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「もう『本を読め』とも言えない」「チャットGPTでもっともっとバカに」高校教師が絶句。 イマドキ高校生の国語力があまりに絶望的 [バイト歴50年★]
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0001バイト歴50年 ★
垢版 |
2023/10/16(月) 16:33:05.74ID:9877Qio39
『国語力の低下』を痛感している教員は、とても多いと聞いています。国語という教科を教えていない先生方も、『問題文を正確に読むことのできない生徒が増えた。』と嘆いています」

そう言ってため息をつく恵さんは、学生たちの国語力低下問題を解決するために、いくつかの研究会に所属し、対策を日夜考えながら現在も現役で国語という教科を都内で高校生に教えている。

「まず、先生方の多くが、現状の把握を十分にできていないので、『国語力の低下をどうするか』という話になると、大抵『本を読ませよう。』なんてことをおっしゃいます。間違ってはいないのですけれど、今はもう、読書をしているかどうかというレベルの問題ではないのです」

高校生たちの楽しんでいるものはまず基本的に、かなりショートな物が多いです。TikTokなんて、投稿できる動画は15秒から10分までと幅はありますが、いわゆるバズるといわれる物は大抵10秒程度でしょう?

前後の関係も何も気にせずに、その切り取られた15秒だけを楽しんでいる人間に、文章を読んでその奥にあるものを想像することは難しいというか、そんなことしようと思ったことがない・・・みたいな状況にそりゃあなりますよね。しかも、そういう短い動画を瞬間的に楽しむ癖がついているので、集中力もあんまりもたない。

M-1グランプリの4分の漫才を『長い。だるい。さっさとおもしろいこと言えばいいのに。』と電車の中で話す高校生の声をたまたま聞いたときにはとても驚きましたけど、そういうのが彼らのリアルなのだろうと考えています」


M-1グランプリの4分の漫才を『長い。だるい。さっさとおもしろいこと言えばいいのに。』と電車の中で話す高校生の声をたまたま聞いたときにはとても驚きましたけど、そういうのが彼らのリアルなのだろうと考えています」

それでも映画やドラマを見る子どもたちだっているから、一部分を全部のようにとらえてはいけない……。と考えていた恵さんは、そういった子どもたちからも驚愕の事実を伝えられることになった。

「映画見てきたーとか、昨日のドラマやばかったねという話をしている高校生たちの中に混ざって話を聞いてみると、ドラマを見ている子たちは録画やスマホでもう一度見られますみたいなアプリを利用していて、CMはもちろんのこと『話の進みがだるいなー』と思うところはスキップして見ているそうです。

それでも、自分が見たいと思った数分はドラマに入り込んでいるようなので、見方がかなり違うなあと思いました。映画を見てきたという子の多くは、映画の途中でやはり『はじめのほうだるかった。』と述べており、その展開がなかなか進まないいわゆる『だるい』部分はスマホを触っていたようです。

ぐっと1時間から2時間ほど作品の中に入り込むという経験はなかなかできていないのだなあと感じました。だから、本を読むかどうかの問題以前に、長時間何かの中にぐっと入り込むという体験ができないという問題があると私は考えています。もはや、漫画も読めない子が多い。単行本の漫画を一気に読んでしまわずに、数回に分けて読むけど『しんど』みたいな子が多いので、そりゃあ本なんて読めないですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbb20628853c3f5aee55a93b712311b4c28f323d
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:34:12.53ID:Ey9OgxJe0
ネトウヨはそんなにしてないのに語彙が幼稚
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:35:21.56ID:och9aQCz0
今どきの教師のほうが…
0006ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:35:55.67ID:uofB58Fk0
義務教育が失敗している証拠w
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:36:12.77ID:uQ86iaDx0
北野武が自分の本が入試問題に出たときの感想が意味がぜんぜん違うだったと思う
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:37:05.13ID:odd+/2dU0
映画は予告編だけ見るのが一番満足度高い
漫画はコミックスの帯だけ見ればだいたい内容分かって楽だね
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:37:34.39ID:WZJ8Jihd0
ジャップなんて元々
猿に毛が生えた程度の知能レベルだろ🤣
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:38:41.49ID:QRPzx//o0
面接でも会話にならない若者が増えてる感じだ
今まで何をしてきたと聞いたら全然違うこと答えだすし
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:39:00.09ID:YPMPwSve0
まず教科書に載ってる文章が全く面白くないのが問題だと思う
興味が持てたのは夏目漱石のこころくらいだわ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:39:12.94ID:mQcbT1ZX0
このクソ長文ソースじゃ読まれもしないだろうな
つーか俺も5chの5行以上の長文は基本読まないし
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:40:33.24ID:u0igr9gW0
しかしですね先生、いまバカと判じられてる高校生のうち将来には科学者や経営者になるべき人数は如何ほどでしょうか
大多数が一生バカのままでいいならいまバカでも問題ないのでは
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:40:35.43ID:udMPEYBP0
なんだかなあ
良いクルマに乗って良いオンナ乗せるのが最高の体験と信じて疑わない老人と同レベル
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:40:47.40ID:Pzmit6+h0
>>1


もうマトリックスのように、

外部からの電気信号を脳に送って、

瞬時に物事を覚える。


そういった時代を迎える下地が、日本で出来始めてるんだよ。


効率重視の傾向は良い事だ


はい
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:41:03.29ID:LXrpTyOf0
語彙力は減ったね
テレビ離れで見聞きするメディアも偏ってるだろうしいろいろ理由はありそうだけど
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:41:23.94ID:mQcbT1ZX0
読書習慣がかなり効率の高い受験勉強だと知らないんだろう
教える側がこのレベルだと
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:42:29.37ID:YYUlbYos0
GPTは確かに便利で人間をダメにするかもせれないが、お酒や煙草や大麻や覚醒剤だって使い方誤ると人を駄目にするし、性犯罪も同じだけどね。
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:42:30.21ID:GixH8iLr0
チャットGPTこそちゃんとした質問しないと
満足な回答を得られない
国語力を上げるには良いと思う
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:43:08.02ID:ELIdAo920
 
ChatGTPの実力なんざこの程度
i.imgur.com/CCe63MQ.jpg
バカすぎててんで使えねー

しかも
核爆弾→核分裂→核融合について聞いた後「核家族」について聞いてみると!
i.imgur.com/UWRzftk.jpg
無惨な程w使い物にならねー

懐かしマンガ板で有名なのがこれ
i.imgur.com/9aGhIZe.jpg
出鱈目にも程がある

弁護士がChatGPTで作成した申請書で、存在しない判例がでっち上げられていたことが判明
egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1685361674/
司法手続きでこんなことやったら犯罪だろ

4歳の娘への傷害致死事件、AIの「保護率39%」評価参考に児相が保護見送りにしていた
www.asahi.com/articles/ASR7B5F6NR7BONFB009.html?iref=pc_ss_date_article
おいおい!ここまできたら殺人幇助だろ!

妊娠8ヶ月の黒人女性、AI顔認識で誤認逮捕
egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1691670473/
しかも誤認逮捕まで!
もうAIそのものを取り締まれよ


政府が補助金をつけた、タクシー流しや出前のAI予測実証実験も失敗しまくってるしな。
GoogleのGemini含めて糞どーしよーもねーシロモノなのに全知全能のごとく崇める連中は、真のIT音痴で諸悪の根源。

80年代の「意思決定支援システム」「第4世代言語」から始まり、
90年代「データウェアハウス」「データマイニング」、
今世紀も「ビッグデータ」「web.2.0」など繰り返されたのが、
IT業界と欧米金融屋がタッグを組んでの煽りステマ。
一時は環境ビジネスへシフトしたが尻つぼみになって株価バブルを虚演できなくなり、
またITへ戻ってきやがった。
 
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:45:30.86ID:PM1XONYW0
ネットでの短文の煽り合いは強そう
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:45:44.86ID:mQcbT1ZX0
そら読書習慣とか言ってハリポタとか読んでたらいつまで経っても何も身につかない
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:45:47.01ID:btKmfG9s0
Chat GPT なんて元々目的が人間から思考力を奪って
アメリカが世界を支配するために作られたのを知らなかったのかよ
0033ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:46:02.72ID:YYUlbYos0
GPTが簡単にc♯をコーディングしてしまうからコピペで済んでしまってオレいらなくねって思った
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:46:26.38ID:vJl31eOo0
はい、国語力が低下することで「もっともっとバカに」なっている、ということですね。私もそう思います。
読書は国語力を向上させるための非常に効果的な方法であり、言語スキルを磨く上で欠かせない要素です。
また、読書は楽しみながら国語力を高めることができるため、日常生活に取り入れることをおすすめします。
しかし、読書習慣の減少の原因が私にある、という点については事実誤認です。甚だ遺憾ですね。
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:46:39.64ID:3KBBTHxb0
国語力なんていらんだろ
0036ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:47:17.99ID:AwJ17zwq0
あー、5chでも文盲がいるのは若い子も混じってるからか?
0037ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:47:30.37ID:CCYDac2O0
国語力もそうなんだろうけど字がめちゃめちゃヘタクソになってる
昔は女子でヘタな人ってほとんど見たことなかったのに近年はほとんどの子が下手
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:47:46.36ID:fjtIdRki0
>>1
小学校じゃないけど
朝のホームルームで
読書の時間でもやっとけw
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:47:47.91ID:vJl31eOo0
>>33
無料版のGPTちゃんは、わりと間違ったコード書くぞw
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:48:06.42ID:yAzEzy7+0
やべーヤバイやばばばやばたにえんまじっすかちょりーっす
今の若者言葉しらんけど
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:48:24.94ID:pVV5zRSx0
今の若者は~という愚痴は平安時代からあったと言われてるけど
となると大昔の人は相当賢いという事かな
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:48:34.69ID:odd+/2dU0
>>31
題材はなんでもいい
重要なのは関わり方
分からない漢字や言い回しを調べて解消する、書かれた時代や背景を横断的に調べるとかそんな程度すらやらない奴が多すぎる
それじゃどんな高尚なもん読んでもフリしてるだけだ
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:48:48.27ID:hlIDdjAE0
本を買う金がない
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:48:53.82ID:2V2hcVBR0
5ちゃんでも長文レスを許さないバカがいると言う奴いるけど
ソースに合わせれば十行なんてレスになるわけもなく国語苦手な奴の垂れ流し文章にしかならないよ
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:48:55.91ID:F3/+dJK70
だから立ちんぼしてからだうって貢ぐようになるんだよなw
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:50:06.73ID:dqtiS2h/0
スマホ 短文文化 バカへの一直線
ワープロ全盛時ですでに「漢字忘れた 漢字でどう書くんだっけ?」とネタになっていた
今やサジェストありきの作文だし便利を超えて脳の劣化さえある
変換分野ではATOK全盛時代までが至高 グーグルsimejiが悪いと言うよりその頃からさらにおかしくなった
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:50:30.35ID:vJl31eOo0
GPTちゃんにオススメの本を聞いたら、「1984」って返ってきたw
ブラックジョークwww
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:50:54.99ID:4RDaBd2i0
10代のうちはネット使わず、童貞のままでいたほうがええぞ
単に刺激の強いほうに行ってるだけだとバカになる
10代に我慢すれば、20代30代にご褒美がある
0058ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:50:58.64ID:7Z88qQg30
1ないし5

