【社会】 出世望まぬ公務員「勉強時間ない」「昇進よりも家庭」 自治体は苦悩 [朝一から閉店までφ★]
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山崎啓介2022年11月23日 8時00分
課長や係長になるために公務員が受ける昇任試験の人気が低迷している。朝日新聞が、13の都府県と政令指定都市に聞いたところ、少なくとも8自治体で受験率が下がっていた。
普段の仕事が多忙で「試験勉強をする時間がない」といった声のほか、昇進よりも家庭を優先する意識の高まりが背景にあるとみられる。
2012年から10年連続で昇任試験を実施した自治体に、受験率の変化を聞いた。
受験資格がある職員の年齢や在籍年数などといった違いはあるものの、13自治体のうち8自治体で受験率が下がっており、下げ幅が最も大きかったのは川崎市で、12年の56%から45.7%になっていた。
次いで埼玉県が65.9%から57.8%に、京都市が22.8%から18.8%に減っていた。減り幅は小さいものの、名古屋市は受験率が最も低く、19年には10%を切っていた。
昇任試験は、優秀な職員を早く昇進させて組織を活性化させたり、若手職員のモチベーションを向上させたりするのが目的だ。
しかし、30歳代前半で受験資格が得られても、優秀な人材ほど職場で中心的な存在になっていて、多忙な場合が多い。この年代は、結婚や出産、育児といった私生活のイベントも重なりやすい。
https://www.asahi.com/articles/ASQB040W1Q6XULEI006.html >>4
これあとはインターネットの発達に伴い政治家の裏側がだんだんバレてきたのも大きいと思う わいせつ目的隠し子供に接近、規制する法律なし…「グルーミング罪」新設案 読売 プライベートと両立不可が前提となってる時点でおかしいんよ >>1
どんどん給料下げろや
日本は30年間賃金が上がってないと言われてるが公務員だけは
25%も給料が上がってる
こっから向こう50年間公務員人件費50%カットしろ 現在の日本で完全終身雇用が保障されてるのは公務員だけ！今後も公務員の為の納税よろしくね！
公務員は今後も好景気で子孫繁栄だから、日本の将来は盤石だよ！
公務員なら退職金2400万以上に極太年金、公的施設優先入居特権で老後は安心だね！
男女平等に関しては声高に訴えるのに官民不平等は頑なにスルーｗ
安倍の国葬 公務員給与引き上げ 息子を政務秘書官登用 これだけは決断も行動も迅速でしたね
迅速な決断力と行動力により、親のコネで政務秘書官になって年収１３００万の子供は幸せだね！
自分達だけは安全地帯で税金くすねる寄生虫が経済や責任やリスクや社会を語るシュールな構図ｗ
人事院によると公務員給与に準拠対象の民間給与平均月額は「４９．４万円」と算出
260人の阿久根市職員の大多数の年収は700万以上、一方市民の年収は200〜300万
財政危機の京都市職員の平均年間給与は★ 711万円 ★です（手当一切除く最低保障ライン） 課長とかになると
労働者としての権利なくなるからな
昇進する意味がない 昔より娯楽が増えたから仕事なんて誰も真面目に取り組まないよ
公務員なんてナマポと同じだから数百万貰いながら時間を持て余す限り盗撮や淫行に勤しんでるよw 出世したらしたで課長なら部長にぺこぺこしないとすぐ左遷だからな
役職ない平のほうがむしろ気楽に現場を渡り歩けるし
平でも賃金待遇は良いのだからね 中途半端な役職だと責任おっかぶせられてしまうからな 公務員て出世コース外れると、マジで無能になる
勉強くらいさせないとダメ ちなみに福祉系公務員現場だと役職ない一般公務員が非常に強いので
誰も役職なんて欲しくないのが普通だよ
障害者福祉とか高齢者福祉とか現場仕事は山ほどあるので首になる可能性も無いし残業代も出る >>11
平成19年の給与構造改革で間違いなく下がってるんだけど、どこの情報？ まじ，奴隷立候補の試験だしな。
わざと何度も何度も落とされることも大きな原因だろ！ 公務員は昇進しない方が得な事も多いんだよ
残業付くしそもそも年功序列で役職なくても給料はジワジワ上がり続けるから
平社員の50代とかでも別段生活が苦しいとかにはならんからね 会社員、公務員共に日常の業務に追われて家に帰って寝るのがやっと。意識高い系じゃないと新たなスキルを得るための勉強も困難なんだよな。 民間でも管理職になると残業代出なくなったりするから嫌がる奴は嫌がる 出世しなかったら30歳くらいの給料で頭打ちでいいのに
異動ばかりでスキルもそのレベルから増えてないだろ >>29
公務員なんで犯罪でも犯さない限りクビなんて出来ませーん
文句があるならクビにしてみろと
できねーだろ あと自治体によるけど福祉系等の現場仕事では公務員労組が非常に強いからね
まさにホワイトの極みで役職のある必要が何もないわな
うっかり係長以上になると労組から突き上げ食らうわ課長の気に入らないと左遷だわろくなことがない >>33
リーマンもクビにできないよ
いまはパートバイトだってゴネられたらクビにできない 地方公務員なんか出世してもしなくてたいして給料も変わらんしな 上昇志向があったら公務員なんぞならん
公務員である人は1種とか受かった人や地方公務員なんて昇進なんて興味が薄い 出世しなくても給料あがるからじゃない？出世できないと給料下げるようにすればいいんじゃない？ >>31
給料を決めるのにそもそも会社みたいに売上がーとかないのよ
だって予算として割り振られた金を使い切るだけの作業なんだし
成果がなくても予算減るわけでもない
だからスキルがなくても給料上げ続けるしかないわけ
どうせ予算余らせても次の予算編成で減らされる要素増やすだけだから
まるで意味のないことやってでも予算は使い切らないといけない >>7
地方公務員の話じゃねえの
そりゃ議会はあるけど、国政ほど影響力ないでしょ >>37
出来ないワケじゃない
やったら助成金が出なくなったり優遇措置が受けられなくなったり
ユニオンから訴えられたりする場合があるだけで 定時で土日休み、定年まで何の変化も起こしたくないって考えの奴がほとんどだからな
何かちょっと面倒だと思ったら途端にやらない 民間でもそうだけどさ、普通こういう状況なら出世した人は給料あげようって話になるけどなんで「上司は給料貰いすぎ」とか言って更に下げようとするの日本人 >>1
これは分かる理由。現代社会はほんと時間無い。IT革命でロボットに働かせて掃除させて人間は休んでればよかったのに、プーチンのせいでそれが先送りになった。 周囲にマウントをとりたいという欲がないんだろうな。 とは言いつつ、試験勉強はちゃんとしてる奴らもいることだろう。 将来出てくるハングリーな世代に「老害はホントしょーがねえなぁw」って思いっきりウザがられる世代になりそうだな さんざんワークライフバランスがとか言うのに、
家庭を重視する価値観がおかしいみたいな言い方すんなよ。 >>24
お前はどういう意味で言ってんだ
国民の平均値同様公務員も全く給与が増えてないどころかマイナスだと
それならお前こそ先に文献示せよ >>48
忖度にやたら時間かけてるだけだったりして >>47
その上司が貰いすぎと感じるような金の使い方してるから言ってるんでしょ？
だったらやっぱり貰いすぎなんじゃね？ 出世したら週休3日、週20時間労働、年収1000万超ならみんなやる 安定しか求めてない極力楽したい奴が集まるところだ当たり前
だから減らせと言ってる >>55
そんなことするから誰も出世したがらないんじゃないの？
周りから羨ましいズルい役得だと思われるぐらい貰えないと誰も目指さないでしょ 写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
https://kidhy.jophey.net/1124/0556.html そりゃ責任は増えても年収上がらないからだろ
そこを改善しないと無理やんこんなの >>60
正規雇用は減ってる、今や受付等は派遣だらけ だいたい、上昇志向の地方公務員なんているのか？？
無難な人生を送りたくて来るんだろ
基本やる気は無いw 出世とかしてもな
独身だから過剰な給料より時間欲しいし ぶっちゃけ社会人になってまで勉強なんてしたくないもんなぁ 本当は公僕こそ、やる気を持って欲しいものなんだが... 民間もそうだろう
勝手に昇進させられるからこういう意見が出てこないだけで
適当に仕事してたら管理職になって残業代パー
公務員もそうしろ >>61
そう思われてないなら貰いすぎとは言われないのでは？ >>65
そもそも本当に上昇志向がある奴は自分で起業するから公務員や会社員にはならない
社員の上昇志向煽って名ばかり管理職にさせて残業代搾取する手法が通じたのは昭和まで 世の中金だけかよ下らん人生だな
やる気の無い人間ばかりじゃ国が傾く
そして最後は自分の首を絞めることになる
これからの日本は公務員も安泰じゃないぞ ヒラなら年収400万くらいにしたらええやん
係長1000万、管理職2000万ならみんな昇進目指すやろ 地方公務員の仕事が好きだから、公務員になった
なんて奴もいないもんな
なのでモチベーションは低いw >>74
管理職も1～5年目までは残業代出るはず
1番美味しいポジがそこ 育休を使って登庁免除されている間に昇任試験の勉強をするのが流行り 公務員以外もでしょ
責任負いたくないから出世したくない若者ってスレ前に見たよ >>80
降格が無いから待遇上げられないだけで、席数決めて毎年上がったり下がったりの争奪戦にすればいいんだよな 公務員って出世して課長になると実務からは離れて
やれ議員と議会でクイズごっこするしかなくなるぞ
それも「私何質問したら良いですか？」と聞いてくる議員に、QとAを両方作ってお互い読み上げる練習をするだけ
そんなくだらない仕事をするくらいなら現場で市民のためにはたらいていたい、これこそが真っ当な公務員精神
出世させたかったら議会をなくせばいいと思うよ、ホント、議員対策のために深夜まで残るとか、お母さん職員からしてみたらありえないから 出世しても市長や議員の御機嫌取りで権限はなく責任ばかりとらされる
やる仕事と言えば根回しと調整ばかり
どうせ好きに出来ないのなら下の立場で好き放題言う方が楽 公務員の係長程度では大した賃金の差はないのに責任は重く残業も増えるだけだからな
さらに夜間休日の当番業務も「現場を見てもらわないと」と言う理由でヒラと同じ様にシフトで組み込まれる
誰もやりたくないだろ？こんなの >>84
出世したくない若者が働かないオジサンに文句言ってる現実 >>84
民間はインセンティブをいくらでもコントロールできるし人の入れ替えも自由だから構わない
公務員は基本的に入れ替え不可能なやる気の無い連中の塊だから困るってこと 中国みたいに
・ヒラ年収100万
・係長年収300万
・課長年収1000万
・部長年収3000万
・役員年収1億
にすればみな必死に出世目指すと思われ うちの親父も国家公務員だったが
昇進しても大して給料変わらんし
何かあったら責任取らされるだけだからな
と言ってたな > 朝日新聞が、13の都府県と政令指定都市に聞いたところ
都道府県47、政令指定都市20あるんだけど調べる対象が少なすぎね? 簡単な事よ
ヒラ公務員の給料を下げて、役職の給料上げたら？
いかにヤル気の無い公務員でも、
鼻先に人参ぶら下げればヤル気出すだろ 無職一人暮らしで時間があろうと自分で家事やってたら勉強は驚くほど捗らない
有職でもカーチャンや嫁に雑事丸投げしてたらめちゃ捗る俺の経験上
仕事帰りにスタバででもやれ 公務員は飲み会ばっかりやってるから勉強する時間がないのは納得だわ >>3
あるぞwwwwww
地方公務員法を一度でも読んでからほざけ >>11
しかも退職金まであるからなw
生産性皆無なくせに 出世しても大して賃金上がらないならやる気ならんやろ
増税すればするだけ懐に入る連中ならまだしも >>86
県庁だと企画系の係長ぐらいでも想定問答集で寝られないほど大量に作るからね
全く無駄だと思うが
そもそも企画案や予算案のときの資料読めば十分だろうという話だわな
役職のない現場のほうが気楽なのは当然だわ >>97
そう考えて嫁を専業主婦にしてるのに何故か掃除やら洗濯を俺がやってる悲しみ >>29
馬鹿か
実際、降格願い出す人もいる
昇格しても1円も変わらなかったりするから当たり前かも >>105
表沙汰になってないだけやで
予約の名前変えてたりする >>67
平均である必要はない
税金にたかってる以上、最下限以下であるべきだよ 議員が相当悪質だからな 奴らと付き合いたくないのはわかる >>101
でも上司の給料あげたらお前ら文句言うじゃん 管理職になると残業手当付かなくなるからな
そりゃ必死に平社員にしがみつくわ >>76
公務員に役員はいないが企業なら役員報酬は株主がよけりゃ好きに設定していいんでは >>110
議会事務局から強制的に質問要請が来るのでなあ >>107
降格願いとかすんのか！？
そんなんもう僻地か窓際だろ 結局「出世すれば楽して給料貰える」ようにならないと皆出世したがらないんすよね >>109
最下限だと相応の品質の人材しか集まらんでしょ
役所に行ったらタバコ吸いながら何の用だよ、とか言われる世界になる >>1
そんな事知らん
いい加減、数字誤魔化すのやめて給料はちゃんとした民間レベルにしろ ボーナスは廃止でいい
ミスして賠償問題になっても懐痛まないから緊張感も責任もない仕事ばかり
あと、犯罪おかしたら資格取り消せ 引っ越して違う場所で性犯罪繰り返す教師とか全スルーじゃねえか 幹部の定年を長くして、幹部以外の定年を短くして若いものを採用すればよいのでは 若い人達の「責任持ちたくない」「上に立ちたくない」ってのは一般企業でも一緒でしょ
まあこの世代はこれからハングリーな若い移民達にどんどん抜かれて
中年になった頃息子みたいな歳の外人上司から「アンタさぁ…これくらいちゃんとやってくださいよマジで」「今まで何やってきたんですか…」とか呆れ顔で説教されてそう >>117
そもそも稼ぎたいなら公務員になっちゃダメだろ 有期契約にして5年昇進しなかったら更新しないようにすべきだな
いつまでも若手と同じ仕事をしていたいけどやめる気もないなんてロートルを大量に飼うとか頭おかしい そりゃ未来真っ暗先も見えない世の中じゃそうなる
一部の銭ゲバ売国奴が望んだ世の中になってるけど
やりすぎたら駒なくなるで 移民奴隷さんたちも気がついてきてるし 出世しても給料増えない管理は大変責任だけでかいとか誰もやらないわなwww >>121
係長、課長ってのが、ていのいい過重労働のとかげの尻尾部隊なのでね
大企業も公務員も同じだろうね >>118
動物保護活動してる人たちは使命感でやってるやん
国民のため県民のために指名感あふれた奴らにやらせれ >>123
基本全員が昇進するならやる仕事は結局変わらないのでは 極端なこと言えば、「部長になったら椅子に座って新聞読んでるだけで年収3000万」とかになれば皆出世したがるでしょ
でもお前らそういうの嫌いなんだよね？ >>116
僻地窓際で仕事できるなんて最高じゃないか。
中枢にいても碌な事ないぞ。 残業代もらえないしそんな役回りな管理職止まりってわかってんなら上なんざ上がりたかないよ 一般企業も同じ 渋谷区の職員は仕事をする態度ではなく、公務員の自覚が「特権ゲット」と勘違いしているナルシストが癌細胞
渋谷区の不祥事三昧ゆとり脳職員・四ツ倉颯斗みたいな水戸の苦労知らずボンボンが地元茨城ではなく
憧れと見栄だけで都心の公務員を受験して、真面目に働かず虚偽報告で遊び歩いて特権だけ貪る悪手本
区議会に問題提起されても見過ごされて来た職員の腐敗
だから石川隼大みたいな犯罪職員はまだまだ出て来る
非公開＠個人情報保護のため sage 2022/10/16(日) 19:14:55.12
つべで議員が解説に書いてる内容と一致してるじゃん。ゆるい職場でうらやましい
“渋谷区はゆるい職場です。
仕事をサボって外で遊んでいる職員をよく見掛けます。
天気の良い日はフラフラ出掛けて、タバコ、買い物など好き放題。
さんざ外でサボっても、上司のお咎めはありません。
先日も通勤電車で缶チューハイを開けている職員がいたとか。
これでは税金ドロボーと言われても仕方ないでしょう。
ある日、そんな税金ドロボーを見付けて撮影していたら、なんと、こちらが交番に突き出されてしまいました。
「付きまとわれて怖い」と言うのです。
勤務時間中にセンター街をブラついてる方がよほど問題です。
本人は公務員なのに仕事をサボっている罪の意識がないどころか、
なぜか被害者を装っているところがシビレます。
このオジサンは区役所に入庁してから白髪になるまで、
何十年もこのようにサボり続けて来たのでしょう。
交番の警察官も呆れた様子でした。
私はこの２名について渋谷区役所の人事部に通報しましたが、「所属長から厳重注意させます」と言うだけ。
開会中の予算委員会でも職員のサボりを厳しく追及しましたが、まるで他人事のようで、明確な答弁はありませんでした。
これでは渋谷区役所は人事部ぐるみで職員のサボりを放置していると言わざるを得ません。(略
四ツ倉颯斗のサボりっぷりはこんなもんじゃない
https://youtu.be/xjqBamS25W8
https://i.imgur.com/1278Ae5.jpg >>127
今ですらそんな使命感の奴らはそんないないからこうやって出世欲すらないのに
さらにやる気なくさせたら人が足りなくなるだろ >>133
そのとおり
中枢に行けば行くほど責任は過大でしかも過重労働になる >>127
今ですら昇進したくないんだよ
給料最低限にしたら逆に使命感溢れたやつらが集まるっておかしくね >>102
実際そうらしいよ
頭使わず決められたことを決められた通りにしてれば何も言われないし
民間企業のように行かない 正規公務員は腐敗
渋谷区悪質クズ職員【四ツ倉颯斗】(28)が悪事三昧を告発される
→証拠証人が存在するにも拘わらずヒアリングを虚言逃避でシラを切る
そのまま握り潰そうとした保身の権化・日置哲紘も管理職失格
2021/03/06(土)
３０分仕事して１時間トイレでスマホやってるやつがいるんだけど、
どうにかならんかしら。
他の職員も含め執務室横のトイレ行くとなぜかアリバイのためか紙で音を立てる。
2021/01/17(日) 15:03:21.
