[684 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:50.24 ID:FlkzCpcT0]

30年遅くない？

[685 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:52.67 ID:Vo5GQpS30]

>>644
その魚介類を獲る漁師も年々減少していて先細りは明白ｗ

[686 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:56.57 ID:5cMw13XQ0]

三島返還までは妥協するな
二島返還のメリットは日本に皆無

[687 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:10:59.06 ID:v6jXiOz10]

菅さん「返して」
プーチン「うんいいよ」

世界「え？」

[688 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:00.37 ID:D+JWHo8e0]

何で２島やねんハゲ！

[689 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:01.09 ID:7mtLQ1Li0]

ロシアのやってる事は韓国の竹島への実効支配と同じだからな…

[690 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:01.23 ID:M03cL2jj0]

>>654
樺太をあきらめるから、せめて4島だけでも返しって話だったんだぜ。
4島の時点で日本側は相当な譲歩をしてる。
それをこだわったと言われても困る。

[691 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:14.91 ID:/BtAGmrt0]

https://www8.cao.go.jp/hoppo/shiryou/pdf/gaikou14.pdf

(14) 日ソ交渉に対する米国覚書 （１９５６年９月７日）　

> 米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は（北海
> 道の一部たる歯舞群島及び色丹島とともに）常に固有の日本領土の一部をな
> してきたものであり、かつ、正当に日本国の主権下にあるものとして認めら
> れなければならないものであるとの結論に到達した。

(15) １９５４年１１月７日の北海道上空における米機撃墜事件に関
する対ソ米国書簡中日本の北方領土問題に触れた部分の全訳
（１９５７年５月２３日付）

> １９４５年２月１１日の日本に関するヤルタ協定はいかなる日本領土における法的権原をもソ連邦に移譲する効力を持つ様には意図されたものではなかったし、又そうした効力をもってもいなかったということ、
> 特に、日本に関するヤルタ協定も１９５１年９月８日サンフランシスコで調印された対日平和条約も歯舞群島におけるいかなる権原をもソ連邦へ移譲しなかったしこれら諸島における日本の権原を縮少せしめたものではなく 且つ 、
> これらの文書における「千島列島」という字句は、従来常に日本本土の一部であったものであり従って正義上日本の主権下にあるものと認められるべき歯舞群島、色丹島又は国後島、択捉島を含んでもいなければ含む様に意図されもしなかったということを繰り返し言明する。
> これらの諸島を専有し、これらに対し主権を行使することを企図しているソ連政府の行動は、従って、現在においても不当且つ不法であり、１９５４年１１月７日においても不当且つ不法であった。

[692 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:16.90 ID:aXzZt1R90]

つーか安倍があげた3000億かえして(´・ω・｀)

[693 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:18.00 ID:75eB6RX10]

>>41
お前は日本はサンフランシスコ条約で千島列島を放棄したといいたいのだろうが、
千島列島全体をロシアが領有する根拠もない。ただ火事場泥棒で占領した事実だけが残るのみ。

[694 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:18.89 ID:aoXiS0Jt0]

ハッキリ言って無能の癖にシャシャルなって話
無能のくせに外交の安倍だ言って金だけ取られたアホの二の舞

[695 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:19.18 ID:dwxMm9LB0]

「お墓参りさせたい」って言ってるけど
墓を日本に移せばいいのに

[696 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:22.10 ID:kWZe8Q4v0]

>>15
菅の補佐官が共同通信出身の人なのだから
考え方は一番近いだろ

[697 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:22.54 ID:tBmSYi1x0]

現実問題、米軍をどれだけ日本から減らせるかってのはロシアと駆け引きでやるべき
沖縄以外は米軍撤退とかその辺を水面化で打診して反応見るべきよ

[698 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:25.06 ID:apeKBmgE0]

北海道ですら過疎地だらけなのに寒くて交通の便が悪い北方領土に住む日本人いるの

結局ロシア人がそのまま住んで中国人が大量に移民してくるんじゃないの

[699 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:25.39 ID:E5uU4y4Q0]

>>677
アメリカは、南鳥島と硫黄島も返している

この2島で日本のEEZは巨大化した

[700 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:29.47 ID:kF8odbfv0]

貪欲に領土を拡大って、、、
言われたくないよなあ

[701 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:35.74 ID:8y/FeT3n0]

>>681
誰の為の政治だと思っているの？
まだ反社を信じているのかｗ

[702 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:37.74 ID:VtclQ9nd0]

>>1
バーカ
もうね
バアアアアアアアーーカ！
おまえは安倍政権時代に何やってたんだよ？

[703 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:46.07 ID:7aQFKEgw0]

どうすれば返してくれるか、そして日本がそれを飲めるか？飲めないなら動かず飲めるなら動け

カネ取られるだけは聞き飽きた
こちらから積極的に提案はすべきでない
まず向こうから言わせろ

[704 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:46.32 ID:uVS8AnhO0]

>>526
利尻・礼文はとっくの昔にアヘが献上済みだから
今度は天売・焼尻の2島でも献上するんじゃね？

[705 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:49.81 ID:GKdjHNCs0]

>>650
ダレスは共産圏の防波堤として
日本を利用するつもりだったからね

ご存じののとおり
北方領土は安全保障上の要地だから
ロシアは手放さないわけです

日本が4島返還で行くなら
アメリカの仲介を必要とすると
私は思います

[706 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:11:55.84 ID:gGXqvHzY0]

ここはひとつ、米国に逃げてるベレンコ中尉を突捕まえて、プーチンに献上すれば４島返還実現するだろう。

[707 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:01.70 ID:uFQDWNuH0]

>>677
古代からあるわ

[708 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:09.52 ID:CCPhiFzY0]

>>11
いや、自民党は2島はとっくにあきらめてるから

[709 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:11.47 ID:3cHQkLUq0]

まあ、慰安婦合意できるようなアベがやることなんてこんなもんだよ
譲歩しまくってやってる感だけの外交
ＴＰＰとか対米ＦＴＡなんか売国の塊だろな

[710 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:15.49 ID:k5kz0YIJ0]

わかったわかった
もう0島返還でいいよ

[711 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:18.37 ID:h0TRSJ1F0]

そうそう樺太返せよ

[712 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:24.18 ID:NoM80nG50]

こんな島にそんな価値あるかいな
魚も捕れないし資源もないだろ

[713 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:27.59 ID:11L+oM9J0]

本当は島なんてどうでもいいんだろ
横浜にカジノぶっ建てるのがこの糞オッサンの念願だ
安倍ちゃんなんてこいつより何倍もマシ

[714 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:29.19 ID:RiJehwP60]

>>698
北方領土はロシア人のイメージあるけど
実際は中国人もかなり多いからね

中国とロシアの2カ国がうなずかないと
絶対に前に進まないよ

[715 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:29.45 ID:CgwpV0FK0]

竹島・尖閣・沖縄・沖之鳥島・北方領土は日本固有の領土です

竹島・尖閣・沖縄・沖之鳥島・北方領土は日本固有の領土です

竹島・尖閣・沖縄・沖之鳥島・北方領土は日本固有の領土です

竹島・尖閣・沖縄・沖之鳥島・北方領土は日本固有の領土です

竹島・尖閣・沖縄・沖之鳥島・北方領土は日本固有の領土です

竹島・尖閣・沖縄・沖之鳥島・北方領土は日本固有の領土です

[716 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:33.29 ID:hBXRCUcN0]