の意味がわからないと質問にきた大卒新入社員ならいたな
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:51:01.22ID:mQcbT1ZX0
賢い人のカッコよさを感じ取れるかどうかだよな
たらこホリエみたいに多少カネ持っててもバカだと恥ずかしい
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:50:59.55ID:ChrjmZvb0
何でもヤバいしとしか言ってないガキは危険だな
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:51:41.56ID:djsUHq3v0
(-_-;)y-~
幼い子供連れてる母親が全然子供と会話してないもんなぁ。
アホになると思うわ。
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:52:19.05ID:vJl31eOo0
>>50
そういう使い方なら、間違ったコードをGPTちゃんが書いても、
肉付けしてるうちに気付いたり手直ししたりするから大丈夫

若い子は全部作らせようとするのよね……
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:53:59.78ID:djsUHq3v0
(-_-;)y-~
なめとんかわれッ!しばくぞボケ!
と、母親から和泉弁を叩き込まれたw
0066ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:54:09.11ID:LhoxlsRv0
何でもネットのせいにしてれば言い訳つくから教師もレベル低くなってるよな。
あと今はとにかく義務教育の教科書からして駄目で子供の教科書を俺が見ても理解に苦しむ。文章が微妙に出鱈目で普通の問題なのか引っ掛け問題なのか迷う事あるし
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:54:17.18ID:udk6eKEW0
>>1
名前書いたら受かるような底辺高校の話だろ?
偏差値高い高校だったらじっくり問題文読まないと解けないよ。
頭良い高校の話だったら大学受験の時にまた元通りになるだろ
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:55:02.59ID:GacpZkrk0
すでに会話が日本語じゃなくなってきてるしな
一体、何の影響受けてんだろ?
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:56:22.24ID:bb26D1+90
つべにマネーの虎の受験生版ががあるけどヤバさがわかる
餓鬼の頃からネット漬けで会話不足増えたし、挙句に発達障害が増えてるデータある
荒れて当然かな
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:56:44.74ID:hd4ODicx0
>>1
どんなものでも使い方次第だろう
chatGPTをどう使いこなすかだよ
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:57:27.94ID:QPCkoIAk0
chatgptに「国語ができないバカだと言われたときに本人のせいではないとする言い訳を150字で作文してください」と聞いとけはいいのでは?
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:57:29.44ID:S6+W/rJB0
只今絶賛知性が大劣化中な日本人。
だから増税メガネ率いる
野党同様な無能自民党に
投票する。
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:58:05.20ID:BSOwXG2V0
チンタラやってたら自己責任とか言ってボコボコに叩く癖に
映画なんて5倍速が基本だよ、何言ってるかわかんねえけど見た気になればいいの
日本人にゆっくり生きる余裕なんてないのよ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:58:03.81ID:udk6eKEW0
馬鹿な生徒の話だけクローズアップするなよ
中受や高受をガチってた生徒だったらそんなバカはいないだろう。
長文が読めないバカはネット前から大勢いた
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 16:58:07.68ID:fxJUROuA0
ヤバイ
エモい
ウザい
うちのJC大体これだけで感情表現してる
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:58:09.58ID:djsUHq3v0
(-_-;)y-~
俺、大学でパソコン触り出したころに、
適切な漢語日本語訳作れと言うてたんやけど、もう手遅れやろ。
CPUはCPUって言った方が認識するのも早いやろ。
USBとか日本語に訳せるのか?訳したとしても日本人がそれを使わんやろ。
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:58:16.80ID:PnccwKzj0
でもそこらの若者とそこらのおっさん比べたら若者の方が良識あってとても国語力が低いようには思えない
口汚い言葉のバリエーションはおっさんの方が多いけど
それを国語力としていいのか?
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:58:37.09ID:C2cckHtB0
>>1
そもそも中高年の多い5chからして「読めない」「書けない」レスが多いからな
若者だけの問題ではない」
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 16:58:51.22ID:jyWfXtBM0
句読点さえろくに打てないアホが湧いてますね。
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:00:13.53ID:Y6X1xTyG0
母国語における言語力が思考力の基盤だからなあ。そこを破壊さえすれば簡単に騙されるアホな国民にすることができる。
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:00:25.75ID:OfKrluxS0
マンガ読みたくなったら書いてくれるようになるといいな 
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:00:24.59ID:7oLgD+s80
国語のできるやつは数学もできるんじゃあああ!
そう唱えて気合と根性で熱い指導をしてた熱血教師が
1970年代の海辺の過疎地の三流高校に居た。

「国語の基本は論説を読み解く論理的思考力!数学の基本もそれやきぃ!」
「文学的な文?そんなもんは人生のおまけじゃ!入試では差がつかんけん!」
「とにかく!国語だけできて数学のできねえ奴なんて存在せんけん!!」

そして残業手当もねえのに熱心に、ホモでも女子高生好きでもなさげで
姉さん女房の巨体の嫁さんと仲良く休みの日には歩いてる人だった。
その先生の熱烈補習によって、これと見込んだ生徒はみんな数学だめな
国語しかできねえヘタレから巣立っていった!
だが最初で最後の失敗作が俺だった。。。先生!ほんとにこらえてつかァさい!
一応は中央法学部法律学科と同志社大学法学部に受かっけん!
数学できんけん、神戸大学法学部とか岡山や広島法学部とか金沢法学部は
出願さえできんかったけんど!先生にはほんま感謝しとるけん!
数学でのうて、たまたま薦めてもろうた英熟語の参考書に!!
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:00:40.43ID:udk6eKEW0
そんなバカな生徒ばかりだったら大学受験や高校受験ボコボコ落ちるはずだけど
受験になったら本気出すでしょ
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:01:20.80ID:vJl31eOo0
>>76
漢字(かんじ)の勉強(べんきょう)には適切(てきせつ)だと思(おも)います!
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:01:38.10ID:3mG3oLif0
馬鹿な日本人が増えるわけだ
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:02:10.89ID:EGj5TrcU0
大卒者増え続けても国が豊かにはなってないしなw
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:02:26.98ID:zxWUeEPI0
本でも小説よりは
評論とか戯曲を読ませた方が良いよ
つまり福田恆存が最強

言語過程説を知っているかどうかで
国語力どころか学力が全然違う
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:02:42.48ID:sG7CdBEC0
まあ時代がタイムパフォーマンス重視になってるのはわかる
tiktokとか最初の4秒で決まるからな
どんどんどんどん短い動画を見まくって飛ばしまくってってやってる
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:04:27.51ID:R20socAd0
と、毛筆で書かれた崩し字の手紙を書けないどころか読めない教師が言っています。

漢詩を書けないとまでは言わない。
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:04:37.85ID:eIVodrhU0
コンピューターが人類を滅ぼすのにスカイネットなんて攻撃手段は要らんって事やろうな
何でも絵と音声で答えてくれるシステムが整えば大半の人類はそれに依存して白痴化
知らず知らずの内にシステムに飼われてる状態になる
ネットスラング的にはAI畜って感じになるのかな
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:05:44.77ID:nsa3XLpP0
あと数年で勉強する意味がなくなる
イーロンマスクの会社が脳に接続するデバイスを開発中
完成したら、つけるだけでIQ1000を超える
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:05:57.43ID:7Z88qQg30
>>95
それ用法がわからんってことだろ
意味がわからんって質問にきたんだわ

ちなみに法律文書だったから、用法は1から5までという用法になるんやで
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:06:02.55ID:glPH53OQ0
んでも、国語の教科書やテストの問題文(国語以外も)がまどろっこしいわかりにくい文章になったのも悪いとお自分が学生だった昭和の頃は教科書読むの楽しくて好きだったわ
メディアが取り上げるいわゆる「話題の本」も、売り上げ優先で選ぶものだから、だからなんだってんだ?って話も多いし
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:06:08.56ID:SGMefFYI0
まあでも日本語って無駄な言い回しが多い。日本語で10個あれこれ言ってる間に英語は30個くらいは情報を伝達できる。
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:06:09.17ID:k5S4tliT0
ダラダラ長いラップとやらは、聞いていられるんだろうか
あんなモンに、さほどの内容なんてないが
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:06:13.36ID:22Pt4U8c0
最近の映像作品は間延びしてるシーンが多くなってるだけやぞ
映画なんて昔は3時間超なんてタイタニックぐらいだったけど、今は大作だと当たり前になってきてるし
昔のスピルバーグ作品とかめちゃくちゃ内容詰めてたけど、最近はひたすら映像がきれいなだけで内容がなんもないみたいなのも多いし
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:07:13.17ID:ZDcOQhRh0
本は読んだほうがいいだろ
あんなに効率よく知識を得られる物はない
ネットじゃ無理
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:07:55.66ID:vY5sQR060
没落国家らしいほのぼのエピソードだね
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:08:39.71ID:QljW/4Uy0
でもラノベとか変に漢字に拘ってたりするやん 「識る」とか「心の裡」とか使わんの多すぎ
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:08:55.36ID:pzst+YWw0
>>1