午前午後、便所に延べ3時間籠ってスマホいじっている奴がるん上司もお手上げ状態。
私生活ではヤリ捨てした女にスト―カーされてトラぶっているし、
事故もみ消すし、
カラ残平気でつけるし（時間外の大半が居残りと無駄話しているか、そもそも席にいない）
無断離席したと思ったら他の部署に出張して3時間おでかけ気分、
1人で行かず同僚をダシ（そいつもサボりたい）にしてグルで中抜け。
そして夜は同僚と飲み会。クラスターになってももう知らない。
いい加減懲戒処分案件なんだから、人事はヒアリングでもやればいいのに。
>>228
それ渋谷区の四ツ倉颯斗だろ
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身緑岡校テニス部OB 2016年 中大卒 渋谷区採用 初任給４００万以上の悪質クズ職員 手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖
出張と称して遊び歩き、連絡も入れずそのまま直帰、毎日がプレミアムフライデー、区民からの素行目撃情報苦情多数
>>329ヤり捨てた女には中○させといて責任取らず、
自分はちゃっかり別の女と祝い金やら手当てやら、加えて何年も育休で遊ぶ税金喰らい公務員か
さすが渋谷区
チャラ男優遇
>>84
なんでこんなクズが採用されるの？
コネ？（´･･ω` つ ）
>>115区長がコメ党ベッタリだから縁故か
茨城県民が渋谷区役所で公務員やってるとか下心以外の何ものでもないんだけど笑
田舎水準の自称・イケメンて痛い奴でしょ 自分を勘違いして渋谷にまで乗り込んでなるかな公務員に
公務員になりたいなら地元の市役所に入ればいいのに何でわざわざ渋谷の公務員になるの？見栄とヤリモク？
https://i.imgur.com/vyhRBi1.jpg
https://i.imgur.com/ixpNxJg.jpg 将来の管理職候補ではなく同じ仕事だけをやりたいヒラ職員は非正規職員でよくね？ ある程度いっても課長止まりってわかってたら上なんか行きたくないよな ここに居るクズどもが面倒臭いこと言うからだろ
偉そうに給料下げろというなら
政治家にでもなって下げりゃ良いだろ かっぺが薄っぺらな憧れと見栄の不純な動機で希望する渋谷区
さもしい田舎者はシティボーイを気取っても観光客気分でサボる
渋谷区は嘘ばかり重ねる手抜きサボり自己愛性人格障害、悪質サイコパス職員を看過・放置するいい加減な自治体
縁もゆかりもない自治体で公務員特権を貪りながら不真面目無責任に不始末重ねて
のうのうと職員面している【四ツ倉颯斗】を水戸へ回収しろ！
渋谷区、東京都から出て行け！水戸に出戻り水戸から出ず水戸で死ね！
クズ職員には全ての手当を一切くれてやるな！むしろ賃金下げろ
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身緑岡校テニス部OB 2016年 中大卒 渋谷区誤採用悪質クズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 病的虚言癖 逃避癖 区民からの悪質素行目撃情報苦情多数
水戸土民が渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当てせしめている不条理
最低限の決まり事、言われた事すらやらない
要望は煙に巻き、保身だけは熱心 不始末の言い訳は饒舌、報告はデタラメ
区民の為には一切働かない。三歩歩けば約束全て忘れる鳥頭、三年経てば地雷に砂蹴って逃亡。自分ファースト、区民ラスト
責任感は一切持ち合わせない。茨城水戸土民の家庭教育が劣悪な証拠
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」
午後から報告とは違う所へふらふら出歩いてデートスポット開拓
連絡も入れず直帰する早退が「出張」毎日がプレミアムフライデーの職場離脱行為
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 息抜きで殆んど時間潰し、凡そ仕事する態度ではない
公務より遊びたいモテたい 区民の安全より自分が得するラクする事だけ
仕事は選り好み先延ばし聞いてない知らない 自分の吐いた嘘すら忘れて更にデマカセ逃れ
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」
ヒアリングにまで嘘を重ね逃げるテメエの心配しかしない虚言癖・無責任チャラクズに正規どころか公務員の資格なし！地方公務員の面汚し
水戸へ出戻り水戸から出るな！
https://i.imgur.com/ALyKteK.jpg
https://i.imgur.com/UwH29ze.jpg そもそも働き者は公務員選ばないからw
怠け者の素質ある奴ばかり来るんだろ >>30
よくある見なし残業だよね。うちの会社も主任までは月給制で残業代も時間あたりつくのに係長からは年俸制でそうなる。出世して責任も拘束時間も増えたのに時間給換算したらむしろ下がったとか理不尽。 基本的な賃金下げればいいだろ
高待遇すぎるのが原因 >>138
あいつら名誉好きなの多いから
頑張った奴らには勲章あげようぜ
武将が茶器喜んで受け取ったみたいに
名誉はいくら与えても国民の懐はいたまんしな >>118
> 最下限だと相応の品質の人材しか集まらんでしょ
一番人気職種だし全くそうは思わない
何れにせよ、一番人気でなくなるまで下げるべきだよ、一番税金無駄喰らいなんだから 147 ニューノーマルの名無しさん 2022/10/15(土) 11:29:10.15 ID:3Zm0NKHo0
>>146詐病だか一時的な気分障がいで処方された睡眠薬を悪用して性欲を満たす渋谷区ゆとり脳職員。
こんな自己中心で陰湿な犯罪が発生するのも、長谷部区長が人気取りの為に職員を甘やかし思い上がらせているから。
新卒でも初任給400万 フリーアドレスで仕事サボっても捏造報告書で空出張繰り返しても調査もせず放任。
>>1-4の四ツ倉颯斗みたいな違反常習職員が不祥事起こしても「本人に訊いたら否定してました」で再調査要請から逃げ続けた保身と責任回避の卑怯者【日置哲紘】が
解決する気はありますと断言するも、責任を果たさぬまま反故にし、のうのうと課長就任している爛れ腐った自治体が渋谷区。
職員に責任感が育たず、瑕疵 トラブルはひたすら揉み消し握り潰し人権侵害の渋谷区。
「ちがいをちからに変える街」ではない 「間違いを力ずくで押し通す街」が現状
区長を替えないと綱紀粛正は無理。
>>147
痴漢に「被害届け出てますけど、やりましたか？」
犯「いいえ、やってません」
「そうですか、ではやってないと言う事で」
全然、取り調べになってない隠蔽姿勢
自分の昇進に響くの怖くてのらりくらりと握り潰したな
一度昇進昇給してしまえば報酬額が下がらないからか、とことん卑怯な【日置哲紘】
そういう奴らが管理職だから、渋谷区若手職員は犯罪に罪悪感も反省も覚えない
職員が区民と公務を馬鹿にしても、人権侵害を犯しても
違反・不祥事をひたすら揉み消し握り潰す渋谷区政
区長に甘やかされ、調子付いたゆとり脳職員の犯罪は終わらない
https://i.imgur.com/6cQwbZR.jpg
https://i.imgur.com/bdloZVU.jpg 今年うちに入った新人「責任のある仕事は絶対に嫌です」 元々、あまり仕事したくない奴がなるのが地方公務員だから
これは難しい 政治家とか官僚は金に余裕のある人にやらせるべきだろう
貧乏人は足しか引っ張らない 苦悩w
国にぶら下がってるのに苦しむほど悩むわけないだろw 他人の給料を高いもっと下げろと言ってたら誰もその仕事をやらなくなりましたとさ
アメリカや中国みたいに出世したら超高給パワハラセクハラ賄賂やり放題の方が絶対国力は上がるわw 就業時間内に業務の一環として試験のための研修を受けさせればいい
その上で受験
これでいいだろう >>1
管理職とヒラの給与差をもっと付ければいいんじゃないかな。
向上心がないのだから制度で促すしかない どうせ実績なくても朝から晩までケツで椅子磨くだけで金がもらえるもんな 給与を地方の平均年収と同額にしろよ
うちの田舎なんか平均年収200万なのに倍以上貰ってるとかそら国も傾くよ 地方公務員になるには今も昔も
中央大学法学部法律学科！異論は語学クラスだったダチしか認めねえ！
なんせ地元に根を張った豪族みてえなガチンコの国立大学よりも下手すりゃ強い。
しかも今は偏差値さがって入学安易だぜﾜｯｼｮｲ！
来年はキャンパス移転で都心に戻って文京区に移るようだが、俺の読みでは
偏差値は政治学科だけあがって法律学科は横ばいさ。
ちなみに法律学科と政治学科は試験日が違うんで併願できるぜワッショイ 日本は豊かになりすぎた
上に行って苦労するより
生活の心配さえなきゃできるだけラクしたい
そんなのが蔓延してる どう見てもこんな人間ばかり集めてしまう制度が悪い
試験にうかるだけでその後は努力してもしなくても民間より高い報酬でクビにならないから余裕綽々でぬくぬく子育てする公務員多すぎるわ はっきり言って待遇悪いのもあるけど女性増やしすぎてるからだろ
女性増やしたら管理職のなり手がいなくなるのは当然なんよ >>157
日本の税法は金に余裕を認めないように作られてきた
官僚国家だから権力持ってるやつが他にできる前に法律で金を国庫にぶんどる
よくできてる役人という身分制度維持のために
それをよく知ってるやつが政治家になって
合法的に税金を取られない道をもつ
海外とか別組織とか
個人や民営の会社はダメ
全部税金持ってかれるから よっくわかんないけどなんでこんなに公務員って叩かれてるんだろ。
給料が高いとか休みが多いとか9時5時で帰れるとか…。
幻想だろ。そんなの。
非正規の連中や氷河期の連中がたたいてるならお門違いも甚だしい。
今４５過ぎで貧乏してる奴は学生時代に金にならない学科選んで、公務員試験も受けず、無能なまま社会に出て役立たずの烙印押されて、自分から資格を取るとか勉強するとかサボってきた連中だろ。
お前らが貧乏なのは公務員のせいじゃあない。
お前らが努力しなかっただけだ。もしくは努力の方向が斜め上だっただけだ。 出世なんてコスパ悪すぎでしょマジで
所得税増えるだけで手元大して変わらん 結婚すべきという価値観がなくなったのが大きい
昔は結婚が当たり前だったから嫌でも上を目指さなくてはならなかった
あと税金や社会保険料が増えすぎて、半端な高額所得のうまみが無くなった
年収1000万の残業代なし管理職家庭持ちより
年収400万のヒラの方が公私共に充実してるのが現実 >>167
女は面で臭いしいうこと気かねーしなにかあればセクハラだと
少し気にくわないことあると無視して仕事も放棄するからな奴ら >>143
そんなことはない
さっさと昇進して登り詰めて、TOEIC720とスキル、実績を積み重ねて儲かってる会社へ即転職
内定をもらう前に待遇交渉するからその時に現待遇よりも上乗せを訴えろ
子供でもわかる、超簡単だよ もともと公務員になるよう奴って、向上心ないからでは？ >>161
それやろうとしたのがこの20年だったけど格差だのなんだの言われる >>166
こんなやつというのが地域の名士の子女縁故
地域の票を握ってる
こういうもたれあい 平と役付き給料差3倍ぐらいにしたらいい
その分責任はきちんと負わせる しかも係長以上だと上司の勤務評価で厳しい競争になる
評価が低いと容赦なく不人気部署に飛ばされ、終わった人とみじめな思い そもそも出世欲があったら、地方公務員なんかにはならんわな ボーナスや給与を一年ごとに下げれば良いと思う
シロアリはいらんでしょ 出世したら基本給20万アップとかならみんな頑張るんじゃね
その代わり財源が足りなくなるから公務員全員の基本給15万ダウンでよろ >>176
いや
公務員は全員パート
警官もパート
これが唯一の解決策
公務員身分制度がある限り政治家が変わっても変わらない官僚国家 >>173
実際昇進しても妊娠更年期や親の介護で回らなくなるからなあ
無理に昇進させてもloseloseなのよね >>90
何の能力を評価するんだよ
評価するヤツがバカだったら
どうすんだよ
マヌケ 管理職なんだからもちろん責任は増えるんだけど仕事量も増えて自分の時間削るしか無いのが合ってないよなもう
二人とかで分業出来る仕組みならいいのに >>183
そんな事しなくても誰かがやらなきゃならんだろ
ならむしろ出世は貧乏くじくらいがちょうどいいんだよ 民間でも同じようなやついるけど４０歳過ぎたら捨てられるの分かってるのかね
その時後悔しても遅いぞ >>188
業務リーダーとチームマネジメントに分けるべきと思うわ うちの会社にもいるけど、能力がないのを取り繕う為にいろいろ言ってんな 趣味全開で同人誌描いてるから昇進なんてやってられないわ。
副業になるかもしれんが、確定申告もキチンやってるがバレないもんだな。
バレるまでやるつもりだしバレたらバレたで仕事辞めればいいし 40歳でヒラとか恥ずかしいだろ
気にしないのか？地方公務員は >>188
どーして管理職になると仕事増えるのが当然と思ってんのかね
その考えが間違ってるんだな
少なくとも仕事時間は同じでないとおかしい
仕事の内容が変わるだけだ
責任が増えるとは責任範囲が増えるわけでその分収入に見合わなければ搾取 民間も同じ気がする
どこでもワークライフバランスが良いことのように語られてるし
昇進するめりよりデメリットが大きすぎるのよな >>195
中小企業勤め？
大企業なら40代でヒラとか普通だよ >>196
出世じゃない
管理職相当は経営者として労働法が見てるからだ
名ばかりの管理職は経営者でない
それ知らんやつがおまえ 下っ端より早く帰れることもあるし
どっちが家庭優先かはわからないよ >>1
勉強しない、受験もしない公僕はクビでいいよ
税金の無駄 > しかし、30歳代前半で受験資格が得られても、優秀な人材ほど職場で中心的な存在になっていて、多忙な場合が多い。この年代は、結婚や出産、育児といった私生活のイベントも重なりやすい。
20代で結婚すればいいだけじゃん >>198
その「昇進」て言葉をうまく使ってだまくらかすようになってるからだ
出世や昇進とか昔の概念をニンジンにしてるだけ
昔の待遇じゃないから
出世や昇進と言ってるやつは昭和のアホ >>196
まあ一時的に月給は減っても退職金の計算式や色んな条件が変わってくるから最終的な生涯収入で比べたら全然違ってくるんだけどね >>206
なぜそれができないのかを無視してるカルト論 >>198
共働きならまあワークライフバランス優先になるわな
小さい子供いたら尚更 >>208
という公務員脳が日本世界を狂わせてきた 公務員夫婦は40代になれば世帯収入1500万円余裕で超えるから平間のままで十分
下手に出世すると出向とか転勤ある >>212
ということで公務員は、全員パート転換します
まずは解雇から始めます
イーロン 267 名無しさん＠１周年 2019/12/07(土) 04:35:05.95 ID:Dw7jnqgd0
ラクしてサボり三昧でも市民の血税から地方公務員夫婦は二馬力年収1500万超えの上 ふんだんな半年以上の育児休暇に加え、育児休暇明けても子供が病気だといつでも有給で看病休暇
を悪用してズル休みでレジャー楽しんでるSNSが上司にバレて軽く注意 民間ならクビなのに気楽だよな地方公務員さまは
131 47歳早期退職 2019/01/21(月) 20:22:33.76
そういえばオンナは公務員になるな！
というスレがあったな。
入庁してすぐお腹膨らませ3年超休み
少したったらまた孕んで3年超休む。
これを4回繰り返し
勤続15年で実質3年くらいしか
出勤していない豪傑がいた。
休職と違い、産休育休には要リセット期間が
無いからやりたいホーダイですわ。
明らかに計画的だし、休職繰り返す奴より
ある意味悪質 >>209
結婚なんて誰でもできるよ
アルバイト同士で結婚してそこから正社員になったよ
若いんだからどうとでもなる
若いほうが女性は需要あるし
男性が将来禿げたらまあご愁傷様 民間みたいに出世しないとまともな給料貰えない給料体系にしろよ
平社員でもボーナス200万貰えばそれで満足しちまうわ 民間もそうだけど出世してもデメリットが多すぎるんだよ 渋谷区正規職員は睡眠薬レイプや支援金不正受給やいろいろ不祥事起こしても期末手当ボーナス貰えるのは甘やかし過ぎ
渋谷区悪質クズ職員四ツ倉颯斗さん(28)の父親で、
水戸市の エスティ税理士法人(現税理士法人Y&パートナーズ)取締役代表、
ホリイフードサービス社外取締役、
自民党参議院議員後援会幹事長でもある水戸の名士()
四ツ倉宏幸さん(60)の教育方針は「我欲優先で積極的に嘘を吐き、自らの失態や違反は隠蔽・逃避して狡猾に立ち回り、他人を馬鹿にし人権を蹂躙し、口先だけで卑劣な手口を使ってでも意地汚く出世しろ」なんですね。
恐ろしい。お宅の息子さんは石川隼大に続く犯罪予備軍で精神年齢が未成年なので、
親として被害者達に謝罪し、責任以て直ちに退職させ引き取って下さい。
卑怯な虚言体質の人間は区民と他の職員の迷惑ですから、
親の甘やかしで自分を勘違いして育ったお調子者の悪質なクズガキに特別区を受験させないで頂きたい。
四ツ倉家の遺伝ですか？水戸人の気質でしょうか
https://i.imgur.com/msycNJd.jpg
https://i.imgur.com/glyPWOP.jpg まず、公務員給与を民間平均にあわせるべきだな。
つまり平均500万程度に。
役職もこみでな。 キャリア除けば係長までしかほとんどの人がなれないんだろもともと公務員は？
地方公務員ー係長
ノンキャリア官僚ー係長（一部課長補佐）
キャリア官僚ー課長
だったはず >>1
残業ゼロにしてプライベートの時間ふやしてあげればいいだけだろ。
苦悩って ※11/11(金) 11:12配信
文春オンライン
「性欲がたまっていたので抑えきれなかった」
10月11日、交際していた20代の女性に性的暴行を加えたとして、渋谷区役所の職員・石川隼大容疑者（29）が準強制性交の疑いで逮捕された。
そして区民の生活に寄り添う公務員が起こした犯罪の余波も収まらぬ1カ月後の11月7日、今度は給付金詐欺の疑いで再逮捕された。若い男性区役所職員を犯罪に走らせたのは何だったのか――。
石川容疑者が5月に起こした準強制性交事件について、大手新聞の社会部記者はこう解説する。
「石川容疑者は今年1月下旬にマッチングアプリを通じて女性A子さんと知り合い、2月上旬に初めて顔を合わせました。その後、何度か食事や映画などデートを重ねた後、4月上旬に石川容疑者の方から『付き合ってほしい』と告白し、交際に発展。そして5月1日に事件は起きました」
交際開始から半月ほどは関係は良好で、その時点では石川容疑者が肉体関係を要求することもなかったという。しかし事件当日の5月1日、「家で映画を見よう」と誘い、A子さんは初めて容疑者の自宅を訪れた。
ズボンを脱がされ、容疑者が覆いかぶさってきて…
