【PC】日本のパソコンの原点はここから NECがPC-8001発売｜ 9月28日 [七波羅探題★]
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Forbes JAPAN 編集部2022/09/28 06:45
https://forbesjapan.com/articles/detail/50742
1979年9月28日に日本電気（NEC）がパーソナルコンピューター「PC-8001」を発表しました。PC-8001はカラーでの表示ができ、かな文字が扱えるというハイスペックにもかかわらず、16万8000円と当時としては破壊的な低価格で販売されたことで、パソコンブームの火付け役となりました。
2015年には未来へ引き継ぐべき科学技術史資料として国立科学博物館の未来技術遺産にも登録されています。
そのブームの発端はそれ以前に開発された「TK-80」にありました。TK-80は1970年代後半のマイコンブームの中、開発者教育のための教材として販売され、マニアや一般人にも広くヒットとなったマイコンキットです。
NECはその販売やサポートをするため、秋葉原にマイコンサービスルーム「ビットイン」を開設したところ大盛況となり、全国にNECのマイコンショップを展開するきっかけとなりました。また、ビットインはユーザーから生の声を集める接点となり、マーケティングに欠かせない場所となったのです。
また、TK-80用の他社製の拡張機器やソフトも充実しました。今となっては普通ですが、当時はサードパーティー製の機器やソフトの販売は非常識だったのです。しかし、NECはそれを受け入れ共存を目指すことで、人気を獲得することへ繋げました。
販売網、サポート体制、ユーザーとの接点、豊富なサードパーティーが揃った状態で登場したのがPC-8001です。全国のショップやユーザーの生の声を取り入れ、他社との共存により作られたPC-8001は同社を代表する主力製品となり、数多くのソフトウェアや周辺機器も販売され大ヒットとなりました。
NEC 公式Twitterより
https://2019.images.forbesjapan.media/articles/50000/50742/photos/compress/50742831e28fb17e94c33c3089cf6062038dc.jpg なお、いまやチャイナと馬鹿にしていたネトウヨの法則が発動して見る影もなし 彼氏が日本電気に就職して別れたいって言った子は先見の明があったな 当時は著作権とか版権についての意識が希薄だったから、ゲーセンのゲームを移植したものがパソコン雑誌に載ってたな >>2
世界で最も中国文明、中国文化をパクった国が日本だからな
100万超の兵で中国に侵攻して完全無欠の失敗で終わったのが日本ね あれだけ日本でシェアを誇っていながら
Windows95上陸であっという間に消え去った bug太郎だっけ昔ベーマガで8001のすげえシューティングゲーム投稿してたの 昨日要らなくなった扇風機分解してゴミに出したけど
昭和の頃のナショナルの古い扇風機でこれがやたら頑丈な作りだった
扇風機ひとつにここまでしっかり作り込むのかと感心したよ
やはり昔の日本は今よりずっとちゃんとしてたと俺は思う >>13
コンパックのマシンがダイエーで10万円で売られていたのを見てびっくりしていたのを覚えているよ。 MZ-80KやMB-6880のほうが先に出た気がするが 基幹部分が全部アメリカ企業の作った既製品
だったから和製PCは続かなかった。 >>21
漢字ROM以外これといったオリジナリティがなかったからな 当時の16万って、今の16万って感覚とさほど変わらないよね >>21
技術更新の激しいIT業界で15年位とは言え日本市場で覇権を握ったのだから十分儲かったでしょ。
今何作ってるんだろう。
目に見えるところだとルータくらいでしかしかお世話になってないな。 結局全盛期の1970～1980年代でさえ日本は特定の分野ではともかく全体としては円の安さを武器にしてブイブイ言わせてただけの今の中国のようなパクリ国家の域をでなかった
>>11
ていうか、日本帝国は広大な大陸の前線で弾薬食料も尽き
７３１部隊の生物化学兵器で巨大人口の中国を
潰してしまおうとするのだが、基本が民兵のゲリラ
である中国軍は生物化学兵器から逃げまくって後、
もとの土地へふつうの農民服を来て帰っていただけだった。
年代的にMSX1よりも前だろうから、50代の人達が熱中してたのかな？ >>1 Wikipediaみると
PC-8001は日本で1979年5月9日に発表され[4]、9月20日に出荷が開始された[5]。9月28日がパソコン記念日/パソコンの日としてこの機種の発売日を根拠とした日付として語られることが多いが、記念日の名称すら表記ゆれがあり、NECの公式な見解は「9月」のみとなっている[1]。 中国メディア 日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20190916015/
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。
そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。
また、こうした先見の明は日本のテレビにおいても発揮された、中国は日本の最も大きな
事業を買い取った、日本の製造業は終わったという論調にあふれていたが、しかし、
現在は家でテレビを見る人は減っていると説明し、日本人はこれを予期していたがゆえに
テレビ事業を捨てたのである。 くだらない思い出話
腐れ企業にでもばら撒いてホルホルしてろカス 今や富嶽で世界をリードしてるから日本の技術って凄いよな >>19
今に繋がる家庭用の本格的なパソコンとしては8001が初
それ以前や6001、MSXなどはパソコンというよりゲーム機に近い >>13
PC-8001がwindows95で消え去った？？？ 日本人、超金持ち民族だった 国民資産が過去最高の1京1892兆円
https://qnew-news.net/news2/2022-1/2022012403.html
４・７％増の１京１８９２兆円で過去最高を更新した。増加は２年連続
日本、ぶっちぎり過ぎだろｗ
安倍さんのおかげだな >>26
低スペックというか、自分のやりたいことに併せて追加投資するイメージ。
そもそもそれが当たり前で、今だって自分で用途に合わせて機能を追加していくもんだよ。
当然それには消費者側の勉強が必要だけどね。 >>49
さあ早く韓国兄さんの腕に飛び込んでおいで
片道切符で
>>11
パクったのでなくて、古代のほうの天皇家とその従者らが、
古代前漢王朝の末裔だ。年代的にも地理的にも合致している。
>>19
確かにその2つは1978年発売だから早いね
その2つは>>48が書いてるようなゲーム機には近くないけど うちの父親はTK-80買ってもほとんど使わず押入れにしまってたな
実家にまだあるから探してオクで売ろうか >>54
独自がなくなったのはDOS/Vができたから
91年くらいからの話
でそれでIBM互換機の自作機でアキバも賑わったし
ネットなかったからFAXやりとりでゲートウェイとかマイクロンを買ったりしてたからアキバにゲートウェイジャパンができたりしたんだよ
んでWin95はその上だから動けた
後の話 >>11
中国文明って具体的に何を指しているのか？
ちなみに純粋な漢民族は湖北省だかの辺りに極小数しか残っていない。
あの有名な三国志の時代（人が死に過ぎた）とその後の隋、唐の時代（鮮卑人）の時代で漢民族を消え去った。 ビットイン懐かしいなあ
あそこでパソコン快適に動かすのなら多少のCPUの性能差よりメモリーを沢山積んだ方が良いと教えて貰った >>26
当時としては十分スペック高かった
そもそも低スペック高スペックって言えるほどの種類がなかった 標準の16KBから増設して32KBにするのに1万円かかったっけ
メガバイトじゃないよ、キロバイトね >>26
90年ぐらいまでは日本のパソコンが外国と比べて特に低スペックって言うことはない。
Macなんて車買えるんかってぐらい高かったし 20000円でPC買える今の時代は恵まれているかなぁ >>65
今は呼んでるが当時は別扱い
どころか高過ぎて医者とか大企業の業務兼用販売に精出してたキャノン販売 >>65
はっきり覚えてないがMacは8001より後だったと思うぞ 今思うと8001のあれはOSって言うのかなあ？
なんていうか、コマンドを入力するだけだったような 8001はずっと憧れで、8801の頃ようやく手に入れた。
プログラミングとかで遊んだりもしたけど、ゲームがメインになったんで、高価なゲーム機だったわ。 昔の俺がOSの存在を認識したのってDOSと漢字トークだったような エロゲやるために高校の夏休みに町工場で住み込みのバイトして買ったわ >>55
一時期の携帯電話と一緒で合併と買収が繰り返されているんだよね。IBMの個人向け市場の撤退と売却は、あのタイミングでは決断は早すぎたと言われているけど、市場価値のある時に売れたことは結果的に正しいことなのかもね。 昔PC-6001買ったよ
モニターは無いから普通のテレビと繋げて使った。
あと普通のカセットテープレコーダーをつなげて使ってたな この8001の頃の話をしてるヤツに混ざってあと10年以上後のwindowsぐらいの話をしてるヤツがいるな オレも中古のMac II Ci買ったはいいがメモリーなかった
4MBメモリーが4万円だったか93年ごろな
因みに初パソコンは1986年の富士通 6001系よ
20万くらい出して 昔は本体だけでOSとしてSBASICが起動したけど
後に内蔵しなくなった
それは
クリーンコンピューターと呼ばれた >>30
ブラウン管自体は計測機なんかに使われてるから無くならないんだけど、
大インチのフラット画面を作る技術とかは、生産ラインが途絶えたのでロストテクノロジー化した可能性がある
日本のNEC PC って、マウスでの画面クリック出来ないままに、
Windows の下請けメーカーに成り下がったままだったのだろ。
米国はApple でもMicrosoft でも、当然にマウス操作だよ。
特許権の問題では無かったわけだ。
なにか脳に欠陥があるのだよ、東アジア人の日本て。
このシリーズは時代に取り残されてとっくに滅亡したはずだが 8001のキーボードの実物大写真を段ボールに貼ってタッチタイピングの練習してたわ >>11
完全無欠のでは無いな
国民党を弱らせたことで中国が戦後の警察になることは無かった
共産党が満洲を接収したことで国民党より優位に立ち台湾に追い払った
これが台湾中国の賠償は求めないに繋がる 80年代末親に「パソコン買わへんか？」と言われてたが使い方がわからないから断ってた
今から考えるといい判断だった
あの当時の日本のPCなんて使っても頭が悪くなるだけだった
全然開かれてなくてガラパゴスな糞PC おじいちゃんたちはMSDOSの構文とか覚えているの？
CONFIG.SYSとか
おじさんになったら忘れた >>97
PC-8001発売時には生まれてなかったようなもっと若いのが書き込んでるようだよ PC8801とは違うのか
あの頃20万円ぐらいするPC買ってくれた親に感謝 日本のIT産業が衰退した本当の理由。嘘ばかり言うな🐯
>>1
1:09
日本の IT産業が衰退した理由
2000年～2020年まで日本社会が IT化を無視したから
全ては民間人が悪いんです、官僚.政府は完璧でした。
日本人が皆.悪いんだよ？
1:29
アホちゃう？こんな空想デタラメ言って国民騙せると思ってんのかよ
ちょっとイラッときましたね。
日本の IT産業が衰退した理由は、日本の政治家と官僚が嘘つきで、その嘘を保守メディアから左派メディアまでが丁寧に流してくださるおかげで衰退しましたね。
政治家、官僚が悪さをして日本の産業を潰しているが、それをメディアが隠蔽してくれるので.政治家や官僚は安心して国内産業を潰している
実は、IT化が遅れているのは省庁だけです。
民間はみんなパソコンを使っているし、皆 mail 使ってるし、今時 fax 使ってるの省庁だけですよ。
要はなぜ日本の半導体産業が潰れたかというと、経産省の官僚が主導で潰してきました。
2:53
1986～1987年に締結された「日米半導体協定」がきっかけであり、日本の半導体産業がダメになった。これは正しい、一部の真実です。partial なもの。