M-1グランプリの4分の漫才を『長い。だるい。さっさとおもしろいこと言えばいいのに。』と電車の中で話す高校生の声をたまたま聞いたときにはとても驚きましたけど、そういうのが彼らのリアルなのだろうと考えています」

大事な事なので二回言いました。
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:09:03.80ID:sG7CdBEC0
>>104
なるほどーこれから未来のAIは動画を自動生成するわけだな
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:09:03.98ID:60lWpmwI0
昔からアホしかいなかったろ
今思えば小学校からグレーの奴の多かった事よ
あの当時の大人でさえ今からしてみればカスばっかだったわ
3割はガイジなんがフツー
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:09:41.40ID:5nOrCnvi0
じゃあ年寄りは国語力が良いのかと見れば、左翼語法の老人連中が目に入る
どちらの国語力がマシか、難しいな

「PFLP 世界戦争宣言」
https://www.youtube.com/watch?v=qOkGkw6uFoM
これの終わり方、1時間あたりから今話題のテロリスト重信房子の一人語りがある
相手に理解してもらう気がない極左の延々と続く駄弁がこういうものだ
これに比べれば、今時の高校生の方がマシだよ
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:09:48.54ID:cYHmnTrP0
効率厨増えたのは教育の問題だろ
あんな重いランドセル背負わせて分厚い教科書学ばせてたら効率厨になるわなw
取捨選択出来ていてむしろ賢いよ
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:10:01.62ID:CO2AuN2H0
言うてみんなもAV飛ばして見るやろ?
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:10:36.55ID:3JotmDzq0
スケボーだかにちょこっと乗って手摺りにちょこっと乗って金メダルとかクレイジーだし。
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:10:46.19ID:q5d4OwgV0
タブレットとか使うのやめて、成人するまでネット禁止にしとけ
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:10:51.68ID:1EVO/oI00
通学、通勤の電車内で小説たくさん読んだからなぁ(もちろん家でも)、語彙は増えた

ウォークマン聞くか漫画、新聞、文庫本を読むか、寝てるかの時代だったw
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:10:56.85ID:9ej/LzBa0
物語とか随筆文の読解とかいる?とはたまに思う

前者は日本はフィクションが細分化しすぎて、物語のジャンルによってお約束が違いすぎるし
随筆分はぶっちゃけ作者の脳内当てだし変な思想色が強い文章とかもたまに出る
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:11:07.85ID:sufe9Gyc0
イマドキのヤフコメ民も言葉が変なのが多い。
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:11:09.85ID:HiJurWTs0
東海林さだおさんの丸齧りシリーズとかは読書習慣つけるのにとっつきやすいと思うのだけど今の子はあんまり面白がってくれへんのかな
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:11:17.02ID:C2cckHtB0
若者劣化ネタは中高年に受けるけど国語力の低下は日本人全体の問題
往年のベストセラー作家松本清張の本とか読むと
「おいおい昔の人はこのレベルの本娯楽として読んでたのかよ」
と驚く
当時は中卒高卒が主流だったのに
0136ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:12:11.30ID:sG7CdBEC0
読書は脳にとっては結構な労働だかんね
慣れや訓練や耐性なんてのも必要

あと「勉強嫌い」な人が増えてる原因はやっぱり教育だと思うよ
勉強の面白さ、楽しさを損なわないようにという工夫がもっといるね
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:12:17.34ID:+hrc+Prc0
電車乗ると大概の人がスマホを取り出して何かをしだすけど、あれは端からみると異様だよね
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:12:23.37ID:hEBc1CA10
どかっ
ばきっ
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:12:21.74ID:kRmb5JGV0
高校はピンキリ
ピンの方でこの事態なら日本の将来を憂うが、元が大したことなければ気にせんでもよかろ

その辺の学校の昭和の先輩たちも大して国語ができたわけではない
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:12:48.79ID:psvGy4910
>>130
これしかない。
スマホは完全に馬鹿になる。
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:12:51.60ID:j5Uf0pa50
5ちゃん読んだり書いたりするやつはまだまともだと思う、今やw
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:13:02.60ID:GnTEc0Fm0
良い異性とSEXしまくると頭も良くなる。脳が生き生きするから。反ガリ勉宣言。
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:13:05.38ID:AqIPLx1H0
まあ国語力以前に忍耐力がないというか我慢することが出来ないから、短期記憶を保持できない→整理できない→理解できないという三重苦に陥ってるしな。いろいろ終わっとる
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:13:10.56ID:qzqIG8U30
土佐兄弟が若者に人気だと動画をテレビで見かけたが
おっさんが馬鹿な高校生演じてるだけだった
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:13:17.16ID:B3oFfyuM0
まずこの昭和のバラエティの
ナレーションみたいな文章は何なんだ
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:13:16.85ID:pNTeFwEG0
>>135
大人が模範にならない世の中だろうしな
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:13:33.20ID:vY5sQR060
成長期が終わるまではデジタル禁止が良いのかもね

未発達で仕上がってしまうよ
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:13:46.13ID:8/HVNKX80
日本語は変わっていくし、それも時代の流れ

言語文化や現代の国語の成績が悪い訳じゃないんだろ?
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:13:51.41ID:XhRgxUHu0
国語力の低下とか、金八の初期シリーズでもう描かれてたのに
特に対策はしませんでしたと
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:14:11.21ID:iZ7U8JfP0
教師の方が超絶アホ
学ぶことの面白さやいかに興味持ってもらう為に授業するべきなのに子供にお前らが悪いって…(絶句
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:14:14.46ID:psvGy4910
>>137
大半の人は習慣化していて、仕事で使う人は1割いるかいないかじゃね?
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:14:41.20ID:1EVO/oI00
本読まない、倍速で映画やドラマ見るとか時短に拘るが、一体何に時間使ってるんだろw
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:14:56.85ID:sOZsPJxA0
それはいいけど算数の問題の国語力も
上げてやってくれ
流石に一部だろうけど酷いのちょこちょこ見るぞ
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:15:05.49ID:hTMEKZ/i0
>>24
ほんとそれ
使う側の言語感覚が問われる
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:15:06.39ID:dWNT4ZRh0
>>11
あれテンプレ問答暗記してたまにハッタリかますのが上手いやつの勝ちだろ
先生が攻略法教えないのが悪いな
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:15:24.98ID:LNJ5Z0bN0
chatGPTって英語で使うものだぞ
日本語だといい加減な答えしか返ってこない
学校はchatGPT使うなら英語で使え、と指導するべき
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:15:46.19ID:j5Uf0pa50
>>160
だからそれも繋がってるっていう話
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:16:01.95ID:PTfCSt5e0
高齢パヨクの書き込みもかなりひどけどね 笑
そもそも、まともに漢字入力できないし。
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:16:32.63ID:k5S4tliT0
>>142
そんなレベルの話ではなく、単に「聞き続けられるものかどうか」という話をしたに過ぎないのだがな。
深読みしようとして勘違いしたね。

プロレスも関係あるとは知らなかった。
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:16:38.21ID:WtPEO4lA0
小中学校の教師にFラン大学教育学部卒が多くなったのも不幸だよな
昔はメジャー学部よりは易しいものの国立大教育学部卒が主流だったのに
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:16:43.94ID:8/HVNKX80
>>24
これは本当に思う
AIは使う人間の創造力と好奇心が必要で、それが人間の生活に本当に必要な能力
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:16:45.10ID:sOZsPJxA0
>>24
あれは国語力とは別の概念の能力が必要でないか?
ただ、最終的にはビジネス文書はGPT使うような
プロンプトに寄っていくと思ってるけど。
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:16:56.61ID:bPBRi3wg0
>>76
キミね
今問題になってんのは「国語力」であって読書を通じて思想哲学専門知識を身に着けるって事じゃ無いぞ?
前後の関係性や文意文脈文法語彙慣用表現長文の解釈や読み下し
これを可能にする訓練を読書を通じて育めって事なんだが

大丈夫?(´・∀・`)
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:17:00.36ID:ANQhGTWs0
なぜか知らんけど小学生のとき本が大好きで
家中の本を読んで勝手に読書感想文書く子だった
そのおかげか国語だけは偏差値75の高校へ進学した友達にも負けなかった

小3の息子全然本読まねえw
かなり本買って読み聞かせしてもしてきたが現在YouTubeに夢中
「ひき肉デース!」じゃねえw

そういうのは才能かなあ
小1の娘はほっといてもめちゃくちゃ読む
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:18:44.26ID:ZxdTBWq40
一握りの才能のあるやつだけはちゃんとしていくだろうから、あとは仕方がないんじゃないか
その他の教科もそうでしょ
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:18:51.10ID:CRgP1+nc0
とは言え有名大学の志望率は高いんだからやるやつは一定で中間層が抜け落ちてるんだろうな
漫画とかもそのページさえ面白ければ前後でキャラの性格変わっててもどうでもいいんだろうなってのは薄々感じてたが
そういうことなんだろうな
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:18:56.55ID:pgyarlZH0
>>156
いうても他人の子にどこまで一生懸命になれる?
給料変わるわけでもないのに
ロリコン教師が女子生徒の為に頑張るぐらいだろ
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:18:59.46ID:FuG/pT200
国語力というか語彙力が足りない気はする
まあ直接接しているわけじゃないから普段はどんな言葉遣いなのかはわからないけど
SNSの書き込みを見れば他人の文に対する間というかそこにある意味合いを読めないのは確かに増えてる気はする
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:19:40.87ID:ZxdTBWq40
>>182
竹馬やローラースケートでバク宙するレベルじゃね
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:20:10.30ID:US0VlAyj0
>>112
今週から相棒の新シーズンが始まるけどまた例によって初回は15分くらい延長なんだけど
その延長の部分は全部間延びで必要ないシーンなんだよな
視聴率を少しでも稼ぐためにやってるんだろうけどああいうのもうウンザリ
ちゃんといつもの時間内に収めろと
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:20:17.11ID:kUyOEDnN0
>>24
昔の携帯電話やパソコンもね、文字入力の変換があまりにアホだったのでどういう表現にすれば正答にたどり着きやすいか考えながら文字を打ってたんだよ
行き着く先が同じもんにくだらない望みを持って意味あるのだろうか
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:20:33.42ID:wJARi/6e0
その点5chはたまに長文読むことになるから
まだマシだな
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:20:33.47ID:9ej/LzBa0
>>160
大学に入って初日にやったの基礎学力テストかなんかで、
何回読んでも橋の左右の端にも木を植えてるのかわからない植木算出て白目向きそうになったことがあるw
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:20:55.83ID:oHQx/cnN0
想像力の欠如は死に直結する
だから若者の交通事故や滑落や溺死が激増している