「A子さんが石川容疑者の家に入ると映画を見るはずのテレビがなく、不信感を覚えたようです。しばらくは2人でお酒を飲みながら談笑していたのですが、不意にベッドに抱き寄せられてキスをされ、A子さんは『体を目的に呼ばれたんだ』と気づき、石川容疑者を両手で押しのけて拒否しました。すると石川容疑者も一度は納得した様子で部屋を出て、戻った時には2つのマグカップを持っていました。『休んだほうがいいよ』と手渡されたホットミルクティーをA子さんが飲み、立ち上がろうとしたところで意識を失ったようです」
石川容疑者がA子さんに渡したミルクティーには、睡眠導入剤が溶かされていた。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/425ba49071b477b08bf71b8ecbaed39b07b0e790 自衛官だが曹と比べて職責や仕事量の割に給料高くないから幹部にはなりたくない
そう思うのがたくさん居るから幹部はいつも定員割れで年齢も35歳までから42歳に引き上げられた >>151
それなりの役職まで行ったら貰えるんだなこれが
退職後10年たったらとかたけど 314 非公開＠個人情報保護のため 2018/12/14(金) 20:39:48.17
タダ便器か 特にシンママは若いケースワーカーのフェラステーションだとナマポドラマ実況で言ってたな
二年間で後任に譲り 後腐れなく逃げられる都合の良さ
315 非公開＠個人情報保護のため 2018/12/15(土) 04:52:23.02
シンママのフェラステーションをハシゴするのはよく聞く
一日に5発出すとか
【貧乏人とクレーマーは】厄介な市民の窓口対応【市民じゃねぇ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi https://bunshun.jp/articles/-/58690
警視庁や目白署によると、石川容疑者は今年4月中旬から6月中旬にかけて複数回にわたり、虚偽の内容で豊島区に給付金の申請を行い、合計18万円をだまし取った疑い。
石川容疑者は、生活困窮者自立支援金とは別に、住民税非課税世帯への臨時給付金についても虚偽の申請をしていた。しかし区による審査の過程で、虚偽の申請内容であることが発覚。渋谷区職員で実際は収入もあることから、7月に区が目白署に相談。調査が続いていた。
一方、渋谷区によると、石川容疑者は、支援金の給付業務も担当する福祉部生活福祉課の職員。区役所職員になって2年目で、1年目から生活福祉課に所属している。昨年度は支援金給付業務の担当だったといい、申請に関する一定の知識はあったとみられる。 30代で基本給打ち止めにすれば良い
55才にもなって35才と同じ給料なら
普通の人間ならプライドずたずただろw 上もパワハラを恐れてなにもいわないしな
逆に意識高い仕事をやろうとすると陰湿なことされるかもしれんし 親に言われるがまま公務員って肩書だけ手に入れた奴しかいないんだから仕方ないだろ、仕事なんてやる気ないよ 責任が重くなるだけで自主裁量できる部分なんか何もないし官僚以外は公務員が出世する旨味なんてないんだよな 仕事が儲けに直結しないからだんだんモチベーションが下がるしね
極端なほどの前例主義で「リーズン・ホワイ」は禁句だよ
条例の一文や規則の一行を替えるのにも数年単位
「今の首長じゃ無理だから」で待つこと久しくも相手も多選
化石状態の市町村なんて無数にある >>4
川崎だと、
局長1400万、部長1250万、課長1100万くらい。
主任止まりだと、給料表上で給料の上昇も止まるので、
時間外手当が無ければ定年間際でも700万。 >>231
そーでもない、今は親も金持ってるから安月給でも全然困らない、
ヘタに役職つけられて責任負わされたく無いって人多いよ。 そりゃこうなるわ。特に女は。
公務員という立場をゲットするとこがゴール地点。あとは結婚して産休とって休んでる間の賞与までタダ食いウマーだからな 何もしなくても勝手に給料上がるから問題なんんだろう
基本給あげなきゃいいだけだけどしないから意味なし >>231
世間知らずすぎ
今は35歳でもそれなりに貰えるし、
半端に昇進して責任負わされるならヒラ選ぶ人多いよ 金出して有能なの外から雇って、いまいるのは安く兵隊として雇えばよかろ >>227
陸曹クラスだと、せいぜい方面内近隣異動だけど
それ以上だと全国転勤だからなあ。 >>236
局長って同期のうち何割くらいなれるの？ 公務員は終身雇用なんだろあくせくせずに家庭を優先させて幸せな生涯を送ればいいよ うちの地方自治体だけかもしれないけど公務員夫婦が多いわ
公務員だから子供産んでも職場復帰が容易だし
昔は同じ自治体の公務員どうしが結婚したら片方は他の地元民に譲れという風潮が強かったけど今はプライバシーの侵害で跳ね返すし >>231
潰されて鬱になってリタイアするよりはずっといい >>236
普通のサラリーマンとかでもそうだけどトップになってもたかが知れてるから課長くらいでいいやってなるんだよね 下手に昇給すると薄給で長時間労働のうえ責任押し付けられるだけの地獄だとバレてしまってるからな 責任無い無役でも年功序列で自動的に給料上がるのが間違っている
そんな給与体系は廃止して能力の高い職員はどんどん上げていくべき
楽したいだけの人間に昇給など不要 >>251
確かに給与体系かえたら考え方は変わるとおもうよ
でもあくまで民間を参考にした給与体系だから旧態依然の民間が多い裏返しでもあるんだけどな 今ネットでいくらでも副業しやすくなったからな
下手に出世するより副業に力入れた方が所得増えるし
給料サブスクで働かされ放題なのに責任そこまで増えるならスモールビジネスで起業して最初からトップやった方がいい
頑張れば頑張った分所得青天井になっていくし 近所で
バリバリ仕事して部長級で定年退職、
市の外郭団体管理職に天下りしたけど、身体壊して入退院。
任期前、年金貰わずお亡くなり。
マターリと閑職にて定年。
市営の施設にヒラ職員でパートにて再雇用。
ゴルフ三昧
どっちが幸せなんだろ。 >>1
知能の低い中央のキャリア官僚どもに聞かせてあげたい話だな
出世するオレはスゴい！！！
誰もそんなこと思っちゃいねぇってカスどもw 管理職になるとクソみたいな地方議員に対応しないといけなくなる >>231
行政事務の公務員の半分は女だから大喜びだろ
30代で昇給止まったとしても女性としたら高給取りだし なまじ試験制にするから、受けなければ昇進しないで済むってなる
有望そうなのを説得して引き上げられるような制度にすればいいのに 利益も出さないのにコンスタントにボーナス支給される不思議な職種ですよね 公務員じゃないけど「はい！よろしくお願いいたしまっす！」ってハキハキと入ってきた後輩に４年後に呼び捨てにされて外回り行かされるのもキツいもんあるけどな もう長い期間経て社会が発展成長してく競争社会やないもんな
出世してく醍醐味よりダラダラ安泰したいのは当然の流れと思えるな
公務ならなおさらそうやろな 官僚の残業時間試験的に1年間ゼロにしたらどうかな。
国会の運営がどう変わるか見ものだね。残業時間ゼロ >>236
責任負わずクビにもならず適当な仕事でそれだけ貰えるならヒラで良いだろ 年功序列の賃金を大幅に改めて、昇任して役職に就いていないと給料が極めて低い状態なるようにすればいいだけ。 300万円から昇給しない本当の一般職作って9割の女性職員と派遣と非正規の一部をその一般職に転換した方が良い
出世したい人は試験受けて総合職に転換するのが良いと思う 公務員に限らずどこも管理職は押し付け合い
こんな状況なのに「女性管理職が少ないのは男女差別」って
やる気と能力があれば女だろうとすぐなれるぞ
勤務時間長くなるのに給料上がらないどころけサビ残だらけで時給下がるけど是非やってくれ ツイッターで26歳、不動産会社社長、年収1億の人見てると
公務員とか官僚は愛国心が強くないとできないと思う。 よほどの上級職にならない限りもらえるもんが大して変わらないんだよな
ほどほどマッタリが一番だよ
子供と毎晩飯食えないような働き方してる奴は糞だ 転勤も嫌だし、サビ残も嫌だし、人間関係は面倒くさいし、
一生缶詰工場でもいいわむしろ機械相手でいい >>202
例えば生きる為に必要な金を全部使うのが
公務員
民間は次への投資や生きる為の節約をする
生産性は労働者１人につきどれだけ利益が
あったかを数値にした形なので税金や年功序列
が当たり前の公務員はどうしても低くなる
公務員全員が悪とは言わないが役に立たない
老害が高い給料貰ってるのは政治家やそれに
付随する輩を見れば明らか >>196
課長クラスになると残業代が付かなくなるけど(当直手当とかは出る)その分沢山残業した場合の給料になるからな。
だから出世してもあまり残業をしなくて済むセクションにいればお得感はあるけど、一定期間で必ず異動があって大変なセクションにも行かされる。
でも昔に比べたら全体的に残業ないし残業が無い分給料高いからお得なんじゃね？ >>253
下がりはせんだろけど
時給にしたら最悪なんじゃね >>278
コロナからどこの部署も残業増えてると思うよ
定期的にコロナ対策部署に応援要員取られてその上にコロナ対策部署が激務でそのまま病休入りとか増えてるから 公務員は最低賃金ぽっきりでセーフティネットにするべき
つまり公務員以下の給料の会社は全て違法に
勿論公務員の汚職は即時無期懲役とか重罪にしてね >>1
結局は業務が煩雑になるだけで
ソレに見合うほど所得が上がらないからそうなるんだろ 出世しなくても退職金3000万やもんなあ
そこら辺差異つけないとダメだろ ぬるま湯で安定収入なんてしてりゃそうなるだろ
どんだけアタマ悪いの 俺も昇進したくないのに昇進してしまったわ
面談のたびに降格希望出してるのに通らぬ… そら係長に昇進して定年迎えても1000万すら超えないし かくして、幹部は無能者の集まりとなる。
国家公務員の官僚のようにwww >>273
逆だろ
憂国の烈士なら公務員なんてやらん
公務員は自分だけ平和に生きたいだけのゴキブリだよ 安定とワクチン免除の役職勝ち取るだけの努力と行動力があった、やったもん勝ちなんよ
俺は負けたけど 年度末に雇い止め危機の非正規地方公務員、数十万人規模か 「3年目の壁」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669241628/
一方で現場の最前線で安く使い捨てられる非正規
やっぱり正規公務員って立場にあぐらかいてるよね 市議会議員は当選順位が低いほど市の職員に威張り散らすし
草加の連中は信徒だけ例外扱いしろと圧力をかけてくるし
B地区は勤務態度が悪くてもクビにならんし、下手すりゃまじめに働いているヤツよりも給料もらっているし
やってらんねーよ >>257
上はやりたいことができてるならマシだわ
下は下でさもあり 市役所の係長は偉くはないよな
俺のイメージでは市役所だと課長～上が偉い立場ってイメージ
間違ってないよな？
決して係長止まりじゃん！とは一言も言ったことはないが身近な地方公務員で係長歴が長いベテランが居たので
話を聞いてたら課長は係長なんかより数倍上ってイメージしたw >>92
その金額は知らんが市役所での係長と課長の差は係長600～700万円台、課長から上はかなり高額ってイメージだわ 下っ端のまま高い給料維持して定年まで楽に過ごすとかムシが良すぎるわい。 公務員の権威みたいなもんがもうなくなってしまったな
安定に寄りかかりたい連中の巣窟みたいなイメージになってしまったから誇りを持ちにくいだろうな >>301
民間→公務員→民間ってキャリアだけど、
公務員の課長は民間なら部長のイメージかな
〇〇課の仕事を掌握して、議員への説明もする
議会でも説明する
民間で役員会での説明をするのは普通部長の仕事じゃないかな
なお俺は公務員時代は係長、今の会社だと課長笑 管理職になると残業代が出なくなるからな
課長から部長へ上がるならまだいいが、万年課長で個人査定が低ランクのままとかだとあまりメリットはない可能性が少ないのなら昇進しない選択肢はあり ガツガツしなくても安泰って事か
住宅ローンもすんなり老後も年金たっぷり業績気にせずボーナス絶対支給
無駄に目立って働くと悪目立ちする >>308
住宅ローン落ちるという発想はないな、公務員には
公務員様ほど安全客おらん >>152
下げれば下げるほどクオリティの低い人材しか集めれない
俺がなった頃には人材の劣化は酷い、と内部の人間は嘆いていた
ただ、中にいるとまともな人間も半分は腐るからあまり変わりがないのかも？ 氷河期時代とは違って、公務員試験の倍率は大幅に下がってる。年齢制限を撤廃したらいいのに。 昇進より家庭もいるだろうけど、昇進より趣味の人も多いんじゃないかな
会社でアクセク働きたくないから、趣味をやるために公務員になったってよ
金なんて食うに困らず趣味の資金になる程度ありゃあ充分てわけだ 昇進しても給料が一気に上がるわけでもないしな。
結局、無償ボランティアとか民生委員なんかと同じで、まともな金を払わずにやりがい搾取ばかりしているのがバレたわけだ。
だから成り手がいなくなる。 公務員なんてあくせく働いて上を目指すようなのとは間逆な連中が集まる業種だろ
そりゃそうなる 職員事にランクつけて昇給しないように法改正したら？ 贅沢な悩みだな、とても税金で暮らしてる連中が考えることではない、正気を疑うわ >>137
下っ端に仕事と責任投げるだけの無能が過重労働？
何をバカなことをw
仕事押し付けられる下っ端が一番大変だよ公務員は >>161
向上心のある有能を不当に出世させずにヒラで飼い殺しにするのがジャップランドの公務員 >>250
しかし一生ヒラルートなのにそういう地獄味あわされてるからな俺は
絶対割に合ってない >>306
俺もそんな感じだと思う
役所の課長名で文書出てくるし、課長はかなり偉い
部長は民間で言ったら取締役クラス >>259
ヒラだとその地方議員の顔色伺った患部の違法命令に従わないといけない上に輩が対応が大変 >>287
今は相当差がつく
ヒラ退職だと2千いくかどうか 俺公務員じゃないけど役職なしの平でも700万あるからな
役職になれば1500とかあるけど別に700で困ることないし もともと公務員を目指す奴ってそんなもんだろ。
優秀と言ったって、トップクラスは公務員を目指さない。
リスクテークできる自分に自信のあるやつも公務員を目指さないだろ。 警察、消防などの体育会系公務員は、階級一つ違うと立場が変わるから、昇任意欲は高いと思う。 >>1
馬鹿だなぁ、昇進試験の勉強はしてなくても、
他の国家試験の勉強してんだよw
で、合格したらさっさと辞めて独立開業 勤勉じゃないから勤勉手当（ボーナス）カットな
これで目の色変えて働くだろw >>280
公務員の場合は定期的に出る部内の教養資料から出たりするし、この範囲から出るよって先輩方から伝授される。
警察の場合は専門の業者が問題集作ってる。 管理職になると、質問取りに政党の待合室で半日待たされたりとか、某党に議会前日に答弁調整ひっくり返されて、徹夜で答弁作成だからな。実になる仕事で苦労するならともかく、アホらしくてやってられんわ。 だって上司になるやつなるやつ全部がロールモデルにならねえんだもん
上がると馬鹿を見るだけやん 定時で帰宅、土日は休み、給料ボーナスは自然に右肩上がり、ローン組むのも無敵状態
何も仕事しないならしないに越したことはない
これがうらやましいなら公務員になろうね とりあえず自衛隊に限って言えばすげえ奇妙な事態だ
・幹部自衛官になりたい、といえば誰でもならしてくれる(サビ残要員、給料微増のみ)
・士(非正規隊員、解雇あり)が曹(正規隊員、解雇なし)になりたい、といえば厳しく採点され、大部分は満期により解雇
出世したくない奴が出世させられ、
出世したい奴がクビになる >>343
自衛隊なんかは大半が警察消防行けない奴が行くところだし
ようは辞めさせられたくないけど幹部まで昇進して給料微増でサビ残なんかはしたくない、のほほんと有象無象でいたいって言う典型的な公務員気質じゃん いくら文句を言ったって公務員の給料は
下がらないんだから
自分が公務員になればいいのに あと20年もすれば日本は、ギリシャみたいに、主要な産業は観光業と公務員だけの世界最貧国になるだろうな >>1
ここで公務員の給与を下げろと言っている馬鹿。公務員の給与が下がれば民間はさらに下げる。そして公務員の給与が下がる。の繰り返し。
公務員の給与は民間の平均であると同時に、公務員に合わせて民間も動く。福利厚生もそう。
給与が平均でいいなら公務員やれば？自分で稼いだ方が給与は多いと思うけどな。要は無能な奴の嫉妬なんだろ そりゃな、何かあった時の的除け辞職させられるからな >>1
てぇか
出世しなくても
大卒年8000
院卒年10000も
月収が勝手に増えるシステムが本当上級国民 勉強したくない
課長になったところで器にあってない
課長が育児休暇とかそれこそしゃれにならないから係長あたりがまあちょうどいい。 公務員になれなかったら生活保護で生きようぜ
日本は真面目に生きるのがあほらしくなる国 >>347
したところで空いた時間やることなくなるだけ 少しばかり役職手当が付くだけで基本給は上がらない
当然ボーナスや退職金には反映しない
無限サービス残業になる
部下のプライベートな不始末でも懲戒処分
管理職なんてやってられない 国家公務員といい何がそんな業務忙殺させてんだろうな
というか基本業務は自治体で同じなんだから共通業務支援プラットフォームみたいなの入れられないのか？ みんなは大昔の役所のイメージしかないが今の役人で有用なのは要領のよさ、愛想のよさ、根回し接待、社内ホストホステス。
まあ１０年くらい前がそいつらの全盛期だから一周回るとどうなるかわからんが。 >>322
本当に大事でしくじるとヤバい仕事についていないのはわかる
現場仕事とも異なる仕事という発送が無いから
現場仕事しか来ないんだよ おまえはは知らんだろうが岸田みたいなやつが役所では油断ならない。温厚キャラはあくまでビジネスなことが少くない。
ああいうやつかがえげつないことやるのか役所。 >>358
なにかシステムを入れたら、
それを有効に活用してるかどうか調査・監査・視察が入る(税金で導入したシステムは有効に活用されなければならない、活用されることになっている)ため
実際は中抜き設計で全く使えなかろうが使わなきゃ行けないし(ココアなど)
調査・監査・視察に対応しなきゃ行けない >>353
課長どころか局長クラスでも育児介護休暇を採らせるような状況を作り出さないといけないからね
それこそ「本人が希望すれば復職即重要ポスト」とかにしないと
今までみたいな人事判断がしたくても出来ない時代
大規模自治体は何とかなるだろうが、小規模自治体は人のやり繰りで合併せざるを得なくなる >>350
公務員の給料が上がれば民間の給料も上がるものならば、わざわざ公務員試験を受ける奴はいなくなるよ
公務員の給料が上がったからと言って必ずしも民間の給料が上がるとは限らないから公務員人気があるわけだろ？ >>236
下限の無能でもそこまで上がり続けるならそりゃあな。