でも「日米半導体協定」を飲んだのは誰ですか？
自国の産業を「あなたの国の主力産業を潰してください」という交渉で、ハイ、わかりましたと応じたのは誰だ？
おまえらだろ、経産省よ
官僚たちよ、おまえらだろう
3:39
以前、経産省の官僚の人に話を伺った
「いや…あの時は凄くアメリカに脅かされたんですよ、脅迫されたんですよ。だからもう
.しょうがないと思いました」という言い訳
3:58
脅迫されたら、国民が努力して築いた産業を潰すのか？
4:13
「日米半導体協定」が半導体業界のなかで、反米機運が高まって「我々アジア人同士で支え合いましょうという」流れを作った。
韓国、台湾に日本の技術を移転して関税逃れをおこなったというのが日本の半導体産業の衰退化のキッカケになっている。 >>69
10 A = A+1
20 PRINT"A"
30 GOTO 10 TK-80だろ
なんでPC8001が最初ってことにされてんの >>106
>>96は根本的な認識間違ってる
放置しとけ 8801SR出たとき8801持ってたやつ可哀想だった
アメリカのMicrosoft DOS は、ワープロとPC通信と表計算だよ。
日本のNEC PC では、表計算は出来てなかっただろ。
ていうか、使わないでなくて使えない、か。
>>102
そんなの必要なかった
ベーシックだろ
ただしオレはMIDIソフトだったからグラフィック画面よ
スキルはいまのソフトシンセでも全く同じ
80年代末からサンプリングでローファイなのも今頃lo-fiが新しいとかいってるやつ見るとアホだなと思う 俺は友人6001、友人の兄8001で、遊びに行ってやってた
まあファミコンも同時期だったからキーボード付きはあんまり持ってるやついなかったな >>96
タッチペンというかライトペンもあったんだよ PCGも付けて使ってた
単音だけど音階が鳴らせて、解像度も上がった >>101
少しでいいんで歴史を調べた方がいいぞ、おっさん
PC-9801やその他で学んで今WindowsやMac使ってるヤツなんて山ほどいるぞ 雑誌売ってて自分でコマンドを入力してゲーム作ってたな。
万引ゲームとかあった。
徹夜でマシン語入力したやつもあったわ 88で色々なゲームが増えて、98でエロゲーがメッチャ増えて黄金期を築いたな windows mobileで各種マイコンを動かすのは懐かしかったな
だから8898とかをちょっと前も弄ってる 今頃オープンリールで取りましたとかw.o.d.が昨日テレビで騒いでたが当時富士通6001からオープンリール同期させてMIDIと連動してたからそれも遅すぎ >>102
それはこれよりも10年ほど後の話だな
最近の話だな
バース掛布岡田のバックスクリーン3連発が先月ぐらいだからな >>17
コンパックとかネットスケープとかジオシティーズとか
懐かしくて涙出そうになる笑
個人ホームページ制作流行った。
20代以下は知らないんだろうな． >>128
https://youtu.be/qaM0QkEXXJ0
これだった。
好きなゲームだったよ。
効果音が当時としては絶妙な音で快感だった MSXや88など使って大学生で98買った時には嬉しかったなあ
紆余曲折ありここ20年はMacを使っている
なにしろ楽だ >>131
いや5年後だな1985年には日本語DOSあった 日本のIT産業が衰退した本当の理由。嘘ばかり言うな🐯
>>1
4:44
それも全て「日米半導体協定」をワシントンD.Cのシンクタンクに、ロビー活動してまわっていたのは浙江財閥（セッコウ）の人たちですよ。
台湾だけじゃなく、韓国も日本に対して同じことをやった。
その工作活動に乗せられていった企業や、台湾.韓国に技術を移転することで経産省の官僚や政治家も小遣いをもらっていた。
「日本製OS」 潰しに走ったのも浙江財閥（セッコウ）です。
softbankの孫正義（ソンマサヨシ）
結局、日本の IT産業、OSがなくなる原因をつくったのは孫正義（ソンマサヨシ）
そして半導体が滅びたのは何故なのか？
答えは台湾TSMC が仕掛けたからです。
softbankの孫正義（ソンマサヨシ）がTRON（トロン）潰しをおこなったのは坂村健（サカムラケン）さんの仕事人秘録のなかに書かれている。
6:53
2014年8月4日の産経新聞の記事です。
米通商代表部（USTR）がTRON（トロン）を米通商法スーパー301条の候補に入れたというnewsが流れた。今でもはっきり覚えている1989年のゴールデンウィークで.私は長野県内の山小屋で休暇を過ごしていた。
衛星放送でテレビを眺めていたら突然TRON（トロン）の名前が持ち上がったのだ。
TRON（トロン）を開発した坂村健（サカムラケン）さんの秘録です。
そのとき坂村健（サカムラケン）は、なぜTRON（トロン）が対象になったのかわからなかった。自分は日本人として日本国民のための OS を作って、輸出する予定は考えていなかった。
7:40
そして犯人が判明する
1999年に出版された「孫正義 .起業の若き獅子」
孫正義（ソンマサヨシ）の自伝的なノンフィクション書籍
7:52
この書籍によると…、当時の孫正義（ソンマサヨシ）はパソコン用ソフトをアメリカから輸入していた。国が国産のTRON（トロン）を優遇し、他のソフトを締め出そうとしているとして.国産のTRON（トロン）潰しに動いた。
のちにTRON（トロン）開発者の坂村健（サカムラケン）は、ある人の仲介で孫正義（ソンマサヨシ）に会った。
「若気の至りで不愉快に思われたのなら遺憾で~すw」と言った。 >>110
その通りだと思うよ。規制規制で日本の産業ダメにした DOS/Vの時代に乗り遅れたのが痛かったな。。
富士通も東芝も何とか乗り切ったが、NECは98にこだわりすぎて変われなかった。
今じゃ、レノボの下請けだもんな。。 >>137
秋葉原でもうってたよパッケージで
超漢字とかいって
買う気はサラサラなかった 昔このパソコンを持ってたバイト仲間のおじさんに、「パソコンが動かなくなったらこれ使えば動くよ」って言ってWindows95の起動ディスクのフロッピープレゼントしたらめっちゃ喜ばれたことがある
Microsoft DOS は、Tapestry というLANソフトを入れて
大規模にLAN化出来ていた。Windows とビジネス機能自体は
さほど変わらなかった。
NEC PC のほうは、カビの臭いのするソフト中古屋へPCマニアが
通っていただけ。
>>50
普通に考えればpc8001を原点としたものがpc9801に昇華した形で繁栄したが
というように読み取れると思うが >>132
ジオシティーズってYahooに吸収されたんだよな
で、その時にIDとパスワード分からなくなって放置した
今どうなってるんだあれ
当時から生き残ってるアカウントってmixiぐらいだわ
後は全部放置してどうなったか？ >>141
じゃあPC-8001で動く一太郎持ってきてよ はるみのゲームライブラリの本を買って、プログラムを打ち込んでゲームする。
セーブできないので翌日も同じことをする。
お陰でbasicのコマンドを覚えられたわ。 FM-7→PC8801FA→X68KPro→PC9801RX21・・・
当時88のマスターオブモンスターズがやりたくて仕方なかったw 98までは生き残っただろう
ダメになったのは9821の途中から >>117
標準ではフロッピーみたいな記憶媒体が無いから内蔵ロムで立ち上がるんだよな
それで電源入れたら最初からベーシックが立ち上がってる
88や98みたいにフロッピーでDOSを走らせるのはまた後の話 >>142
あの頃
C&Cがキャッチフレーズで
あの名物社長が大きな顔してものいってた
最後の広告が
「NECならこんなにソフトが動きます何マンだか何十万だか」みたいなの新聞全面広告
あれ見ていくら動くの多くてもオレが使いたいのがねーんじゃダメじゃんて思った
あれ以来数の多さを自慢する宣伝見るとこの会社も終わるんだなと思う >>156
だから単体ソフトを直起動なんだよな
OSなんていらねーんだよ
単体機で使う分には 元祖はTK-80の方だろうが
BASICキットと合わせると20万越えていたが平安京エイリアンとか打ち込んで
昼休みに会社で遊んでいたわ >>158
クリーンコンピュータという概念が当時は理解できなかったが、今はそれが当たり前。 >>162
なるほどよく読むと最初のフロッピーがないから違うな pc98は使ってたな
NECがなぜ負けたのか小さかった俺にはよく分からなかった 東芝、この国の腐敗とジレンマ 【深田萌絵TV】
>>1
2:46
だから日本人はもう腐っていて駄目なんだよ。
半導体企業に国が金を投じても無駄なんですよという話をされる人がいます。
私はそれらの厳しい指摘に共感できる。
一応、国は支援したけれど駄目に終わった企業はたくさんある。
しかし駄目になる要因は国のファンド側にもある。
国のお金が入ることで political（政治的）になる。
政治家や経産官僚が食い物にしようとして、人事にいろいろ口出しして.どんどん腐っていく。
エルピーダの坂本幸雄（サカモトユキオ）元社長のことを国賊だと認識している人は、彼がエルピーダを潰したあとに、エルピーダの社員を引き連れて中国でメモリの会社を立ち上げたから。
ジャパンディスプレイ（JDI)
しかしディスプレイの巨大化にも限界がきた。
その後.ディスプレイ産業は一気に駄目になった。
しかし原因はやはり技術流出。
エレクトロニクス企業各社の幹部が移転して小遣いをもらっていた。
あとはサプライヤーが技術を台湾・中国へ移転したりした。
その結果、類似ディスプレイがいっぱい出回ってしまった。 >>149
PC-9801はPC-8001とはちょっと系列が違うんだけどね
MZとX1ほどじゃないけど >>162
OSもROMに入っててms製って解説すればいい？
特にいらん要素だろ >>96
元々MS-DOSに依存だし、
当時はDOSの上で走るランチャーソフト扱いで、GUIベースの独自OSとして開発する気はほとんどなかったから
Windows3.1辺りからDOS/Vと変わらなくなりだして、95でとどめ NECて今なにやってんだろ
とんと名前を聞かなくなった >>163
オレも最初そう思っだがあれはマイコンだ
10万円で秋葉原通販で手に入れたかったがオレが買えたのは5000円くらいのギターエフェクトや無線とか自作が精一杯だったわ >>169
系列は違うけど、当時は8001の上位機種が9801という認識が普通だったよ。 >>116
86年にPC98でLotus 1-2-3が出ているな そもそもOSがMS-DOSで
CPUが8086系って時点で
日本のPCが凋落するのは
既定路線だった気がするわ >>180
8001でエロ画像という執念を見せた人たちが当時はいた。今で言うAAだな。 シャープのザウルスもスマホの先駆けだったのになあ
SAMUSUNGに技術移転もしてたのに技術の活かし方がどこも悪い
ハイテク・ハイタッチ と言ってただけが、日本。
Windows で、一気にPCをワークステーションの
レベルのものに格上げしたのが、米国。
テスラ自動車工場で、熟練工無しの無人AI人工知能ロボットが
すでに猛スピードでEV の生産を始めているのが、米国。
>>187
オレでもPythonとライブラリ使ってできる技術 >>178
じゃそういうことにしとこ
とにかく>>13は時系列がだいぶ離れてるしPC-98x1はwin95までは耐えてたんでちと違うね >>186
一応セミグラフィックのやつがあったよw ここまで
FM-7
PC-8801SR
MZ2500
なし、か この頃は各メーカーごと独自のベーシックで全く互換性が無かったな 最初に親に買って貰ったパソコンが8001mkⅡだったな
後でFM7にしとけば良かっとと後悔したがw >>196
出てないのは山ほどあるでしょ
ZX-81とかRX-78の話もするつもり？
>>195
また、朝鮮カルト。
気持ち悪いのは、靖国カルトと天皇カルト。
HITbitもあったなぁ日立はベーシックマスターレベル5だったか 今のNECって官製談合のソフトビジネスぐらいしかないのかな？
あとは転売屋（中身中国製） >>169
筐体開けてみると設計思想からして全然違うのがよくわかる
ターゲット層が違うし設計部署も違うしで名前以外は似て非なるものなのよね >>190