つまり人間から動物への退化
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:21:00.57ID:cu+U0vIW0
>>77
もうそんな長い質問文作ることも出来ないんじゃね?
最低限のコミュニケーションすらとれないとかコスパタイパばっかり言ってるような奴はAIに的確な質問をすることも下手すりゃ検索すらまともに出来んだろ
ましてや出てきたものが正しいか、自分の欲しいものかすら吟味も出来ず右から左だよ
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:21:43.06ID:0EdKt+Ug0
>>180
本持ち歩くのも絶版で諦めるのも注文して届くの待つのも
面倒になりました。目は凄く疲れるんだけどさ。

本なら何時間でも読めるんだが動画4分てきつくね?
せめて字幕が欲しい。音って分かりにくい。
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:21:50.66ID:22Pt4U8c0
>>112
ドラマでも昔の時代劇とか刑事ドラマはめちゃくちゃテンポいいからな
若者が倍速視聴するとかよく言うけど、そもそも若者向けになればなるほどテンポが悪いっつーか
特にラブストーリー系とかは、感情表現に間を多用しすぎてクッソだるい
時々、これは主人公の哀しい感情を表現していますみたいなノリでとろいシーン流すのとか悪い文化だわ
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:22:03.57ID:rWHqI8wV0
この記事とかそのセンセーとかコメしてるやつらで「国語力」といって平気な奴らこそ頭おかしいぞ
国語でろくなこと教えてないだろ
漢字の書き順とかバカみてー

そーじゃなくて論理力だ
国語だろうがなんだろうがそんなのはカリキュラムにとらわれたセンセー目線
そーじゃない

まあセンセーの言ってることを暗記して書き写せれば東大いって国家公務員になってなったらなったで昔のことやら法律とかを細かいことはまで暗記してるのがえらいと言われる国だからどーしょーもない

政治家も官僚も論理力ゼロ
だからいつまで経っても変わらない

外圧で変わるってのが真実
日本に論理はない
コネとパワー

ジャニ問題のメディア
官僚ななんも動かない
bbc?
今BBCはジャに問題で日本で政治と官僚がなぜ動かないのかリポート作ってるよ
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:22:08.72ID:uF63NVOH0
高校の偏差値60以上じゃないと話が通じないだろうし
チャットGPTの登場でアホが淘汰されてアホのやれる職が減るって事でしょ
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:22:14.94ID:cXd5yxVD0
>>154
そうそう変わっていっても困る
中学に日本語文法という科目を作って三年間で八割教える的なカリキュラムを作るべし
英語学のようにね
日本の生徒たるもの日本語辞典と日本語文法書のハンドブック二冊は常にカバンに入れとけと
国語教育がおろそかすぎるわ
0203ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:22:16.50ID:YYUlbYos0
>>182
もともと、xゲームという競技種目だったからスポーツ正統派の人たちからは反発されるのは仕方ない。それにエクストリーム系は、怪我して打ちどころ悪いと半身不随や命落とすからね。
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:22:37.97ID:QljW/4Uy0
お前らの若い時だってオナニーしかしてなかっただろ
0209ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:22:55.10ID:9ej/LzBa0
>>173
わかりにくくてごめん、
プロレスは、お互いにある程度呼吸を合わせつつ真剣勝負を演じるって意味でラップバトルのこと
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:23:02.45ID:0EdKt+Ug0
>>24
わかる。
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:23:07.07ID:3JotmDzq0
>>178
日本国の法律や予算やらを決めるのに質問しているのに後ろの人のメモ待つアホに大臣ポストなんかやる派閥の糞さ。
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:23:13.86ID:zv1WukNw0
本て作者の癖みたいのを耳元で聞かされてるみたいな感覚になるから気持ち悪くて嫌いだわ
0213ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:23:25.83ID:Y0x/6bOd0
>>1
10秒程度の意味がわからん動画のコメントみたら、みんな内容を理解しててすごいなと思うことあるぞw
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:24:37.09ID:n3L9GJLT0
>>198
目の疲れはダークモードだとかなりマシ
ディスプレイは自発光だもん
白地に黒の長時間凝視は目に厳しいよね
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:24:45.67ID:8EtZoi3O0
最近の奴らって曲も全部聞かずに飛ばしてサビだけ聴くとか
映画も早送りとか飛ばし飛ばし見て見どころだけ見てるとか
タイパがどうとか言ってるんだけど
そんなにタイパ言ってるから他の時間は何に使ってるのかと言うと
SNSとかLINEとかでダラダラ喋ってたり
どこの誰かもわからんような素人のダラダラ喋ってる長い時間やってる配信をじっくりみてコメントしてたりする
色んな物削って有意義なものに使ってるとかじゃなくこんなものに使ってる
0220ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:25:11.96ID:0EdKt+Ug0
チャットGPTに一生懸命嘘教えてるんだがちゃんと反映されてんのかな
0221ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:25:13.77ID:PhdnJlS40
ケーキを三等分できない日本人が増えていくのか
0223ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:25:38.74ID:rWHqI8wV0
>>212
ネットも同じこと
本もネットも変わらない

本とかいいだしてる記事もととかセンセーがそもそもわかってない
極端言えば昔のやり方の経験からしか言えないバカ
0224ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:25:40.72ID:ZceA26IE0
>>10
社会に出ればこいつら世渡り上手いし
親のほとんどが恋愛結婚の世代だから
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:25:50.26ID:gf2Tpzfa0
>>13
・教科書が面白くない
・教師の教え方が悪い
・悪いのは自分じゃない

ってやった結果の学力低下だね
子どもたちには、その場の感情でしか判断できないのは馬鹿のすることと教えてあげないと
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:25:56.39ID:zv1WukNw0
>>213
それな
動画から読み取るリテラシーが異常に高い
0228ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:25:56.96ID:/Q5TvxQx0
結局はロマンの欠如
ロマンがあればセミヌード写真集でも布で隠された中身を想像して毎日シコれる
今の若者には備わっていない特殊スキル
0229ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:25:58.14ID:j5Uf0pa50
>>221
半分にもできなくなったら終わりだな…
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:26:04.67ID:0EdKt+Ug0
>>217
なるほど
ダークモードになってみるね!
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:26:24.16ID:kUyOEDnN0
>>76
それは翻訳者や編集の文章力の問題では
読み手以前で崩壊してるもんを例に上げても、これまた意味が無い
文章力がなければ、そういった資料善し悪しの分別からしてできないわけでね
0234ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:26:50.43ID:rWHqI8wV0
>>220
されない
その場限り
おまえもわかってないバカだな
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:27:01.69ID:zv1WukNw0
>>223
ということは長文に耐えられないのと同じって事か
どの本も一冊オナニー長文みたいな感覚になる
0236ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:05.56ID:q2G19ZIG0
スマホやAIなしには全く動けなくなってしまうよ。
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:27:07.82ID:EMidlnD9
>M-1グランプリの4分の漫才を『長い。だるい。さっさとおもしろいこと言えばいいのに。』と電車の中で話す高校生の声をたまたま聞いたときにはとても驚きましたけど、そういうのが彼らのリアルなのだろうと考えています」

ここ大事なことか?
0238ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:13.10ID:8QiDne6D0




0239ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:25.71ID:ju5PDFnZ0
反日朝鮮カルトと一心同体の国賊政党自民党&ドクズ官僚「愚民は愚民のままで良い、下手に知恵を付けるな」
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:27:27.65ID:rWHqI8wV0
>>233
それはおまえが返答の仕方を事前に頼んでない証拠
おまえもバカか
0241ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:32.04ID:pgyarlZH0
>>219
他人が知ってるものと共感する為にいっちょかみしてるだけなんだよな
エアプがデフォルト行為になってる
自分だけの体験とか価値観を大事にしてないんだよな、他人との共感だけ
0243ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:38.35ID:guY/KdUy0
日本始まって以来のゴミくず世代
まあこいつらがおとなになる頃には日本は崩壊してるだろうから知ったことじゃないが
0244ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:38.24ID:wq+I2Axl0
ホリエモンとかひろゆきに夢中になってるようなレベルなら
ChatGPTを利用している意味がないとだけは言っておこう
0245ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:41.91ID:s0kFow/t0
読解力こそがAIに対抗しうる人類の武器なのにな
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:27:48.66ID:0EdKt+Ug0
>>234
(´・ω・`)
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:27:58.30ID:sR7P86/p0
国語力というより知能が低下してないか?
会話にすらならない奴が増えてる
理解や齟齬の範囲に収まってない
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:19.02ID:Fc9KCm6U0
>>200
頑張って書いたのは認めるがそんな文書だと多くの人は読む前に馬鹿認定する
0249ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:19.04ID:22Pt4U8c0
>>190
相棒はまだマシな部類なのが恐ろしい
半沢とかめちゃくちゃテンポのいいドラマがあれだけ流行ったんだから、ああいうの作ってくれよって思うんだけど
結局、銀行を舞台にした話とか外側の設定だけパクったようなのが流行って何とも言えねえ……
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:22.64ID:XMdSVjYW0
自分も会話は単語中心。助詞接続詞がダメで滝沢カレンと悪口言われた。
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:26.22ID:dhElBlKV0
若い人たちは事象を読み解くことがだるく、知ってる人に聞く、ネットで探すほうがタイパいいって言葉をよく見るわ。

楽したいのわかるが、正解な判断できなくて被害受けるという想像ができないんだろな。
0253ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:29.36ID:2bzfThOs0
>>237
ただ与えられるだけの受動的な情報に興味がないのは当たり前だよね
今は自分で欲しい情報を取得しにいく能動的な時代だし
0255ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:32.17ID:rWHqI8wV0
>>235
どんなメディアも書いてるやつの事が現れる
それだけ