ヒラは400止まり、役職手当ガンガンつけてやればいい。もちろん名ばかり管理職はなしで。 公務員は出世すると損だよ、給料大したことないのに、責任は重くなる、部下を解雇するのが大変たことだから、公務員は 令和の時代でも公務員だけ
社会主義国家みたいになるんだろ？ 知人は司法試験（旧）の勉強時間確保するために公務員になってたわ マジでこいつら分限免職しろよ
嫌なら市民がリンチして始末したらいい 何十倍の難関の面接を突破した優秀な人たち
選りすぐりの判断なんやから
出世すると不利なんやろ？ 公務員はこれから厳しくなる
給料低いし仕事つまらんし
安定とか信じていると足元すくわれる >>356
いやいや、公務員なんて毎日残業してんだろ
定時で帰れる日が増えるんじゃね 出世しなくて良いけど、給料は上げたい。
社内ランク部長級のヒラで、今は時給換算7000円。 苦悩の意味がよくわからん
そういうレベルの低い中からでも
誰かを選んで要職につけるだけだろ 公務員でも裁判官や検察官は面白そうだが、こっちは別世界やな。 年齢制限なんか撤廃したら良くね？
国家試験とかで制限緩和とか昇進試験免除とかあるのかな？ >>380
ワクチン接種券と同じで、昇進試験も本人が自主的に望んだという免責が必要なんじゃねw >>331
700いかんよ、今のヒラは
退職時でも700行かない まーた公務員への嫉妬かよ。
悔しかったら試験受けてなればいいのに 今の公務員試験は軟化して質の低下著しくて内部の声も簡単に漏れ聞こえてきてるはず。
役所の不正も暇さも、一部の忙しさも含めてね。
マスコミなんて上っ面の情報しか伝えない。 公務員で下手に出世すると、出る杭打たれるから、あいつは仕事できないのにとか言われてるし、逆に下で働くと人事評価はともかく、悪く言われない 公務員ムラと言う世界知らない人には理解出来ないと思う >>386
いや、何の生産性もないクズ公務員なんか全くなりたくないが、国をボロボロにする保身ブルシットジョブだけの国賊公務員たちには一家揃って今すぐ死んで欲しいだけ。
こいつら一家揃って人間性が完全に腐り切ってる。 >>360
出世しなければ現場仕事するのが仕事だ
何か提案しようにもでしゃばるなと言われる
公務員てのは出世しなければ上の仕事はさせてもらえない
だから出世させてもらえない有能はさっさと早期退職する 公務員に聞きたい、本省に行きたいか、昇格あってもだ 若いうちはいいけど年食ってもヒラのまま居座る気マンマンでいると、異動で外に出されたりキツイ部署に飛ばされるで >>364
だが、その逆はある。公務員の給料が下がると民間も下がる >>39
昔は公務員は欲が無くてクソ真面目な人間が就く職業だったからな 今はどうか知らんけど >>396
パワハラ被害者になって一生ヒラコースに回されてからこれ
相手する輩の質が凶悪すぎてメンタル病む職員多数だし定年退職よりも早期退職の方が多い
俺も近々早期退職するつもり ヒラから主任になりたいけど試験受からないわ
結果見たら論文の評価がゴミだった やる気失せる クビにならないし民間平均に比べりゃ給与水準高いからなあ。
しかし民間にはスキルアップだの学び直しだの言って、しまいには転職を促進とか言うのに公務員は気楽なもんだな。 地方自治体の役場職員はハキハキしてて有能な高卒女子とコミュ障で無能な大卒男子の巣窟
民間だとリストラされる自覚がある奴が地方公務員目指すから当然出世欲などないわな >>405
民間は優秀な人材ならホイホイ転職して
年収1000万以下は雑魚だって5chパイセンが 知り合いが公務員で勉強しまくって昇進したけど、昇進しない年上の部下がいてやりにくいって言ってたな >>371
以前銀行員で旧司法試験受かってるのがいたぞ。
人事部にいたけど本部でも暇な部署で配慮されてたのかな？
っても旧試験じゃ受かるかどうかなんてわからんだろうけど。 >>326
公務員な時点で割に合ってるわ
包丁で首吊れ >>409
そういうのは2パターンいる
・熟練して捌けるタイプだが、自分なりのやり方を順守したいがために素直に従わない
・全くだめでなにも任せられない >>412
大量だろ
勤勉でもないのに勤勉手当とか
笑わせんなボケ >>415
ある地域とない地域に差がありすぎるんよ
友人は激務だけど残業代も上限超えてるから出ないって嘆いてた 資本主義国でただの地方公務員が高給貰ってんだからな。
国が凄まじく衰退するのは当たり前だよ。
マジで狂ってる。 >>385
うちに嫁は40代前半のヒラ公務員（教員）だが年収750万円以上あるよ。 意味がわからんわ
公僕になった以上は利己的な考えを持たずに国や地域のために身を粉にして尽くせよ 上（議員、首長）と下（病む若手）の管理まで負いたくねーわな。住民だけで手一杯よ。政策変えたい奴で頼むわ。 この国のおかしなところ。
出世して欲しいと思うなら、まず出世したくなるような待遇にしろって。
やりがい詐欺みたいな給料系体にしといて変える気もなく、出世したい人が減っていると嘆く。
まさに無能。 3年ごとに昇進試験受けない人は自動的に退職というルールにすればいい 公務員は若い間はクソ給料安いしまともな大卒のやる仕事じゃないわ
ただ、安定している
残りの人生が計算できることがメリットでありデメリット
俺はそれに耐えれなかった 公務員に限った話じゃないよなこれ
今の若者は金や出世よりも自分の時間が大事 国一や地上なら出世を目指す意味もあろうが
ノンキャリで入った後に出世を目指しても虚しくね？
スタートから大幅に出遅れているんだからさ >>420
公務員のどこが高給なんだよ
待遇が良いなら国家公務員の離職率あんな高くないよ >>433
想像するだにクソな仕事だわ
絶対にやりたくない 財務省とかマジでクソな仕事だけど、あんなつまらん仕事をプライドを持ってやれることだけは尊敬できるしバカにしちゃう笑 >>422
IT化すれば済む話
いまはワークシェアのために非効率なことやってるのだから 京都市はBだらけで上に行けば行くほど理不尽なことに手を染めることになるからな。
まともな神経では勤まらん そもそも自ら進んで勉強して出世しようって人が公務員選ぶんか？
なんというか公務員として働いてる人材に対して求めるものがマッチしてないような 政治家の下請けなのにクソほど無駄な調整仕事がほとんど
政策作るなら研究所とかコンサルの方が余程集中できるし高給
そりゃ役人なんてやらんわ 世の中のためになんて口だけで
寄生して安定しているから公務員になったやつらだからな
ある意味他人の尻馬に乗るといういみで賢い >>385
700はあっても、1500はないよね
一部の所得税率だけ優遇している理由を考えろと 上がる気ないなら契約社員で充分だろうに
こういう税金の無駄遣いを無くせよ 公務員は勝ち組だし、超安定志向なのは常識。
公務員になれなかった連中の悔し泣きはもういい。 昇進してそれなりに給与もらえるならいいけど公務員ってちゃうもんな
明らかにしんどくなる方がでかい 私の友人市役所勤めなんか高齢独身で妻子いないのに出世する気全くないよ
趣味＝同人アニメができてて老後も最低限の暮らしが出来れば楽な方が良いと言ってる 公務員にしろ、民間企業にしろ、昇進よりも家庭、の何がダメなのか。 >>450
公務員はサイコパス、アスペ率がかなり高い。
だからやばい。 公務員に文句を言っている人達って
公務員より給料が安いから文句言うの？ 自治体は苦悩 が苦悩してるのなら、国の方針に苦情をだせ。
女性の積極社会参加、男性の育休認めたのは誰だよ。
国民の大半だろうよ。
ふざけんな。 公務員って給料安いのに
昇進しないでよく平気だと思う
平だといつまでも年収300万円台なのに >>169
今は賃金是正さえされればあとはさほど叩かれる要素なくなったよ
昔は特に地方公務員が諸悪過ぎた
本来あり得ない世襲制だったり、殆ど楽な仕事で同職種の倍くらいになってたり、
平均と言いながら年収額水準が一部上場大手企業基準で全体平均どころか突破しまくってたり、
就職難の時にはB特別枠を設けて一部優遇していたのが暴露されたり、
金があるのに地価の高い一等地を極端に安く自治体から借りれたり、
挙げ句は公務員の悪名高くした年数日だけ出勤て給与の年額フルで貰ってしかも居ない日は政党の団体職員をしてた地方公務員の環境課の件だったり
色々ヘイト溜めたなw >>455
> >>244
> https://www.city.kawasaki.jp/170/cmsfiles/contents/0000137/137524/01(R3).pdf
> 一度採用されれば無能には良いけど、
> 大手優良企業で部長なら2000万は行くから夢は無いね。
メーカーだとそんなにいかないよ
あと「金儲けしなくていい」というのは最高だと思う >>457
始めやすくてだんだん上がっていくんだよ。
空自の戦闘機パイロットは年収４桁で若くして
エリートだ。 それと営業責任というかノルマがないことだな
公務員のいいところは
ただ会計・人事・議会対応とかすると死ねる >>56
損得勘定しかないから公務員になるんだろw無能が多い >>460
今は本当に上がらないんだよ
そして退職金も激減した
空自のパイロットで公務員一般を語ってはいけないだろｗ あと公務員やる理由の一つが
「メンタルやってもセーフティネットがある」ってことみたい
今はそれも難しくなってるそうだけど
メンタルやったら行く部署とかがある 公務員に憧れてるやつは、田舎なら百姓の家系、都会なら身内や親族には薄給の中小勤めしかいない下流一族、もしくは高学歴だけど発達障害アリで就活したら落ちるキモメン、あるいは結婚できそうもないから自立する覚悟を決めたドブス >>464メンタル休職２年のうちに税金貪りながらラノベ書いて受賞して宣伝活動、印税ホルホル
朝日新聞デジタル
2021/10/20 22:01
病気で休暇・休職中に無許可で小説を書き、印税を得ていたとして、神奈川県平塚市は20日、男性主事（28）を停職6カ月の懲戒処分とし、発表した。男性は同日、依願退職した。
発表によると、男性は病気で療養中だった2019年7月からの約2年間、出版社2社から小説4作品を出版し、印税約320万円を得ていた。
この間、「買って下さい」など9531回のツイートをするなどしていた。作品は恋愛やファンタジーを描いたライトノベルで、男性は「学生時代から書きためていた」と話しているという。
市によると、公務員は、申請した場合に「公務に支障が生じない」「信用失墜行為を行わない」など一定条件の下で、執筆活動が認められる場合がある。
一方、病気で休職中は、身分保障がされ一定期間は給与も出ることから、早期の復業に向け、療養する義務を負っているという。
市の調査に男性は「作家活動をする公務員がいるのを知っていた。違法行為とは思わなかった」と話しているという。
市ではこれまで、日ごろの業務に関し専門誌への寄稿は認めた例はあるが、小説の執筆活動を認めた例はない。
今年6月ごろ、「この小説を書いたのは、市の職員ではないか」と匿名の情報が寄せられていた。 >>427
自衛隊は曹になるまでは期間雇用じゃなかったか
他のところも真似すれば良いんだよな >>459
大手優良でも競争があって高額報酬で勝ち残るのは僅かだからな
稼ぐ必要なく横並びでそこそこ高額になるのは魅力的だな
一部のハード職は別だけど 出世せず、非管理職で二馬力夫婦とか最強だからなあ。。。 >>468
役員になれない人は40過ぎたらリストラ候補だしね 今どき楽して安定だと思って公務員目指してる奴が大半で成果出して出世してやろうなんて奴は民間行くんだろ >>467
というか定年も早いんだよ
この間浅草で演芸を見たら自衛隊を定年まで勤めたラッパ吹く芸人がいて
「最近テレビでは陸自に3年いただけで元自衛官を名乗る女芸人がいますが
私は定年まで勤めました」といってたけど40代か50代前半で定年だって 公務員に対して無能だなと思える場面そんなにある？
そもそも公務員と接点がないんだが
お前らどんだけ公務員と仕事してんの？ 生ぬるく生活費を稼ぎたいから
公務員を選んだんだもんね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ >>473
無能な人はとことん無能だよ・・・
頭のいい人はすぐわかる
これは一般企業と同じ 公務員は最後まで生き残れる。国民が税金を搾り取って命を永らえる事が出来るから。
まして愚鈍な日本人のように反発する勇気も知恵も無い連中など
好き放題搾取できるしな。 >>476
いや、そうじゃなくて無能かどうかを判断できる場面にすら遭遇しないのだが
公務員と仕事する職種ってなに？ >>475
それ最高じゃん
「ゆるふわな仕事」というのは一番いいよ
そういえば最近
国公立医学部→皮膚科とか形成外科とか→病院にちょっと勤める→男の医者と結婚→出産してクリニックでパート
という「ゆるふわ女医」というのが賢い女の子のあこがれらしい 平でいてもクビきられることもないしそこそこの給料貰えるしの
わざわざ苦労なんてしたくなかろう >>478
おれは第三セクターで仕事してたことがあるし
とある都道府県庁の人ともたくさん仕事してた
普通に仕事してたら都道府県庁や市町村の人と
接点はあるだろ？規制を受けない仕事はないんだし
今でもまだとある省庁の地方部局の人と仕事してるよ あと俺はしてないけど
「業者」として公務員と仕事する人も多いだろ
入札もするだろ 試験で出世と言う考え方自体がおかしいとは思わないのかね？
そんなんだから勉強が美味くても賢くないヤツがのさばって勉強は苦手でも社会人として仕事人として能力のたかい人がいつまでも手足の如く使われて役所は変わらない >>484
今どき普通の会社は昇進試験ぐらいあるだろ
島津製作所の田中さんが昇進試験を受けなかったから主任だったのに
ノーベル賞をもらったのは有名な話 >>414
あとマジで優秀だけど不当人事で出世させてもらえないてのもある >>481
普通に仕事してる大多数が公務員と一緒に仕事する機会があると思ってるお前の方が無能感アリアリでワロた >>471
今時と言うか国家のキャリア以外はそんなものでは
特に地方とかは上昇思考あったらまず行かない 昇進したあとの給料が2倍なら競い合って昇進を目指すだろ
仕事が激増する割に、給料ほんのちょっぴりしか増えないから昇進したくないんでしょ >>486
試験だけできるけど発達障害系、ってのもいるからな
上司と仲が悪くても上司が変われば評価も変わるので
人事評価は長い目で見ると落ち着くところに落ち着く
もちろんどんな上司からも評価される優秀な人がいれば
どんな上司からもバッテンつけられるダメダメもいる さいたまはトンキンの養分
なので犯罪事件が多く
京都市は破産間近の自治体で
世間の公務員に対する風当たり
シワ寄せが今後強烈になる。
名古屋市は偉大なる
河村市長が昇進試験なしで
人選して決めればいい。 >>488
キャリアもバカバカやめるじゃんｗ
今キャリアをやめて第二新卒でコンサル入る、というルートが確立されてるｗ 下の方だけ賃上げして
上は上げないのだから当たり前 >>489
そら年間出勤6日で満額貰って休みは何やっていたかって団体職員になって某政党の活動とかやらかした某奈良県の環境課みたいなの出ちゃったからなw 公務員は世代により優秀な奴も多いですよ。地方公務員はエンコ枠が多いのでアンタッチャブルな奴も多いけどw その優秀な世代は大体不景気な時で、氷河期・リーマンショック時かな。学歴で見てもMARCH以下はほぼ居ない。そんな中にFランがいると大体エンコだし。ただ、売り手市場の時はお察し…。 昇給したく無いのは、管理職手当と残業時間が合わないのと責任だけは増えるからですね。議会開催月の残業手当合計だけで年間の課長管理職手当超えるし。 偉くなって、給与が増えても負担が増える。
誰も好き好んで責任を負いたくないだろうにね。 >>496
もちろんそういう権利の濫用というか不正な利用はだめだけどさ
普通の民間企業なら事実上クビだからね >>468
不当人事で出世だけはさせてもらえずハード職をヒラでさせられるのが最悪 >>499
うーん、そうでもないね
疲れてばからしくなってやめる感じ
今はコンサルに行くでしょ 人それぞれ考え方があるだろうけど自分は生まれ変わったとしても公務員にはなりたくないわ❗生き甲斐のある仕事できるのが人生の勝ち組だと思うわ。 どこの企業でもそうだと思うんだけど
氷河期をしぼったせいで中間管理職のなり手がいないのね
だから若手を抜擢したいんだけどいやがるんだわみんな 知り合いの警察官が市役所に左遷みたいなんだけど
そういうのもあるんかね >>504
仕事に生きがいを感じるのならその分会社に金払え
生きがいを与えてもらった謝礼だｗ >>491
そんなことはない
一度バツつけられたらもう一生ヒラコースだよ、うちの県庁とか特に
銀行とかもそういう仕組みのはず
ちなみに俺はパワハラ被害者になったのが原因 若い頃は野心あって上級庁行きたい、本省行きたいなんて思ったけど、ボロボロになるまで使われて田舎に帰った先輩みたらやる気失せた
国より家族守る方が大事だわ 出世を望まないとかいうけど、出世できそうもないから最初に予防線張って自分の心を護ってるだけ
ヒラなんて給料低いし年取れば取るほど惨めだもん
ブスババアが結婚できないんじゃないんですー！しないんですー！って言ってるのと変わらん >>510
俺は「仕事が楽しい」と言う奴に「楽しんだ分会社に金払え」っていつも言ってるよｗ
>>509
減点主義で選別するところはそうだけどね
ただ環境が変わってぐっと伸びるひともいるから
そこはそう簡単なもんじゃない >>494
上を上げないのではなく中高齢の給料を上げてない
だから高齢ヒラは給料安い
そのせいで出世させてもらえない優秀ヒラはさっさと早期退職していく
俺も資格取ったので近々早期退職するつもり >>511
簡単に言うと「向き不向き」があるからね
本省とかが合う人はまず死ぬほど働ける体力と
驚異的な事務処理能力と
一を聞いて百を知る洞察力と
びびらない調整力が必要だ >>3
大阪は勤務態度悪いと首になるんじゃなかったか
まあ余程だろうな >>509
最近は弾が少ないのかバツつけられても上がっていってるなあ >>505
中間管理職から上がれないのならそらそうだろ
あとその上の層は逆に優秀なのにヒラのままというおかしな人事が罷り通ってる
うちの県庁でも出先職場だと定年退職よりも早期退職の方がマジで人数多い >>513
お前、無能なくせにプライドだけは高い公務員だろ⁉
国民がみんな公務員を羨ましがってると思う？
口にはださないけど見下してる人もいっぱいいるから❗図星突かれたからって泣くなよ❗
モチベーション高いやつは最初から公務員なんて選ばないから。 >>472
ヒラだと54歳定年で偉くなるとちょっとずつ延びるんだよな
60まで居たかったら将が付かないとダメという
その分天下りっーか定年後の就職はちゃんとしてるけどな ID:5G+qdKmV0
これ本当に社畜なの？
hissi.org/read.php/newsplus/20221124/NUcrcWRLbVYw.html
随分優雅な在宅ワークでつねw >>521
公務員じゃないよｗ
>>522
その人は市ヶ谷で広報担当してたって言ってた
その時のエピソードとか面白かったよ 基本給下げて