クルマでいうなら日本は自動車世界一の日本の経産主導の中央集権型の統合交通システムITSなんてのをやってたから自律型なんてやらせたくなかったのね
禁止するくらいの勢いで
テスラやGoogleが実現して今じゃなかったことになってるだろ
まるで昔から自律型やってましたになってる
携帯も同じ
日本は携帯は普及しないと政府とNTTがいってたのが95年ごろ NECは海底ケーブルとかスパコンのSXシリーズとか携帯の基地局とか後はハヤブサとか >>205
Level3mk5な
いちおうPCGついてるヤツね
ステップスカルプチャーキーボードで疲れにくいんだぞw 秋葉原でゲームがビニール袋詰めのカセットで売られていた時代に
きれいな箱でそそるイラストが書かれたAppleIIのゲームやりたくて
50万円位で手に入れて遊んでいた
フロッピードライブ1基で15万くらいしたが秋葉原ではステータスだった >>193
あったな、ドット画だよね。方眼紙に絵を書いて、それをパソコン上に一ドットずつ色を指定して書かせていた。画面1枚に表示させるのに数分はかかってたな。 >>209
そりゃC&Cの大元はコミュニケーションだから
NTTのお仕事下請け なにこれ
ブラウン管のモニタの中にマザボが入ってんの？ 小学校低学年の頃ファミリーベーシックに一生懸命PCのプログラム打ち込んでエラーに悩んでたな
あの無駄な時間を返して欲しい >>197
NECはマイクロソフトでシャープはpet系で富士通はなんだっけ？ リアルタイム世代じゃないけどシンプルで小さな子供には丁度いいマシンだった
今の子供は複雑なところから入るから大変ね 8085でアセンブラ
懐かしいな
記憶媒体は磁気テープだったような カセットテープにセーブしてたなんて、今じゃ考えられないよね。進歩したもんだ。 押し入れに8801FHが眠ってるぜ！
いつかプレミア値なるかなと期待してたが夢のままだった >>214
キーボード単体みたいに見えてるのが本体だよ >>174
一般向けでは余り見なくなっただけで
法人向けPC（会社のオフィスとかの奴）では、
今でも富士通と二分する国内メーカーだよ
リース落ちを改造してお手軽ゲーミング仕様にしたりする人も居たりする ピーガラガラピーガラガラピーピー
って最先端って音だったな >>212
160x100のセミグラフィックってベースはただのテキスト画面だから表示なんて一瞬だよ
8001の話をしてる人と、国産パソコン一般の話をしてる人が混じってるな…
自作PC8001miniの話でもする？ >>221
いや思い出したいちいちROM焼きしてたんだ >>223
10MBのHDが10万円くらいしてた記憶 >>189
携帯だけよ
スマホはネットサービスとの一体型だからこそ
タッチパネル付きモバイルパソコンの軽量型だけじゃない
本日はiTunesサービスがらあってのiPodその後のiPhone
電話サービスはおまけ
iTunesとiPodのデジタル流通こそ本質
いまのデジタルサブスクとかそれあってだから
だから音楽のデジタル権をレコードから切り離すことをジョブズが裁判で勝ち取ったから
ソニーもできないし日本じゃ逮捕される話 9800は工場で未だに現役なんだよね
だから、パーツとか高値が付いてる たしか電源ONでBASICが即立ち上がるが呪文打ち込むとTTYターミナルになるんで
ミニコンのプログラム端末用に使っていたわ 流石にここまで昔はわからないけど
パワーマックとかPC98とかでゲームしてた時の高揚感ヤバかったな >>8
深夜ラジオで「次はパックマンのテーマ！ﾋﾟｰｷﾞｬｰ」って時代だったからなw ソフトの互換性が無いのがクソだったからな
Winに全部持っていかれた >>231
当時、basicには飽き足らず、マシン語で一ドットずつ表示させる技術？が流行ったような記憶があるがちがうかな？ >>228
だからそれはすでにメーカーじゃなくて
サプライヤーなんだよ NECとか富士通は日本のGAFAになるべき会社だった
でも安易に海外OSを導入して必死にWindowsを宣伝した結果自滅したバカな会社 >>1
pc6001は？
pc286/386は？
（´･･ω` つ ） >>164
設計思想としては美しいが、当時はカセットテープが外部記憶装置の主流の時代
シャープの機種はボーレートが比較的高かったけど、それでもロード完了を待つのはかったるかった >>1
> PC-8001はカラーでの表示ができ、かな文字が扱えるというハイスペックにもかかわらず、16万8000円と当時としては破壊的な低価格で販売されたことで、
改めて見るとすげーな
ギリだけど1970年代だぜ、ほぼ半世紀前
168って当時高嶺の花だったビデオデッキよりだいぶ安いし >>97
確かにわけえなお前
75だけど現役でDOSでエロゲしてるぜ レノボ中国はメーカー
レノボジャパンやNEC PCはサプライヤー
日本はここを明確に法的に扱わないから商人に有利で騙される国
サプライヤーは問屋、卸な >>97,253
考えてみたら、オマエラってパソコン黎明期から
音響カップラーでインターネットしてたし
今の若者よりインターネット詳しいんだよな >>233
もっと高かったよ。
86年に研究室で10M（今風に言うと0.01G）のHDDを20万で買った。漢字データを入れたので、それまで漢字変換するたびにフロッピーディスクの読み込み待ちしてたのが解消されてべんりだった。 >>249
一応今でも役所とか病院のPCはNECか富士通の二択じゃね？ >>255
音響カプラ時代はインターネッツじゃなくパソコン通信だろ >>245
ここまでトレンドを否定するのは笑えない
10年前の選択でガラケーで生き残れたと考えるのかな
Win のPC は、誰でもどこでもつくれる。
どんどん格安になっていった。
NEC PC は、日本の高級部品を集めて、
高価格で販売。
Win のPCだけが主流。
その後は、中国シンセン経済特区がまとめて
世界中の電子機器を手作業で人海戦術で
つくるようになった。
米アップル社は、中国に対抗でAI工場でアメリカ国内で
Made in USA を無人でつくるようになって、
またさらに日本は衰退。
>>226
へー、なるほど
振動与えるのってなんか怖いな >>230
え？
うちらの目に触れないところに潜ったんでしょ
民生がすべてじゃないし >>248
NECがスイッチ入れたらすぐ使えたのに、シャープは起動するのに5分も10分もかかるから、それだけで嫌だったな、 >>260
商用開放が1988年だっけ？
2400bpsのモデムが現役だったかな？ オレは1200bpsのモデムがたしか91年
それ以前はネット使ってない
カプラーもそれなりの値段だったろがそれよりも電話代と使用料で使えなかったろ
1200時代も控えめ控えめだった
テキストオンリーなのに >>242
ハードウェアでできないことはソフトではどうがんばってもできないよ
初代PC-8001で出来たのは160x100のセミグラフィックまで 当時の大人たちは一部の技術者を除く全員がパソコンの事がわからなかった。
パソコン少年の天下。 >>150
ジオシティーズ自体が、完全に消滅しました。
もう7年くらい前じゃないかな？
黎明期あそこでみんな熱心に作ってたよね。当時は最先端に飛びつくセンスの高い人多く、インターネットの未来にワクワクしてたもんだ。
今は可能性も何も、下品な奴らや罵詈雑言 snsの自慢など
ゆめも何もないね。 ドラゴンナイトの為にPC88を購入したなぁ。
本当はPC98が欲しがったけど、予算がなかった。 >>8
ナムコ「ギャラクシアンの裏技を勝手に載せるな」
徳間書店「その裏技の曲の著作権が誰にあるか知ってて言ってるのかな～？」
ナムコ「・・・ごめんなさい。この件は不問にしますし今後は裏技に協力しますから訴えないでください。」 わざわざブラウン管で発売すんのかよ
液晶テレビでいいじゃん 8001じゃなあ
8801こそがテレホビーパソコンという概念を確立したという印象
ゲームでいうファミコンのような 10月8日にx68000zってのが発表されるよ。
仕様は謎に包まれているが。 >>237
前者と後者の高揚感は全く別物だと思うw >>261
アップルがUSって言っても部品はすべて中国だろ
アセンブリしてるだけだから
NEC米沢と同じ
アメリカは60年代から日本から輸入したのを組み立ててアメリカ製とかいってたからな core i7 12700
ram 32gb
radeon 6650xt
ssd 2tb
おれのスーパーコンピュータ
>>257
もはや、台湾製や中国製も終えて、
アイリスオーヤマ。
日本はもっと低賃金にしないと駄目だよ。
>>150
自分は96年ごろ中学生だったけど、
尖ってる先取り派の地方女子とか結構いて、HP俺も、彼女らも作ってたから、
PCメールでやり取りしてたわ。
もう自分も39だから、彼女らもお母さんなのかも知れないな。 秋葉原のレトロショップに
ぴゅう太 PC-8801mkFR 売ってた >>283
HPも横浜で組み立てる
町の自転車店と同じことしてるんだよ
どんなブランドの自転車も同じ
ブランドだけヨーロッパアメリカしてるだけ
ものは中国 VRAMの構成が独特で、ラインごとにアトリビュートが横についてたんだっけか
同一ラインの色変更回数に制限があった気がする >>280
むしろその立ち位置って、PC-6001シリーズじゃね? HITAC10のカタログにパーソナルコンピュータと書かれていたそうだ
https://i.imgur.com/PgAAyhV.jpg つーかwin95以前て専門職以外、PC家に持ってるやつ変わり者ぽかった。それで何すんの？みたいな。
macでようやくDTPをAdobeが出したりしてたね。 >>122
8001の頃から齧ってて今や一線級の開発者て人がゴロゴロいるもんな
東方神主も9821からのスタート 小四の時、高橋君の家に遊びに行ってパピコン触ったのが初体験だったな
ナイコン族を2年ほど経てmz買ってもらったのさ 街にシャネルズの音楽が流れる中、
女の子が松田聖子の髪型を真似していた頃、
学生は夢中にBASICの分厚い本に書かれたプログラムを購入したパソコンに夢中に入力していた
そしてつまらなくてショボいゲームが起動し若者は目を輝かした
まるで黎明でしたね >>4
安かろう悪かろう
→6001 MSX FM7
コスパいい
→X1 8801SR >>264
リセットボタンが後ろに飛び出てるんで、動かすとあたってリセットかかることはあった
なお可動部品はないので動かすこと自体には問題なかった >>207
設計思想とかの話ではないでしょ
NECのマイコン～パソコンのラインアップとしての系譜だから
>>283
日本で販売しているアップル製品は知らない。
中国人海戦術の手づくり製造なんだろ。
米国で販売のアップル製品には、
いまは必ずMade in USA の称号が付いている。
Made in USA の称号は、基準が厳しくなっていて
部品から組み立てまで
全部をアメリカ国内でつくってなかったら
Made in USA は称することが出来ない。
>>294
凄いな…こんな物が60年代に日本にあったとは…！
銀行とか研究者用？ 日本の家電製品の新商品発表にワクワク出来てた時代だな その頃かな
Apple IIの基盤とパーツが売られて組んでテレビつないでBASICで遊んでた 1990年代なかばまでワープロ専用機が圧倒してたけどな >>122
もっと昔かもしれないけど
Nintendoの故・岩田社長なんかもパソコン第一世代というか
それで遊びでプログラム書いてて
Nintendo社長になったからね。
ドラクエの堀井雄二もそんな感じだった。 http://w01.tp1.jp/~a571632211/micon/game0.htm
懐かしすぎて泣いた。コムパックにツクモソフトw
当時はI/O掲載のゲーム、マシン語で片っ端から打ち込んでたなあ。で、チェックサムで数値違ったらどこだどこだっつってw apple2 PET2001 TRS-80より安かったけど買えなかった PC-8001のBEEPは至高だった
それがSRになってマイコンゲームの音が貧弱になった
何がFM音源だよ
何が古代祐三だよ >>307
ファミリーベーシックは夢中でやってたし面白かったぞ
黒歴史はロボットだろ NEC版DOSじゃなないとダメとかやってたらそりゃ行き詰まるって。富士通のFM-Townsとかもあったな。 昔はオーディオや家電も高かったんよね