おまえが変なのしかみてないなら変なのしか知らない
それだけ
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:38.27ID:AaNYFEKL0
5chの週刊少年漫画板の感想見ててめっちゃ思うわ
最近の漫画はやたら1から10まで説明的にするかセリフを平易な表現に削りまくって考察余地を残すからしいんだが
その削られた字面しか読んでない行間読めないどころか
まともに読んでさえいなくて話の雰囲気や展開のテンポだけで叩きまくってるのがよくいるわ
0258ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:47.44ID:6gqSlw2i0
ツイでも5chでもキショ!ていう言葉で終わらせる若者多すぎて戸惑うわ
もうコヒペの名言とかも生まれないかもなぁ
0261ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:28:59.49ID:EZXxLc1h0
詰め込み教育→失敗
ゆとり教育→失敗
現在の教育→失敗

まあこの国は教育面で成功したことはないので
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:29:01.60ID:dqMbwkSg0
国語の問題って文章から読み取る能力だろうに
文章の話にいきなり動画の話しだすとかなんなん?
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:29:09.54ID:svS1VxzY0
国語力って言葉選びがもう阿呆じゃんか
言語力だろ?
ここのスレ含めて全員バカなの笑えないわ
0265ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:29:10.50ID:rWHqI8wV0
>>254
辞書はネットの方が有用
あげるとかバカ
0266ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:29:12.93ID:vNLc3bBl0
ノンストップ100分の思考て現実世界ではほぼないからな
それの反映
本や映画のほうが無理しすぎ
0267ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:29:17.90ID:RwFLQZRA0
5ch見ていても読解力無い馬鹿多すぎだもんな
子供世代の国語力が低いのも納得だ
0269ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:29:26.86ID:udk6eKEW0
>>219
確かにタイパを求めすぎるのもどうかだよな
映画や本を飛ばし読んでじゃあその内容を説明してみせてって言っても答えられるわけがない
2時間の映画を30分で見たとしてもその30分ぼーっとしていたに過ぎない
結局タイパ重視は非効率で無駄だと思う
0271ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:29:46.75ID:s0kFow/t0
東大ロボという実験をした学者がいたが、現状、彼女の主張そのまんまとなっている
0272ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:29:47.14ID:rWHqI8wV0
>>263
それが古い経験からの言葉

国語が文章とか
0275ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:30:20.33ID:rWHqI8wV0
>>267
国語力ではない
論理力
0276ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:30:32.87ID:yY3ze1W10
現代文の評論読めば十分じゃね?
まともな読解教えられる教師がどんだけいるか知らんけど
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:30:40.28ID:7/WebyEZ0
>>7
だからと言って、出題者が用意した解答が間違いとは言い切れない。著者が日本語の使い方を間違っている可能性もある。
0279ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:30:57.29ID:Y0x/6bOd0
>>199>>112
それは予算があるかないかだよ。時代ものだったり、エピソードやアクション詰め込むには
それだけ多くのロケ地と役者とカット割が必要になって時間と人件費が嵩むけど
ラブストーリーやホームドラマでダラダラしたスタジオの長撮りシーンはその必要ないから安く済む
0281ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:01.45ID:0EdKt+Ug0
>>260
続いて書けない言葉を汲んで欲しいから
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:10.47ID:4ZHmLX4J0
一生懸命勉強していい大学に行っていい会社に入るという暗黙のレールが崩壊してから子どもたちも勉強しなくなったね
日本人の基礎学力が崩壊している

人数が少なくてしかもバカときたらもう終わりですわ
0284ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:11.27ID:rWHqI8wV0
>>274
おまえの使ってるのがバカなんだろ
オレはネットの方が数万倍すごいと思う
日本語だけ見てるバカか?
世界全部見ろ
0285ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:21.25ID:iA0fnNLE0
ほっておいていいのでは
容赦なく0点にすればいい
わからないのを教師のせいにするなよ
若い奴は若い奴でなんとかするよ
0286ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:33.79ID:zv1WukNw0
>>255
巡り会える気がしないなぁ
0287ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:35.40ID:CQXk5Wa80
我慢することをしないからな
興味がない事はしたくもない
祖父母に会いに行った時さえ
ずっとSwitchでゲームしてる
どこかに遊びに連れていった時も仕方なく遊んでる
0288ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:37.41ID:QljW/4Uy0
その割にはアニメには本の虫が主人公の女の子ばっかし出てくるんやが
0289ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:39.80ID:5woQ6QHR0
本来なら全てを短く表現するのは難しいんだけどね
そういった面ではX等は日本人に向いてるが読解力がないと意味が通じない
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:31:52.01ID:s0kFow/t0
>>263
お前もちゃんと本文読んでないじゃないか
しっかり読解しろよー
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:32:09.02ID:s7xirRYZ0
あれか伏線に次ぐ伏線とかやんなっちゃう?
最後のカタルシスに到達する前に投げちゃう
0293ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:32:12.05ID:rWHqI8wV0
>>283
学力なんてなくていい
生きる力が本物

なぜなら学力なんてのはほんの一握りのもん
0294ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:32:24.15ID:vSl4xI090
勉強はできるうちにしておいたほうがいいわ
後になって気づいたって遅いわ
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:32:29.96ID:WJcA8ZYU0
ロシアの大作家の小説みたいに、 男女が800ページ以上
文通しても全く関係が進展しないような話を読ませて
感想文を書かせるんだな。 それを繰り返すうちに悟りを
開いて知性が磨かれる。
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:32:33.93ID:zv1WukNw0
>>293
お前にはなさそうだなw
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:32:33.80ID:xcHYmuMr0
もはや知能障害のレベル
0299ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:32:38.96ID:H+bmb2ZE0
よく見かけるんだが高校生に限らず大人ですら終わってる。なんで困難であったり苦しいことを
分かり「ず」らい
やり「ず」らい
って書くの?
辛い(つらい)から「づ」らいなんだよ。そんな言葉の仕組みも知らないの?
どこの文献や書物で「ずらい」って見たの?じゃあ「すらい」って何?答えられないでしょ。
これ恥ずかしいってレベルじゃないから。
0301ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:32:51.51ID:AaNYFEKL0
職場のSlackとかチャットアプリの業務連絡のやりとりで無駄な前置きや挨拶文省くとかはまだ分かるけど
三行以上の文には勝手に圧を感じてパワハラみたいに受け止めたりマジで文章読めない奴とかいて困るわ
0306ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:33:10.05ID:22Pt4U8c0
>>245
むしろ、読解力こそAIが最強に近い分野なんだよな
というか、知的能力というのは人類が思っているほどの聖域ではなくて
いずれAIに越えられるだろうから、最終的にはベーシックインカムしかないんじゃねーのってopenAIとかは思ってる
日本だとAIを使いこなそうって話しか出てこないけど、使いこなすもへったくれもない
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:33:23.80ID:9ej/LzBa0
>>220
あれ多分、明らかな嘘を教えられると管理者に報告する機能あるぞwww

2+2=5だって教えて成功した奴が話題になった数時間後に同じことやると、
お前『1984年』読んだだろって暗に指摘されるようになったらしいw
0308ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:33:34.68ID:c7hVQTsY0
おっさんのおれでも配信で見る映画は導入部分がきついよ
primeで傑作だって噂の「座頭市 鉄火旅」はじめて観たんだよ
結果傑作で勝新がなぜオールドファンにあれだけ愛され許されたのかっていうのが少し分かったんだけど
最初の展開がだるくて水前寺清子のシーンまあまあ飛ばしたわ
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:33:41.67ID:2bzfThOs0
>>277
それでもテレビ見るよりもはマシだよ
テレビって教養を得られる番組ってほとんどやってないから
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:33:49.86ID:s0kFow/t0
>>275
おそらくだが、論理力も含めて心情だとか行間を読むような能力をまとめて「国語力」って言ってるんだと思う
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:33:59.46ID:rfYeCcFW0
「今時の若者は・・・」、と私も若い頃言われた。
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:10.64ID:rWHqI8wV0
>>287
そういう田尻がポケモン作ったんだよ
バカかおまえ
チャットGPTも引きこもりが作ったんだよ
基礎教育などまともに受けてない
しかし大学行ってGoogleはいってだ
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:12.87ID:kUyOEDnN0
>>219
まあでもここでこうして色んな意見を見てるのも後の着想からすれば無駄どころか実に有意義であったと痛感せざるを得ない部分はある
そういったものを逃避行動に使ってるだけだから現実側に反映させる発展性もないんだろうね
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:16.00ID:yNqkp57Z0
マジで?
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:25.25ID:GYzIfrvZ0
走るゾンビかっけーwww
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:31.36ID:GTQiAF/10
youtuberの定型の真似だけ上手い
はいこんにちは〜
0319ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:34.61ID:N6KKZnRJ0
>>1