昇進手当が必要なとこまで追い詰めろよ ちょっと前の新聞で特別区の職員が管理職への昇進を忌避していると書いてあったな
議員との折衝や勤務実態を見て嫌になっていくんだと
そりゃそうだよな 優秀な若い子が激務でつぶれるからなあ役所は
まあこれは今どこもそうだろうけどさ >>527
世の中に末端職制ほど悲惨なものはないからなあ
上がれば上がるで大変さは増えていくし
昔の課長はコーヒー飲んで新聞読んで部下の指導して
夕方になれば麻雀のメンツ捜すのが仕事だったけどな
今はただのプレーヤーに過ぎないね >>11
貯蓄制限でいいと思う
物買って使いまくれ
期限付きの商品券もありだな 毎年5％くらいの職員をリストラ出来る制度作れよ。
嫌が応でも勉強せざるを得なくなるだろう。 >>528
うちの県庁とかそれで辞めていった人も結構いる
俺も実際前の年度に計5人でやってた仕事を1人でやらされてたことあるし
加えてパワハラまであったし、もちろん時間外手当なんて出てない
半年間月100〜120時間以上の不払いだったな
お陰で休職寸前まで追い込まれた 20年前に今のような仕事よりプライベート優先みたいな雰囲気になってて欲しかったわ
あの頃は氷河期で、昇進しなくていいから毎日定時で帰りたいなんて言ったら
そもそも採用すらしてもらえなかったからな >>530
課長になっても課長補佐みたいな仕事してるもんな
違いと言えばせいぜい人事ヒアリングに出席するくらいかw
だったら補佐どまりでいいし、上がるにしても定年の年だけ課長とかが最高だ 民間企業の女性や若者も出世とか望んでないらしいし、別に公務員に限った話じゃないんだろう
むしろ出世したがってる民間企業の男性社員が異常なんじゃね？ >>532
勉強しすぎて国家資格取る奴も結構いるぞ、うちの県庁w
俺もその一人になってしまったわけだが
まあ他人の倍も働かされて全国的にも有名になって全国こら視察が相次ぐような仕事を何件もやったのに一生ヒラとかコスパ悪すぎてやってらんしな >>527
もう議会業務は辞めちまえと思うけどな
定時の時間内で質問が来なければ終了にして議員が欲しい資料や数字を指定しろって 特に代議士は秘書だっているんだしそんな所で頼るから官僚が実質政治を仕切るんだろ ソッポ向かれたら国会自体が成り立たない 特に自民には満足に質疑応答出来る議員もいないしな >>531
マジでゲゼルマネー（スタンプマネー）の導入を考えてる人もいる
ゲゼルマネーというのは1か月ごとに貨幣にスタンプ買って貼らないと使えない金
たとえば毎年10000円札を発行して
1か月たつと100円のスタンプを貼らないと使えない
5か月だったら500円貼らないといけない
要するに「お金は価値が下がらないからみんなため込むんだ だから金も時とともに価値を下げろ」
という考え方 コロナ以降休職からの中途退職が増えた。採用間に合わないし。 >>90
能力主義にしても、能力を適正に評価出来ないのが管理職になってる。
現在の行政機関は明らかに自滅組織になっている。 >>542
あー保健所とかお陰で激務だからな
実際うちでも早期退職増えてる >>533
コロナはかなりの公務員を退職・休職・メンタルに追い込んだね多分 >>539
一方、人に仕事押し付けて楽してるクズ公務員ほど試験勉強して出世。
でも、能力無いから実務は出来ないくせに進捗管理だけはしたがる。
で、職場全体の士気が落ちる構図。 >>533
無駄な仕事が多いんだよ。
本務に関係ない仕事に時間を半分以上取られる。 >>543
人事考課がややこしすぎるんだよ
みんな平均にして〇つけたいやつは〇つけて
×つけたいやつは×つければいいんだ
それを科学的にやろうとするからどんどんややこしくなっていく >>543
確かにw
うちの県庁とか出世するのは無能な茶坊主ばかりだから、組織ぐ腐りまくってるし
で、その無能上司に気に入られないとすぐ左遷
お陰で優秀なのに定年までヒラなんていう職員が結構いる
それもその中に入ってしまったけど 辞めた時に活かせる業務内容を考えると、やはり制度に根ざしたものがいいな、税とか労務管理とか
調整ばかりやっていても消耗するだけだ >>546
もうね、組織全体が本務の遂行に精を出さない状態。
無能が管理職になり、無駄な仕事を増やして職員が疲弊。
負のスパイラルだw そうそう定年間際に暇そうな部署で課長止まりくらいで十分 >>548
職員の仕事っぷりを見れば簡単に評価出来るのを、書類づくりで判断をややこしくしている。
パソコンばかりを見て患者を診ない医者に似ているw 「窓際族」ということばが流行ったころ
日本では蔑称なのに
外人がそれを聞いて「その人はこれまで会社に貢献したから
そういう素晴らしい職を与えられたのか」と
感動したという話があったな
いまとなってはその外人の気持ちがよくわかるわ
もう日本の企業は窓際族を飼う余力がない >>546
で、そういう無能が現場知らんくせに所属長として来るもんだから、指示が朝令暮改、明後日の方向で仕事しろと命令される
あと人員削減が進んでるから無理な量の仕事を押し付けられて当然時間外手当は出ない
あとルーチン業務はどれだけこなしても全く評価されないので、優秀で他人よりも仕事量こなしてる人間が何故か出世できずに一生ヒラ >>553
パワポの資料だけ作るのうまい「パワポくん」や
エクセルのＶＢＡとか関数に凝る「エクセルくん」が
どこの部署にもいるよねｗ
でも仕事はできない >>549
オレは飛び出した方。
辞めた後1ヶ月くらいして管理職から「なんで辞めたんですか？」と電話がかかってきた。
オレが飛び出して職場が滅茶苦茶になったらしい。
今の上へ媚びへつらう者が昇進する構造がおかしい。
オレは大学へ出たので、それなりのプライドは維持出来たけどね。 >>556
そんなのをよく見かけた。
若い頃は魂のこもった仕事を殆どが心がけてたけど、今は魂の抜け殻が管理職をやってる。 >>557
大学職員か？最高だな
専門の勉強なんかせずに国大に注力すればよかったと今になって思うよ >>554
公務員も今は余力ないぞ？
無能でもCWとかやらせる時代だ
で、当然困難ケースとか持たせられないから、比較的楽なケースを持たせてその分他の人（特に優秀ヒラ）が困難ケースを多く持つ
で、そのCWは一生ヒラということも多々
社会福祉士取ってもSVにすらしてもらえないからな、うちの県庁w >>560
大学もいろいろあるからなあ…
都道府県庁でも都道府県立大学職員への出向は嫌われるだろ
わがまま教授の相手が大変だから
特に医科大学は 昇進なければ昇給無しにしたらいいだけだろ
馬鹿かよｗ 今の日本社会が停滞しているのはチェック機能が働かなく成ったから。
「トップダウン」「スピード感をもって」（どちらもフジテレビの須田哲夫がよく言っていた）だから判断せずに仕事をせねばならず。
無駄な仕事が増えて、社会全体が空回り。
本当は仕事のひとつひとつを相談して精査する必要があるのに、その場が一切失われている。 >>563
そのあたりは基礎自治体と都道府県と大きく違うと思うよ
基礎自治体はリテールというか住民対応の部分が多いからな
大変なのは直営でやるより非正規管理だｗ そこそこ給料もらえるんだから別に上を望まなくてもいいだろ。
管理職になりたくなくて現場の仕事を続けたいと思ってもいいだろ。 県庁職員だが、係長・班長級にすらなりたくない。一生ヒラでいい。 民間から役所に転職したけど残業とノルマ減って幸福度上がったよ >>571
銀行出身者やたら多いよね役所って
しかも優秀な人が多い >>561
出世すればもっと行けるけどな
昔はヒラでも800行けてたけど今はそんなことはないので、本当に優秀で不当人事の被害者になったなら辞めた方がコスパもいい
実際資格取ったのを機に早期退職してる優秀ヒラも結構いるな、うちの県庁だと >>563
＞無能でもCWとかやらせる時代だ
日本社会がおかしくなってるからね。
本来ならリーダーはメンバーが育てる一面もあって良い。
なのに、今のリーダーがふんぞり返る状況に成り、育てることが出来なくなっている。 わしも昔は仕事やお金を優先してたわい。しかし、今は家庭を優先して仕事もある時しかしないわい。 >>573
今食っていける資格なんてあるのか？
弁護士ですら大変なのに >>568
あ、俺県庁職員
パワハラ被害者になって一生ヒラコースに回されてから初めてCWやってる
ちな全国でも有名な凶悪地区担当w
前科持ちとか気にしてたら仕事なんて出来やしない コロナで交付金の余計な事務乱発＆DX探し。
災害対策（大雨）、避難所の突発業務。
呑み会なくなった分、課内や組織内の接点が減ってSOS見逃してる点もあるんだろな。 >>576
例えば弁護士なら東京や大阪だときついんだと思うよ
地方都市なら裕福な印象 >>577
今ググったら都道府県でも郡部には福祉事務所があるのか
知らなんだ 教えてくれてありがとう >>531
意味不明
なんでそんなことして豊かな連中を更に豊かにしてやる必要があるんだ
普通の国がやってるように減税するべきだろ >>580
司法大学院卒がどんどん地方に流れてるけどね 俺公務員だけどさ、こんな貧乏臭い
仕事ないよ。
年齢45歳だけど年収はたったの７００万だよ。
こんなんじゃ働くの馬鹿らしくなってサボりたくなるよ。 1億総やる気なし国家
前兆はあったけど本当に急速に落ちぶれたな 県職の人事課ってエリート候補なの？中央官庁に出向したあと戻ってきたやつが人事に収まってた >>584
お前の仕事は民間だったら70万も貰えんぞｗ >>579コロナ給付金の事務手続き仕事で得た知識を悪用して不正に受給した渋谷区職員
https://bunshun.jp/articles/-/58690
TOP ニュース 「『くそ！』『ちっ』と独り言が多く怖い印象」“ミルクティーで性的暴行”の渋谷区役所員（29）が給付金詐欺で再逮捕 「平均年収633万円」の未来を棒に振る愚かさ
「同意なく性行為に及んだことは間違いない」
A子さんは性被害を確信したものの、石川容疑者の逆上を恐れて指摘はしなかったという。石川容疑者も、何食わぬ顔でA子さんを最寄り駅まで見送った。A子さんはその日のうちに友人に相談して警察に通報、翌日の早朝に巣鴨署に正式に被害を訴えた。
石川容疑者は犯行に使った睡眠導入剤について「通院していた時に処方された睡眠薬です」と説明。捜査では「ミルクティーに睡眠薬を入れて眠らせて、同意なく性行為に及んだことは間違いない。飲ませれば、緊張がほぐれてリラックスできると思った」と容疑を認めている。
巣鴨警察署 ©文藝春秋
石川容疑者が住む西巣鴨の近隣住民は、「ちょっと怖かった」と印象を語る。
「どうせばれないだろうと思った」
準強制性交での逮捕から1カ月後の再逮捕は、給付金詐欺の疑いだった。“ホットミルクティー性的暴行事件”と同時期の4月中旬～6月中旬にかけて、無職を装って自宅のある豊島区に対して新型コロナウイルス対策の給付金「生活困窮者自立支援金」を申請し、現金18万円をだまし取った疑いがかけられている。
石川容疑者は渋谷区役所で支援金給付の業務を担当しており、その知識を悪用しての犯罪だった。 >>584
それまぁまぁなんだぞ？
リストラ懸念がなければうらやましいんじゃね？ 日本社会で判断力を鍛えなく成ったからね。
これには経団連がかかわっている。
元経団連会長、御手洗富士雄
「経営ポリシーとか経営戦略はトップが作るものだし，それはトップダウンで現場に下していくべきものです。」
つまり現場の職員は経営側の手足となって動く体制にしてしまった。
議論の場が失われたために、研ぎ澄まされた判断力を鍛えるチャンスが無くなった。
だから無駄な仕事が増える。
因みに、御手洗の判断の源泉は日本会議にある。
日本会議は軍国日本の復活を目指しており、そのためには周囲から色んな意見が出てはダメなんだよ。
だからトップダウンの体制を目指していた。 >>1
都合のいいことばかりいってるな
公務員はジェンダー平等押し付けが酷いからな
女は下駄履かせて優先昇進、学級委員長レベルの使えない奴が上司になって職員が尻拭いするわ、
猛勉強して係長になっても嫁も大抵公務員で女の片手間仕事の分際でイクメン要求されるから
しょっちゅう保育園から呼び出し。
なんのために出世したんだかわからんし、いついるかわからん係長なんてこれ以上の出世も怪しい
こんなんで士気が上がるわけねえだろう、「子供の世話と仕事で手一杯だから管理職は無理」ってなるわ
管理職希望者増やしたいのなら男を仕事に集中させろよw >>576
そこらへんは自分の売りを作ることと営業力かな
元公務員だと仕事の内容がまちまちだから一概には言えないけど、俺だと全国的にも有名になった成果を複数挙げてるし、
そこまで行かなくてもいくつかの業界では恐れられてる存在でもあったりするから、それを売りにできればと思ってる
元公務員で独立開業した人も、成功してる人と失敗してる人もまちまち
元々営業力がある人間なら、さっさと公務員辞めて自営とかやった方がいいのかも
俺も性格的にはそっちのタイプぽいし >>591
強い企業はトップダウンだよｗ
何言ってんだｗ？ >>587
まあ出世コースでしょ
死ぬほど働くけどね >>584
おいおい。
公務員は全体への奉仕者だよ？
ちゃんと良い仕事をするべし！！！ >>595
社会全体がトップダウンだから今の日本の衰退がある！ 公務員でこういう寝言言ってるクソザコは分限免職でいいよ。
サラリーマンじゃねーんだぞ >>594
ヤクザコンサルみたいなことするのも大変だろ
ややこしい付き合いも必要だし 55歳昇給停止、60歳で給料ダウン、まあ65歳まで手抜きしながら頑張ってください >>591
＞議論の場が失われたために、研ぎ澄まされた判断力を鍛えるチャンスが無くなった。
バカ丸出しで草
この文章が矛盾している事すら気付かないおつむなのかな？ >>596
>>598
ありがと
みんなみたいに泥臭い仕事したい、仕事やめたいとか抜かしてたの俺を無知だと思ってからかってたんかあいつ >>584
俺は手当込みでもそこまで貰えてないし（な CWには手当がつく）、通勤時間も片道自家用車で約1時間半だからな
とてもじゃないがやってられない
まあ嫌がらせ人事なのは明白だけど オレが働いていた公共機関では、トップの次の管理職が激務で、死ぬヤツも時々居るのなw
無駄な点検作業を課され、土日も職場に出ていた。
現場の声を圧殺する体制だからこう成った。 >>599
そうかね？
社会にしたってそうでしょ
どの国が強い？中国？ロシア？アメリカ
国家にしても企業にしてもトップダウンがいいでしょ
正直言って3万人以上のグループで合議制だともう民主主義も成り立たないと
いっている研究もあるんだぞ？1億人なんて無理でしょ 合議制なんて >>605
それはそれで事実なんじゃないの？
俺も出世部署にいた頃にそう思っていたよ
だから降りたけど >>604
オマエは公共機関の実情を知らないw
今の公共機関の仕事は流れ作業になっている。
その空しさがわからんとか？ >>593
しかもその分優秀な男性を出世させないというおまけ付き
お陰でやる気無くす職員増えてる >>610
ありがと
何か食える資格さえ取れたら早期退職に募集したいと思っているやる気のない公務員ですわ >>605
いやそりゃ大変なんだよ
そういうところに若い人が行くと本当につぶされる
人事とか会計とか都道府県でも人殺し部署だよ
「泥臭い」という言い方は良くないと思うけどね >>100
退職金って日本固有なんだってよ
だから英語にするのに困るビジネス用語
それは官僚公務員が退職金ないとやってけないし天下り後の美味しい渡りの意味がなんもしてないのにもらえる退職金だからな
で民間もやってないといけないわけ
公務員のために日本の民間は退職金制度があるわけ
それをニンジンのようにぶら下げて民間退職金がが当たり前で公務員はおかしいというの自体がおかしいわけ
公務員の退職金がらあるから民間の退職金が認められてるわけの官僚様国家日本にしかない世界でもレアな制度 >>611
公務員でないものが分かったらそれこそ大問題！
それすら理解できないおつむでよく公務員になれたね
寧ろそっちの方が問題だわ
縁故なら納得（）
その幸運を大事にしろよ >>584
公務員は貧乏臭い仕事なのかもしれんが貧乏な仕事ではないよね
華やかな仕事なんてそんなに無いわ >>601
そういう割り切りができる人間がなぜか出世できないのよ特にうちの県庁w
だから腕に自信のえる奴はさっさと退職する
あとは不当人事で露骨な嫌がらせ人事受けた人間もさっさと退職する というか会社なんてＡＴＭ
いかに楽にたくさん金を引き出せるかが勝負
それが本当の「生産性」 だから
英語でいうなら
taishokukin
ってjudoやkaroshiのようにいうのがまともな訳なんだってよ
まともな英語にすると違う意味で取られてしまうからだと >>608
＞国家にしても企業にしてもトップダウンがいいでしょ
そう言うのが多いから日本が衰退した。
日本の場合は徹底してそれをやったので、現在の日本の衰退がある。
＞合議制だともう民主主義も成り立たないといっている研究もあるんだぞ？
合議制を否定して全てをトップダウンにすると、空しい仕事が激増する。
まぁ、どうすれば社会を蘇らすことが出来るか、メンバーひとりひとりから考え始めなければ、日本の衰退は止まらん！ >>618
ヤクザな議員に気に入られて
その議員の会社にスカウトされた人がいたと聞いたことがある
まあ自営をするには優秀さより「器」が必要だよな >>617
頼まれたこと以外やったらいけないから
自主的日本やってはいけない
だから有識者とか学者とかに「言わせる」 >>277
公務員が利益求めだしたら何でもできるぞ。可燃物の収集有料だったらどうするの？ >>621
トップダウンはカルトの始まりだよ
いいカルトか悪いカルトか違うだけのね >>616
オマエって現場の確認も議論もせずに仕事してるの？
それこそトラブル発生でしょww
まともな仕事に何が必要かわからないんだなw 公務員は犯罪に躊躇いがない
50 非公開＠個人情報保護のため sage 2022/11/12(土) 00:47:14.24
渋谷区の不正受給レイプマンも逮捕されなければ二十年後はこうなってたかもな
https://news.yahoo.co.jp/articles/e51a8b3644bd65f42619675de46cd3496588b428
過去の受給者のデータを悪用するなどし不正な振り込みデータを作成。
これを基に、児童扶養手当１１回（２０１９年４月～２２年３月）医療費助成金２５回（０７年４月～０９年１２月）臨時特別給付金１回（２１年１２月）を、
自身の２つの金融機関の口座に振り込ませた。１回の最大振込額は２５２１万円。
グループリーダーの立場を利用して職員の担当業務を変更するなどで発覚を防ごうとしていたが今年４月、
児童扶養手当を担うこども家庭課から障がい者支援課に異動後に不審な点が見つかり、市が調査を進めていた。 >>621
＞そう言うのが多いから日本が衰退した。
＞日本の場合は徹底してそれをやったので、現在の日本の衰退がある。
中々香ばしいね
なら、有史以来日本は衰退し続けているという事になるんだが...