それが可能なら麻生や安倍が2島返還してるってw
安倍なんて7年と3000億円かけても無理だったのに

[717 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:36.31 ID:6F21zYnU0]

>>677
沖縄を返還する代わりに日本はソ連に北方四島を要求しろってのが米国の要求

要するにソ連と日本が冷戦化で対立するようにするためだけの北方四島、米国にとっては

実際、今日まで日本とソ連ロシアは共同宣言止まり

[718 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:43.70 ID:jCT+QJ6x0]

金出した時点で日本政府の負けが決まった

[719 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:46.90 ID:8eGhcwH60]

まーた無駄金献上かあ

[720 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:48.06 ID:0otEGo2K0]

>>677
アメリカは沖縄を治められなかったから日本に返還して押し付けたｗ

[721 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:48.99 ID:EW16/M9i0]

いらんことをするならお前の髪の毛のように即消えろ

[722 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:49.19 ID:OArrFowD0]

>>698
要らないかもしれないけど、領土にこだわらない国はもう国じゃ無いでしょ

[723 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:12:54.73 ID:bWWMNtCO0]

アホか
樺太、千島、アリューシャン列島をも含めて全島返還を突きつけろよ

激しい交渉をしてこそ、最悪の落としどころとして、４島返還が実現する

[724 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:05.80 ID:yF54syMF0]

>>656
俺が小学生の頃は刷り込まれるぐらい
流れていたな
北海道を根室から知床に向け車ではしるとその頃の亡霊のように
北方領土返還の遺物がある
やはり、冷戦終了が転換期だった気がする

[725 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:06.49 ID:E5uU4y4Q0]

そもそもロシアは、北方4島を日本に返却しないという憲法制定したから、
プーチンの一存では返ってこないぞw

モスクワの古狸たちが猛反対している。

あいつらが死ぬまで無理

[726 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:16.43 ID:fW3Cr9Sf0]

>>666
できればカムチャッカまで、
富士山がゴリゴロあるんだぜ。

[727 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:36.25 ID:TuYYaEEW0]

>>690
樺太は明確に放棄済み

[728 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:38.87 ID:IpLWjeSk0]

>>706
生きてんのか？

[729 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:39.97 ID:YnJRD9vS0]

ロシアと交渉するには強い軍事力がないとムリ

[730 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:42.76 ID:Hv9fOKRv0]

返す気ないのに
餌にしてるだけ
いつまで釣られるの

[731 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:44.23 ID:0fk6Nohi0]

>>589
なんかロシアに領土を取られたってかたちを北海道間際まで寄せて作るような動きしてる
当時のアメリカの狙いはここか？
ロシア、日本間の緊張感を列島本土近くまで寄せるのが目的？

[732 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:55.91 ID:zVss9KU70]

金で甘やかす必要は全くなかった。なめられた挙句、島も帰ってこない。軍事演習してるしｗ

[733 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:58.13 ID:yF7cby380]

沖之鳥島は日本領っての中国すら認めてるのでそこは勘違いしないようにね
認めてないのは排他的経済水域が成立する条件を満たしてないってとこ

[734 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:13:58.97 ID:gyiPwEKx0]

プーチンに対抗できる政治家が日本にいると思えんわ
韓国の政治家が自立した国家の外交ができないのと同じ

[735 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:01.98 ID:gGXqvHzY0]

プーチン「ハボマイ、シコタン、エトロフ、クナシリ、って読める人だけカキコしなさい」

[736 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:04.29 ID:Z4AxQs830]

四島どころか本来その先まで日本の領土なんだけどな。
クソ露助のクソスターリン地獄に落ちろ

[737 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:05.98 ID:a23lLCHe0]

みんな頭が悪すぎる。

第三次世界大戦が始まって終わった後じゃないと
新たな新世界体制の変化は無いんだよ。

運が良ければ北方領土も竹島も
返還される可能性があるが、
その際は朝鮮半島がロシアの一部に
吸収される事が条件になる。

[738 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:12.15 ID:TuYYaEEW0]

>>656
プロパガンダ、なｗ

[739 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:14.96 ID:ZB50W65B0]

いいかげん北方領土を政権支持のために政治利用するのやめろって感じ

安倍時代からどうなった？前進どころかおおお大きく後退したろ
2島引き渡しとか交渉しないってロシアで法が出来たろーーに

日本国民向けに毎度毎度大風呂敷言わないで一度でもロシアに返せっていえよ

当たり障りのないように終止符うちたいとか言葉つかってさｗｗｗｗ

[740 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:32.62 ID:K1Y1A7Wi0]

>>715
尖閣諸島と琉球は当たり前に日本固有
竹島は日本固有と言いたいが状態は実効支配韓国
北方四島、本来日本固有だが実効支配はロシア

[741 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:32.81 ID:rJn7jQxK0]

茶番だよな。外務省の仕事を作るための交渉。
で、四島返還が二島になり一島になり最後は全部ロシアに献上を公にして北方領土にロシア軍駐留で終了だろ？
日本占領中にアメリカがロシアに引き渡したんだから返還なんかムリムリ。

[742 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:42.50 ID:KYox7n580]

日露安全保障条約を締結したら、北方領土は戻ってくるよ
北海道、秋田、埼玉、千葉、新潟、敦賀にロシア軍基地を建設して安全保障

[743 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:42.68 ID:dwxMm9LB0]

東京五輪と同様に国民の大半は興味が無くってるわ

メンツのために必死なんだろ　まるで８９３

[744 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:47.92 ID:aoXiS0Jt0]

既に0島返還でも無理平和条約締結は日米安保破棄が前提言われちゃってる

[745 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:53.66 ID:GuVDZ97V0]

千島列島全島返還がスタートラインでしょ

[746 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:55.15 ID:k5kz0YIJ0]

人も減り領土も減っていくwwwwwwww
さすが保守の自民党(^∇^)

[747 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:14:56.18 ID:h0TRSJ1F0]

千島の奥も沖縄も屋島のうちの守りなり

[748 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:01.40 ID:fMY42kEL0]

>>654
アメリカ無視できねーからロシアとの交渉なんて毎度4島要求するか、先ずは2島後は話し合いで棚上げしときゃ良いんだよ。共産国家が戦争以外で返すなんてあり得ないが、ジリ貧国家はソ連みたいにまた崩壊すんだろ。

[749 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:02.91 ID:VYEXYhlK0]

たぶん双方の国が開発できないことに意味があったんやろ。
開発資金渡したら終わりだよ

[750 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:03.12 ID:yApQDgVe0]

日本の立場で言えば返還、ロシアの立場で言えば譲渡、この意識の差がある。

[751 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:04.34 ID:IpLWjeSk0]

>>656
8年位前までは深夜枠でやったりしてたな

[752 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:08.24 ID:rmikK06q0]

プーチンが生きてる間は無理だって分かってるだろ
国民に向けてのポーズなんかな

[753 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:09.41 ID:75eB6RX10]

>>723
アリューシャン列島はアメリカ領のキスカ島とアッツ島を一時的に占領しただけだろう。どこと交渉するつもりだ。

[754 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:10.95 ID:6E0k2a/a0]

なんでアホパヨがｲﾗｲﾗしてるの？

[755 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:12.14 ID:wtVGURwq0]