 . . . . . . l>∞<l_
 . . .  . / . .  . \
 . . . / ─ .  . ─ \ 5chに書き込めば 誤字脱字でコテンパンに叩かれるから
 . . / . (●)  .(●) .\ すんごい国語力の勉強になるよ
 . | . .  . (__人__) . .  |
 . ゙ 、 . . . .`⌒´ . . /
0321ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:36.03ID:7rp8vstn0
教育と社会が合ってねえんじゃないの
言葉遊びなんざ助長なことはせずストレートに伝えること第一な世の中なんだから
言葉の裏を読めってのは捻くれた伝え方と忌諱される
読解力と思ってるものはただの独りよがりなエゴなんじゃね
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:49.26ID:wq+I2Axl0
>>233
今の子はあれらをなんとか読みながらAIの特性理解しつつ使いこなそうと努力してるのかと思うと末恐ろしい
先生すらチンプンだった元祖PCオタクだったワイが言うので間違いない
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:53.83ID:Q1SYHryc0
出来る人と出来ない人の差が
異様に開いているような印象
こういう問題が出ても読めるヤツは読めるしなあ
所得とはまた違う見えない壁がある
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:34:58.35ID:thP21pyZ0
>>299
濁点を取ってみればその用法が正しいかどうか解るよって
最近のせんせえは教えてくれないんだろうかね?
0327ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:35:05.77ID:fZKufvI60
教師なんてやってる絶望的な底辺が嘆いたところで
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:35:22.10ID:jMfDdiJs0
チャットGPTってそんなに影響出るほど昔からあったっけ?
教師が教えるの下手くそなだけでは?
ちゃんと教えてれば日本語とGPT会話のバイリンガルになるだけだと思うけど
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:35:25.52ID:/IwfJlXz0
便利なツールなんだから、教え方や使い方しだいやろ
ソロバンから電卓、コンピュータに変わったら学生はバカになったんか?
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:35:38.41ID:s0kFow/t0
>>306
『AI vs 教科書のよめない子供たち』という本を読んでみることをすすめる
AIというのは逆に読解力がないんよ。意味を理解できない。AIは数学であって、統計と確率で処理してるに過ぎないのよ
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:35:45.71ID:rwl+HVNj0
言葉とか誤字はどうでもいが、何故それをって行動するのは増えた
答えが直ぐ出るから何故って考える部分が薄くなってるのかと
0333ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:35:52.95ID:dqMbwkSg0
>>291
娯楽がこれだからもう無理ですーって勉強がいつ娯楽になったんだよ
娯楽が言い訳とかしょーもねーって話よ
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:35:54.24ID:rWHqI8wV0
日本の古い学校教育なんかをまともにこなしてたら最新知識など知る機会がない
部活?
なんだよそれ

そうやって日本はバカな大人が運営してる
0337ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:36:21.11ID:hTMEKZ/i0
>>264
◯◯力っていう表現が昔流行ったけど、元々は国語能力、言語能力と言う(どっちでもOK)
「語彙力が少ない」とか言う人いるけどこれも本来は「語彙が少ない」だし
みんな知らず知らずのうちに言葉が変化してるのに気づかないだけなんだよな
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:36:27.45ID:22MjiSNf0
現代の子、どの程度理解力低いのかいまいちよくわからんのだが
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:36:36.56ID:Zi9ZMDhL0
>>199
今日日の刑事ドラマはまず最初に犯人とか動機とかのオチの部分を決めて
そこから逆算して視聴者のミスリード部分を膨らませつつ肉付けしてるように感じる

だから頭から流して見た時になんか冗長だし酷いものだと結末知ってる前提で見ると
「お前そうはならんやろ・・・」とあり得ないような出来事が平気で起きてたりする

で最後に「小田和正の曲でも流せばお前ら感動するだろ?」って場面を見せられたりもする
0342ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:36:58.88ID:aFtHv9Jl0
>>66
テレンスタオ、ゆたぼんみたいな天才が義務教育を受けるのは人類の損失
0343ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:37:03.36ID:cXd5yxVD0
>>260
先祖返りだな
簡易電子編集は改行がとても機能する
英語のコンマピリオドを借用するまでもない
0344ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:37:03.00ID:Xr+cmqHN0
映画の時間がドンドン長くなってるのにウンザリする
2時間超えなんてあたりまえ3時間超えもフツーに出てきてる
0346ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:37:13.24ID:dqMbwkSg0
少し前に電子辞書を使う若いやつはーとか言ってるのと似たような感じあるな
あほくせ
0347ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:37:21.15ID:Y0x/6bOd0
>>256
読者や視聴者の読解力もあるけど、これは作者の演出力の技量もある。
ヒットしてる作品はその辺ちゃんと考えられていて
行間を読んで欲しいなら「今は表情やエピソードや行間から推察してくれ」という描き方を強調してやらなきゃならない
そこを疎かにして「なんとなく感じてくれ」という演出をするから伝わらない
これは製作者がモノを制作する時に学ぶべきの基礎の部分なので、作る側も手を抜いてるということ。お互い様
0350ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:37:30.60ID:vBow9+AH0
言われてみればYouTubeでレビュー見てても短文だもんね
長い文章って理解できないんだ
衝撃
0351ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:37:37.05ID:9ej/LzBa0
>>283
VtuberとかアフィブログとかP活とか同人とか
「勉強しなくてもできるけど、学力が高くてもできるとは限らない」収入源が滅茶苦茶増えたよね今

しかもそっちのほうが目立つし収入も高いという
0352ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:37:45.95ID:rWHqI8wV0
>>331
ある時点のはなしをおあげさに書いたその古い本を読めとはバカ

チャットGPT開発責任者は大昔の話だけどオープンAIのできた当時の2018年はこーだった

だってよ
2018年のAIはジュラシックだ
0353ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:37:58.01ID:4bUBOg6K0
深刻なのは、語彙力国語力を指摘されても顧みようとしないで逆ギレする子が多いことなんよな・・・
だから一生良くならない。これが一番良くないと思うわ
もちろんどうでも良い事に対してもうるさい人が居るのが原因だとも思うけど。(おかげで大事な指摘も受け付けなくなる)
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:38:02.05ID:5woQ6QHR0
>>338
平日の昼間にここに来ると良いよ
話が通じない事が多々あるから
今からの時間はおっさん比率が増えて会話がスムーズに流れ始める
0355ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:38:36.82ID:tU/ltOCY0
キープ使ってたインカになるんじゃ…
インカは人ならざるもの
その到来を再び無意識下で準備していてそれは奴らに刷り込まれたプログラムなのか
0356ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:38:36.95ID:7FXIRkfZ0
携帯端末のような短文文化をありがたがって蔓延させてんだから嘆くもなにもないだろうに
0357ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:38:40.92ID:hchpx9mw0
長文を読まないというより読めない人が増えたなと思う
いつのころからか、ここがそういう人種を育成している
思ったことをそのまま吐き捨てるような、中身がない短文。句読点や改行の憎悪
このスレッドを読むだけでも考察力のなさが体感できる
そういう掲示板は確かに楽なのだが、それに慣れたり染まったりしてはいかんね
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:38:41.39ID:CQXk5Wa80
>>311
中2は難しいんだよ
スマホとSwitchなければテコでも動かない…

>>313
引きこもりじゃねえよw
親の理想と現実は違うんだよね…
俺の親という存在もひっくるめて家族だと思って欲しいんだけど
どうにも興味がないようで…
今の子どもの人に対する認識って薄いのかなと…
0359ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:38:44.57ID:+pH3wwfw0
>>1
俳句とか川柳って、短文で物事を的確に表現する手法だけど
TikTokもメディアが変わっただけで、やってることは同じだろ

教師が生徒のせいにするなよ恥ずかしいから
0360ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:38:49.39ID:5zt7z95m0
国語力とかいっても漢字と起承転結ぐらいだろ?
欧米みたいにアウトラインとか構成とかで文章を構築していくような言語教育まったく施してねえじゃん
だからいつまでたっても論理的な文章や論文が書けるようになんねえんだよ
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:39:11.74ID:mQcbT1ZX0
今、ネットを検索してもワーズワースの古い訳はまるで落ちてないんだな
あれに触れられないのは、ある意味かわいそうではある
0363ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:39:11.88ID:NtQaHSFj0
>>207
俺はインタビュー好きなんだが
それと挿入の瞬間は欠かせない
0365ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:39:28.85ID:0S+gx/lN0
俺より遥かに読書家で自分でもかなりの大作の小説とか書いてる若い知り合いがいるんだが
ボキャブラリーは豊富で良くこんな言葉知ってるなと思う反面割と普通の日本語の使い方がおかしかったりして戸惑ったりする
なんか関係あるのかな
最近の子供の実態はそんなヤバいのか
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:39:29.27ID:ojoDA7KO0
そんでも、難関高校の入試の長文問題なんかは激ムズなんだろ。
二極化してるのかな
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:39:31.78ID:t9CQkz760
語彙力の乏しい子が社会の中心世代になって
それでも世の中がそれなりに回っていくのなら
もう受け入れるしかないのでは…
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:39:31.51ID:EMidlnD9
>>309
天気予報とか休みの予定考えるくらいにしか使わなくなったな
テレビでやったところは混むからテレビ離れとは言うけど影響力はなんだかんだまだ強い気がする
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:39:59.53ID:rWHqI8wV0
>>351
おまえもそんなのしか知らないのか
Youtubeこそ今時点の最新AI情報の場だ

オープンAI創立メンバーでテスラに行って今年戻ってきたアンドレイは1時間半の講義でLLM大規模言語モデルの1からの作り方を教えてるぞ

Youtubeでこれを見てないやつがAIを語るな
0371ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:40:19.39ID:ROBcViMg0
それは国語力が一般レベルで必要なくなって来ているということ
国語力はエリートのものになってくる
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:40:28.27ID:jc1XnhAy0
ユーチューブとかtiktokみたいな動画は見せないよえにしないとな
文章とかまともに読めなくなること請け合い
0373ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:40:44.85ID:OG50gsuc0
>「チャットGPTでもっともっとバカに」