こんなレベルで宮仕えをしているとか実情もお察しなのかｗ？ >>608
国家のトップダウンは独裁者だからダメと言われてる
プーチン >>625
何かを実行するのに、どこかの部分でトップダウンが入るのは珍しくない。
ただ、現場の確認も深い議論も無いトップダウンは破滅しか生まない。 >>626
＞オマエって現場の確認も議論もせずに仕事してるの？
現場仕事すらしたこともない木っ端役人が偉そうにｗ
現場ってどんな現場なんだよｗ？
自己紹介ヨロｗ >>628
宮仕えって誰が宮だよ
その考えがアホな政治家と官僚 >>624
滞納税金を取り立てたら歩合とか、不正受給摘発したら歩合とかw
それだと俺は以前の職場で大金持ちになってたなw
それだけ業界でも恐れられる存在だったわけで なんかさっきからトップダウン好きな人多いな
トップダウンがだめなのは「下の能力以上を求める」「業績を残そうとパフォーマンスをする」からだ
でたいがいダメになる
基礎自治体とかそういうクビチョウばかりで嫌になるだろうな >>626
今の公務職場ってそんなもんだよ
現場知らん無能管理職や管理部門が現場の意見も聞かずに机の上で決めた内容を押し付けてくる
ちなみに現場のベテランは良くて出先係長、ヒラ退職者も多数 >>633
県税事務所にでもいて追い込んでたのかｗ
自動車税の鬼かｗｗ >>628
オマエは肩書きを摂るのに拘る無能管理職かな？
今の公共機関には、無能だが管理に拘る職員が一杯いるからなw
社会のためには貢献しない、居ても居なくても関係ない職員のひとりww >>640
それは公務員がパートじゃないから
パートなら必要なスキルを適時交換できる >>593
ほんとこれ
そろそろ共働き家事育児平等キャンペーンを見直す時期来てると思う >>646
え？公務員最前線は非正規のパートばかりだよ？ >>641
習近平のことは知らないけど、金正恩は違うと思うぞ。
北の関係者は繁く議論をしている。 >>644
自動車税も田中角栄から始まっただけだから
やめろと思う
始めたらやめないのが日本の最低国化 >>640
で、成果あげたら命じた上司の手柄、失敗したら担当者のせい
これが今の公務職場w
うちの県庁とかまさにこれw >>135報告書にデマカセ書いて遊んで時間潰してても、高額手当て、独身手当てまであって、年金受給額も一般人の倍で一生金に困らないから、
そりゃ仕事サボってデートスポット開拓に余念がないわなw
75 非公開＠個人情報保護のため sage 2022/11/12(土) 15:43:45.12
>>71渋谷区職員ははかなり高所得
渋谷区役所職員の年収は高く、サラリーマンの平均を上回っている。モデルケースでは41歳で年収633万円となっており、地道に働けば石川容疑者にも明るい未来が待っているはずだった。
元オンブズマンの調べでは、8050、9060問題の精鋭を育てる為、福祉課は新採でも初任給400万以上からスタート
だから石川って奴は千葉かどこかから昨年入って来たらしいが、借金でもない限り不自由なかった筈なんだよな
奨学金以外の借金でもない限り >>649
なのに殺してんのかよ
周囲の有能な人物たち うちは昇任試験なし。３０代前半くらいまでは横並び昇格昇給だわ。
２０代から、こういう試験や実績で差をつけても良いと思うんだけどな。 出世もせずに当たり障りもなく惰性で働いて
退職金をガッツリもらって逃げ切るのが一番賢い
福祉課とかは生ポのクレーマー相手に大変だと思うが 公務員って労組が無いとか言われるけど自治労があるでしょ >>642
そんな勿体ない
有事の際、徴兵対象の予備役として登録するようにしけおけば良い
国のために必死になるだろ >>644
いや俺は業者指導
別板で色々書いてるのでここでは書かない
まあ既に特定されてもおかしくないこと書いてるけどw
ちな自動車税の徴収担当やってたなら、今頃税理士受けてるよ >>643
その仕事の仕方で、社会的な意義があるかだよね。
仕事内容によってはそれでも十分かも知れないが、深い判断の必要な部門もある。
そもそも公共機関は、職員のために存在する職場では無い。 公務員って福祉とかクサい仕事は社会福祉法人に丸投げだからな
美味しいよね 公務員なんて将来見えてんだからそんな頑張っても意味ないだろ >>663
それ案外ないんだわ
むしろ年下上司がダウンする場合が多い >>654
それはマスコミが流しているうわさw
直接在日朝鮮人に確認すれば？
米朝会談でも金正恩君が「自分はそんなことはしない」と発言！ >>632
先ず、目の前の端末で『宮仕え』の意味から調べようか？
その程度の語彙力でよく採用試験通ったねｗ
名誉ナマポだけの事はあるわｗ
立派ｗ
>>645
早速の自己紹介乙です！
血反吐はく迄頑張れ！ >>658
身分が違うからすべて別制度
だから官と民というわけ
同じ自由で資本主義国で
国民や市民から委託されて仕事してる奴らがなぜ「官」というか考えろよ
官が中心で民はその周りにいる発想だからよ
官僚公務員社会主義国日本だ >>658
20年くらい前、組合潰しが行われた。
その後「改革は粛々と行われる」と現場の意見を圧殺。 役職等の非正規職員の待遇どうにかしろっていうけど
非正規でやるヤツが悪いんじゃないの
しかも17時まででしょ
サビ残だらけの民間ナメてんじゃねーよ >>669
厚労省系統です
まあ国交省関係の許認可もやったことあるけどは みんなのためでなくて自分のためだよね。それって偽善だよね。 官民連携とか
信じられない言葉なんだぞ
産官学連携とか
信じられない言葉なんだぞ まぁ苦悩してるらしいっすよwって面白おかしく記者に話せば金もらえるし ことあるごとに公務員とか議員の給料に文句言う奴ってかわいそうな存在だな
民間で大した収入もないがそんなもん気にならんけどな >>668
だからさぁ、オレは公共機関を辞めたの！
で、大学で学んだんだよ！！！
現在の宮仕えの体制だと、必ず破綻する！！！
論文にも書いたよw 責任と仕事だけが増えて給料は殆ど上がらない
残業は予算があるから一定以上でない 公僕としての公務員なんだから無償で働けよ
大災害で無償ボランティアなど受け入れるな
やりがい搾取に過ぎない >>673
労働局なら社労士取るか・・・ちょっと弱いかな
介護保険関係の独立も点数減って大変だしな >>654
西側マスコミが、北の外交関係者の○○が居なくなって、「金正恩に抹殺された」と噂になって、
しばらくして○○氏の最近の映像がネット上に上がった、なんてのがあった。
実際には北の関係者は、情に厚く、お互いの繫がりが深いんだよ。
情報が無いから勝手に西側がねじ曲げて報道している。 >>679
ウソでしょ。残業代は出なくてもいろんな手当だらけだろ >>678
もう破綻した方がいいと思う
無能がのさばって優秀な人材が虐げられて使い捨てとかどう考えてもおかしい
県庁とか出先で苦労すると資格取得につながるこら資格取って逃げ出す人が多いのをマジで実感してる
つか俺がそうするつもりだし >>653
渋谷区は先進的な特別なところ。
保育園でLGBT教育をしてたりね。
同性からの求愛を断るのは差別だからいけないことなんだってさ。
異性愛もわからないうちから同性愛こそ正義みたいなのって教育なのかなー。先進的すぎて自分にはついていけないわw >>681
一応行政書士と社労士はその気になれば仕事はできる
あと何か資格取りたいと思ってて今いくつか勉強してる まあ民間と比べたら公務員相当まともだからな
民間だとビビるくらいやばい奴が平気で上司だったりするけど公務員は試験通ってるからそんなのいないし
変な奴の割合は民間と比べて圧倒的に少ないと思うわ >>680
一応公務員は分限というものがあり、適正な仕事をすればその生活も保障されるようになっている。 うちの役所は昇任試験なんてないから上に気に入られたら昇進するよ。 >>684
嘘つけって。定年までしがみついとけよw
民間の住宅営業マンなんて
夫婦共に公務員一家への営業攻勢が一番美味しいんだからな >>687
いるんだよやばい奴が
試験で淘汰されると思ったら大間違いだぞ >>685恐ろしいな…確か男女共有トイレも作ったとか >>678
そんな当たり前な事を論文にまとめるとか
流石有産階級は言う事が違いますね
そんな事、太平洋戦争の歴史を学んでいれば一目瞭然なんだが...
もしかして、フリースクール出身なのか？ ささやかな幸せさえあれば良いなら大金は不要だからな >>683
今は手当はあまりない
俺はCWだから手当出てるけど
あとは危険手当とか徴税手当とか宿直手当とかそんなもん >>684
＞もう破綻した方がいいと思う
自滅するからねw
＞無能がのさばって優秀な人材が虐げられて使い捨てとか
それだと人が集まらなくなって、仕事自体が回らなくなる。
実際に仕事が停止しそうな地域や分野がある！
国民の側で公共機関の内部の点検に入るべき時期にさしかかっていると思う。 >>686
行政書士は許認可の届出関係は結構利用あるみたいね
>>695
手当が削られてるのは民間も同じ
一番つらいのは「家族手当」がなくなったことかな
昔は寿退職当たり前だったからね >>685
そうそう
ワイ壺宗教ではないが
LGBTなんて権利主張認めるなよ
既存の男として女として生まれた人が普通に生きる権利こそ尊重しろ
男女共用トイレなど今だけ男になったオッサンが女を襲うとか
性犯罪の温床になるのみ >>687
いや公務員にもとんでも上司はいくらでもいる
俺もそいつのせいで過労死寸前まで追い込まれたことあるし、実際に一生ヒラコースに左遷された
ID辿れば書いてるぞ >>696
むしろ民間ではいないタイプのモンスターがいる
民間型のモンスターは議員にいるから恐ろしいところだぞ役所というのは >>687
＞公務員は試験通ってるからそんなのいないし
甘いなぁww
麻原彰晃みたいな変なのが公務員の中には彼方此方いるぞ？
おそらく旧統一教会の会員みたいなのも居たしww >>695
それが手当てとしておかしいんだよ
民間なんてそんな手当など無い 昇進試験ってちゃんと業務、法律に関係あることだけを出してるの？
まさか公務員採用試験のように今さら英数理社(公民、世界史、日本史、地理、倫理)+雑学だったら
俺でも受けたくないわ 日本の民間って思ってるより低レベルだから公務員のことを無能ってとてもじゃないけど言えない状況なんだよね >>693
＞そんな当たり前な事を論文にまとめるとか
今は当たり前になってるけど、オレが大学で学んでいた頃はそうでは無かった。
たしか、公共機関の破綻を予測する論文を書いたのはオレが最初だよw >>702
共産党員による赤旗新聞購読の強要はないのかな？
日本共産党は政党助成金をもらっていないクリーンな政党です、って言われても
全くそうは思わないんだけど >>679国家公務員に倣って地方公務員も今年賃上げ
国家公務員の給与 3年ぶり引き上げ決定 政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221007/k10013851931000.html
2022年10月7日 16時16分
今年度の国家公務員の給与について、政府は人事院の勧告通り、月給・ボーナスともに引き上げることを決めました。引き上げは3年ぶりとなります。
今年度の国家公務員の給与について、人事院は、ことし8月、コロナ禍で落ち込んだ民間企業の給与水準が回復していることを踏まえ、月給を平均で0.23％、ボーナスを0.1か月分、それぞれ引き上げるよう勧告しました。
政府は7日、給与関係閣僚会議を持ち回りで開き、勧告通り月給・ボーナスともに引き上げることを決めました。引き上げは3年ぶりで、今回の改定で国家公務員の平均年収は、行政職で5万5000円増え、666万円となります。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 >>685
＞同性からの求愛を断るのは差別だからいけないことなんだってさ。
当たり前だろ
何のために多様性を認めるスローガンを掲げているのか？
LGBT認めないとサブカルが栄えなくなるだろうｗ >>705
一応公務員になるためには、試験を通過しなくては成らない。
部署によっては相当な倍率。
オレが通過した部署は秀才が揃っていた。
オレは秀才ではないけど。 >>707
＞たしか、公共機関の破綻を予測する論文を書いたのはオレが最初だよw
そこまで言い切るか？
なら、お名前も含めて自己紹介よろしく
調べれば名前まで分かる情報だよね
事実なら >>698
社労士＋行政書士のコンボでやるつもりで計画はしてるけど、他に他に2〜3は資格取れそう
例えばCWやってるのもあって社会福祉士を勉強中とか
ただ弱点もおるからもう1つくらいパンチの効いた資格取ると鬼金かなと思って今検討してるところ >>713
とは言え補佐級には申請させない圧を感じるわ
もうすぐ課長になるんだからわかるよね？みたいな感じで >>708
公務員の職場に共産党が入ることは無かった。
組合組織は入って居たけど、大分前に潰されたよ。
だから公務員組織が今異常になっている。 >>487
だな。
池沼レベルだと思う。
役所と接点があるのは爺婆ぐらいで、働き盛りの人間の九割は役所と接点などない。 >>714
そこまで特定するなよ！
現在、日本社会の正常化に頑張ってるのにw >>719
特定可能な情報を自分でレスしてその言い草とか
草しか生えない
少なくともここで遊んでいる暇があるという事は頑張っていない証左 >>700
公務員は面接が機能してないからね
コネなし排除が目的だから、コネさえあれば、どんなのでも入ってくる
そして地方の地縁者は変人だらけ >>706
部署にもよるけど、オレが勤務していた部署は秀才揃い。
この秀才と言うのが曲者で、本当に素晴らしい判断をする職員もいるけど、おかしな判断をするのも居る。 中の人間だが
できる奴ほど多忙で過酷な仕事やらされて
家庭崩壊か病休常態化で出世できないか転職だもんな 夫婦揃って公務員で2馬力でやってる人結構おるから、片方の業務量とか増えたらバランス悪くなるしな
そういう場合は昇進とかせずにいた方がうまく回ると思うわ >>703
CWって結構危険な目にも遭うし、輩対応も結構あるし、大変なんだよ
まあ俺のところは群を抜いて大変だけどw
あと一応CWは資格職なんで
本来なら社会福祉士がやるべき仕事だし、少なくとも社会福祉主事は必要
しかし実際には無資格の事務職を平気で回してるけどなw
ちな俺もそうだったが、とりあえず社会福祉主事任用資格は取った >>723
早めにギブアップするのも処世術だよな
手遅れになると帰ってこれなくなるし >>718
うーん、役所に行かないで仕事する人が働き盛りにいるのかね？ >>720
おいおい。
ネット上の書き込みは、啓発活動の一環だよww
正常な判断力を取り戻すには、繁く議論をすることが重要だ。
５ちゃんは良いぞｗ
毎日いつでも議論が出来て、その内容が世界へ伝わるww >>699
まぁ性の多様性を否定する必要はないかと。
ただ、支援団体の中にはプロ市民の団体もあり、その中には当事者不在のまま活動している支援団体もある。
LGBTが10%とか平気で嘘吐いたりね。
いや、朝精鋭揃いの渋谷区職員がそんなゴミどもと同じだなんて言うつもりはないです。単にゴミ主張と同じに聞こえるくらいに先進的だなーと。 >>726
おれはそういう指南は得意
パワハラに関しては人事院規則とかもとに
マークシート作ったこともあるわ >>723
それ、わかる！
強欲が自分の仕事を減らして周囲に指図！！！
無能なくせに管理職になったのを時々見ていた。 >>716
極論すれば、>>1も残業代の話だと思ってるw
平気で残業代申請する平が増えて、そういうのは出世させないって暗黙の了解が存続の危機
みたいな 俺は公務員だが、
国立理系院卒で、電験と技術士持ってるから大半の民間企業社員より賢いかなあ。 >>708
赤旗とかよりも、解放新聞とか公明新聞とかの方が多いぞ？w >>730
オレが居たところは、パワハラを指摘して訴える余裕さえも無い、忙殺される職場だった。
諦めて早期退職するのが後を絶たなかった。 発達障害や人格障害が多い
100 非公開＠個人情報保護のため sage 2022/11/13(日) 10:47:06.20
渋谷区で自分が気に入らない住民を、私怨で措置入院させようと目論んで「殺してやると脅されました！」と周りに吹聴して、被害者面で同意取り付ける為に精神科に上司や精神保健師ゾロゾロ引き連れて「殺されます！助けてください！」とか怯えた芝居打ったら
専門医にあっさり見透かされて笑って追い返された有竹悠馬という陰キャはどうしてるかな
ふて腐れて仕事投げてたと聞くが、
後から開示請求されて歪曲捏造報告が被害者と区議に指摘されて、課長が謝罪と指導改善の誓いをさせられてたが >>728
＞おいおい。
＞ネット上の書き込みは、啓発活動の一環だよww
＞正常な判断力を取り戻すには、繁く議論をすることが重要だ。
＞５ちゃんは良いぞｗ
2ch時代も含めて無職の引きこもりの定番フレーズ丸出しで大草原
前の書込み規制食らうまで自称早稲田卒の社会学君とか言うのが居たんだけど
もしかして、ビンゴ？ >>11
嘘つくな。
思いきりさがっとるで公務員の給料。 ２馬力で必死に働いても、
小さいマンションやペンシルハウスしか買えない時点で、
圧倒的に負けている
秒速で１億稼ぐ時代に >>734
おそらく賢いけど、院卒にも色々ある。
オレの親戚に理系院卒で、県立工業技術センターの次長経歴がいるけど、普段の判断力がダメなのなw
賢さというのは学歴と直結しない。 マトモな人間がバカを見る自治体か
6 非公開＠個人情報保護のため sage 2022/11/09(水) 16:43:50.71
渋谷区職員のクチコミでも、
働かない、やる気がない役立たず職員、サボり癖のある不真面目な職員のせいで真面目な人間が割を食う実状を吐露している
"区長や副区長が民間出身のため新しいことに挑戦しようとする意識はあるが、企画財政ICT部門等一部の部署にしか浸透していない。
また、民間出身であるが故、公の組織としては無茶振りも多く苦労する管理職が多い。
新庁舎移転を機会に、業務上のシステムや仕事の進め方がここ数年で大幅に変わり、中高年層は着いていけない人が多い。
働かなくてもやる気がなくても給料は変わらないので、仕事ができる人、する人の負担が大きい。
回答日2022年08月04日
"
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000SfJfp#:~:text=%E5%8C%BA%E9%95%B7%E3%82%84%E5%89%AF%E5%8C%BA%E9%95%B7,%E6%9C%8804%E6%97%A5 今どき出世したいとかいうイキってる奴はほとんどいない
入庁3年目くらいまではイキってる奴多いけどな >>734
えっ？
電験持ってるの？
勿論1種だよね！
でないなら、自己紹介するだけ時間の無駄では？ >>742
判断力というか、先を見通して逆算して今からやる行動をスケジューリングする能力だろう。
これは学歴関係ないな。
ただ勉強してればクリアできるのと、工夫してやらないと間に合わない中で、６割でもいいから結果を出す能力は性質が違うから。 >>744
というかみんな落ち着くところに落ち着くよね
変に抜擢されると崩れ落ちて
落ち着くところにも落ち着けなくなる >>738
何を言ってるんだww
オレの書き込みの中には核心をつくのが結構あって、社会への影響もあるw
それにオレは引きこもりじゃねぇしww
色んな所へ出向いて情報発信などもしている。 公務員や勤務医が勝ち組というのは、
教育という洗脳の賜物であって、
実際は圧倒的に人生コスパでは損だろう
狂う人が多いのも納得する >>746
電験１種は試験で取る人はマニアの世界だからなあｗ
そういえばさっきの行政書士+社労士の人は
事務系みたいだから労働安全コンサルタントは取れないのかなあ >>750
電験→技術士の次は弁理士、って人よく聞くけどな >>749
＞オレの書き込みの中には核心をつくのが結構あって、社会への影響もあるw
分かったから落ち着け
ちゃんとオクスリ飲んで寝るんだぞ！
それと、夜が明けたら直ぐに精神科受診しろよ
変な事件起こす前にな
5chねら〜のお約束だよ！ >>1
いいじゃないか。
そういう人達にこそ、是非日本の公務員の最高峰である財務官僚になってほしい。
財務官僚は、緊縮増税が出世の必須条件になってるせいで、日本が衰退しようが
国民が貧困化しようがお構いなしに、躍起になって緊縮増税やる奴ばかりで困って
たんだ。是非財務省に来てもらって、出世度外視で財政出動と消費税減税をやってほしい。 >>747
＞先を見通して逆算して今からやる行動をスケジューリングする能力だろう。
素敵な判断力だなww
惚れ惚れするよ！！！
オレの身内には、次長経歴のくせにそれが無いんだよ。
学歴から来る能力とは違う部分。
まぁ、色んな勉強で、問題解決法を知る事が出来るから、勉強は重要だよ！ うちの自治体も責任増えるものの給料はさして変わらんからな
人より立場が上になりたいというヤツを除いてまぁええかとなってしまう >>753
うちの会社の窓際が弁理士持ってるがこんなの何の役にも立たんぞ。 >>727
いや、普通はないだろ。
年に一回、住民票取りに行くぐらいだろ。 >>754
ww
どうやらオレの能力は、オマエには理解出来んレベルらしいww
オマエって真剣に考えることは苦手だなww