20万30万当たり前 ワープロとカーナビとかのCPUは、パソコンで使われなくなった1世代前のCPUが使われ
コスト削減していた >>300
リセットしてもメモリ内容は消えないから、ウォームブートも機能の一部ではあるね >>319
デカいフルサイズコンポとか高価なのに大抵の家庭にはあったよな。
それでおよげ!たいやきくんを聴いていた。 >>309
ゲーム機としてのFM7は、キースキャンの問題を引きずってしまったね フロッピすらなくただのテープレコーダーでデータセーブ、ロードしてたんや 中学時代、8001mk2を同級生が持っていた
そいつは親が建築士で京大に行った >>255
だよ！
カプラでネットもしてたし
自分でマシン語も入力してドンキーコングもしてた
今の30くらいのお子ちゃまから、おじいちゃんには無理だからとか言われるとくそわろうわw
俺はＶＢも使えるしエクセルのマクロも使いまくって老人会の会計もしてるよ
今はMacBookでiPhoneアプリも作ってる
まあダウンロードされていないがなwwwお前らしろよ
まあこんな75もいるということで
ジジババ舐めてるやついると、お前らの方がなにも出来ないのにと泣けてくるわ NEC森永ビルで働いてるときオジサン連中が「8801、9801は売ってやってた」って言ってた >>11
中国文明って何？
中国文化なんてパクるもの無いっすw
中国が逃げ回ってたのは戦略アルw シャープのZ80は都度ロードしてたと思う
用途に合わせてプロクラムもロード
NECのPC88とは概念が違った
NECが勝ったのはカラー化
シャープは機械制御用に、X68000を
出すも、これもゲーム開発用 子供の頃DOS/VでDoomばっかり遊んでた。
父がIBMPC派で、うちのPCはずっとIBM。
PC98が死ぬほど欲しかった。日本向けコンテンツがすごくうらやましかった。 >>68
解像度から、無理。
でも、パスカルとかいう無修正は有った。 98ノート買った時に初期設定が分からなくなってしまい秋葉原のビットインに持って行って診てもらった
あの時の従業員の方ありがとう
おかげさまで会社で怒られずに済みました >>329
基本的な入出力はROMに書かれたBIOSをNBASICから叩く感じ？
後にCP/Mか。 >>320
逆に宇宙開発の場合、新しい機材では宇宙線等のノイズに弱いので、NASAの開発者がわざわざジャンク屋で古いのを買い付けてたりする。
・・・で、そこでGパン姿でうろつくゲイツに会ったりするのがアメリカのジャンク屋w 何もかが懐かしい
不便だったけど全てが光っていた世界 >>338
うちの親はNEC嫌いで初98系はエプソンの互換機で溜飲下げてたわ PC-8001が出る前に秋葉原の九十九電機がTK-80でインベーダーゲームのデモを流していた >>339
いまいろんなエミュレータあるから
ハードは採算合わない >>13
PC-98版のWindows95はあったよ
9821 シリーズはけっこう売れてた
シェア奪われたのはその後だね >>331
FDDはあったのよ、導入コストがpc本体より高かっただけでw昭和も85年くらいになると
バルクのドライブなんかが出回って吐いた模様 >>353
同じことやるのんだから価格勝負になったからよ
ふんぞりビジネスはできなくなった >>343
そもそも、昔のPCは文字自体のROMに相当する物を持つ必要があり、言語による機械制御の壁が多かった。 >>331
テープでいい事？もあったな
テープに録音した音声をPCでサンプリングして取り込み、BEEP音で音声を再生するプログラム作ったの思い出した >>350
90年代初めまでのPCは世界中がガラパゴスだがな >>355
それぞれ別モノだから説明入れないと
同じ一つのもんだと思うのが若いやつ すごい勢いで技術が進歩していた時代。
次から次へと欲しいものが発売されてたな。
そらバブルにもなるは。
それが今や日本企業は没落。
中韓に技術がながれたけど、彼らは真似ができただけで、
新しい商品を作れないみたいだね。欲しい物が全く出てこない。デフレだね。 ＰＣ―８００１を発売（発表?）した９月２８日がパソコン記念日という日らしい。 >>68
だいたい黎明期のインターネットなんか
ショボい解像度の無修正画像一枚ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ
するのに2～3時間かかったし、途中で
引っかかるから、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～！って
応援したもんだ！ >>358
技術の積み重ねの上に胡座かいてるだけの人が何を言っても無駄だよ >>363
おい！
いま技術が昔以上に進化してないように認識してるなら相当のおいぼれ YMOの音楽に比べるとはるかにショボいのがおもろいわ >>321
復活はできるけどBASICは消えた
あとCLEARの領域指定が初期化されるんでそのあたりのメモリは消えたね PSKのゲームがやりたかったなぁ
結局どんなエロさかわからないままだ 43年でPCのスペックは随分上がったよな
やってる事は変わらん気もするが >>359
サンダーフォース
とかしゃべっていたな
いろんな音が0と1で表現できることに感動していた >>11
日本の律令制や 今の公務員制度も
中国からの輸出モノだしな
今 PC前で仕事してる者らは中国系ばかりにされたし
ドイツも ほとんど中国に丸投げしたからねITは >>361
DOS/Vで文字ROMを不要にするまでは、OSの統一なんて不可能だったからねぇ。 8001は耐久性重視すぎいうか
8801のがキーボードとか高級で印象に残ってる。めちゃ気持ちええ打鍵感
グリーンモニタまだ押入れにあるけど、これめちゃ軽い 田舎だと昔のインターネットなんか電話料金洒落にならないものと教え込まれてたし
テレホタイムまで待機してたの懐かしい >>369
あー思い出した
電源切らないで立ち上げっぱなしで何日も色々やってたら親にスイッチ消されてたりしてがっくりしたりとかw >>361
いやユニコードが標準になった2000年以降
もうちょいあとか
それまではガラパゴス あの頃のNECはWindows入れて「はいコレ僕が組み立てたパソコンです、凄いでしょ？」って言って売ってた
客もメーカーも情弱で、それでNECスゲーって言ってた狂気の時代だった >>329
後にOSのありがたみを知る
BASICでプログラムを作るのに、パソコン(マイコン)メーカー毎(場合によっては同じメーカーでも機種毎に)操作が違うから、MS-DOSはありがたかった
雑誌では、プログラム移植のためのコンバート方法が記事になっていたりした >>234
w-zero3はモバイルパソコン路線でiPhone3GSと販売台数は拮抗してたんだけどね
互換性の無いwindows phoneへの移行で急激に失速した 結局BASICを乗せる下請けだったMSとハードとソフト込みのアップルが巨大企業になっただけ >>372
そうそう
サンダーフォースの音声聞いて自分でも作ってみたんだよなぁ >>343
何かよーわからんが
今とは全然ちゃうなw >>373
現在の金融系や法関連は逆に輸出してますよ。
中国の"元"は本来は"圓"。
東アジアの多くの国は"圓"を現地読みした通貨。 PC88 でマイコン少年というものが生まれ
その２０年後、彼らが初代PSのゲームを作って売り
日本のゲーム文化を世界に広めたんだよね >>386
いまだにUnityやらUE4やらBlenderやらプログラミングやらいじってるぞ
今の若者にできるかな このてのパソコン学校の視聴覚室にホコリかぶって置いてあった子供心にあれいつ使うんですか思った >>384
ここらへんのMSの失策で誤解してる人多いんだよなぁ・・・ Windows95までは日本市場を支配してたのに
dos/v機に価格で勝てなかったんだよな
dos/vモデルに切り替えるのも遅かったし
dos/v市場の流れの中でNECの動きは完全にだめだった >>363
80年代後半
パソコン、ゲーム機、ウオークマン、車、バイク、ミニコンポなどなど、どれもこれも今より遥かに高かったけど、必死でバイトして買ってたな。 MZ-80bとかいうのなかったっけ？
うちのオトンが持ってたぞ >>1
80じゃなく98買ってもらったなぁ
パソコンにドットプリンターで50万くらいしたみたい
システムとユーティリティーのフロッピー入れて立ち上げ
ユーティリティー抜いてアプリケーション入れて
一太郎や花子、Lotus123で遊んでた
弟は信長の野望や三国志とかやってたなぁ
弟はゲームが多かった88の方が良かったみたいだけど >>377
初期の8001はキーボードのキーが金属だったんだよね。それも今じゃ考えられないよね。 >>399
あのね、NECのPC部門解体までは、国内シェアトップ組でしたよ。 >>389
同じだよ
CPU.どメモリとIO
そのハードをつかうのが単機能なら単体
だからベーシックは単体ソフトを起動してるだけのもん
OSってのはハードも周辺機器が増えていろんなアプリを切り替えて使いたいからそれならその辺りをパッケージしただけ
だからいわゆる周辺ユーティリティソフトの会社を買収してパッケージになった
だからOSといっても実は個別のソフトなんだよもとは
大した話じゃない 安倍総理が残した功績
>>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間にここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果 コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください >>20
日本で最初に売られた32ビット機だもんね フロッピー読み出し音とかドキドキする
未だにtxtはUSBフロッピーで使ってるわ そういや親父が買った40年近く前の日立のPCにも信長の野望あったな
5インチフロッピーとカセット
パックマンや倉庫番も色々ゲームあったわ
確かファミコンの全盛期時代だな >>395
昔は普通にマシン語でプログラムしてたから、今の高級言語はアホほど簡単に思える
ライブラリを記憶する能力が低下してるが… 視聴覚室はミステリーゾーンだったな友達と忍びこんで耳がキーンする共感遊びするところだった >>393
マイコン少年と言う言葉はもっと前
TK80やEX80のころ既にあった 日本でpソコンの過去の栄光が語られるように
中国もスマホで過去の栄光を語るようになる。 >>410
ヤマハもアスキーも
アスキー仕様のMXパソコン
ロシアではこれで育った有名プログラマーが多くてMX情報はロシア人が書いてるのが充実してたりする >>382
I486くらいじゃjpgの展開に砂時計アイコンがくるくるしていたw結構重いフォーマット
PNG当たりが軽くて多かったかな？ >>80
DISKBASICではディスク関連のBASICコマンドが揃ってたからOSの部類にしてもいいかな
88ROMルーチンは完全にスパゲッティプログラムになっていてPAINTやLINEを
アセンブラから呼び出そうとしても複雑難解な呼び出ししないと無理だったから酷かった
ゲームのタイムシークレットとかタイムトンネルはそれやってたからよく解析されたと
ネコジャラ氏を尊敬したな >>355
MS-DOSもMS-BASICもビルゲイツが作ったんだよね >>380
コンセントひっこ抜かれたんだろ。
親にスイッチの場所わかると思えんのだが。 w 8001か
知り合いが持ってたが金属筐体でえらく重かった記憶が >>3
そして８インチフロッピーディスクの大容量と読み込みスピードに驚愕したあの日々。 >>422
前者は盗んだ
後者はポールアレンと共作ってことになってる
DOSを作ったとか自慢げにいってるのはあぶねーな >>418
アスキーはPC出してなかったんじゃないかな
MXじゃなくてMSXね
あと>>410のカシオはMSXじゃないPCも出してた
確か計算精度がすごかった >>418
カシオはMSX以外に独自仕様機出してるよ 当時小学生だったが喉から手が出るほど欲しかった記憶 2010年ぐらいまで国内PCシェアトップだったんだから過去の遺産で喰えてた方だろ
中華製は単価が安かったし >>419
AIを作るというのはtensorflowとかsk-learnとかのライブラリを作れってこと？