自学に使えそうだけどなあw
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:40:50.35ID:kUyOEDnN0
>>329
暗算できないバカと、漢字を書けないバカは増えた
ツールを使うことで犠牲に代わる利点を各人が結果に示さない限り、評価はそのままとなる
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:40:50.34ID:rWHqI8wV0
>>366
難しいのが論理力とは限らない
バカなクイズ
0378ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:41:23.52ID:NSg1qf5P0
文明が進むほど人は道具に頼るからどんどん人自体の力は退化するんだよねぇ
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:41:24.53ID:dqMbwkSg0
>>372
かわんねーって昔のテレビ見過ぎんな ゲームしすぎんなと変わらん
結局国語の勉強は国語の勉強
別ジャンル
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:41:38.64ID:5zt7z95m0
>>369
要約力だろ?
論文を書くようになれば、要約力も必要になる
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:41:39.19ID:rWHqI8wV0
>>371
日本の国語力ってのがガラパゴスなんだよ
国語じゃねーよ
論理力だ
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:41:43.58ID:M38PMFCk0
TVが馬鹿みたいにこの後すぐとか言っといて1時間以上もやんなかったり糞みたいなCM跨ぎばっかやってきたからだろう
0384ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:04.96ID:rWHqI8wV0
>>382
そんなの見ねーよ
誰も
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:10.83ID:ZFu4uOLG0
僕はちっちゃい子供の頃、すっげぇ怖い夢を観たんだ。部屋に一人で寝るようになり始めたときのことだった。夜中にふと目が覚めた。部屋の箪笥とかの高いもの上に両親じーちゃんばーちゃんが乗って座って僕を見ていたんだ! 「みんな、何してるの?」と尋ねても、誰も一言も答え無い。にこにこと笑っているだけ。何度尋ねても、だよ! 僕はすっかり怖くなって布団に潜り込み、いつの間にか寝込んじまって…… あさ、起きて両親じーちゃんばーちゃんに尋ねてみたら「夢だろう」って…… 数年たった。妹が部屋で一人で寝るようになり始めた。僕は怖い夢を思い出した。両親じーちゃんばーちゃんに頼んでみたんだ。「ねえみんなで箪笥に乗ってみない?」 みんな喜んでくれた! 寝た妹の回りの箪笥に乗った僕たち。目が覚めて驚いた妹、布団に潜り込み、震え始めて…… 僕たちは、すっげぇ楽しんだ! 
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:28.94ID:s0kFow/t0
>>352
あの著作の内容は何も古くなっていない。なぜならば、AIとはどういうものであるのかという
本質について書いてあるから。その本質とは、「AIとはつまり四則演算をしているだけ」ということだからな
ビッグデータをもとに、統計と確率で答えを導いているのがAIであることは変わっていない
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:31.26ID:rWHqI8wV0
>>378
これがバカの論理力
0389ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:41.47ID:zv1WukNw0
お前ら想像以上に若いな
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:51.25ID:3JotmDzq0
長文読解力ってのも試験で昔からあるけど読む時間の間に時間進んでしまって最後の方の問題出来なかったってのもそれになるの?
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:51.64ID:7zGgyn5/0
>>4
ネトウヨって朝鮮語には詳しいけど、日本語の基本的な読み書きも満足に出来ない文盲知障の低学歴・底辺ばかりじゃんw
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:55.18ID:22Pt4U8c0
>>352
chatGPTすら現在のAI開発の最前線からすると古いからな
毎日のように「こうすればAIは格段にパワーアップする」みたいな方法論が出てきて恐ろしいわ
0394都民ふぁーの会
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2023/10/16(月) 17:42:55.91ID:3poeO6LZ0
ゆとりの時点でわかってたこと
今はもう親も教師もゆとりだから
どうにもならない\(^o^)/
0395ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:42:59.83ID:jc1XnhAy0
>>379
テレビ見過ぎんなゲームやりすぎんなも意味あっただろ
動画で何でも覚えるようにするとヤバいよ
0396ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:43:00.96ID:rWHqI8wV0
>>387
これもバカだな
四則演算だってよ
0399ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:43:20.84ID:wJARi/6e0
国語って難しいよな
いつも赤点ギリギリだったわ
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:43:40.95ID:FiAqghSX0
優秀な子はとことん優秀だから
最近の若者論に浸って油断してるといつか足元すくわれるよ
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:43:48.24ID:rWHqI8wV0
>>393
おまえな
Youtube見てないだろ
いろいろあんだよ
古いってのはおまえの頭だな
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:43:48.61ID:53e6uRQl0
憂うほど使ってないと思うぞ。
0404ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:43:58.18ID:dqMbwkSg0
>>378
楽するためなんだからまちがっちゃねーし、別能力に使われるだけよ
いらないところが捨てられて、その時代にあったものが鍛えられる
便利な道具ができる間は退化だけじゃなく進化もしてるってことよ
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:44:28.69ID:cu+U0vIW0
>>264
どの言語でもいいけどひとつの言語を使って論理的な思考や想像力を働かせる一般的に言う母国語の使用能力の話だし国語力で良いんじゃね?
言語力って言うと逆に違うニュアンスまで含んできそうだが
0408ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:44:37.78ID:NIka5dG00
ロボット社会になると単純作業はロボットに任せ
人間は想像的な仕事をするようになるとか大嘘だったな
AIに頭脳を奪われた人間は単純作業か力仕事するしかない
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:44:38.65ID:QQ80w0/+0
自分おっさんだけど映画PCで見てツマンネと思ったら飛ばして見て、それでもツマンネってなって途中で見るの辞めるのよくあるわ
結局数日後気になってきてやっぱ見るんだけど、そういうのはだいたいつまんないなw
0411ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:44:43.24ID:TEErBXXw0
短文の会話で国語力落ちるなら
東北北部の方言どうすんの?
一言に含まれる意味が多いぞ?
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:44:48.96ID:Ufjlw6gT0
昔のテレビゲームは一部とはいえ浅田次郎が書いてたりしたからな
今のスマホゲーは小学生の作文
0413ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:44:54.37ID:7rp8vstn0
ネットが普及して読むテキストの量が増えてんだから
端的に楽に伝わる文が自然と好まれるようになるわな
まわりくどい言い回しやそれにまつわる語彙も減って当然
0415ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:45:03.95ID:3JotmDzq0
とにかく小学生レベルをマスターしてれば、いくつになってもまた伸びることが出来るって。
0417ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:45:19.38ID:s0kFow/t0
>>396
お前はまずは何か一つでもいいから本を読んでみような。俺の推薦した本じゃなくともいい。
耳学問じゃダメだよ
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:45:31.84ID:q2G19ZIG0
チャットGPTが公開されてまだ1年も経っていないのに
こんなことが言われているのですね。
0420ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:45:46.28ID:fm7TQ3r90
人の文学は衰えていってるが理工学や情報学のレベルは上がっている
人の脳の容量には限界があるから、文学知識は機械に任せるようになった
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:45:48.88ID:rWHqI8wV0
オープンAIだけじやないけどな
いまオープンAIはGPT4は当たり前になってて
最新だとGPT4Vビジョンな
イメージ読ませて解読した後に話をする
0423ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:46:02.13ID:gePfATFW0
勤めてる学校のレベルが低いだけじゃない
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:46:26.55ID:dqMbwkSg0
>>409
映画つまんねまで同意するけど、早送りならわかるが飛ばしたら余計つまらんだろ
つまんねって時点でみるのやめるわw
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:46:36.98ID:22Pt4U8c0
>>397
AIは世界モデル、要は時間の流れとか物理法則とかそう言ったものを理解しているのかってことについては議論があるんだけど
GPT4とかについては、既にある程度理解しているんじゃないかってのが主流になってきてるね
ただ、じゃあ何でAIがそう言ったものを理解できるのかについてはあんまりよく分かってない
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:46:38.19ID:NSg1qf5P0
>>404
確かに
グーテンベルクの銀河系でそんな話読んだわ
今の子は見る力はすごいかもしれない
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:46:38.04ID:3Gzy/iU+0
国語力がないと高校どころか社会に出てから仕事できねーぞ
事前に会議資料読んでから打ち合わせだの取引先様にメールだの
仕事に必要なのは言語力とコミュニケーション能力だぞ
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:46:49.45ID:rWHqI8wV0
フランスのミストラルとか
スタビリティAIのコモンズLLMで小さくてポータブルなのとか
0438ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:47:21.93ID:kaKEh0Ih0
支店を市店と書いて捕まった馬鹿詐欺師のスレが立ってた
二十歳だったかな
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:47:27.38ID:3dO8jObZ0
国語でやるべきことは正確な文章の書き方だと思うんだけどな
試験作成者の考えを当てるとか、糞くだらない
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:47:26.20ID:LnEdZZyQ0
>>338
一括りにするのは良くない
上位層はめちゃくちゃ勉強してる
スポーツの練習と同じく勉強方法も洗練されてるからやればやるほど成績はアップするのが現代
だから上位層は差が付かなくて試験問題はどんどん難化してる
うちの息子が行ってる高校は県立だけど県が用意した試験問題じゃなく高校で用意した難しい問題だった(俺のときは県内は統一)
そうしないと当落ボーダー上が大渋滞するから
現代の日本はめちゃくちゃ勉強する層と全然勉強しない層が二極化してる
全然勉強しなくても(選ばなければ)大学に入れるのが今の日本
BFの大学であっても日本では就職に困らない
0441ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:47:30.25ID:TEErBXXw0
最近は流石に天声人語を書き写せとか言わないのなw
0442ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:47:34.25ID:o/UxSRRM0
>>6
それ以前の、乳幼児期の親の教育が失敗してるんだから、そりゃ無理筋だわw
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:47:36.07ID:8/Rd1lP00
何か想像以上になってるんだなw
自分は本はもとよりゲームとかアニメも好きだから
死ぬまでにはSAOとかシャンフロみたいなフルダイブ技術味わえたらなとか思うけど
開発する意味がなくてゲームから廃れるかもしれんのか
自分から見たら世界に入り込んで没頭できないとか人生損してるとしかw
0444ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:47:46.71ID:rWHqI8wV0
>>432
事前の資料はまずLLMにサマリー作らせてからだ
1分もかからない
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:47:52.27ID:wq+I2Axl0
>>375
心配するな
上流の開発でもまず突然ホワイトボードがきたらどんな高学歴でもみんな忘れていて躊躇する
そこで笑いを取れたら一本

そして予めプリントアウトしておくかPCでファイル供給して会議するかだ
自他に気を使えるになれたら一流
0446ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:48:10.31ID:+pH3wwfw0
>>390
だから普段から試験に出る作品を読んでおいて
話しの落ちを知っておけってことかもなw
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:48:14.22ID:X9ezryBW0
ネットで自称『情強』という病
0448ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:48:19.63ID:DHUdEIoq0
国語力の低下はずーーーーっと、昔から言われ続けてる
SNSのおかげでより可視化されてきただけ
0451ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:48:46.24ID:CgbuqALV0
でも本読むしかないんだよ、誰でも面白い本をオススメするしかない
0452ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:48:53.44ID:R8di87PJ0
>>7

俳句なんて、後の世でぜんぜん違う解釈をしてありがたがっていると思うよ

古池や蛙飛びこむ水の音 芭蕉
0453ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:06.86ID:s0kFow/t0
>>432
そうなんだよな。ちゃんと文章を理解し自分で書けること。しかも適切に簡潔に。
仕事で必要な能力ってこれだし、とりわけホワイトカラーはそうだけど、ちゃんと出来る人って少ないのよな
0454ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:10.54ID:8h2OFpd70
国語は下がったわ、英語は増やしても出来んわ、数学は授業自体無いわ