こころを入れ替えて、日本社会の正常化のためのネット活用術を考えて見てはどうだ？ >>734
技術士は電気電子部門なら俺の仲間だな。 >>751
勤務医はいいとして公務員が勝ち組？？
うちは嫁が公務員だがまともな民間と比べるとクッソ給料安いぞ >>753
30代前半で勉強は燃え尽きた。
今は技術系公務員なのに予算的業務に携わってるから事務屋みたいなもんだし。 >>760
ふ〜ん
真剣に考えてその程度なら手帳でも取得したらどうかな？
その方がココロが随分軽くなると思うけど
とマヂレスしとく っていうか、労働者じたい負け組だから
資本主義だから仕方ないね >>752
見たけど取れないね
税理士もなれないし、なかなか制約も多いな
県税に異動できればチャンスはあるけど >>767
マジレスするとマルクス時代のように地代を産む土地を持ってる人は最強
単なる株主という資本家は単なるリスキーなギャンブラー >>763
まともな民間って例えばどのへんのことを言ってるんだ？ 普通に働いていれば老後の心配もないし
あくせく働くことないよな >>766
２ちゃんにせよ５ちゃんにせよ、活用のしがいがあるぞ！
何しろ、上手く行けば一つのスレで10人くらいと対話が出来る。
そこに重要情報を提示すれば、簡単に10人くらいにつたわる。
それを1日に5回繰り返せば、50人くらいに伝わる。
それを毎日すれば、相当な人数に伝わるし、その内容は世界の誰でも見ることが出来る。
その効果をちゃんと認識するべし！！！ 行政のサービスを使っていて公務員が心の底からゴミクズだと思うのは、
ナントカという理由でこれはできません、と平然と言いきること。
現状こうですが、何かいい方法を考えますと言うやつに会ったことがない。 >>773
できないことは、はっきり断る。期待を持たすな。というしきたりがあるからな。 >>773
大企業とかだと普通に研修で学ぶと思うけど
クレーマーに対して譲歩すると、俺も俺も、となるから滅多なことでは現場判断でどうにかすることはない。 >>1
だいたい、昇進試験があるのは
極一部
このことからも
ネオリベ売国奴の煽り記事だと分かる 退職金がいいからなあ
自営業は1階建て 民間は2階建て 公務員は3階建て
問題起こさずやり過ごせば老後は楽勝 ボーナスもしっかり出るし >>769
１０億あれば配当だけで５０００万ぐらいになるけどね 昇進したくない人って同年代や年下が昇進して自分の上司になったら嫌じゃないのかね？ >>773
直接会話する窓口職員は、なんの権限もない超下っ端だからなぁ >>772
＞何しろ、上手く行けば一つのスレで10人くらいと対話が出来る。
＞そこに重要情報を提示すれば、簡単に10人くらいにつたわる。
＞それを1日に5回繰り返せば、50人くらいに伝わる。
＞それを毎日すれば、相当な人数に伝わるし、その内容は世界の誰でも見ることが出来る。
真性のアホだね
で、
＞上手く行けば一つのスレで10人くらいと対話上手く行けば一つのスレで10人くらいと対話
それをどうやって証明するの？
まさかIDとかで判別するの？
あたま大丈夫？
＞その内容は世界の誰でも見ることが出来る。
ダウト！
どう考えても新参者の発想乙！
いいから明日精神科を受診してオクスリ飲んで寝てろ！
これ以上デンパまき散らすなら通報対象になる可能性 エリート公務員になるには専業主婦が必須で１馬力世帯年収900万
しかしまったり2馬力なら世帯年収1500万
どちらがいいか分かるはず
しかも管理職手前の残業平均月20時間で管理職の年収越えるからな 昇任試験で課長を決めたら、課長にふさわしい人が管理職になるんじゃなくて、試験に強い人が管理職になるよ。 週40時間だと俺なら余裕で二役できるわ。ましてや公務員のやる簡単な勉強なんて余裕。 >>784
しかし2馬力公務員は子育て失敗率高いよ ピーターの法則ってのがあってね？
それはともかく俺も窓際公務員
いやー係長にはなりたく無いね >>776
それ福祉関係がダメダメ
期待を持たせてはしごを外すからなあいつら
「〇〇という制度があります」「〇〇ができます」というのに
実際やりだしたらダメになることが多い >>782
超不便なものを、今こうなってるからこうです、と公務員は平然と言いきる。
法律の制限があるわけでもなく、今現場がこの運用だからできませんと言いきる。
お前の職場なんだから、お前が納税者により良いサービスを提供できるよう、考えて
アクション起こせやと思うけど、絶対のそういうことはしない。何が起きてもしない。 >>787
それって嫁側がフルタイムの場合？
うちは嫁側を時短勤務で３時に上がるようにしてるけど、問題は起きてないよ。 >>787
なぜなんだろうな
子供に関心がない奴多いんだよな >>11
人事院が公務員給与の引き上げ請求して与党内閣が認めたってあったよ。 >>791てめえの生活の為だけに公務員になるんだよなw
だからこぞって役立たずww
痴漢、盗撮、違法薬物所持、レイプマンだらけの公務員
税金無駄食らいの害獣公務員は遺伝子ごと殲滅すべきだよなwww 俺は県職員だけど勉強してるぞ？
県庁を辞めて法律職に就くための資格勉強をな >>798若手辞めてんじゃん
覚醒剤の個人輸入までしなきゃこなせないらしい 公務員が異常なのは、「自分が客の立場ならどうなのか」をいっさい考えないこと。
公務員は自分が客として金を使う時は、普通にケチだし、サービスレベルにうるさい
し、自分の時間を奪われるとキレる。でもあいつら、行政サービスのときは利用者の
立場に立って考える事も改善も一切しない。マジで人格欠損者としか思えない。 >>794
今の20代は違うけど、そもそも公務員になる女性ってそれなりに働く意欲強い人が多いからな
昔は女性は正社員なら公務員くらいしか選択肢がなかった時代が長かった >>793
まだなんじゃん？
問題が顕在化するのって小学校高学年以降だからねえ 公務員が異常なのは、「自分が客の立場ならどうなのか」をいっさい考えないこと。
公務員は自分が客として金を使う時は、普通にケチだし、サービスレベルにうるさい
し、自分の時間を奪われるとキレる。でもあいつら、行政サービスのときは利用者の
立場に立って考える事も改善も一切しない。マジで人格欠損者としか思えない。 憲法第18条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
今の公務員の働き方が苦役である事は間違いなく、公共機関の多くが憲法違反状態と言えよう。 出世しても増える責任に対して給料ほとんど増えない、どころか残業代出なくなる分下手したら減るからな
部長や副知事まで出世するのが確実ならともかく、中途半端な出世で終わるリスクがありすぎるしそりゃ出世希望の奴が激減するのは当然 このスレを見ると、今の行政をどのようにすれば正常化できるか考え無ければ成らないと思った。 >>1
公務員って
厚生年金料と住民税払ってるんだっけ？ 昇進試験じゃなくて外部を含めた登用試験にすればいいだけだろ。 >>810
民間で働いてた方が給料上なのに誰が外部から公務員の管理職になりたがるんだよ >>807
そもそもの人数増やさないとどうしようもない
定員そのままか減ってるのに女性増えてるから実質半減くらいの戦力になってる自治体も多いと思うわ
女性、今だと男性も育休取るから20-30代を0.7換算して人数入れないとダメと思う >>810
法に詳しい人ならそれでもいいのだけど。
地方公務員法、地方自治法すら知らない管理職だと100%事故が起きるだろうから、また公務員は馬鹿だの無能だの言われるw 公務員って、「今決まってるルールと、今の運用の中で手作業で精一杯頑張ります」
を仕事だと思ってる。民間企業なら、派遣のねーちゃんでさえ業務改善案をだしたり
してくるのに、公務員はマジでそういうのがいっさいない。
公務員は効率的に仕事をする事に一切興味が無い。何をどうやったらああなるのか。 >>192
それやって、失敗した自治体がいくつもある。
うちも完全に失敗した。
>>257
まあ、後者だろうね。
やりたい事によるけど、俺はそこを目指したい。現職の係長が終点。
うちは一番の奴隷が課長代理（ここから管理職）で、管理職手当が屁みたいなもんで、加えて定時になんか絶対に帰れないから、家族もローンも背負い始めた30過ぎた奴がなりたい訳がない。超勤のほうが確実に稼げるし、居残る時間も自分で調節出来るから >>809
給料の何パーセント？
興味があるので内訳教えてくれ
例えば公務員で年収850万円だったら、引かれる税金は年間195万円？ >>816
行革の名で切り捨てると議員や地域から反対くらうよ >>687
どの自治体も人が集まらないとか日和って、学力試験を軽く見出したがら最近は物凄いの入ってくるよ。頭か抱えるわ。
頭が悪いのに、行動力はある。
一番厄介な奴。 >>809
厚生年金料と住民税、「払ってるよ」の一言だけかあ
民間と同じ税率で払ってるのかな
例えば数千円だったとしても、「払ってるよ」にはなるから
なんかもっと具体的な数字で出してくれると有り難い。
比較とかしながら検証してみたいからね >>818
あれだけ異動が公務員で取り入れられてるところが多いっていうのが驚きや
業務リーダー、業務知識溜まった頃に異動するんちゃうか
民間やとそれなりにうまく行くケースの方が多いんやけどなあ
やっぱチームマネジメントできるやつが全然おらんってことか？ 会社で昇進にこだわるやつは、低学歴、独身、子無しが多いかな。独身、子無しは自分の事しか喜びがないし、低学歴は社会で一発逆転したいと思ってるな。 >>801これ。
風俗でも飲み屋でも一番の嫌われ者は公務員
ケチでセコい癖に図々しいからだって >>823
横からだけど、公務員の異動は、汚職と癒着が起きないようにするというのが
目的の本質だよ。チームマネジメントができる人材だとか、人材ではないとか一切
関係ない。ただその一方で姥捨山の部署では同じ人が何十年も同じことやってる。 公務員スレが立つと、必ず民間貧乏人の
妬みスレになる。
公務員への妬みは他のスレでやれよ。 このスレくっさw
ここは公務員試験に落ちた無能しかいないのかよw >>827
その考え方を貫くのであれば、業務リーダーとチームマネジメント分けてもうまく行かないだろうな
民間だと業務リーダーはマネジメントに向かないけど業務に精通したベテランか若手置いてるからまわるけど、業務リーダーであっても頻繁な異動を前提とするなら分ける意味がないね >>829
あなたは自分が公務員だという身分を明かし、その上で公務員試験に落ちた人を
馬鹿にしていますね。そういうことを書いても良いのですか？ >>823
お察しの通り。
昔から、公務員は同じ職場に留まると悪いことをするって考え方がまだ抜けてなくて、大体5年で異動。さらに最近は専門職採用を嫌がって、事務職の何とか枠って採用をやってるんよ。
システム絡みでもなんだか凄い資格持ちを条件に採用したのに、あくまで採用は枠で事務職だからってバカな理由でなんちゃらスペシャリストとかの人を国民健康保険とか年金とかに異動したりする。窓口やらしたりするんよ。まあみんな即辞めるわ。
マネジメントは出来ない。
手を挙げてやりたがる人は大抵声が大きくて目立ちたがり屋ばかり。
人望と能力は評価対象では無いみたい。
うちは受験率が年々下がって、去年ついに昇進試験は全廃された。 俺は４６歳で年収７００万円の公務員だが、
部署にもよるが、俺は有給休暇が２０日
全部消化出来ている。
それくらいしか美味しいところないかな。 世間で名を上げたい人にとってサラリーマンは腰掛け。起業したり、業界で名の通った専門家を目指す。
サラリーマンの世界で成功できる人は一握り。一握りの人が長い期間勤め上げてやっと常務とかになる。
それ以外の人は、「部長」や「課長」「係長」などという、安い餌に釣られて齷齪するのは割に合わないと思うよ。定年になれば寂しい終わった人にしかならない。 >>828ここで叩いてこそだろwお前、頭悪くて仕事出来ないだろ 俺は結構病欠取ったりしているが、
その間も一定期間満額給与が出るところがお得。 >>835
なんか公務員の人事って上が判断しきれなくって全部付け焼き刃って感じよね
それに現場が掻き回されるって感じ
ITの専門職採用くらい決断しろよ…って感じだけど、成功を褒めるのではなく失敗を責める文化だったらそうなっちゃうのかねえ >>1
国家のように入口で決めてしまえばどうだ？
総合職は適当にやっててもグングン出世していくのに対して
一般職はどんなに頑張っても定年間際に課長になれれば奇跡ってな感じで >>835
まあでも公務員は、公権力と予算の権限を持ってるからな。
許可する、認可する、発注する、契約延長する、どれもこれも超大な権限だよ。
ハンコ押す人じゃなくても、資料を作る人ならその権力を行使できる。 ID:zy7QQyOx0 みたいな傲慢な無能が手抜き放題の時間潰しだけで税金にたかってます
公務員の一日
【8:28】 登庁
【8:30】 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
【8:45】ルーチン終了。お茶を飲んで一息
【8:58】 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
【9:00】席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
【9:30】 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
【10:00】 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
【10:30】 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
【11:00】 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
【12:00】 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
【13:00】 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
【13:30】 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
【14:00】 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
【14:30】 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
【14:45】 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
【15:00】 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
【16:00】 机の引き出しを少し片付けてみる。
【16:30】 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
【17:20】 ロッカーの鍵を締める
【17:30】 退庁 まあ出世してもショボイ管理職手当がつくくらい。
それ ま、色んなものをツギハギしてるからだろーな
この国の悪いとこは >>841
まだそっちの方が公平と思う
同じ採用区分なのに片や部長、片やヒラってのはどう見ても納得いかん >>584公務員がサボりを正当化しました！！
これが公務員の本性です！
辞めるか死ねゴミクズ公務員！！！ 公務員は結婚禁止にしたらどうだ
親が公務員だと子も公務員になるだろ、それだと新しい風が吹き込まないんだよな まあ出世してもショボイ管理職手当が付くくらい。
それなら有給は消化出来て、楽で、残業手当が出る方が
よっぽど良い。
俺は出来るだけ楽して稼ぎたいだけだからな。
あと部署によっては許認可とか予算の関係で民間に威張れる。
美味しいのはそれくらい。 部長が議員にペコペコ頭下げてるの見て上に行きたいやつなんてサイコパスだけ。 >>842
それは仰る通り。
だから、未だに決めるときは怖いよ。
決裁と言う名のみんなで責任持とうなの証のスタンプラリーを済ませて執行するときの自分の手は、自分の意思には関係なく市民が動かしてると思ってる。
結局、役人は最終的に利潤を分配するのが仕事だから、どのみちどちらからも恨まれるんよね。 >>801
客の立場になりすぎるとまずい部署経由の人はそれ強い
とくに取締や許認可系、児童相談所はその傾向
あと市役所はまず生活保護からって職場が結構多いっぽい
なるべく客（＝生活保護受給希望者）の立場になって考えましょー、とこの板で言うと叩かれる気がする >>847
死なないけどね。
俺は楽して稼ぎたいだけ。
苦労が好きならブラック企業にでも勤めたらw 希望者が減ったら出世しないと給与が下がる体系に変えればいいじゃん
あとは部署ごとの受験率を上司の評価にするといいよ >>843
これ、絶対に現職が作ったと思う。
出先機関の、すっごい暇な部署の人。
それぐらい良く出来てる。冗談じゃなく。
ピッチャーの真似とロッカー開けたり閉めたりがリアル過ぎてw >>848
俺みたいにパワハラ被害で不当人事食らって一生ヒラコースに回された経験持ちの人間とかは子供を公務員などにはしないと思う
ていうか俺は子供には資格が取れる学科に進学しろと言うつもり >>856
俺も子供を公務員にはさせたくない。
もっと探せば民間でも楽して安定してて、
給与が高い仕事はある。 >>857
無勉で経験者採用総なめして公務員になったけど、もとの上司に頭下げてプライム企業に逆戻り。
役所はあらゆる仕事がモチベーション落とす方向にしか向いてないから民営化するしかないと思う。 そうだね。
自分の子供がいたら、資格で食える仕事に就いて欲しいと思う。
医療職とか士業とか。
役人みたいな理不尽な仕事はしてほしくないなあ。 試験で昇進させる職場は本当に従業員に優しい職場。
なり手が少なければ、試験制度を廃止して嫌がる人も
あの手この手でやってもらうしかないのが実情。 公務員利権に味しめたらガキも公務員になる
選民意識で市民を見下し人権侵害しながらのうのうと上級気取り
四ツ倉宏幸(60)
1962年4月3日生
1981年4月 関東信越国税局採用
2013年8月 関東信越税理士会登録
2013年8月 エスティコンサルティング株式会社取締役就任
2013年9月 エスティ税理士法人(現税理士法人Y&パートナーズ)代表社員就任(現任)
その息子で水戸市の人間の癖に遊びたくて渋谷区の職員になり、悪質な問題ばかり起こして口先で保身しているのが
四ツ倉颯斗(28)
1994年3月6日生
>>135,141,145,147,222
四ツ倉颯斗、こんなふざけた人間は渋谷区辞めて水戸の親父の会社に転職しろ
故郷で働いて故郷に貢献しろ
薄っぺらい憧れと遊びたい汚ない我欲でいつまでも居座った所で区民に迷惑掛けるだけだから
これ以上、不祥事 不始末重ねて摘発される前に辞めろ
親の四ツ倉宏幸も馬鹿息子を責任以て回収しろ
颯斗だのくるみだの、風俗の源氏名めいた名前付けて「古典を読んでます」とは笑わせる
公務員上がりは欲だけで責任感も義務感もモラルそのものがないから子育てに失敗する
ネズミの子はネズミ
白蟻の子は白蟻
https://i.imgur.com/xXoV4Mr.jpg
https://i.imgur.com/6cQwbZR.jpg >>843
俺もそんな感じだね。
でも段々、出勤するのも面倒くさくなってくる。 ほとんど給料あがらないのに異動が多くなるだけだから子供がいると昇進はお断りしたいだろう。
特に大量採用してる女が揃いも揃って試験を受けないと言ってるんだから仕方ない
メリットに対してデメリットが大きすぎて家事育児との両立ができない昭和のシステムは効率を考えれば忌避されて当然 公務員は安定職と、テレビが何年もイメージ戦略していたからこうなったんだろう。 >>864
定年まであと少しですが初任給からスタートでよろしいか >>864
弱い世代だよなあ
50歳に差し掛かるが、政治家ですら主導権を勝ち取れない。 >>865
公務員は首にはならないという意味では安定している。
でも給与は民間の例えば早慶レベルがいくところと
同レベルの学歴が行くところ公務員の方が圧倒的に安い。
これでは公務員はやりがいなんて起きない。 >>865
実際はもう、半分が非正規で若い人の離職率も高くて、業務も理不尽過ぎて給与もそんなに高くないという。
次があるなら、明日から行きたくないなあ。 >>868
公務員は自分達を早慶レベルとは思ってないだろ
そもそも高卒が多いんだし 公務員の人件費40兆円
悪質な役立たず職員を民間並みにリストラすべし >>868なら何で公務員になるの？
美味しいから縁のない自治体にまで侵入して公務員になりたがるんだろ？ つい最近『現状維持は衰退する』って言葉を聞いた。
どーなんだろーな？ >>135
犯罪起こして逮捕されても、
裁判までは休職扱いで期末手当 勤勉()手当満額支給され、
起訴されなければ懲戒免職にならない
こんな社会舐めた特権階級があるか！
だから公務員体質の飯塚幸三も二人殺してもなかなか非を認めなかった
公務員体質だからだ！ >>874
現状維持って、すごく難しいと思う。
逆に、今は改革を叫ぶ奴らが怪しいよ。
改革なんかもう利権直結じゃないか。