それは流石に無理だが、というか作れる奴そうそうおらんだろ
そういったライブラリを使ってAI解析や予想をするプログラムなら作れるが… >>39
テレビを見てなくてもずっと画面見てるじゃん Core i5で同程度のスペックパソコンの価格が安倍政権発足当時の倍近くしている
何が国葬だって？
何から何まで日本を破壊した張本人だろが！安倍晋三は >>353
95でソフト資産メリットが消えてNECはただ高いだけになったからな >>432
計算精度ってバイナリデシマル使ってるだけなんじゃね
COBOLと同じ
単に金勘定なのか近似値でもいいのか
昔で言うと事務計算なのか科学技術計算なのか
じゃね 理系の兄貴が持ってたpc-6001mk2が初パソコンだったわ
キーボードが本体で小さいカラーテレビをモニターにして、basic立ち上がってカセットローディングでポートピア殺人事件をやったのだよ コロナ前にi5i7ryzen57を買うのが最適解だろ
sandyおじさんと同じように時期を見なきゃ mz80に添付していた
地底最大の作戦が懐かいな
今考えたら糞げーだったけどな >>11
当時の優れた技術が時代のベースになるのは当たり前だわなｗ
インターネットを利用しているオマエのレスだって、
アメリカ文化をパクったとは言わないだろｗ 8001って6001に全てにおいて劣ってたんだっけ？ >>428
8インチフロッピーを見て驚愕したのはそのデカさ
LPレコードのジャケットかよと
5.25インチを見慣れていた目にはものすごく大きく映った >>436
だからマシン語が偉いわけじゃないのね
適所適材なんだよ
そもそもマシン語やアセンブラはアーキテクチャかわったら別もんだ
プログラミング言語の移植とか必要な場所があるだけ
自慢する話じゃない >>419
AI作るってのはどういう意味だろ
ちょっとニューラルネットワーク流行った頃なんで
下手すりゃライブラリ実装する人すらいる >>448
8インチはキーパンチャーのおねーちゃんたちには日常だったよ
ただの当時の道具ってだけ 写真のはモニターついてるがモニターは別売。
本体だけでも高価格なのでモニターまで買うのは金持ち。 >>440
> 計算精度ってバイナリデシマル使ってるだけなんじゃね
正解 >>255
インターネットの頃にはカプラー接続はもう無い >>450
ライブラリ実装する人はする
それを使う人はそれに時間かけない
やることが違う
自慢することじゃない >>13
厳密に言えば3.1だな
いろいろなPC/AT互換機の登場で98はシェアを失った 文字コードからも英数字からだったしな、2バイト文字が重かった >>48
msx2どころかMSXが宇宙船で使われてた位第一線で使われてきたんだぞ >>326
キーを1回押せばその文字が入力され、次に違うキーを押せばその文字が入力される。
通常はそういう使い方だから、「キーから手を離したことを感知する」機能は必要ないと考えたのも無理ないよね。
ゲームなどで、「ずっと同じキーを押し続ける」使い方を全然想定していなかった。 >>313
プログラム書いてゲーム会社に送るとお小遣いもらえたりした、のんびりした時代 >>453
いまなら近似値は機械学習でヒューリスティックが流行り言葉だよな
完全解なんか求めてたら時間とコストかかりすぎる
求める精度が得られるならテキトーなところで切り上げる
これがヒューリスティック
何事も必要なレベルってのが肝心なんだよ
日本は高度成長期からジャパンアズナンバーワンもかおだてられてスゲー技術とか言い続けて
全部破滅しただろ
ビジネスは適切さが肝要なんよ キーボードの試し打ちにはいまだに、pushとかpopとかfiles2とかをほぼ無意識に入力してしまう OSを無償公開していたら日本国内ではWindowsが主流となってなかったかも >>1
当時の復刻版(スペック的にワープロ、ポメラみたいな仕様)が
現在の技術をフル活用してガワだけ当時で買い易い価格で出るのかと思ったら違った >>459
機械制御用とかのMSX汎用機が業務用で色々出てたりしたよね >>449
お前大丈夫？思い込み激し過ぎない？
別にマシン語が凄いとか自慢してるとかないけど
一からライブラリ的なものを作らないとならないマシン語によるプログラムに比べたら今の高級言語はライブラリが揃ってて凄く簡単だなと言ってるだけなんだが おまいら、MSX3とX68000Z 、どっち買うの？ >>462
今年4月に50歳になったばっかしなんだけ（
ﾌﾟﾝｽｶ そうか、この時のCP/MってMSが買い取ってた訳じゃないんだ ファミ通買いに走った本屋で見たpc98雑誌のエロが別次元だった >>457
Windows 3.1は仕事で使うのはきつかった
すぐにリソース不足でアプリがエラー終了するし
Windowsごと固まったり落ちたりするのよ1日に何回も
いつ落ちるかわからないからこまめにセーブするんだけど
セーブし損ねたドキュメントはおじゃん
作業環境として実用になってきたのはWindows95以降 >>350
日本経済が国内だけで回っていた時代だから世界をぶっちぎる技術力で成功していた。
世界経済がグローバル化してくると日本の技術力に危機感を感じたアメリカが潰しにかかったのと同時に今では当たり前に使われているP2P技術の先駆者だった金子勇氏の京都府警による逮捕などソフトウェア技術者が新しい技術に二の足を踏むような事件もあり日本のソフトウェア技術は大きく遅れを取った。
日本企業もGoogleやAmazonになれるチャンスは十分にあった。
未だにトップ企業が2次産業というのは痛い。そのトップ企業もEVシフトでやばいけどな。 >>466
ハード依存するようなOSは無償でも使えない。
Windowsが98を駆逐したのはハード依存しなかったから。 >>461
なるほど
当時はそれ凄く重要だったな
キーボードがカッコ良かったから(というかパピコンがオモチャ的)8001買ったヤツいたわ まあグローバル化も終わるから
ガラパゴス化するかブロック化するかは分からんが
中国の崩壊の影響がどれぐらいあるか この頃のパソコンの話できる人って裕福な家庭だった子がほとんどなんだろうな >>479
でもMacは今でも売れている
安易にWinにしちゃったからかね
といってもNECがGUIを開発するのは無理だったろうが Z80を使って機械制御にアッセンブラ言語でEP-ROMに書き込んでた先輩がおったわ
VMEボードを自作してたんだから今思えば凄いなと思うわ
ワシはアホなので市販のシーケンサーを使ってたわ >>477
今思えばなんで逮捕されたのかわけわからんよな しかしほんと日本は活気が無くなったな
当時は日々進化していく技術に高揚してたのにこの停滞感よ >>474
この頃のMSはNECの下請けしていた中小企業。
MSが大会社になるのはOS/2を駆逐したWindowsが売れた頃では。 >>431
日本人からするとゲイツの行動って理解できないよな
でもアレ、ユダヤの文化なんだって最近知った
まだ手元に無いものを売りつけて契約決まったら探せみたいな格言みたいな笑い話みたいなのがあるのよ
ユダヤのタルムードだったかに
それ見て、ああ彼らの伝統なんだって納得したんだ >>482
元はと言えば98シリーズがバカ高かったのが原因なんだけどね
DOSV機の2～3倍の値段だったから
そりゃWINで同じソフトが動くのであればボッタクリ値段のPCは買わん
NECは売れるのを良いことに胡座をかきすぎていた >>479
NEC、シャープ、富士通の御三家で統一OSやればよかったんだよ
てかそんな話なかったっけ >>484
本体にモニター、プリンター合わせて50万くらいして
ソフトを別に買わないと全く意味ない代物だったからねぇ
そのソフトも1個10万の時代だからねぇ >>490
ユダヤは知らんけど、インドとかは何かを選ぶ時にどっちが成功の道か迷って選ぶんじゃなく、選んだ道で成功させればいいという概念らしい >>491
当時のPCは家電以上の夢の箱だったから
今は家電未満、ホイホイ買い換えるの普通だからなー
作りがそもそも違うんじゃね 売れたのは8801マーク索子SR以降だろ
エロゲー目的で これが発売された年に生まれた人が今年で43歳
当時大人ならもう60～70歳だな >>493
聞いたことないし途中からNEC独走してる。
シャープや富士通は売れなくなったな。
ちなみに富士通は独自OS？のOS9というのを出してるよ。
ひとつも売れなかったが。 >>485
でもMacでWindowsつかうおじさんｗｗっｗｓ 10
20
30
って本を見ながら手打ちでゲーム入力しながら遊んでたの懐かしい
保存はカセットテープ WindowsというOS自体には当然ハードに依存する部分があって
IBM互換機用のWindows95とは別にNEC PC-9821用のWindows95が存在した
NECからMSに技術者を派遣してPC-98用のWindows95を作って貰ったと聞いた >>484
電気屋だったからビデオデッキでもワープロでもファミコンでも割りと何でも
発売当初に手に入ったのはありがたかったけど話せる同レベルの家庭の友人がいなかった >>503
MacでWindowsは一部だと思うけどな
まあ昔は俺もparallel使ってたけど >>495
アップルは大ヒットしてたぞ、
アップルmark2バカ売れしてたわ。 >>442
それは、アメリカの方が進んでいたから
1977年にApple IIが登場、1978年にAppleが個人で買える低価格FDD(Disk II)発売、1979年ラスベガスCEショーでApple社は既にフロッピーディスクデータベースの提供(充実したアプリをソフトウェアバンクとして綺麗に展示、実演ではカラーゲーム、データベースマネジメントで販売管理を見せていた。
日本は後追い 当時のPC98でオプション、モニターフル装備なら軽自動車より高いだろ 漢字ひらがなカタカナの日本語ベースで生きてる限りはアルファベットのみの欧米には勝てるわけがなかったのだ >>512
Apple][はNECの5倍の値段。全然売れてなかった。 >>150
niftyのアカウントは今も使ってる。 頑なにHDDを搭載しなかった。搭載モデルは価格倍になった。自ら自滅したのだ。 >>506
FMV 95もなかったっけ
エラー復旧するとダブルバイトのせいで文字化けして、フォント入れないと復旧不可になる最悪のやつ Windows前の時代は面白かった一太郎然りロータスやFTP・・・ 40年くらい前、当時小学生間で紙飛行機ブームだったおり、玉川高島屋で「コンピューター設計の紙飛行機」ってイベントがあった。
コンピューターで紙飛行機の図面をプリンターで出力して子供に配ってた。それがＰＣ-8001だったの覚えてる。
家に帰ってから早速作ったのにぜんぜん飛ばなくて、「コンピューターなんて、大したことないな」と幼心に思った 1990年代初期はHDDって1MB1万が相場だったからさ >>305
ワープロなのに一部の文豪miniでMS-DOSが走ったという PC-6001「・・・」
>>523
一太郎信奉ジジイうぜー >>261
お前、その変な改行とフォントはなんだよ？
日本人じゃないだろ。 >>454
そうでもない
知り合いは9600ボーの音響カプラ(信じられないが存在する)でダイヤルアップで繋いでた 日本の雇用賃金を為替換算で
実質東南アジアレベルまで低下させるのがアベノミクス
実質賃金を東南アジアまで下げ庶民の生活を破壊した張本人！安倍晋三
何が企業の国内回帰だ！
東南アジアレベルまで低下すりゃ安く雇用できるからそりゃ戻るだろクソ政権とクソ晋三！ win95ぐらいの時期にはワープロでインターネットできた >>528
こんにちはマイコンがバイブルだったから
PC-6001の方が欲しかったわ >>484
当時はナイコン族と言ってだな、店の展示品を使ってる人も多かった(もちろん店員の許可をとってな)
ただ電源が入ってるだけのパソコンよりも、実際に何かやってるところを見せた方が売れるという店側の思惑もあった 初代か二代目のiMac家に3台あったわ
一台6万とかだったよな Windows98 Windows2000にもNEC版はあったからもう知識自慢はいい 世田谷一家殺害事件に置いてあったアップルのパソコンが１台１００万円の時代 >>534
しまった、書き込んじまった
>>465
A quick brown fox jumps over the lazy dog.