この売国奴共のやってる詐欺に未だに騙されてる奴らはマジでなんなんだろ

[756 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:21.92 ID:tn6AdBjp0]

まず露助から海産物買うの止めろよ
泥棒に金を差し出してるようなものだぞ

[757 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:23.97 ID:UrzWTBhc0]

千島列島の先にある島を占守島という
かつてはこの島まで日本だった・・・

[758 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:24.27 ID:TuYYaEEW0]

>>740
国際法に「固有領土」なんて珍妙な概念はない
領土は条約で確定する

[759 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:26.31 ID:6F21zYnU0]

>>705
だから米国はロシアと日本接近させないように問題作ったわけだから米国が仲介するわきゃ無いじゃん

今の状態の方が米国に都合がいいんだから

[760 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:30.20 ID:E5uU4y4Q0]

>>742
それでも返ってこないんだなあwww

それがロシア人の性格

[761 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:31.26 ID:LUDlB9ui0]

もう２島で手を打つことにしたんだろう

ロシアも憲法で領土割譲は禁止してるが

日ソ共同宣言も有るから２島なら妥協し易い

[762 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:33.41 ID:JGbgmbaB0]

結局２島かよ

[763 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:47.42 ID:hMfHYSSA0]

>>717
鳩山「私は個人的に、クリミアが歴史的にロシアの領土だと考える。フルシチョフが独断でクリミア半島をウクライナに渡し、クリミア問題が起きた。
今日、クリミアはロシア領だと、国際社会によって認められる必要がある。
もし日本がクリミアをロシアの一部だと認めれば、日本の例に倣うよう、欧州諸国の背中を押せるだろう」



この人なんで共同宣言止まりの国にここまで肩入れするんですかね？

[764 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:48.21 ID:Vo5GQpS30]

>>695
日本もロシアもそれを認めない

ロシアからすれば、金づる日本を繋ぎとめるための一手段

日本からすると領土主張するための一手段

[765 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:52.42 ID:tBmSYi1x0]

プーチンも頑なにnoと言ってるわけではなくてヒントを出してる
つまり米軍問題なんだよ
そこを全く考慮せず金や経済支援で返還してくれと言っても無理

[766 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:54.59 ID:hBXRCUcN0]

>>730
2島返還なら行けるだろ
だが麻生も安倍も実現できなかった
残念ながら総理に領土を決める権限はない

[767 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:56.04 ID:kF8odbfv0]

>>725
返却じゃないんだよな
退去だと思う

まあ、実際は返ってこないだろうけど

ソ連が貪欲なんだよ

[768 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:15:56.91 ID:/EuzMREx0]

売国しかしない

[769 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:07.75 ID:hY7I8+Zx0]

まず２島

[770 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:09.08 ID:K1Y1A7Wi0]

>>758
なら、日本の筈なのに実効支配は韓国やロシア
条約が無いからこうだな

[771 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:10.33 ID:ltekFBnK0]

無駄無駄無駄
こういうのは相手が弱ってる時にやらないと話にならない

[772 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:38.56 ID:xaILOZ+n0]

>>739
そういうとこだよな
いまの選挙制度じゃ出てこねえな

[773 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:44.10 ID:pw/aipRr0]

>>513
天然ガスのパイプラインとか、シベリアの開発とか。
ロシアに日本の産業が進出できれば経産省の仕事も増える
天下り先も増える

[774 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:45.30 ID:75eB6RX10]

>>727
ロシアが南樺太を占領する根拠は？火事場泥棒の事実ではなく、条約上の根拠は？

[775 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:46.05 ID:wGBEgZfF0]

ふざけるな
ロシアに金を払ってでも4島で話を勧めろ

[776 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:47.35 ID:h0TRSJ1F0]

>>750
ロシアは心の底からあれは戦果だと信じてるからな
しかもそれは米英も認めてることだと

[777 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:51.45 ID:dwxMm9LB0]

菅　「ふたつでじゅうぶんですよ　わかってくださいよ

[778 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:16:57.33 ID:K1Y1A7Wi0]

二島なら１９５６年に締結しとけや
糞外務省

[779 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:02.36 ID:qGiE+Q/90]

終わったことにされないためにも新政権で話出してくのは重要じゃん

[780 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:03.69 ID:8y/FeT3n0]

>>766
安倍はバラ撒き外交しかやってねーだろｗ
なんか代わりに貰ったのか？

[781 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:07.56 ID:jCT+QJ6x0]

大体2島返還の2島が北海道側の2島じゃない時点で漁師の安全考えてないんだよな国は

[782 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:17.56 ID:TuYYaEEW0]

>>770
ぞういうこと

[783 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:20.05 ID:WbWVGedD0]

26回の密な会談の流れを継ぐんだろうから
2島を何とか返還でずっとやって来てんかな
少し進展してるならいいが、安倍さんから変わってどうなるんだろう

[784 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:20.41 ID:a23lLCHe0]

とりあえずロシア人は日本に
入れないようにして欲しいわ。

[785 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:24.72 ID:GKdjHNCs0]

>>759
でしょうね
アメリカの御意向が当時とは違うからね
大統領も変わるかもしれないですし

ですから私も難しいと思います
4島どころか2島もね

[786 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:24.98 ID:CCDORHeN0]

>>666
島管理にコストのかかる日本に管理できないだろｗ
ロシアは大半の島を無人のままにしても低コストで管理できるんだぜ

[787 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:26.77 ID:VtclQ9nd0]

「北方領土返還を！」も「拉致被害者返還を！」も
どっちも売国スパイによる日本を土下座低姿勢外交化させる策略

「お願いします返してください」なんてのに基本誰が応じるかよ？

[788 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:27.23 ID:Kn244Rjf0]

引き分け

[789 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:28.00 ID:ZB50W65B0]

北方領土・竹島・尖閣諸島＆北拉致を政治利用して政権（応援）支持を得る手法やめてほしい
解決する気あるなら言葉にしてはっきりといえよ

相手国に聞かれてもどっちにもとれる発言ばっかでごまかす

[790 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:28.75 ID:apeKBmgE0]

もちろん戻ってくるのはいいけどとんでもない見返り求めてくんだろ露助は

特にちっちゃい方の2島のみでどや顔されたらたまらんから交渉しなくてええわｗ

[791 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:30.37 ID:iVesNIfE0]

戦争する気が無いのにロシアと領土交渉なんてできるわけないじゃん

[792 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:39.46 ID:uFQDWNuH0]

>>779
終わらせたのは安倍だろ

[793 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:42.60 ID:/BtAGmrt0]

SFに署名した当事国すべてが　

　南樺太　・・・　帰属未定地
　千島列島　・・・　帰属未定地
　北方四島　・・・　日本固有の領土
　
といってんのに
SFで放棄したとか
頭わいてんの？


南ｻﾊﾘﾝ、千島列島は帰属未定地
国際法的には日本にもｿ連にも帰属する根拠はない
しかし、ｺﾚは歴史的にみれば日本固有の領土であると主張できる

まちがいなく火事場泥棒の不法占拠　

北方四島は国際法に照らしあわせれば
間違いなく日本固有の領土
日本に帰属する根拠はあっても
ｿ連に帰属する根拠はない

[794 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:47.07 ID:Atj39tee0]

>>7
帰ってくるだけマシ（帰ってこない）

[795 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:48.96 ID:M03cL2jj0]