窓口みたらその結果が。 上司があえて昇級させないってのもあるからな
本当に優秀ならあの手この手で試験を受けさせてる >>875
あーそれは、公務員じゃないとできない仕事だね。 中国地方の公務員、36歳で年収６３０万です。
羨ましいすか？ こんなもんだろ
普通に安定した収入欲しさに公務員になってるだけだし
公務員の仕事自体に魅力なんて感じないだろうからな
自治体からすれば馬鹿らしい話だが 年功序列で給料上がるのがまずおかしいだろ
出世しない奴は年収400万で据え置きでいいわ >>873
楽で稼げるから公務員になった。
別に苦労が好きならブラック企業にでも
勤めたら良いだろう。
俺は民間企業でもっと楽で給与が高い企業に
就職したいと言っているだけ。 官僚を含めた役所関係の公務員は、議員に忖度するだけの機械的な仕事です >>881
東京都民からすると、まったく羨ましくない。
同じ中国地方の民間人に、聞いた方がいいよ！ 議員も現業職には一目置いてる？
普段は偉そうな議員も火葬場を仕切ってる火夫さんには、ご苦労様ですという感じで偉そうにしてなかった 軍オタ気味の親に俺の役職を兵隊の階級で説明するよう言われた
少佐勤務上等兵だと答えたら、大いに得心したようだった >>889都民ファーストでさえ、職員の顔色伺う
あいつら素人政治家だし職員に無視されたら何も出来ないからな 公務員はマーチや地方国公立レベル
中庸平凡な意識しかないから出世もしたくない >>885
性根から腐ってるのが公務員に一定数いるんだな
うちの市にも、逃げ回ってたり行政報告会も
風邪でドタキャン当たり前なゴミいるわ >>892
地国は多教科勉強してるから受かりやすいけど、詩文は少ないんだよなあ。早慶、というか早稲田はそれなりいるけどそれ未満はとても少ない。 目の前で課長が大変そうなの見てるのになりたがるわけがない
出世ってのは相応の魅力がなければただの罰ゲームだよ >>835
警察のキャリアは2年毎に日本中の警察署に署長として赴任するんだろ
20代後半の署長とか、周りのたたき上げ幹部はそれこそ忖度しまくりで
任期中にキャリア様に失点がつかないようにする。
高知の白バイ事件、世田谷一家殺人、和歌山カレー、事件当時の担当署長が
キャリア組で現場がひっかきまわされたと聞くが 公務員ってだけでダサいよなあ
学歴も微妙だし、年収も微妙
ルックスも地味で眼鏡かけたオッさんおばさんって感じ >883
産休→育休→半年勤務→産休→育休→半年勤務で係長に昇進
うちの役所にゴロゴロいる。 >>896
でも何でその公務員に親が就かせたい仕事でも、
子供が将来なりたい仕事でもほぼ一位に来るのは
なんでなんだろうな。 >>897
でも何でその公務員に親が就かせたい仕事でも、
子供が将来なりたい仕事でもほぼ一位に来るのは
なんでなんだろうな。 >>898
そんな簡単な試験ではないよ。都道府県政令市レベルだとね。
大抵最終まで一次の筆記点数ひきずるから、最終合格は、筆記で最低７割くらい取ってないと難しい。一次は６割くらい、下手すれば５割程度でも突破できるけど、後ろの選考で落ちるから補欠合格みたいなもん。
あの範囲の広さで７割はバカでは無理かと。 >>900
リッチになりたいというより食うに困らない人生を送って欲しいって言う意味だろう
あとは田舎者の公務員志向 131 47歳早期退職 2019/01/21(月) 20:22:33.76
そういえばオンナは公務員になるな！
というスレがあったな。
入庁してすぐお腹膨らませ3年超休み
少したったらまた孕んで3年超休む。
これを4回繰り返し
勤続15年で実質3年くらいしか
出勤していない豪傑がいた。
休職と違い、産休育休には要リセット期間が
無いからやりたいホーダイですわ。
明らかに計画的だし、休職繰り返す奴より
ある意味悪質 >>898
ぶっちゃけ早慶の平均的な学生は横国とか千葉あたり受からんと思う 結局は貧乏民間の公務員に対する
妬みスレになるなw >>903
今はなりて少ないよ。職種にもよるが土木とか1倍台やし。 >>1
平日9時5時勤務のみで年収2000万ｶﾞｰ
などと息を吐くように嘘を吐く
仕事学業怠け低学歴低年収が
逆ギレルサンチマンを発露するスレ 今の管理職はマネジメントの仕事しなきゃいけないからなw
昔は出世したら仕事を人にやらせるだけなので楽だったww >>903
そんなにガリ勉して受かって、36で630万って悲しくないですか？
民間なら、小論文と面接1回で受かって、33で700万貰えるのに。 >>911
俺は売上2兆円規模の大手メーカーから転職したから、後悔はないよ。
年休毎年20日消化できるし、転勤も県内だけだし。
年収だけで語るのは、あなた学生さん？ 公務員試験なんて頭の悪いガリ勉が一生懸命に勉強して受けるもんでしょ
その割には糞みたいな仕事と糞みたいな年収で微妙な人生歩むんだけどなw >>912
メーカーで働いてるよ
有給20日なんて普通の話
転勤もほぼなし >>907違う。お前は頭がカビているから判で押したような受け売り詭弁しか言えない
仕事出来ないだろ、自分を勘違いした穀潰しネズミ公務員は辞めるか死ね >>914
転勤ほぼなしってところが味噌だよね。
ある程度の規模なら海外勤務があるから。俺はそれが嫌で、具体に言うと、メキシコ行きが決まって嫌だから転職した。
子供が小さいころに単身赴任とか絶対嫌だし、わけのわからない外国に子供連れて行きたくないしね。 >>915
辞めないし死なないけどねw
俺はいかに楽して稼ぐ事しか考えていない。
苦労が好きならブラック企業にでも勤めたら良いだろうw >>916
海外勤務は優秀な人が立候補して行くもんだからね
ちゃんと希望をきいてやんないと離職率が上がる
無理矢理海外に転勤させられるのは人が少ない中堅企業とかの話だろう >>881
５ｃｈでわざわざ羨ましいか聞くなんて、もし自称が本当なら、あまりお目に
かかれない性格の悪い人格欠損者の公務員だな。
こんな人格の人間に育ってしまった時点で、>>881が親ガチャに失敗したと
公言してるだけなのに、なぜわざわざ書き込むのか？ >>918
売上2兆円のメーカーって書いたけど見てなかった？
>>920
え？なんで？
君が現状に満足してるなら見ず知らずの他人に死ねなんて言わないと思うけどなあ笑
民間では残業しないと大して稼げないって気づいちゃった？笑 地方公務員・地方の市役所の職員ていうのは低学歴のエリートと、高学歴なのに無能なやつが行く職場なんだよ
それは昭和も平成も令和も変わらん まあ、手抜きサボりで一生収入が安泰でも、悪質な腐敗公務員の身がいつまでも安全とは言えないからな >>919
そういうレス待ってたよー笑
香ばしいね >>924
本当？ 待っててくれたんだ。俺の書き込みで喜んでくれてうれしい。
やっぱり読み手が喜んでくれてこそ、５ｃｈだからね。ありがとう。 >>921
売上2兆円って中堅じゃないの？
田舎じゃ大手って認識かな？ >>923
確かになー
でもまあその時は俺
独占業務の難関国家資格持ってるからそれで食うかなー >>924香ばしいのはお前だよドブネズミ職員
お前は受け売りの言い回ししか出来ない貧相な脳で、誰にも相手にされない陰キャだろ
ネズミ男みたいな風貌で女に相手にされないどころか嫌われている
お前の無能をカバーしている職員に感謝するんだな >>925
一字一句丁寧に読ませていただきましたよ！
>>926
経済産業省によると、常用雇用者数が100人以上～1,000人未満程度、売上高は年商10億円～1,000億円程度の企業を中堅企業として位置づけています。
んー、君の粗末な頭の中だけかなあ これは民間も同じだろ。
責任が段違いでしかも出勤を早くして退勤は遅くしなきゃならない。
ましてや公務員はそれほど給与も上がらん。 まあスレタイと>1掲出のテキストのナナメ読みしかしてないけど
お役人さまが出世を望まない話題のスレねえ。
素人考えの当て推量だけど、お役人様でしょ？
仮にヒラでも十分にお偉いさんな生活を送れるし
（なんせ権力持ってるから民間人という"部下"同然の
草莽民草から日々かしづかれているわけで。）
さらには十二分に豊かな俸給を得られるからじゃないんすか？
立身出世を求めるに必要な気概は欠乏感、ハングリー精神にあるわけだが
快適至極な日々と富裕な報酬が月々保証されれば他に何がいるかってこと。
要するに旧幕時代の武士みたいなもんですね。出世はなくても豊かで幸せだｗ
まあ漢籍に類例を探せば、鼓腹撃壌の故事が現代公務員の精神じゃないですか？
地面の上に寝転んで腹や地面をポンポン叩き歌を歌っているのさ。
太陽が昇れば出勤し、太陽が沈めば(17時！)退勤する（日出而作、日入而息。）
酒場に行けば飲み、仕事してりゃ俸給（多額）が得られる（鑿井而飲、耕田食）
"出世"我に何ぞあらんや（出世何有於我哉）
ってところでないの？ 幸せなことだねｗｗｗ >>928
ありがとう。
一つ指摘させてもらうと嫁子供はいますので、お相手していただけた女性はおりましたです、はい。 昇任試験
息子に受けさした
５０人中４８番だった
もう受けろと言わない、 仕事中心で幾ら齷齪働いても、殆どの人はせいぜい部長止まり。大抵は部長にもなれない。
「出世」に釣られて仕事するのは止めておく方が賢いよ。 >>932
眉毛ボサボサ
髪モサモサ
黒縁眼鏡
青白い顔に青髭
体型の合ってないスーツ
これが俺が見てきた公務員の典型例
そんな奴が結婚できたなんてよほどお相手も地味なブス女なんだろう ID:e0E85L5W0 気持ち悪い公務員だな
妻子が勲章持ちに轢き殺されればいいのに
汚ないゴキブリ公務員一家が公務員に殺されるのはメシウマだわ >>936
ナイナイのお見合い大作戦に石垣島の国分太一っていたんですけどご存知ですか？
中々のイケメン公務員でしたよー 公務員は毎年給料上がっていいねって言われるけど手取りで見ると毎年下がってるここ数年
しかも昨今の物価高でいい年になっても家も車も買えず生活は苦しい
その分仕事の手を抜いたり成果物のクオリティを下げ余力をつけて体力温存してる 最近の男は家事や育児やるから、仕事や勉強はしにくいわな >>939
家買うより毎月28000円の住宅手当貰ったほうがマシですよね。
地方だと築10年の2ldk60平米で70000くらいで住めるので、もうそれでいいかなって思ってます。 国民が納めた税金から捻出されて、お前の年収になっているのに
630万円羨ましいですか？ってどんだけ国民のこと馬鹿にしてんのかな？
お前は令和の悪代官かってっレベルのアホ 公務員の最大のメリットは時間の融通がきくこと
ほとんどの職員が金持ちにはなれないが時間は学生時代並み若しくはそれ以上ある
仕事後にバンバン予定入れられるし有休も当日LINE送ればまず休める
海外旅行好きな奴とかは何週間も休んで人生エンジョイしている
今だとワールドカップ見に現地行ってる奴もいる >>942
公務員であるからお金貰ってるのではなく、働いた対価としてお金貰ってるんで、出処なんか関係ないと思いますが。
そもそもが儲けにならないことがわかりきった部門を担当してるのが公務員ですし、売上から給料出すのはおかしいですよね。
あと、別に税金が出処というわけではないです。これ勘違いされてる方だらけですけど。なぜなら政府に資金調達の制約はないので。先の10万円給付だって新規国債が財源ですので、税金ではないです。 >>945
公務員だから金貰えます。財源は税金なので使う事が求められる。 >>946
公務員だって分限免職ということはありえますので、仕事をして対価を得ています。公務員だからお金貰えるわけではないです。
あと繰り返しになりますが税金は財源ではないですよ。
単年度会計の原則から、当該年度の職員給与は当該年度の予算で支給されますけど、
あなたがたの税金が確定するのは年度末でしょう。それまで給料払えない、なんてことにはなってないわけです。税金は財源ではないのです。 >>947
翌年の税金の収入が見込めなければ、公務員の給料体型はそもそも
成り立たないのに何を言ってるんだこの人は。 >>945
公務員の給与は働いた対価じゃないよ
大手の民間企業に合わせているだけ
道路に穴あけて埋めるを繰り返すような仕事しかしていない時点で、付加価値なんて半分もないから 意味が分からない
公務員が出世する必要ないだろ。 公僕に徹しろよ。 >>948
んー、基本からお話すると、
税収よりも支出の方が多いことはご存知ですか？
これは東京都以外はそうですし、国もそうですよね？ >>952
あなたの屁理屈はどうでもいい。
公務員の給料が税収前に支払われる部分があるとすれば、それは税収を見込んで、
金を前借りをしてるだけ。他人(民間)の信用におんぶに抱っこしてもらってるだけ。 >>949
大手企業に単価を合わせていようがいまいが、労働の対価なのは変わりませんよ？
また、
道路に穴を開けて埋める行為というのはいわゆる「試掘」のことを言われているのでしょうが、これは発注者から依頼された民間企業がやってることで、工事を行う前に、水道管や下水管、雨水配管、NTT配管その他が施工場所に接触しないか調べているんだと思いますよ。 手取りは30万円で十分だからな。
結婚相手が公務員か教員で共働きを続けるなら、一生ヒラ公務員で十分だよ。 >>952
あほ
国債発行して日銀に買わせるとインフレで現金の価値が目減りするんだよ
インフレで税金取ってるようなもん >>953
事実誤認してます。
見込税収以上の予算を議会で通していて、議会議決後、即座に支出負担行為できますよ。
これだけ入ってくるだろう以上の額を予算建てしているのですよ。 >>954
思いますよってw
予算消化するために業者に発注してるだけだろ
誰のためにもなってねえよ たしかに会社には出世して中間管理職になって苦労して頭がハゲるより今のままの方がいいって社員は意外といる ID:e0E85L5W0 みたいな屁理屈で保身を図るクズ公務員だらけだから叩かれるのに
減らず口で夜中まで殺意煽るんだから公務員てつくづく馬鹿だわ
一家惨殺されて見せしめになればいい
これからは公務員狩りが市民の鬱憤晴らしになる
公務員は人間もどきの害獣だから駆除しても構わない
特に公務員の子供は >>958
道路舗装が誰の役にも立ってないってなんで言えるんですか？ >>956
今のコストプッシュインフレ前に、例えば安倍政権下での10万円給付、13兆円新規国債発行しましたけど、その年のインフレ率覚えてます？ >>960
屁理屈ではなく、ただ事実を話しているだけですけどね。
一家惨殺されればいいとか言われる方が認められる掲示板なら、私の方がおかしく映るかもしれませんね。 >>957
純粋な金額の多い少ないじゃないのよ。やばいね、あなた。
その地方公共団体の税収を超える予算というのは、信用を元に、膨らませて
たてられ執行されているのよ。そしてその信用の本質は民間人の税金なんだよ。 40歳平教員、800あるからもうこれでいいや。管理職はクレーム対応と地域のジジイババアの相手が仕事と、オレには無理だと悟ったわ。 >>964
地方交付税交付金というのがございましてね。これは完全に紐なし国費でございます。
もちろん国債によって賄われております。
それが、市中銀行が地方公共団体にお金を貸し続ける理由ですよ。 >>912大手メーカーからリストラされて公務員に墜ちた年寄りか
劣等感で病んで妄想性人格障害だなw >>966
地方交付税交付金の原資は税金（地方交付税）だろ。マジで何を言ってるんだ。
あなたもしかして、複数の物事を連結させて考えることができないんじゃないの？
地方交付税交付金の原資が税金じゃないとかいう人間、初めて見たぞ。 ID:e0E85L5W0 ＝ ID:XR1qxpBX0って陰謀論とか信じてる年寄りでしょ
頭ゆんゆんで虚勢が滑稽で哀れだわ
中国地方の僻地役場で燻ったまま這い上がれず人生終わってる >>968
あまりお詳しくはないようですね。。
一般会計からの繰入という言葉をご存知ですか？ >>969
ごめんなさい、私のレス内容を地方の木端役人に言ってもチンプンカンプンだと思いますよ笑 >>970
国のページを確認したけど地方交付税を税金として集めて、地方交付税交付金
として均衡のために配るって書いてあるよ。地方公務員のあなたが、国家公務員
よりも詳しいとでもいう気か？ >>972
えーと、反論になってません。
一般会計からの繰入を財源にしているので国債でいくらでも調達できます。よって特別会計とは名ばかりなんですよ。 稼ぎはそこそこで十分
つまり、独身なら現状維持で十分過ぎるんだ 正確には特定財源に一般財源を、混ぜていて、片方はいくらでも国債で調達できるから特定財源とは名ばかり、ということです。 でも役所の人はパワポうまいね
細かい細かい資料をいっぱい出してくる
ちょっと詰め込み過ぎて見にくいけどさ なんで勤め人の給料が減り続けてるかって？
リスクもとらず
たかがちょっと勉強したくらいで
偉大な過去の経営者や政治家たちがリスクとって作った
豊かな社会のシステムに寄生するような奴らに
高給で報いる理由はないからだ 公務員を5年やって民間を5年やってっていうサイクルの仕事が出来たらなんかお互いに良いような気がする >>973
だから、国の説明のページに、地方交付税交付金は国が税収を集めて
地方に配る仕組みだと書いてあるんですよ。俺の話はともかく、せめて
国の説明ぐらい真正面から受け入れてくださいよ。 とにかく公務員は趣味だ趣味に生きろ
趣味こそわが人生
退職前に良い趣味を見つけておくと退職とともに夢のような人生が広がるぞ >>979
すいません。やはり反論になってないんです。
例えば消費税法を見てもらえばわかりますが、あれも用途が社会保障と示されてます。
でも一般会計予算ですから、社会保障以外にも使えますし、実際使ってます。
だから実態をみないとわからないわけです。
実態は、一般会計からの繰入をしているという事実があるので、特別会計とは名ばかりで財源は税金とは言えないわけです。 ID:e0E85L5W0 ＝ ID:XR1qxpBX0って精神障害だわ
こういう妄想を延々垂れ流す患者、居るもの
大手メーカー出も妄想、自称公務員も妄想だわ
れいわ新撰組とか参政党なんかを支持してそう >>981
だから、国の説明に地方交付税交付金は、国が税金を集めて地方に配るものだと
書いてあるんだよ！ 国家公務員が決めた定義がそうなってるの。
地方交付税交付金を、自称地方公務員であるあなたは貰う立場で、配る側の国が
原資は税金だって公式に言ってるんだから、そうなんですねと受け入れなさいよ。 >>985
借入金は、地方交付税交付金の一部だろ。
そして地方交付税交付金の中に税金が入っているだろ。むしろそれを見ろよ。
あなたの主張は地方公務員の給料の原資は税金ではない、だったよな？ >>986こういう言い訳が完全にあたおか
こういう統合失調症に構うとずーっと粘着してくるから相手にしない方がいい >>987
ん？地方交付税交付金の財源内訳見られてないんですか？
地方交付税交付金財源の6割が借入金、国債なのをお分かりになられていない・・？
たしかあなた、
「国が税金を地方に配ってると言ってるんだから認めろよ」
と言われてましたよね？？ >>989
だからあなたの出したその資料に、借入金もあるけど、地方交付税交付金も書いて
あるだろ。
もうウンザリだ。あなたは本当に他人を疲れさせるよ。 >>990
私が言ってるのは、国債で大半を賄っている、特定財源とは名ばかりの地方交付税交付金は、税金とは言えない、ということですが。
私の言っていることは間違いではなかったとお認めになられたほうがよいかと。 今の時代、「出世」で人を釣って滅私奉公させるのは無理があるよね… >>991精神科の薬 増やして貰えよキチガイエア公務員 例えば鳥取県には毎年1400億円くらいの地方交付税交付金が入ってますけど、これの6割は国債という計算になるので、840億円の国債分が県に入りますね。
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1293041/futukoufuzei2022.pdf
鳥取県職員の人件費は年間930億円です。
そのうち840億は国債なので、残り90億が税金ということになるように見えます。
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1303017/R4jinjigyouseigaiyou.pdf
が、国からの補助には国庫支出金という紐付きの国費もあり、それらも大半は国債が原資なので、残り90億も容易に相殺されて、職員給与は税金ではない、と言えますね。 >>993
あなたとは違って高学歴で妻子もいますよ。精神科なんてとんでもない。 >>996それもお前の妄想だから
あ、幻覚だなw
お前はこのスレにだけ粘着している
それも統合失調症の特徴なんだよ 明石の市長さん叩かれてたけど
そらこんなんばっかやから怒るんちゃうの。漁師町出身の、気性の荒い
インテリやからな。まあ好きにしたらええわ。滅ぶだけじゃ 出世とかじゃなくてスキルない給料取りとかいらん 税金の無駄 ID:e0E85L5W0 ＝ ID:XR1qxpBX0
この粘着ぶりは精神障害の特徴
妄想性人格障害でもある特徴
自覚なく、妄想の世界から電波ゆんゆん飛ばしてる患者に付き合うと疲れるよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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