2001年宇宙の旅の原作にも出てくる わいのmz2000を自慢するときが来たと思ったらそうじゃなかった
(´・ω・｀) DOS/Vでやられたんだよね
CRTCにこだわりすぎてテキストもすべてピクセル表示という発想の転換が遅れた
戦艦大和といいこういうのでやられる典型みたいなやつ 初めてのパソコン体験は、いとこの家にあったMSXでのゲームだわ
やってることが理解できてないのにブラックオニキスは楽しかったなあ >>530
まじか
そういやISDNの普及時には電話ボックスからネット接続できたよな
使ったことないけど ワープロでインターネット モデムがワープロに内蔵されて数年前までそれでネットやってた人もいた >>479
ATの(というかPS/2のというか)のアーキテクチャに依存してるじゃん ついに発売したか
セミグラフィック、カタカナ、内蔵ベーシック搭載
国産パソコンがっ 当時のパソコンの筐体ってワクワクさせる何かがあるな 色々と面白かった時代やわな
今みたいに何でも標準化の時代やないから １５インチのハイレゾ・フルカラーCRTが２０万を超える価格 >>551
たまに中を覗いてみるのもオツなものだった PC98､エプソン､FM-TOWNS､X68000
いい時代だった >>489
> この頃のMSはNECの下請けしていた中小企業。
え？ メモリ高くて数百ｋしか積んなかったようなメモリ領域が貴重だった時代 うちはPC-8801MCやね
CD-ROMをPCエンジンCD-ROM2に使ってたw >>498
ものづくりの考え方が違う
元々、汎用品を使おうってIBMの考えもあるんだけど、その後もXTとかISAとかのバスで拡張すればいいやってなってて
だからシリアルもパラレル(プリンタ)もボードで拡張していた頃もあった >>132
ゲートウェイの牛柄の箱とか懐かしい
あの頃の秋葉原はなんか夢があった(遠い目) >>509
でもないと思うよ
TKとかパロアルトとか、今につながるものは他にもある 俺は98やMacよりAmigaが欲しくて必死に金貯めたなあ
いろんなアーキテクチャが乱立しててカオスだったけど面白くもあったな
しかしよりにもよって1番糞な8086とDOSの組み合わせを拡めたIBMの罪は大きいわ ベーマガとかテクポリとかに自作ゲーム送って小遣い稼ぎやってたわ
そんな俺は今も現役高齢底辺開発者 >>563
うちスキャナーないんだけど先日深夜に形をざっくり取り込む必要があってサランラップ使ったわ >>13
海外勢は日本語対応なんて全然想定してなかったから。
だからこそ漢字ROMなどできっちり日本語対応させた日本のPCがシェアを占めていた。そりゃ当然だね。
その後、DOS/Vで、ROMではなくソフト的に日本語を表示させる仕組みが出来上がって、だんだん日本へのシェアを増やしていった。 >>567
日本語を直接使えるようにするのにリソース食うから >>560
トランジスター技術やな
間違ってるかも知れんが
あの本の出版社の社長が
今のキーエンスの会長やろ？ 今のNECは、官公庁にゴミスペPCを高値で売りつけるだけの会社
さっさと潰れればいいのに 当時のNEC社員もユーザーも
まさか人民服着て自転車に乗っていた
中国人にPC事業が身売りされると思わなかっただろうな
まぁ当時のNEC幹部がそのままの
経団連の要職に就いて中国詣でを繰り返していたバカばかりだから
自業自得でしかない ファンファン、ザクサス、地底のモンスター、激戦南太平洋、プッシュマン、オリオン、ブーメラン、スターダストナイトなどなどアイデア勝負の面白いゲームが沢山あった。 購入後に友達もコンピューター持ってるって言うんで見せてもらいに言ったらPET2001で
あまりの性能差に驚愕した思い出 >>543
ハードウェアが貧弱なんだから、テキストを扱う専用のハードウェアを使うという考えは間違ってなかったよ
出始めの頃のDOS/Vって日本語表示(グラフィックに描画)トロかったし NECってツクモみたいにオーダーパソコンやってないのかな？
値段関係なく採用パーツが古くて買いたくないんだよなあ。 >>566
IBMは8088を使っただけだ。
早々に80286，OS/2に切り替えたのに8086モードでDOS利用にこだわったのはユーザー >>471
16進数のデータを10進数で表示するルーチンですら桁数に合わせて毎回カスタマイズしてたな
毎ループ必ず通る処理でCPUサイクルを削ると如実にパフォーマンスが上がった時代 >>571
なんだかよく分かりませんが、、、どのくらいの時代のことをおっしゃってますか 昭和60年代に買ったソニーのラジカセ
音がクリアで最高だった
何年後かに買ったパナソニックのラジカセ
59800円もしたのに音質が糞 しかしwin95の時代から一般的なパソコンの使い方ってほぼ変化してないよな
なのに買い替えていかないといけない 後継機の98で儲けて建てた本社ビルも他人の手に渡りほほんとNECとTOSHIBAの愚かは草でしかない
なぜ中国という一党独裁の
怪しげな国に突っ込んで行ったのか？
バカな会長らを止める者はいなかったのか？
因みに当時の会長は中国4000年の歴史を思うと
などとオナニーしていた変態 日本語のコード体系が多すぎたJIS、EBCDEC、UTF8なdUnicode OSとか違うと統合とかめんどくさかった
文字化けありすぎて >>556
PC-8001に搭載したN-BASICを実際に開発したのはMicrosoft
ビルゲイツがまだ自分でプログラムを書いていた頃の話で
当時のMicrosoftは社員10人程度のベンチャー企業だった プログラム言語が日本語ではないのでお察しだろう
英語の方が親和性が高かった
英語は動詞がしっかりあるのもポイントだな
日本語はアバウトな面が多い >>582
1Mバイト以上を利用できるDOSエクステンダーがあったなあ >>589
その頃なら勝ち負け以前に海外のPCってほっとんど入って汚かったじゃないですか
VICとかM5とかZX-81とか
それで勝ち負けも何もないんじゃないですか >>582
DOSってメモリ管理が無いに等しいくらい使えないOSで80286も386も全く性能引き出せないんだよな
当時はなんであんなのに執着したんだろな
さっさとOS/2に切り替えた方がプログラマーだって効率上がっただろうに >>594
ガラパゴス化してたからネットでグローバルになった時に一気に決着ついたでしょ
グローバル化の前から負ける下地があったということ >>572
pc-8001世代の必携本には
全回路図が記載されてたのよ >>313
堀井雄二は今で言うトレンドウォッチャー的なライターやっててプログラムコンテストの取材に行こうとしたら自分が投稿したラブマッチテニスが受賞してたというw >>592
ぴゅう太とかLogoとか知ってる？
ま、あなたの書き込み見てると、分かってんだか分かってないんだかよく分からない感じですね >>572
トラ技じゃないよ
I/Oとかのパソコン雑誌に載ってた
もう手元にないんで具体的にPC-8001の回路図が載ってたのは何月号かはわかりませんけど
PC-8001活用研究には載ってた 当時の活用研究だのハンドブックは偉く内容が濃いうえに
資料が希少なので必携レベルだったわ >>530
カンザスシティスタンダードとかサッポロシティスタンダードとかあったな。 んー、だからなんで日本がコンピュータ分野で負けたかっていうと日本語を英語に置き換えてなんでもやらないといけなかった
日本語自体情報量が多すぎてそれを直接コンピュータに読み込ませるのはアルファベットより難しかったからな
グローバルスタンダードになり得ない
その時点で米国に対して負けは決まってたんだと思うよって話だ config.sysを極めようと努力した懐かしい日々 >>606
これ
日本人のITアレルギーの本質だと思う >>329
>>383
N-BASICがOS
勿論今のようなファイル検索やデバイスマネージャーとかはなくごくごく基本的な機能（といっても今の人からしたら基本ですらないくらい低層域での機能だが）しかない。 8001か8801か忘れたけど
rom-basicの全disasm解説本あるわ。
テクノウ系は新機種がでたら神保町の古本屋で片落ちのを漁ったっり... までもまともに使いこなさいガキに何十年も前から50万や100万出してた親が
ゴロゴロいる事考えると日本人はほんと成長してねえんだなと思うわｗ >>608
中国のパソコン事情はよく知らない
少なくともコンピュータ分野で中国が世界に通用する何か新しいものを開発した事例を知らない パソコンのサービスマニュアルなんて
簡単に手に入ってた印象
バスの端子配列とか困らなかったような >>526
そのころになると1MB1万切ってて数千円にまで落ちてた。 >>597
昔、テレビ買ったら取説に回路図ついてたぞ。
もうS-VHSが出てた時代に。 シャープの方が先だった気がする
80Cとどっちが早かったかな >>606
それ、日本語を世界で使うには、って話じゃないかな
全く逆だよ pc-8001といえばザクサス、あれはオーパーツだろ
あと
オリオン80 ソフトの開発会社を沢山巻き込む事に成功したってのがポイントだったな >>617
いや、、、、
なんだかあなた、ハードウェアと扱うデータの話が混ざってませんか >>622
MZ80K2Eって組立機が一番最初だった。 >>624
でもまあプログラムのソースは基本的に英語を基盤としてるでしょ
日本人の場合英語は難しいってイメージがあるからさ
特に昭和とかは
だからアメリカは一般層がやってても日本は一部のマニアックな人だけって素地ができたんじゃないかなあと >>630
それが一番最後だよw
2とかEって付いてるじゃん >>629
うんちょっと自分も混乱してきたわ
この話しやめたい 海外が〜とか言う奴いるけど、PC-8001だって海外仕様機あるからな
売れたかどうかは別として、日本に閉じこもっていたわけじゃない あの頃は開発ソフトなんか入手できなくて
アセンブラどころかZ80の命令コードを全部暗記してて
ちょっとしたプログラムならひょいひょいと作ったもんだ
ここにいる人は俺がなにを言っているかぜんぜん分からんだろうが TK-80で足し算のプログラム組んで、
7セグに表示してすげーってするのが当時の科学部の自慢だろ >>631
アセンブラなんて英語どころか記号みたいなもんだし、
C言語なんて予約語の数は中学で習う英単語の数よりもはるかに少ない
だからそのあたりはハードルにならんよ >>634
当時発売の説明会に出たから覚えてる。
キットセットを売りに出したが、
売上がよろしくなくて組立品出したって言ってた。 >>626
Kが最初で組み立てで、完成品はCからだった
Kが1番最初で、Cと8001がどっちが先だったかおぼえてない
当時秋葉原の店頭でしかいじれなかったなぁ
俺やっと手に入ったのFMー7だった >>601
手元にASCIIのムック本で、「みんながコレで燃えた！永久保存版 PC-8001・PC-6001」があるけど、その中の復刊 月刊アスキーLOAD TESTの所に、PC-8001 テクニカルマニュアル(月刊アスキー1980/12掲載)があって、PC-8001 本体回路配置図・アドレスラッチタイミング・CPUブロック図、CPU図、ダイナミックRAM制御タイミング、RAM部 ブロック図、DRAM図、が載ってる >>637
当時はハンドアセンブルなんて言葉もあったしなｗ C9がRETとかな
ハンド逆アセでゲーム改造してたわ >>637
C3とかC9とかですね
もう少し進むとLD #0,Aとかいってマシン語で喋りだす
なおこれは「私はお腹が空きました」って意味
SUB A,Aもお腹が空いてるってことなんだけどちょっと急いでる感じが出る
68系だとmov a,0とかになるんだろうけど、ゼロフラグが立つので「私はたいへんお腹が空きました」と勘違いされることもある もうこういうのはいいから
ワクワクするようなもの作ってくれよ 扇風機で風送ってボールを誘導するゲームが面白かった >>646
俺はZ80から始まって次に6801、6809に移って68000で仕事してたなー
8086、80286も手がけた時期もあるがあれはなじめなかった 当時中学生だったワイ､イースシリーズがやりたくて親にねだったらむちゃくちゃ怒られたのはいい思い出 エロゲー親父の98でやってるのバレてソフト捨てられたわ ハンドアセンブルどうとかって当時からネタで言われるけど
実際にやるならアドレス計算が入らない、
暗算に毛が生えたような行為しか出来ないやろ >>35
あれやりたいんだが スマホアプリで無いんだよな～ 8001mk2より6001mk2の方がゲームが豊富で悔しかった >>223
そうかな
磁気に記録してるからHDDと変わらないと思うけど
それとも今や見かけないテープという媒体の話かな >>656