>>740
それはおかしい。
有史の以前から日本の固有領土と呼べるのは本州、四国、九州くらいだろ。

[796 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:56.73 ID:0NZ6Hq/i0]

>>765
その通り
けっこう前からロシア側は言ってたけど
そんなにニュースにならなかっただけ

日本に米国基地があるから
それだけ
理由なんてそれだけだよ

[797 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:58.48 ID:ALdrapUm0]

焦るとまた金取られて終わりになるぞ

[798 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:17:58.54 ID:ZgM1fhYR0]

この先数十年がんばっても島は帰ってこない
でも臥薪嘗胆に徹して数百年後なら可能性はあるかもしれない
ロシアを上回る軍事力を備え、数百万発の核兵器（またはそれを上回る新兵器）で
ロシア全土を一気に焼き尽くせばロシアも交渉のテーブルに着くだろう

ロシアが油断したところでさらに数千万発の核兵器をロシアに叩き込み千島と南樺太を奪還
バイカル湖以東を日本領に編入
そして「当面の間」ウラル山脈以東を占領してようやく平和条約交渉を始める条件が整う

[799 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:03.24 ID:a23lLCHe0]

>>783
安倍さんは島々というようになっているw

[800 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:08.33 ID:O+AjF4kf0]

菅じゃいい結果は期待できない

[801 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:08.41 ID:kF8odbfv0]

>>776
ならばカイロ宣言は？
矛盾だな

[802 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:08.81 ID:ShZzNeiA0]

>>761
2島返還だけでも、ロシア民がさんざんイヤがるから無理なんだよ

[803 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:10.32 ID:TuYYaEEW0]

>>774
ない

ただし、日本からは何の異議申したてもできない
完全に放棄してるから

[804 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:12.05 ID:yApQDgVe0]

返還したと同時に米軍施設が建設されるのは目に見えてるからな、するわけない。

[805 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:14.33 ID:3hyCRMIH0]

もうロシアと戦争して取り戻そうぜ！俺は喜んで徴兵されるよ

[806 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:17.18 ID:yF7cby380]

日本政府はとっくに諦めて現実みようとしてるが日本世論が諦めるまでグダグダやるんだよこれは
だから北方領土に対する言及は徐々にトーンダウンさせて表現もおさえてきた
まあ世代が代わるころには世論も諦めついてなんとかなるだろみたいなとこ

[807 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:27.60 ID:8FG8Ztzz0]

2島の返還も無理だと思うな。
基地が作れない大きさの小島だけならもらえそう。

[808 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:28.03 ID:JoE0Fplu0]

結局武力が無いと世界では何も通じないんだろう
経済力だけあっても外国には舐められる
日本より圧倒的に経済力が弱い国からも馬鹿にされたりするし、アジア人は金は持ってるけど喧嘩は弱いと思われてるんだろうよ

[809 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:32.83 ID:VZpycgE90]

アヘのせいでプーチンが4島固有の領土宣言したからもう無理
国賊アヘのせいですべて終わった

[810 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:37.36 ID:IpLWjeSk0]

ロシア軍基地の常駐認めりゃかえってくんじゃないの？

[811 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:41.17 ID:E5uU4y4Q0]

まーーた
日本が金だけ騙し取られて1島も戻ってこないんだよw

結果が目に見えている

ちなみに安倍は、あれだけプーチンと会談しているのに
今まで一度も北方領土を返してくれと一言も言っていない

と関係者筋は話している

[812 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:42.35 ID:ip/GdOIi0]

あのデカい択捉と国後のロシア住民を集めても
四国の坊ちゃん球場の半分くらいしか埋まらないんだよ

[813 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:42.83 ID:hMfHYSSA0]

>>656
大体これとセットで流れてたよな

https://youtu.be/LpxGmpI_3cc

[814 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:46.21 ID:x2bBgBKg0]

ロシアは旧満州を占領する気満々。

[815 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:18:56.43 ID:kF8odbfv0]

白人相手にいい加減な理屈を言ってると

[816 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:00.08 ID:dnHAUdmp0]

とりあえず２島でいいからさっさと片をつけてくれ。

[817 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:06.90 ID:Hv9fOKRv0]

釣り師と魚
お互いの立場がこんなに明確なことは珍しい

[818 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:09.21 ID:gGXqvHzY0]

ロシア：コロナウイルス感染者数世界第4位。本日の感染者数8000人。第二波絶賛増加中。
もうちょっと様子見てからの交渉がよろし

[819 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:17.43 ID:d5n7C5Hi0]

>>798
中国入りしたらワンチャンあるかもね

[820 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:20.71 ID:Vo5GQpS30]

>>714
ロシアが中国資本も韓国資本も引き入れて

日本に発破かけてる感じだったが

もう中韓にも入られ過ぎてるので返還の方向でロードマップを
作ろうとしてもとん挫しまくる

１００００００００００００％還ってこねえから
余計なことスンナ　スダレハゲ

[821 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:37.45 ID:E5uU4y4Q0]

>>775
ロシア　「支払ってもらった金は・・・話を聞くだけの代金だ」

[822 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:39.24 ID:xuq87gNJ0]

もう遅いんだわ
返還なんてしたら向こうの政府が国民に叩かれるから

[823 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:45.64 ID:hBXRCUcN0]

>>809
安心しろ
日本も防衛白書に北方四島は日本固有の領土と書いてる

[824 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:49.97 ID:12J8is8s0]

韓国相手で竹島さえ手も足も出ないのにロシア相手でどうにかなるのではと考え続ける
どんだけお花畑思考なんだか

[825 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:19:53.99 ID:K1Y1A7Wi0]

>>795
いや、北海道も日本固有だね
蠣崎氏から認めるなら
琉球諸島は尚氏だが１６００年代に島津が飲み込んでるし
それに付属する尖閣諸島は日本固有だね

[826 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:20:08.76 ID:dZCQH00o0]

武力無しで、援助金の多寡（積み方）で交渉に出るとか気狂いです
取り返そうという本気度が感じられません
相手は海千山千の詐欺師同然の国
本気で取り返したいのであれば、相手の弱みを突いて真剣度で勝負
しなければ、いつまでたっても無理な話
ソ連崩壊時が最大のチャンスであったが、今はその時ではない

[827 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:20:09.27 ID:wjX3a8JV0]

スガw

クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwww

[828 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:20:18.11 ID:8y/FeT3n0]

>>795
朝鮮半島も中国の領土に住まわせて貰っていただけだもんな

[829 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:20:29.30 ID:gGXqvHzY0]

本日の合言葉：「返せ北方領土、死ぬな芸能人」

[830 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:20:30.57 ID:664RZ2AS0]

安倍が終らせた問題を蒸し返すなよ
プーチン様の機嫌を損ねる気か？

[831 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:20:55.33 ID:hBXRCUcN0]

>>826
でも戦争して取り返すメリットないだろ

[832 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:20:59.58 ID:5Gau6gU20]

菅総理がんばれーーー(^O^)/

[833 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:03.79 ID:K1Y1A7Wi0]

>>828
楽狼郡認めるとそうなるねw

[834 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:09.82 ID:Pf1o1lVk0]

>>806
ここだけでしょ島が返らないことをプーチンageの理由に盲目してる奴等
政府は冷えきってらぁ

[835 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:20.91 ID:TuYYaEEW0]

>>825
尖閣の領有宣言は1895年だろｗｗｗｗ

[836 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:31.70 ID:a23lLCHe0]

>>825
そういうのは関係ない。

そもそもアメリカだって
建国300年にも満たない国なのに
固有の領土な訳ないしな。

[837 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:39.04 ID:kF8odbfv0]

尖閣も日本だけどな

[838 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:45.29 ID:Vo5GQpS30]

>>750
もう日本の立場で言っても返還ではない

安倍のお陰でｗ

[839 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:46.30 ID:8y/FeT3n0]

>>830
まだ完全に譲渡してないだろ

[840 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:50.01 ID:GKdjHNCs0]

安倍が尻の毛まで抜かれて
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされてきたのを見れば

外交実績のほとんどないガースーに
期待するほうがﾑﾘでしょうねぇｗ

[841 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:50.82 ID:c0bbo+ne0]

日本の全ての領土問題は
まず竹島からクソ食いどもを排除して本気度を世界に見せてからだ。
その後は尖閣の完全防衛、要塞化。
北方四島の交渉はそれから。

[842 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:21:59.75 ID:UJHxdXB/0]

日本の主張が正しいのなら国際裁判に訴えるか、国連に仲裁を依頼すべき
75年たってもそれができないのは国際法上はロシアが正しいと知ってるから

[843 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:03.57 ID:wGBEgZfF0]

どこぞの政治家が北方領土を住みやすくさせたのも悪いだろ

疑惑の総合商社

[844 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:10.39 ID:jCT+QJ6x0]

>>822
あれだけ移住させてたらもう無理だよな

[845 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:11.81 ID:h0TRSJ1F0]

>>801
ほんとにそう思ってるんだよ
ソ連が参戦して来る前にそういう話をしてるからな

[846 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:12.30 ID:UongldnI0]

>>678
サンフランシスコ講和条約　第二十五条
この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。（略）

だから、ソ連はサンフランシスコ講和条約上では連合国ではない。
とにかく話がややこしいのよ。

[847 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:15.84 ID:O7MGpyDv0]

おいおい、ロシアはやめとけよ
日本に核を落とすとか言ってる政党もあるし、マジで戦争ふっかけられても知らんぞ

[848 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:19.64 ID:WbWVGedD0]

とにかく安倍さんが密に会談して得て来た流れがあるから
それが２島であるなら、外交の安倍で支持高かった流れを継承して進めるんだろう

[849 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:23.26 ID:6F21zYnU0]

正直、ロシアよりも中国の脅威の方が優先度が高いから北方領土問題はやってる暇ないでしょ

[850 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:24.66 ID:ZB50W65B0]

日本固有の領土といいながらロシアに不法占領されてても

同盟国のアメリカは何もしてくれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竹島は韓国が占領支配してても韓国もアメリカの同盟国だから少しはアメリカの気持ちもわかるけどｗｗｗｗｗ

[851 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:25.02 ID:fSX8NWz80]

ロシアの破綻を待つのが一番早い
破綻した時に札束で買おう
兆単位の金が掛かっても買うべき
これが一番かつ唯一の方法

[852 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:25.29 ID:wjX3a8JV0]

まずは、経済支援かなwwww

[853 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:29.78 ID:W3Ft96QM0]

ムリムリムリムリ
カタツムリ

[854 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:34.27 ID:TvOGWLTb0]

国家そのものが反社だからなロシアは
交渉なんて無理だろ

[855 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:36.52 ID:7mtLQ1Li0]

まぁ、北方領土返還！！で飯を喰ってる奴等いるからな…
無理なの分かってるクセに

[856 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:40.37 ID:7zu6xfEp0]

>>811
そりゃあの腰抜けがプーチンに睨まれでもしたら即下痢ピーしちゃうからなｗ

[857 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:41.49 ID:nXNT3W5S0]

最低でも3島じゃないとダメ

[858 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:22:45.78 ID:Exa+YRJd0]

向こうは言ってるよな
アメリカ軍基地をどけろって
アホのスガは条件飲むんじゃないのか
もう日本も終わりだな

[859 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:10.28 ID:GKdjHNCs0]

>>852
言いそうｗ

そんなところでしょうねぇｗ

[860 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:10.74 ID:CCDORHeN0]

安部が二島を譲り、スガが残りの二島も譲る。
日本はゼロ島ｗ

[861 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:13.96 ID:kF8odbfv0]

>>842
思ってないだろう
貪欲なんだよソ連が

[862 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:15.88 ID:K1Y1A7Wi0]

>>835
中国に限っては領有宣言したの２０１０年代だけどなw

[863 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:16.00 ID:IhTC5A/y0]

エリツィンにもっと酒飲ませればよかったんよ。

[864 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:21.24 ID:JoE0Fplu0]

北方領土2島だけでも返還したほうが良いよ
地図見たら滅茶苦茶北海道の近くすぎる
ロシアとなんかあったとき危険すぎるよ多分

[865 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:23.73 ID:kWZe8Q4v0]

安倍政権時代の失敗は認めなければ失敗じゃないというのをしっかり受け継いでるｗ

[866 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:24.88 ID:tx7cutUV0]

菅に期待しろってほうが酷だわな

[867 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:26.84 ID:E5uU4y4Q0]

菅　「4島返してくれ」
プーチン　「良いよ」

菅　「えっ ?」
プーチン　「えっ ?」

菅　「なんで突然」
プーチン　「いや、安倍元首相が返してくれって言ったら話進める予定だったのに、一度も言わなかったから」

菅　「えっ ?」

[868 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:40.03 ID:TuYYaEEW0]

>>841
竹島は現状で手打ち済み
EEZすらない岩礁の取り合いにつかうリソースはない

[869 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:44.47 ID:8y/FeT3n0]

>>860
ネトウヨ「これで問題は無くなった」

[870 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:23:52.07 ID:uFQDWNuH0]

>>855
今やってる奴はロシアのスパイの可能性すらあるな

[871 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:02.27 ID:ip/GdOIi0]

まぁプーチンが下野したあと
そのうち馬鹿な指導者が出てくると思って気長に待つことだ

[872 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:05.70 ID:kF8odbfv0]

>>855
無理でも、言わないとさ

[873 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:18.32 ID:BgLNXpFD0]

今必要ない。

日本の観光地が破壊されてるのに北海道のてっぺんとか
必要ない

[874 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:21.87 ID:NJMNgSyT0]

中国、ロシア、北朝鮮
独裁国は嘘つきの国が多いな

[875 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:22.92 ID:VZpycgE90]

ある日突然謎のカルト集団に襲われれば驚くでしょう？謎解かなきゃいけないでしょう？この時間無駄だしやりたい放題されるから削ってやってる

[876 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:23.28 ID:uVS8AnhO0]

>>798
ロシア人は生粋の戦闘民族だから
核兵器の直撃を食らっても平気だぞ

[877 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:24.24 ID:lvrJoeCA0]

>>656
アベ政権になった途端やらなくなったな

[878 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:24.44 ID:M03cL2jj0]

>>851
このままだとロシアより先に日本が破綻するけどな。

[879 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:25.25 ID:yF7cby380]

２島の「譲渡」か「返還」かでもめてる表現問題の解決は簡単だろ
互いの国がそれぞれ自国に都合のいい形で受け取れるような文言にすりゃいい

[880 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:29.67 ID:E5uU4y4Q0]