カセットテープはmaxellが細々販売してるよ 8001より8801SRがPCゲームを盛り上げたと思ってる ベーシックマスターやMZ80のほうが少し早くなかったかい
TK-80を原点というならわかるけど >>659
ここにはないですよ、ジョン・タイターさん >>656
理屈としてはそうかも知れないけど
やっぱ音楽用だからね、無茶だよ
何度プログラム消えたかわからん >>653
普通にできるだろ
2-passハンドアセンブルだよ
1回目はアドレス抜きで一通り変換して(この時点でアドレス確定する)
2回目でアドレス書き込むんだよ
相対ジャンプできると思ったら届かないとかいうこともたまにあるw 日本のインターネット及びPCの発展は、
無修正画像が見たい当時のオッサン等の努力の賜物だぞ。 >>223
バックアップ用途だと割と最近まで、もしかしたら今でも使ってるかも >>667
こち亀でそういう話あったな
やっぱエロパワーはすごい
メタバースとかNFTもそっち方向に力入れたらもっと流行りそうなのに その後淘汰されてくんだからNEC以外の8ビットパソコンなんかゴミですよ
当時パソコンって言ってなかった気がするが >>671
いや、PCってパーソナルコンピュータだから。
8001の冠がパソコンを定着させたんだ。 この当時PC持ってたのはお金持ちだけ
うちには当然なかった >>671
NECが独走状態になるのは16bit機になってから。 >>11
その文明を誇った中国と今の中国人とは別の民族だが PC-8001の時代から子供向けマンガでBASICだのパソ通だのを紹介してきた「ゲームセンターあらし」の作者・すがやみつる御大の功績はでかいと思う
最近でもPythonの入門マンガも出してたし 8031の片面ドライブでフロッピーの裏にインデックスホールの穴あけて裏返して使ってたなあ >>671
昔はマイコンの方が主流だった
「マイクロコンピュータの略！と「私のコンピュータ」のダブルミーニング >>667
ビデオの家庭への普及もベータがVHSに負けた本当の原因はアダルトビデオだって噂だよなあ >>670
レントゲン、エコー、MRI → 服の中を透視したくて発明
電話 → テレクラ目的で発明
電球(フィラメント) → 暗闇で裸が見たくて発明
ゴム → 簡単に避妊具を作るため
って言われているしな 今の若い子は巻き戻しの意味がわからん子が増えてるらしいな
なんか寂しい BASICマガジン見ながらゲームのプログラム打つの最高の暇つぶしだった 楽しさというかワクワク感はこの頃のほうが上だった
何か非日常性みたいなものを感じれた >>689
オートリバースが主流だからな
映画『イニシエーションラブ』でカーステのテープひっくり返すシーンがあるが
おいおいって思ったよ >>14
いまや5chの平均年齢は50代後半だし、暇もてあそばしてる定年後の人も多いし当然だわな >>687
> 電話 → テレクラ目的で発明
kwsk
ネタがまじか判断迷うわ >>692
次のステップがマイコンやI/Oに掲載されてるダンプリストの入力。 >>692
動かなくて、翌月号で誤植でしたとかあったしな ハードディスク20Gが20万円したよなしかも倒すと割れて壊れる >>245
一方、ヤマハの技術者は後にWindowsの発展に貢献した ファミコンより前の時代だろ？
20年以上技術者やってるがお前ら喋ってることさっぱり分からんw >>660
YouTubeで調べたらまさにコレだった
もう一回やりてえな
スマホアプリでリメイクしてくれんかな >>655
わかる
おじさんから貰った奴だったけどビジネスマシンなんだなと子供心に思ってたわ >>653
小学生の時、ノートにアドレス ラベル 機械語 ニーモニックって感じで記入作ってゲーム作ってたけどな
せいぜい4KBとか8KBのプログラムだからなんとなく全部把握してたし >>698
年刊だと訂正情報出てくるのは翌年だからたいへんだったわ >>667
ish解凍してpicデコードでワクワクしたりw >>700
32MBが確か298000円だったぞ。
販売元はソフトバンク福岡。
孫がバイトしてた会社。 当時の
信長の野望
スタートレック
やりたいなぁ
あとちょっと後だけどNIFTY ServeのMEGA-WARS 武田鉄矢がCMの頃のやつだっけ
小学生の時はまだ買って貰えなかったなぁ >>704
あれ、VMとかぐらいから鳴ってるみたいに言われてるけど、
実はどのPC-98x1でも鳴ってるはずなんだけど、
最初のはクロック低かったらから人の耳には聞こえてないだけなんだってさ >>716
朝のラジオで武田鉄矢がなんか言ってたね >>518
堀井雄二と同じでWizardryやりたくてAppleⅡの中古を買いました >>132
あなたは＊＊番目のお客様です
チカチカGIFに バナー貼りまくり 今や日本のPCと言えば高かろう悪かろうのイメージしかない >>302
ふーん、じゃあMZ-80KからX68000の話でもいいんだ >>690
IBM-PCもwindowsもMSDOSも無い時代やぞ >>96
ネタかホントかわからないけど、恥ずかしすぎる >>722
appleは
チョップリフター
ロードランナー
ウィザードリー
バーズテイル
が楽しかったなぁ
基盤むき出しのコピー機しか持ってなかったけど 正直、日本がこんなにパソコン文化に合わないとは思わなかったな
いまだにパソコン使ってるのマイナーなんじゃねって思う
話も合わない 国産8bit PC華やかなりし、日本のコンピュータ界の未来がキラキラと輝いて見えたあの頃に戻りたい。。。 Windows95とかの話はPC-8001とはだいぶ世代が違う
15年くらい違う ゲームセンターあらしのBASICの漫画読んで勉強した記憶ある >>3
近畿・中部・北陸・関東あたりの１７国しかなかったんだよな
武将の概念もなかった >>732
中身を理解してる人の割合は実はあまり変わってない
デジタルネイティヴとかz世代とか言われてるけど、彼らも所詮機械を操作できるというだけで仕組みを知ってるわけじゃないからね >>666
紙に書いてやる話してるならそうだね
まぁ嵌まるから実際はやらんと思うけど
言ってるのはコード見て直接パッチする延長でどうとかって話
必ずそういうネタ出てくる。nop化するような次元でドやるやん 当時のPCゲームショップっておんなじタイトルが各機種ごとに分けて並んでたから凄いスペース使ってたよなあ 8001mk2SRのパックランドはよく出来てたなあ
まあ店頭のデモ機で遊んだだけだけど >>716
それはPC6601SRとPC6001mk2SRではないかなと
六本木パソコンだっけ 社会人になってEPSONの486買ったけどモニター込み40万くらいしたな今となっては信じられん金額だが 初心者なのに知り合いが出始めに買っちゃって自分も触発されて買ってしまったよな
知り合いはグリーンだったけど自分はグレードの低いカラーモニターにしたが純正は本体より高かったw
その後富士音響で16Mメモリ買って増設したな IOって雑誌読んでたな
今思うとほとんどチラシ広告だったけど、それだけの店舗があったんだもんな 小坊の頃、88やX1を持ってる友達が羨ましかったなあ
うちは貧乏だったが将来役に立つと親父がMSXを買ってくれた
ジジイになった今でも職場では一番PCやネットワークを使いこなしている >>746
PC6001mk2SR実家にあるわ
懐かしい タモさんCMのFM7は経年劣化で筺体が黄ばむのを見越して最初から黄ばんでたんだぜ、すごいだろ >>737
今でもあるぞ
BASICではなくPythonになってるけど 何でも標準化
と言う
アメリカ独占のシナリオに
政治的に負けた
それだけ >>476
3.1は仮想86のdos boxを開いてdos extenderプログラムを走らせるプラットフォームとして優秀だった。 >>564
全てが時価だったなぁ
秋葉原のPCショップ
寿司屋かとw 会社に98は飾ってあったから
見たことあるけど88は無いわ >>746
おーちゃんと6601のSRにだけmk2がつかないのを知っているw この時代を知っている人はエニックスの糞さ、亡きハドソンの凄さを知っている >>741
Z世代とかファイル形式すら知らないからメールでのデータやり取りがままならない
winとMacの文字化けとか今でもあるけど全く理解不能らしい >>746
60系はそうだけど、80系では8801mkIISRが武田鉄矢だね 団塊の世代が日本を強くして
その後の世代が日本を潰した
これが現実
今の世代が何を言っても単なる誤魔化しや言い訳にすぎない >>748
最初のFDD MZ80B用 298000円
最後に買ったFDD バルク 500円
最初の増設メモリ MZ8BG 8KB 39000円x2
最後に買った増設メモリ 8GB 2980円 FM音源内蔵は8801からだっけ？
店頭でテグザーのレーザー音聞いて痺れたっけ >>770
頑張ったのは
段階ちょい手前だと思うぞ >>665
5分も10分もピーガラピーカラ言いながら読み込んで、終わっと思ったら IO/ERRORが出たときの絶望感 >>653
アセンブラ使うようになる前は相対ジャンプで飛べる範囲でも絶対ジャンプ使ってた >>767
エニックスのアドベンチャーゲームは面白かったよナンパのやつはロード時間に悩まされた 一番売れたホビーパソコンってなんだったんだろうね。88SR?それかMSXかな >>754
前身のFM-8は最初からうんこ色にしている >>748
数年前スリッパで組んだら50万円超えたよ 最近可変サイズ文字がデフォなのに半角カナとか理解せよという方が無理
下手すりゃ見た目全く一緒なのに
まあオミクロンとオーとか日本に限った話でもないかも >>772
8000シリーズは8001mkIISRに搭載
8800シリーズは8801mkIISRから搭載 1GのHDDを買った時は一生使っても満杯にならないんじゃないかと思った >>706
前って言ってもファミコン1983年だからね >>778
8801mark2FR/MR辺りが88シリーズで1番売れたんじゃなかったかなMSXも安価だから持ってる奴多かったな マイコン選びはゼビウスの際限度で決めた
6081のタイニーゼビウスは論外だったな アニメやゲームはテキストベースじゃ無いから世界制覇出来たんかな >>786
9800シリーズだとUVに乗っていたな >>750
廃艦なったのも多いな、広告が減ってサイズ半分になっていたりw アセンブラ買う金なくてZ80の技術書片手にベーシックでアセンブラ実装した夏 >>792
なぜか3.5インチFDD機にFM音源が乗ってる流れが続いたな。
その後DA/DS/DXからは5インチ機と3.5インチ機が統合され、同時にFM音源標準搭載になった。 >>797
開発環境はチラシの裏にハンドアセンブルだったな >>800
N-BASiCはビルゲイツのM-BASICをPC8001用にカスタマイズしたものなんだけど >>795
I/Oって今でも生き残っている数少ないパソコン雑誌では
後はコンプティークくらい？ >>800
だからpc8001に入ってたbasic作ったのがゲイツだからとっくに登場しとった >>756
ピッピッ(攻撃命令と方向をテンキー入力)
ジジジジジジジジジジジジジジジ…ピーッ! (勝ち)
ジジジジジジジジジジジジジジジ…ジャーッ！(負け)
ビープ音の短時間切り替えで起こる効果音 かな文字が扱えると言うのは嘘だろう
半角カナ文字は扱えたが デゼニランドの擦るは、scrubだったっけ？難しいすぎた記憶のみ残っているw >>797
z80はまだ命令覚えてるわ
3eがaレジスタにロードで01がbcとが21がhl
で18が相対ジャンプとか ＮＥＣの寡占が、のちのガラパゴスの前振りとなって、ボロボロになったんだよな ８インチの単面片式で128kbのフロッピーディスクを使っていた。それが５インチになり、3.5になり、MOに。
どこかに行ってしまったCPM86。 ゲームやるより作りたくて
BASICとアセンブラやってたな… 日本が終了した原因はウインテルと台湾のマザーボード >>816
MZ80Kは完成品ではなくてキット扱いだった 団塊なんて偉そうにしてるけどUSBすら知らんじゃん >>796
何が戦士だよ
先人の残した旨味をたっぷり吸い尽くして、自分じゃ何も残せてない >>685
1980年は、マイクロコンピュータショウがビジネスショウと同じ期間に東京平和島、流通センターで開催されていた
日立ベーシックマスターレベル3や沖電気のif800、その他シャープ、カシオ、アップル等が展示 >>806
ドット絵でも描くなら使ったかも？mz700には関係ない話でもありますが >>763
レベル5だとほぼ確実に1ターン目から攻め込んで来るし
1プレイせいぜい数時間で終わるから手軽
全国版は国数が多すぎて後半戦が退屈になる >>775
相対でも絶対でも
挿入削除の再計算で嵌まんないの?