>>852 >>859
既に日本から、1兆3000億もお金支払っているだろwww

[881 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:52.71 ID:kF8odbfv0]

>>868
竹島は韓国が悪いだろ

[882 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:24:59.05 ID:CCDORHeN0]

返還条件は日本国内すべての米軍基地の廃止。
それで返還されたとしても翌日には中国領だｗ

[883 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:01.38 ID:O8vTEf7R0]

国後島と択捉島の２島だろうが！

[884 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:02.68 ID:jCT+QJ6x0]

>>858
台湾に押し付けるって手が

[885 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:09.60 ID:TuYYaEEW0]

>>862
そう、だから日本に分があるのであって、固有だとか固有じゃないとか、意味もよく分からない議論じゃない

[886 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:22.48 ID:Vo5GQpS30]

>>765
バカだろ　お前ｗ

断る口実なだけだよｗ
本当にアホなのか
可能性があるように世論を作るお仕事なのかｗ

[887 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:24.69 ID:ShZzNeiA0]

>>804
米が極東北方に基地を作りたいなら、とっくの昔に、北海道に米軍専用基地を作ってるはずだが
ないんだよな。何故かは知らないが。

[888 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:28.42 ID:gGXqvHzY0]

あのさ、普通に考えて今の時代にほとんど実効支配されてる領土が帰ってくるなんて無いのよ。
竹島だって絶対無理。北方領土が4島かえってくると思ってるバカ。
2島でも返れば奇跡的。露助が弱ってるときに返還交渉したら、露助の反感を今後100年続く。
もうさ、中国、朝鮮みたいなキチガイをさらに増やしたくないいだろ

[889 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:31.31 ID:aqbeWvje0]

無理に決まってる
プーチンが明け渡すわけないだろ

[890 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:32.18 ID:kF8odbfv0]

>>879
退去だと思うの

[891 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:36.33 ID:0fk6Nohi0]

>>773
通信ケーブルの増強とかロシアは興味ないかな？

[892 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:40.14 ID:a23lLCHe0]

>>880
キックバック貰う為の経済支援かなあ？
アホらしい。

[893 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:42.44 ID:jTQb2dCn0]

泥棒したら2島もらえたとかあるかよ
韓国や北朝鮮や中国も調子に乗る　
こんなこともわからないぐらい劣化した

[894 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:54.43 ID:E5uU4y4Q0]

>>878
日本は欧米から見たら、財務的にもっとも安全な国の一つだぞw

フランス、イギリスよりもずっと上

[895 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:25:57.25 ID:TAdbY7v+0]

>>22
平和条約締結＝国境線が確定し二国間に領土問題は無しになるのと同義
先ずは二島返還で交渉するのは良いが最低でも残り二島の返還も約束させて北方四島の向こうに国境線を引けなかったら成果どころが単なる売国行為

[896 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:04.55 ID:wjX3a8JV0]

>>880
だから、話し合い継続なら、

これからもやるんじゃね？w

[897 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:07.03 ID:PoDWyiFE0]

禿げ同士話が弾みそう

[898 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:10.69 ID:XAwpXMay0]

択捉は諦めたとして
ちっちゃい歯舞と色丹に国後も含めたら満足出来る
デカい択捉は戻って来ても正直言って始末に困る

[899 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:15.26 ID:DykUdDtJ0]

菅は創価に寝返った死人

[900 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:17.85 ID:NJMNgSyT0]

これからは中国をどうしていくかで精いっぱい、北の端っこなんかに構ってる暇なんてねえよ

[901 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:20.70 ID:e+5rTmGu0]

安倍の最後じゃ２島すらフルボッコにされてたんだから、２島だと言っただけでもよく通したなと思うが
まあ明日なんかロシアが言ってくるのぁろうか

[902 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:20.80 ID:TuYYaEEW0]

>>881
悪かろうが何だろうが、両国の姿勢として現状維持を選んだ
非難合戦は目くらましのプロレス

[903 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:22.05 ID:eIxm9mim0]

ロシアの領土なんだよ諦めろ
もう無意味な交渉やめろ

[904 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:22.72 ID:12J8is8s0]

外交してるふりを国内向けにアピールするためののネタでしかないな

[905 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:26.88 ID:jTQb2dCn0]

>>888
と、洗脳された馬鹿

[906 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:33.81 ID:TW/7Wygp0]

四島だろ
ふざけるなよ菅

[907 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:37.89 ID:2JytZ++70]

４島渡してるのにさらに２島って
北海道と本州か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[908 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:41.94 ID:M03cL2jj0]

>>872
そうそう。
無理でも永遠に難癖つけて精神ダメージを与えるべき。

慰安婦問題とか、ああいうのは意外にダメージがある。

[909 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:42.97 ID:wGBEgZfF0]

>>877
バブルはじけてから見てない気がするが

[910 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:45.32 ID:jTQb2dCn0]

>>903
チョンコ乙

[911 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:26:47.70 ID:WvvtLE8j0]

共同通信をソースにスレ立てるなよ

[912 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:05.85 ID:jlTtkP0A0]

歯舞とかロシアに何の利があるというの？

[913 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:08.56 ID:LzJURoRl0]

また金渡すのか
ホント馬鹿だな

[914 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:15.11 ID:kF8odbfv0]

>>894
使い捨て非正規四割じゃわからんよ

[915 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:17.72 ID:e+5rTmGu0]

竹島守備
２島ゲットで御の字
こんなとこだろ

[916 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:21.90 ID:WbWVGedD0]

とにかく「外交の安倍」、この評価が凄まじく高かったから
菅首相も大変だろな

[917 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:25.01 ID:yF54syMF0]

>>887
キャンプ千歳があるよ
寒いから隊員に不人気で沖縄に集中しているが

[918 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:28.84 ID:E5uU4y4Q0]

>>912
日本に対する嫌がらせ

[919 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:31.35 ID:Hv9fOKRv0]

>>880
そんなに払ってるの
ロシアは釣りをやめられないな

[920 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:34.94 ID:J59YufzS0]

おわったんじゃなかったのか？安倍ちゃんで？

[921 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:27:44.56 ID:y1rzoGvg0]

今更返してもらってどうすんだよ
不毛地帯手に入れても、そこにまた税金投入するして開発するしかねーんだから
石油が将来的に出る？アホか石油出すまで開発する時間のうちに核融合で来とるわボケ

[922 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:11.20 ID:6F21zYnU0]

>>900
実際そう。尖閣の国有化、八重山への自衛隊駐屯が民主政権のドサクサで進めることができた

対中国のリソースに防衛は割かなきゃいかん

[923 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:11.23 ID:qWUVspHy0]

>>1
2島だろうが１島だろうがロシアは絶対返さない！
経済で締め上げるだけ締め上げろ

[924 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:12.88 ID:E5uU4y4Q0]

>>914
日本の老人の所有する資産だけで、あと50年は安全だよw

[925 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:15.14 ID:jCT+QJ6x0]

>>883
国後島歯舞群島の返還の方が漁師保護の為にいいと俺は思う

[926 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:16.11 ID:t5sTIKUm0]

>>19
一つも取れん方がまずい。もう2島は2島帰ってきてたらその100年後くらいに取ればよし

[927 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:16.59 ID:yF7cby380]

つーか日本の国力が弱くなってるのもロシアが強硬になってきた原因のメインだからな
国のトップ一人に責任おしつければなんとかなるような問題じゃない

[928 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:19.95 ID:xOuk1m5W0]