コードの時点でそれなり詰めた清書っレベルじゃないとやってられないねw
自分はハンドは一切やらんかったな うちは9801RXとかいうパソコンがあったよ
内蔵ハードディスクが40メガバイトでめちゃくちゃ高かった記憶が
ハードディスクじゃなくて固定ディスクとかいう
名称だったような気もする >>808
もうわからない。トラ技は手に取る事あるが半分以下になっている >>826
単に算数ノートだった
21 HLレジスタに代入
C9 リターン
はまだ覚えているw 40年前はイケイケだったのに、なんで電子立国は失敗したんだろうな
経産省の役人の力不足か PCに金をつぎ込む層から逃げられたのが終わりの始まるだったね
高価格で低性能 海外のPC事情ってどんな感じやったん？
日本製は使ってないよね？ >>542
付属してたスロットゲームの黒人懐かしいね >>833
もう3AのLD A,しか思い出せないw >>797
zeasだったけな、そういうアセンブラの本があって
巻末のダンプ打ち込んだけどバグってて
でも自分の入力が悪いと思ってなんどか丸々再入力したよ。
開発ソースがオンメモリに収まらなくなると結合でバグる >>1
このパソコンで何ができたの？
ファイルシステムも無かったんでしょ？
コマンドは？ この頃のPCの基板は一層で電子パーツも全部普通に手に入るやつだったから、自分でも作れたんだよな >>808
半分はマイコン(Arduinoとか)だけどまだ生き残ってるのは偉いよな
I/O→主要ライター(西とか)が独立してASCII→主要メンバー(郡司とか)が抜けてインプレス 初めて買ってもらったPC-6001は
捨てれずに実家にある >>843
夢が詰まっていたのさ。他機種をけなす事と共にw そう言えば、当時は基本メモリーを数キロバイト空けるのに必死で、configオタクとか言われる者もいたな。
UMBに追い出せる量が読み込む順番で変わる事が有るんだよね。 >>１
日本人は日本語が使えるということで買わざるを得なかっただけ
DOSVやウインドウズが出来たらたちまち用なしになった
日本語を人質にしてのヌクヌクとした商売で一時売れてただけの
元祖ガラパゴス機だわな 8ビットと16ビットの区別がつかんやつが散見される >>849
640KBの壁が強固だったのでOS/2使ってたら窓に駆逐された >>852
AX機を想い出してやって下さいw触った事も見たことも無い人いるよなぁ。 UNiXが出始めてたので
拘り派和の頭の良い先輩は
BASICもFortranもCOBOLも
いらん
Cを勉強しろとギャーギャー
言ってたのを思い出した
実際、そうなったし >>848
だからこのパソコンで何が出来たのかってw
入出力だけだとワープロにも使えないでしょ
昔の人はこのパソコンで何をやってたんだろう >>849
RAM32KBに倍増したくて
お年玉でカートリッジ購入したわ PC-9801用のN-BASIC(86)が存在した事を知ってる人は少ない
微妙に互換性ないんだよなぁ… >>24
8011か8012にRAM足せばCP/Mが使えた >>845
アスキーって週アス潰れてからどうなったのか知らんが更に分裂してたんか >>859
プログラムが動く
これが画期的だった
雑誌に載ったプログラムを打ち込んで「run」する
それ自体がとてもワクワクする事だった 輝いてた時代もあったんだな
それが今やルーター屋さんだぜ… >>863
しかも自分でBasic本漁ってコツコツ打ち込んで、だ NECに障害者枠(高校の頃バイクで事故って片足ほぼ動かない)で
就職した奴に20年ぶりに会ったらメルセデス乗り回したんやが
NECってなんで潰れないの？ >>868
2と4は使ってた
2はIDL2
4はCOBOL/S >>859
それ聞くの？ゲーム機でしょw昔はハードを触れる人が買っていたから
バス幅8bitで済むなら、プログラマブルな制御装置として需要もあった
結構直ぐに表計算ソフトも出ているし、特定用途のソフトは自分で組める人が買っていた感じと思う >>849
10年以上違う話を「当時」ってのは大ざっぱすぎんか >>862
go to 文だらけで書いた人物しかメンテナンスできない。 >>869
Windows以降の時に98互換を載せてればワンチャンあったんだけどなガラケーからスマホへの移行も失敗したし時勢に乗れない社風なんだろう >>843
その質問に対して、何でも出来るけど何も出来ないが、当時の模範的な回答だった。 俺はPC-8801MkIIの世代だったけど持ってる奴羨ましかったなー >>876
Windows98の時点で互換機路線に乗り換えてるよ(PC-98NX)
レガシーなバス(ISA BUS)を搭載していないのでIBM互換機という言い方はしていなかったけど 8001とか8801とか6000とか6600とか同じ会社なのに似たようなのがいっぱいあって訳わかんなかった
8086互換積んだ16bit機は9800で分かりやすかったのになんでこんなにシリーズ乱立してたんだ >>881
たまにはPC100も思い出してあげてください
最先端行きすぎてあっさりコケた 今は本当に何でも出来るけど
じゃあ触るかって言ったら触らないよな
結局他人にやらせた方が楽だからだ >>880
その頃は互換機もPCIバスが主軸だったと思うけど >>876
スマホにiモードみたいにやる必要有るか？って話じゃないの？それ
産業機械のシステムに組み込んでる奴とかはそのまま使うだけだろうし PC-8801は8001の互換モードがある。アスキーのインベーダーゲームが動かせる。 >>836
・日本IBMの丸山・堀田の両氏がDOS/Vのオープン化についての承認を得た(PS/2移行に伴うアーキテクチャのクローズ化転換」の張本人ジョン・エイカーズ会長らを前に了解を取り付けるのは至難の技だった)
・DOS/Vの推進母体、OADGで13社賛同
・大阪に続いて秋葉原にDOS/Vの販売・情報拠点 PS PLAZA オープン (Mac plusのユーザーで秋葉原T・Zoneがお気に入りの日本IBM竹村、そして亜土電子の佐藤)
・社内人材公募制でリクルートされた日本IBM DOS/V部隊
Aptitaのヒットメーカー中村
・5535Sにこっそりと新しいOSを載せる事に狙いを定めた「VGAの日本語化」という潜水艦プロジェクト の竹村
・PC-9801に負けない不眠不休のチューニング
・サブノート ThinkPad220、PT110
DynaBook、98ノートの急速な売上を覆すには
竹村、樋口らの戦略
などなど、裏では大変な駆け引きと作業が行われていた模様 最近の日本のモノづくりってネオクラ商法ばっかりだよなぁ >>276
そんな事があったのか。裏技曲の版権が徳間書店で良かったなw >>874
AT互換機は、DOSがUpper Memory Areaの利用をDOSが正式採用する前からFSWで利用してた。アメリカのコンピュータ雑誌に、その手のプログラムがよく付録で付いていたよ。 >>883
MultiplanはCP/Mが使えたら動くが
8001の場合は8011と8031が本体より高かった >>564
電気街に夢があったよね
ソフマップに通い詰めて何を買うでもなくうろついていたわ >>16
当時で1万円以上するもんだし、今だって10万円で扇風機作ればかなりしっかりしたものが作れると思うぞ 今のインターネットのことをパソコン通信と言ってたな、
いつの間にか死語に 15年前ぐらいまでは秋葉原の裏路地はまだジャンク品の宝庫だったけど、今はコンカフェお姉ちゃんばかりだな 当時エロ画像1枚見るのに30分くらいかかった思い出
しかも下半身に到達した時にチンコがぶら下がってたり 昭和の古い扇風機は発火の恐れがあるらしいから注意しろよ >>900
わかってるよ
その当時は画期的だったんだよ
マジレス勘弁 叔父がPC6001持ってて
ロードランナーを遊ばせてもらったな
データレコーダーで読み込むの時間かかってたなw >>896
市場跡地の駐車場にクルマ止めて徘徊してたわ カセットテープに入ってるプログラム､再生すると｢ピーーーｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･｣
って鳴ってたね(´・ω・`) >>904
あの当時から世界と繋がってたら逆に驚くわ
時代を理解してレスしようね >>907
カンザス
倍速カンザス
サッポロ
音でだいたい速度が分かっていた >>907
小倉智昭が出ていたパソコンサンデーの副音声でピーガーって流していたね。 >>904
インターネットは大海すぎた
モデム接続でセキュリティのセの字もなく他人のPCの中身見放題、大学のサーバー入りたい放題
俺の人生もそこで踏み外した 磁気テープのPCソフトをダビングしたやつ普通に売ってたな
すげー時代だった NHK教育テレビの番組でマイコン入門に使っていたのがNECのPC-8001だった。 >>904
マジレスどころか馬鹿呼ばわりされても君に弁解の余地は全く無いぞ >>895
みなさんのおかげですの宮沢りえはサンタフェが出た後観月ありさに変わったが
こちらも同じように観月ありさに変わったなw >>895
自分は南野陽子のイメージが強い(´・ω・`) >>891
その後ウソテッククイズではナムコ了解の元でマインドシーカーのキヨタがカツラだったというウソテクが作られた
ナムコゲーのウソテクは他にもいくつかある >>915
NHKが特定の商品の宣伝するわけないだろ
機種Xだよw コマンドまたはファイル名が違いますて言われていつも困っていたあの頃が懐かしい >>885
レガシーフリーてことでキーボードもマウスもUSB接続のみ
だがその実態はボード上にあったPS/2ポートがわざわざ物理的に塞がれていたという >>911
インターネットシステムのメーリングリストやネットニュースも聞かなくなってね。 >>241 >>243
にしちゃ独自設計過ぎんかどっちも 結局MS-DOSが使えないからPC-98シリーズが出るまで使えない代物だった。 >>920
宣伝はしてないよ
でも、物を見れば分るだろ >>885
PC-98NXはレガシーフリーてことでキーボードもマウスもUSB接続のみ
だがその実態をみると、ボード上にあったPS/2ポートがわざわざ物理的に塞がれていたという >>920
ネーミングライツの登場で今ではその規制が緩くなったよな
昔のNHKはなんでも隠しまくっていた >>930
独自OSなんかあったっけ？
CP/MとOS2ぐらいしか記憶にない。
初期にOS-9がオプションであったけど。 >>916
その当時の世間の心境を汲み取る能力があるのなら今のインターネットと形容しても差し支えないトピックだったと理解できるはず
頭固いのかい？ >>933
この世界線ではまだLisa(Macintosh XL)は登場していない カセットテープとか紙フロッピーとかでゲーム読み込んでたなんて今の子は信じられないだろうなw >>682
これな
前の住人の功績を自慢するバカｗ >>929
１時間だけ はるみのゲームライブラリをやってみたい >>933
この5年後に初代Mac128kを発売したんだから、Appleというかジョブズは凄いな
英文ワードプロセッサー(Macwrite)と絵画用パッケージぷ(Macpaint)バンドル
CPUはMC68000、128KBのRAM、68KBの ROM 1979年 PC8001
1981年 PC8801
1982年 PC9801 >>484
うちには昔からパソコンがあったが
父親が工学系で機械とかコンピュータ大好きだっただけで
お金持ちではなかったわ
パソコンも父が仕事で使ってたものだし >>756
FM-8版は、BASICでパンパンに詰め込んで作られてたな～
ソース欲しいよ。
プリンター買った時に、印刷して、取っとくんだった。 how many page?
をなんとなく思い出して
pageかfilesかでどっちだっけと yrlLrA6i0
この人知識をただひけらかしたいだけの
構ってちゃんらしいんで
みなさん優しくしてやってください失笑
過去の遺物への細かな知識など
ノスタルジックな想い以外必要なし >>24
OSなどない。
SHARPを除く当時のパソコンは
BASICという言語が立ち上がるだけ。 >>68
MZ用にキャラグラだけで野球拳作ってたハドソンを馬鹿にするな cp/m作った奴は天才プログラマだったらしい
名前忘れたが >>919
グラディウスのオプションが4つ付く、というのが最初のウソテクじゃなかったかな。騙されたもん >>946
イラッとくる
ID:taGe5t2j0
ID: >>940
1973年にそれの元となったマシンが既に出ている
日本円換算で1000万円ほどしたけど >>943
うちの親も制御系の自営業だったので小学生の頃から買い与えられたわ
その代わり安いバイト代で高校大学と仕事やらされてた 8001がでたけど買って貰えず
6001をようやく買って貰った思い出 >>447
6001が8001の劣化版じゃなかったか >>813
ポリッシュ ピラー
polish pillar どうせジジイの集まりだろ？
会話してるとマジになるやつって
すでに頭固くちゃ先は短いな 16万で安いと考えられるとか今の日本がどれだけ貧困化したかだよね
ありがとう安倍晋三
ありがとう岸田
ありがとう自由移民党 >>951
ゲイリーキルドールだったかな
IBMがアポ取ろうとしたが捕まらずに
ウィリアムヘンリーゲイツ3世に相談したら
それに似たソフトを地元の企業から権利ごと
買い取ってIBMに売った >>949
コンパイラ
アセンブラ
インタープリタ
デバイス
バイアス
デバッガ
だっけ？ >>490
ゲイツはドイツ系のプロテスタントだけど 親は宣教師だったとか >>958
俺の初PCを劣化版とか酷い事いうなや… >>958
方向性が違ってゲーム向きのスペックだった PC-6001とPC-8001はソフトハード共に互換性なし
データレコーダ等の周辺機器もそれぞれ別だった
ROMカートリッジで機能拡張できるなど、PC-8001にはない独自の特長もPC-6001にあった >>968
スーパーファミコンはファミコンの6502を16bitに拡張したもの NEC関連PC CM集 1981 - 1996年
HTTPS://www.youtube.com/watch?v=BZ85j5dHUCc >>958
インタビューでは、テレビ事業部でもマイコンを作ろうって機運が盛り上がってPC-6001が生まれたそう
PC-6001の企画とPC-8001の開発は同時進行だったらしい 新規性や独自性よりも勝ち馬に乗る同調性って日本人の業を象徴したような機械だったな。
んで、IBMマイクロソフト連合の黒船が来たらサッサと乗り換える節操のなさ。
モノづくりだ技術大国だとかいう化けの皮はあっという間に剥がれた。 まずwidthで表示幅を決めるとこから始めてた気がする >>961
ID真っ赤にしてその捨て台詞、香ばしいよおｗ NECのルーターはindex番号の付けられない
入力した順で処理するコマンドがあるのがなんとも >>979
HTTPS://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Main_NEC_Building.jpg
けど売却 わいが最初に触ったのは34年前の88
その時98が出てた気はする あぶく銭は身に付かないってのを地で行ったからなあｗ
日本のバブルは、
まあイケイケドンドンだった分、今の陰湿で僻みっぽくて他人のあら探しに血道を上げる平成キッズよりはマシだったが。 >>978
IXシリーズは自分でconfigしたことはないな
IP45の頃は中身はCiscoそのまま >>981
電子小物に関する第一人者ゼロ・ハリとは違う
ライターの仏斎、アストロビスタとか有名だったな
竹村譲は85年当時、日本IBMで大型汎用機の生産計画を担当していた一方、地元では帝塚マイコンクラブを主宰するなど、多才な人
これ以上は長くなるんで、これくらいで 最初，ＴＫ-80が活躍する漫画だったのに、いつの間にかR2-D2見たいのがメインになったのあったな～ >>970
両方ともZ80互換の石だったんでしょ
なんでそんな社内リソース分散させた上にユーザー側にもメリットが無い無駄な手間かけたんだろ >>990
過去のことを細かく説明したところで何がその先にある？
さてはお前パソコン通信を実際やらせてもらえなかった口だな？
悔しさから知識だけの権化と化したのか失笑 >>992
シャープもMZシリーズとXシリーズが別事業部だった
各事業部が割と好き勝手やってたんだろうな >>53
このころの8bit機にGUIなんてねーしw
起動するとフツーにN-BASICのCUIモードや このスレッドは１０００を超えました。
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