渡すわけねーだろ

[929 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:21.95 ID:9xNxYhe/0]

もう安倍晋三が北方領土問題を解決したと思ってたよ
・・・ロシア領確定で

[930 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:22.09 ID:ha78u5cj0]

一応原則論は言っとくねで

本音は、お前ら相手したって銭にならんて思ってるだろ

[931 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:27.53 ID:O+AjF4kf0]

プーチンにしてやられるだろう。経験値が違いすぎる

[932 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:31.42 ID:hMfHYSSA0]

>>849
道民の８割ぐらいは、
北方領土に金使うぐらいなら夕張市とかJRに税金使えよクソ政府が！

と思ってるらしい

[933 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:33.57 ID:8y/FeT3n0]

70歳過ぎたら、人間ボケても不思議じゃないしな
「おじーちゃん、北方領土は安倍がプレゼントしましたよ」

[934 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:38.63 ID:mrPiHzMi0]

何を寝ぼけてるんだこの低学歴のハゲは
もうお前が官房長官のときに乗っ取られてるだろｗ
岩田が安倍外交大成功なんてお前が工作させたアレだｗｗｗ

[935 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:38.89 ID:rhGbSrVf0]

なんで2島なんだよ、軸も糞も日本の島を全部返して貰うのが筋やろ、違うのか？逆に利息の代わりにシベリアつけろやろが

[936 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:42.96 ID:ygszPgLR0]

>>1
スガなんて二階とか森元とかの顔色しか伺えない旧態依然ととた政治家をトップに据えとくとマジで日本が滅びる
あのロシアが、、しかもプーチンが返すわけねーだろ諦めろ！！
金と技術だけ盗られてオシマイだよ
ロシア中国に近づくより西側でブロック経済圏をつくりロシア中国のチカラを削ぐことが最重要の目的だろうが！！

[937 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:44.36 ID:0Wpoyl+a0]

頼むから触れるな！干上がる一方の国だぞ、ほかっておけば向こうから泣きつく。返すつもりはないって何度も言ってるんだからそうなるの待つか戦うしかないだろ？

[938 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:28:48.24 ID:jTQb2dCn0]

条約破って4島泥棒したら2島もらえた

すごいね
世界に例がない

[939 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:05.51 ID:a23lLCHe0]

>>888
韓国みたいなチンケな国から
竹島を奪還できない時点で外交力
ゼロなんだよな。

[940 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:09.99 ID:JoE0Fplu0]

年末番組で菅さんの空手とプーチンの柔道で総合格闘技の試合をテレビ放送して決めてほしいよね

[941 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:12.44 ID:hBXRCUcN0]

>>923
領土は軍事以外では解決しない

[942 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:20.55 ID:e+5rTmGu0]

実際今ロシアの住民がすでに住んでるとこにどーすんのって感じだけどな
韓国みたいに難癖つけて乗り込んでくるのは出てけできるが

[943 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:29.64 ID:HBvL3tC50]

飴ちらつかせて金ぶんどるいつものパターンか

[944 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:38.47 ID:kF8odbfv0]

北方四島の問題は、何グセじゃないでしょう

[945 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:41.54 ID:a23lLCHe0]

>>938
アメリカさんは？

[946 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:41.74 ID:yApQDgVe0]

いざこざはあったほうが繋がりができてよい、ロシアも日本もアメリカも解決する気がないし解決してはいけないとすら感じている。

[947 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:41.91 ID:07073B5J0]

ただのプーチンにカネを献上する口実
で、ついでに利権キックバックでウマウマの安倍ちゃん手法

[948 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:42.56 ID:bk444crY0]

安倍のようにお金取られておしまい

[949 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:47.03 ID:t5sTIKUm0]

>>939
韓国とか世界でも雑魚国家なのに、その韓国から竹島を取ることもできないなんて日本は雑魚すぎる

[950 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:47.55 ID:SVatrrBQ0]

李承晩ライン

1952年1月18日、韓国政府が公海上に突如に一方的に設定した
排他的経済水域のこと。

この境界線を超えた日本漁船が韓国政府により拿捕され、その過程
で44人の日本人漁師が殺傷され、3929人が最大13年間抑留された。

韓国側のこの犯罪行為に対し、日本政府は、常習的犯罪者あるいは
重大犯罪者として収監されていた在日韓国・朝鮮人472人を収容所
より放免して在留特別許可を与えることで日本人抑留者の返還を
実現した。

又、李承晩ラインにより韓国政府は日本領竹島を侵略し、現在まで
不法占拠している。

[951 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:29:56.66 ID:0fk6Nohi0]

>>923
おまえはEUの手先か

[952 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:00.90 ID:ZB50W65B0]

竹島問題でも韓国がｋｓだよ

だが、無力な日本国民が韓国ｋｓってネットで叫んでどうなる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱腰日本政府を叩けよ。がんばれって言う前に。安倍時代から一歩でも前進したか？後退しかしてねーだろ
韓国の大統領までが上陸
日本国民は政府から絶対に近づくな上陸するなってかん口令発動されたけど

いいかげん、宗教のように洗脳されてる愚民は
嫌韓利用して政権応援支持に利用されてることに気づけ

[953 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:07.17 ID:7aQFKEgw0]

世界的に見て、一方的に奪い取るとか無しに、話し合い等で領土返還した二国間って最近では何処と何処があんのよ？

[954 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:10.73 ID:AnsbWiQd0]

北方領土は絶対に無理

[955 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:14.80 ID:SVatrrBQ0]

公海上で操業中の日本漁船を奇襲虐殺した韓国軍

第一大邦丸事件(1953年2月4日)

済州島沖の公海上で操業中の日本漁船第一大邦丸に韓国船の『第一昌運号』、
『第二昌運号』約55トンが接近、日本語で「魚は獲れますか。」と話をした。
その後、附近で停止して操業を始めたように見せかけ、第一大邦丸が揚網作業
で身動きが取れなくなったところを見計らい、昌運号に隠れていた韓国兵達が
いきなり第一大邦丸に自動小銃を乱射、船員に重症を負わせた。第一大邦丸は
拿捕されて韓国に連れて行かれたが重傷者は病院に収容されずに放置された。
第一大邦丸の船員が「私物を売って必ず代金を払う」と必死になって治療を懇願
すると注射一本だけを打った。重傷者は結局放置されたまま死亡。
この後、船員に対して領海侵犯をしたという嘘の調書をでっちあげ、これに強制的
に捺印させ刑務所に留置した。

[956 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:23.50 ID:12J8is8s0]

ロシアに金を渡せば渡すほど一部がキックバックで自分ら周辺に戻ってくる
これが主目的

[957 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:23.65 ID:8y/FeT3n0]

さすがコロナ大歓迎して、検査するなと命令し、GOTOして日本を滅ぼそうと考えるだけはあるわな

[958 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:25.42 ID:zz+OnBv90]

どうせなら陸の国境が欲しかったが
さっさと解決したほうが面倒は無いかもな
日本にとっての一番の問題は中国だし

[959 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:27.18 ID:OfSLnj9m0]

>>889
だからって何もしないのは竹島を占拠され続けてる理由と同じだな

[960 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:29.10 ID:kF8odbfv0]

難癖

[961 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:30.48 ID:a23lLCHe0]

>>949
だよな。
韓国なんて日本が本気で経済制裁したら
イチコロなんだよな。

[962 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:34.95 ID:TuYYaEEW0]

>>939
奪還する気などない、そもそも返還要求すらまともにしていない
その価値すらないクソみたいな岩礁だからだ

[963 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:36.44 ID:jCT+QJ6x0]

>>921
なんで開発しなきゃいけないんだ

[964 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:30:45.27 ID:tCds1hc30]

そもそもいらない。

[965 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:09.70 ID:oJeXZa6B0]

対米追従は正しいけど民主党政府の日本パッシングが気になるな
ルーズベルトが民主党政府だっただけに

[966 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:21.57 ID:jTQb2dCn0]

>>945
アメリカの条約とは？

[967 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:21.86 ID:UongldnI0]

日露の関係維持のために北方領土をダシに使ってるってことかねお互いに。
日本が一方的に大金払って、時間たつほどロシア領になるけど。

[968 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:31.40 ID:t5sTIKUm0]

>>1
安倍がいくら会談で貢いだんだ？
菅は安倍の2の舞だろどうせ

[969 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:31.89 ID:0fk6Nohi0]

>>963
みんな新幹線走らせたいから

[970 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:41.24 ID:kF8odbfv0]

>>962
してるよ
言わないと認めることになるから

[971 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:41.51 ID:tDUg1D5n0]

ロシアに何を期待してるんだろう？
対中共闘か？

10年後に後悔することになるぞ？

[972 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:47.62 ID:kv/F001D0]

日ソ不可侵条約違反でサハリンとカオリンは日本領になりました
byダグラスマッカーサー

[973 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:48.76 ID:SVatrrBQ0]

南北朝鮮による日本人拉致ビジネス

拉致した日本人をネタに日本政府から巨額の金をゆすり取るという行為は
実は韓国政府による先例がある。

１９５２年、韓国は公海上に突如、李承晩ラインと称する境界線を引き
この境界線を根拠に竹島を侵略、３９２９人の日本人漁師を拉致し、
その内の４４人を死傷させた。

韓国政府は拉致した日本人漁師の解放を日本政府にちらつかせることで
日韓基本条約の締結交渉を有利に進めようとし、拉致された日本人漁師
は日韓基本条約が締結されるまで(つまり日本政府が韓国政府に大金を
支払うことが決定するまで)解放されなかった。

日韓基本条約にて日本が韓国に支払った額は無償３億ドル、有償２億ドル、
民間借款３億ドル、合計８億ドルで、当時の韓国国家予算の2.3倍にも
なる。

日本が朝鮮半島内に残した膨大な資産約５３億ドル(当時の韓国国家予算の
約１８倍。公的な物も私的な物も含む)に対する韓国、北朝鮮への請求は一切
なされていない。

[974 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:31:51.68 ID:8zbhbBg40]

無理無理
勝手に戦争は終わってないって侵攻して来たソ連が
今更返す訳ないだろ

[975 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:05.37 ID:ygszPgLR0]

>>926
ソ連崩壊でも無理だったのに返ってくるわけねーよ妄想もいい加減にしろ
いつまでも未練タラタラしてるからプーチンにつけ込まれるんだよ諦めろ

[976 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:05.54 ID:gcQwQWGG0]

このネタでしかロシアと繋がらんしなｗ
建前でも交渉という体で接するほかない

[977 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:08.19 ID:a23lLCHe0]

>>956
だろうねえw

[978 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:11.56 ID:br9DYmZR0]

日本はロシアに虚弱政権が現れるのを待ち
ロシアは日本に軟弱政権が現れるのを待っている我慢比べ
持っているだけで、経済援助金が日本からでてくるから返さないほうが土地活用としては利益率高い選択

[979 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:16.09 ID:oJeXZa6B0]

>>967
日露双方にメリットあるから

[980 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:16.60 ID:5KqcTyyu0]

実効支配してる太平洋チケット渡すわけねーだろ
お花畑政府

[981 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:19.52 ID:dZCQH00o0]

交渉では解決しないな
武力で取り返すしかない
腹を括れるかどうか
まぁ、次の大戦で勝ち馬に乗れば良い
中露朝韓ｖｓその他世界　だから勝てば取り返せる

[982 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:25.86 ID:rJn7jQxK0]

>>705
アメリカが仲介なんかするはず無いから北方領土返還は無い。
アメリカにしたら日本が周辺国から孤立したほうが都合良いからな。植民地統治に。

[983 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:25.95 ID:wBWiyKrM0]

ロシアはほしけりゃ力づくで奪ってみろと言ってるよ
そういうことだ

[984 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:45.94 ID:hMfHYSSA0]

>>953
東ドイツってソ連領だったんだっけ？

[985 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:58.20 ID:TuYYaEEW0]

>>970
「我が国領土です」ってアリバイ作りに毎年書簡送ってるだけ
竹島は、日韓交渉の議題にすら一度もなったことはない

[986 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:32:59.59 ID:a23lLCHe0]

>>973
乞食国家韓国。

[987 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:00.38 ID:JJnDmbKo0]

ゴミつぶみたいなゴミ2島ｗ
国後島SAYOUNARA
沖縄本島より大きい択捉島SAYOUNARA

[988 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:02.25 ID:jCT+QJ6x0]

>>956
鈴木宗男を槍玉に挙げていたが
他のが中国に対して同じ事やっても無視してたしな

[989 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:03.47 ID:ha78u5cj0]

NHKでも解説人が「領土は戦争以外動かない」て言ってたよ。

[990 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:06.62 ID:0fk6Nohi0]

>>972
ストレートに言うと戦争しろってこと？

[991 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:12.56 ID:m/CsWqfd0]

>>921
お互いにどんだけ領海侵犯しながら漁業やってると思ってんだよ知恵遅れ
2島分増えるだけででかいんだよ

[992 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:15.69 ID:kF8odbfv0]

昔はソ連とも平和条約を結んで主権を安定させたかったのだろうけど
冷戦が始まったからね

[993 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:16.73 ID:M03cL2jj0]

>>974
それ相応の戦力が無ければ、自分の好きなタイミングで戦争を止める事すらできんのさ。
別におかしな話じゃない。

[994 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:17.63 ID:onNuDSwE0]

>>1
まずは露助からカニ等を買っている売国奴どもに
遺憾の意を伝えて、露助の海産物を買わせるな

[995 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:18.08 ID:jTQb2dCn0]

>>974
じゃあやったほうがいいとなるな
尖閣や沖縄もあっさり中国へ

[996 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:33.35 ID:rEO3AjdV0]

>>964
関係のない国の人にはいらなくても日本人にとっては要ります
国土だからね　竹島も要るからね

[997 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:44.17 ID:fIsjEqkR0]

全4島が日本固有の領土だろ！
何やってんだこの国賊が！

[998 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:33:57.08 ID:L8Lr6M1M0]

加速する売国ｗｗｗｗ

ネトウヨ右往左往ｗｗｗ

ネトサポ黙秘ｗｗｗｗ

[999 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:34:00.38 ID:WT6FRs0x0]

売国ハゲ「2島でいいんで返してください（号泣」

だっせーｗ

[1000 不要不急の名無しさん 2020/09/29(火) 23:34:11.61 ID:VtclQ9nd0]

>>932
返還に固執してるのって道民でもどうせ根室とか釧路に住んでるやつらだろ