確実に50年前の日本人より馬鹿になってるぞ
0456ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:10.28ID:dIfG/+0k0
こことニコ実況しか読んでない
0457ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:11.86ID:rWHqI8wV0
>>449
あれは上手いわけじゃない
知ってる知識から出してる
0458ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:19.26ID:3JotmDzq0
テレビも吉本のお笑いばかり使っていい加減にしろよ。

奴等、関東に来てろくなことないわ。
0459ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:21.51ID:o/UxSRRM0
>>13
現代文も古典も好きだったし、鴎外もそんなに抵抗なく読んでたが、漱石だけはどうにも好きになれなかった俺みたいなのもいるw
0461ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:31.47ID:xTaRJS7d0
>>441
推薦入試の小論文対策はそれで十分だよ
0462ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:32.39ID:R6NxC+Zb0
岸田  「計画通り」
0463ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:52.58ID:fWzmb/P+0
五感が発達して脳の成長がある程度済んでから
デジタルに移行した方が良いのでは?
0464ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:54.20ID:rWHqI8wV0
だからデフォルトが上手いもの出力なだけ
下手にしろとか言えば下手にする
0465ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:49:56.59ID:X9ezryBW0
国語力というか自分で価値観決められないんだよ
人が面白いと言ってるから面白いとか
0466ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:50:02.99ID:+ITVTBoT0
別に国語とか
どうでもいいは
英語やって
身振り手振りでなんとかなるらしいから
国語もそのノリでよくね?
0467ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:50:08.41ID:x2TM+5nI0
最近の子供は小学生低学年の頃から塾で勉強しまくっているのに、何故こんなにバカなんだ?
0469ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:50:20.22ID:NtQaHSFj0
>>432
世の中には言語に依らないお仕事もあるからさ
0470ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:50:27.61ID:8Dlz7fIx0
専門用語はそれなりの道に行かないと覚えないし、日常会話できてりゃええやろ。それまでだめならアキラメロン
0471ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:50:27.64ID:+pH3wwfw0
>>411
どういうふうに?
0473ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:50:47.99ID:AWvt0YTH0
>>29
保証はある
読書が国語力をつける一番確実な手段
国語力=語彙力だから
0474ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:51:01.97ID:CgbuqALV0
>>450
そのAIの絵は、既存の絵描きのデータの集積でしかない
つなり絵描きがいなくなったら、新しい絵は一切生まれなくなる
0476ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:51:06.98ID:/TqeE+LP0
国語なんか教科として学ぶ必要皆無やろ
論文でもマニュアルでも読んでた方が有意義
0477ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:51:12.23ID:ZCyChl9v0
ど文系でヒラメ族の東大法学部が教育も司法も東芝も無茶苦茶にした。考えが堂々巡りになる直前くらいまでは突き詰めて行動する真面目さが絶対的に不足しているのは国民性かもしれない。大航海時代以降は海が守ってくれる時代は終わっているが敗戦を経験しても気がついていない。
0478ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:51:15.13ID:e/CwsZpM0
>>460
概ねそうなんだけど新しいバージョンのやつはマジで上手いよ
dalle3がGPTと連携して発想パターンなども強化されてる
0479ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:51:22.70ID:g1+ZL9VO0
、と。の使い方がなってない文章をよくYahoo知恵遅れで見るんだけど‥
0480ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:51:48.80ID:41HhZcUp0
チャットGPTってチョイチョイ嘘つくからメチャ勉強する羽目になるんだけど
>>1お前使ったこと無いだろ
0481ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:51:49.17ID:rWHqI8wV0
>>465
つまり国語ではない
価値は哲学

日本はそれを教えてない
道徳とか言い出したりして
特定のものを何か天からのもののように教えてるから論理力が育たない
哲学じゃない少なくとも西洋の

だから世界で話ができない
同質に染まってる前提の教育

だから国語力とか同質性だけ
なんも論理力なし
0482◆65537PNPSA
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2023/10/16(月) 17:51:52.51ID:az4rppJA0
まぁ小説をいくら読んでも読解力とか大して伸びないっすよ
ソースは俺
語彙だけは増えるけど
0483ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:51:59.92ID:lLtXp21v0
国語ができないとアウトプットもインプットも思考もできなくてバカスパイラルに陥るからな
0484ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:10.44ID:PewjTMNv0
>>29
堪え性ぐらいはつくだろ
今はそれすら怪しいのが多すぎる
0485ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:09.36ID:Y0x/6bOd0
>>431
ジジババには何が起きてんのかわからん動画なのに、若い子はちゃんと理解しててすげーと思うことあるよ

例えば、女の子がスカートでバスケしてるだけの映像なのにバズってたんで
パンチラでもしたんか?と思いきや何もなく、なんじゃこりゃ?な感想
コメント欄見たらBGMが「皆んな皆んな皆んな」という曲なんだが、「見んな」と賭けていて
ああ、パンチラあると思って開いたおっさんを煽る動画かとそこで初めて気づくというw
0487ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:29.68ID:hNSaZpQc0
こんなに技術が発達して教育のメソッドも進歩して今の子の環境は恵まれてるはずなのに馬鹿が減らないってのも皮肉やな
0489ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:40.83ID:RK59pt0q0
大学で論文書く時に苦労するだけだからへーきへーき
0490ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:47.08ID:vYESWIIg0
なんかオンラインニュースの記事でも既にあやしいつか
変な日本語使いの記者(=社会人)見かけるようになって数年経つな
高校生どころじゃない
とっくに国語力なんてなくなってる感じ
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:45.46ID:s0kFow/t0
>>477
「ド文系の東大法学部」というが、そもそも東大法学部に入るためにはちゃんと数学が出来ないと受からんぞ
そこらの私大理系より数学できるわい
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:45.62ID:/Oapm5St0
入試も含めて試験を読解力がないと話にならない問題ばかりにすれば良いのではないか
0493ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:53.87ID:rWHqI8wV0
>>480
ウソではなく
それが近似値

おまえの前提条件入力が下手なんだよ
0494ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:52:59.48ID:R2Ly8Rj/0
読み解くチカラが壊滅的なのは否定せんが
そんなもんチャットAI出てくるよりもっと前から言われてたやろ
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:53:01.94ID:thP21pyZ0
>>478
引用なしにゼロから生成出来るようになる迄俺は認めない。

・・・あと3年とかそのくらいかなあ。
0496ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:53:11.06ID:3JotmDzq0
>>446
運転免許の筆記試験だって、アンチョコ本何回かやらないと受からないけど、あれで落ちて免許要らないとかかな?
0499◆65537PNPSA
垢版 |
2023/10/16(月) 17:53:32.54ID:az4rppJA0
>>467
頭いいのは頭がいいが、いわゆる「普通の奴」のレベルが下がってる
0501ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:53:44.29ID:KEXuE8U70
>>1
>M-1グランプリの4分の漫才を『長い。だるい。さっさとおもしろいこと言えばいいのに。と電車の中で話す高校生の声



漫才は第一印象悪いと聞く気にならない
特に関西弁とか方言でネタをする芸人
0502ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:53:42.88ID:+ITVTBoT0
人生において大事なことは
家柄と人脈なんだからさー
国語力はかんけーねーんだよな


でんでんとか
みぞうゆーとか
そんなんでも大臣になれるんやからさー
0504ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:53:56.74ID:rWHqI8wV0
>>490
言葉は変化する

あやしいとか言ってるなら時代に取り残されてると思えよ
0505ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:54:01.35ID:RjDQT0XB0
ここのコメントを読んでいれば一目瞭然ですね。頭の悪い子供だらけ。
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:54:04.47ID:kwrG42Wp0
国民の頭が悪い方が国はやりやすいだろう
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:54:09.60ID:lHTbxtTp0
言語なんて進化するもの
「了解」より「りょ」や「り」の方が書くのも早く相手に早く伝わり合理的だろ
0508ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:54:14.50ID:hrInoodM0
>>1
まあ国語教師の国語力も怪しいけどな
0509ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:54:17.74ID:NtQaHSFj0
>>467
学習塾がダメなんだと思う
習近平の政策で中国国内の学習塾を
閉めさせたのは評価してる
学問じゃないのがバレたんだな
習近平は日本の政治家と違って頭は良いようだ(´・ω・`)
0511ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:55:05.74ID:yvexXiUi0
男の書いた小説のヒロインというか女が鼻につくのが多くないか?お淑やかで男の一歩後ろを歩くような女
異性の描写って男女共に難しいのかね
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:55:08.53ID:aQ1+1S490
本を読んでいた氷河期世代より需要があるのは事実
はい論破
0513ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:55:10.84ID:41HhZcUp0
>>493
これ、最近俺が作ってイスラエルのスレに貼りまくってる画像なんだが
OKから先を見てみ
https://i.imgur.com/SAexbDD.jpg
めちゃ笑えるから
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:55:26.50ID:RjDQT0XB0
>>500
中国人語は欠陥言語の犬語ですよ。
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:55:26.67ID:+ITVTBoT0
日本で一番頭のいいやつが
総理大臣になれるんかよ?

そうじゃないんだから
つまり
大したことじゃないんだよ
わかんねーかなー
家柄と金が大事
0518ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:55:28.40ID:o/UxSRRM0
>>490
今はもう、そういうレベルじゃない
文藝春秋みたいな文筆業で飯食ってきたとこですら、ぁゃιぃ日本語が散見されるw
0520ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:55:47.05ID:CgbuqALV0
>>469
いわゆる肉体労働のお仕事とかが無駄が多いのはその勘違いのせい
学んだ経験がない人ばかりだから、知ったり教えたり伝えたりできないので、技術的な発展がない
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:55:58.43ID:X9ezryBW0
何でもすぐ調べちゃうから
正解だけ分かってもその先の想像力が無い
0522ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:56:16.73ID:vYESWIIg0
>>504
言葉の問題じゃない
死語だの何だのの話じゃないよ
文章の構成力っての?
途中から主張とか伝えたいことがわけわからんような記事になってたり
てにをはが変だったり
こいつ現代国語せいぜい3くらいでやり過ごしたのか?と思うような記者もたまにいる
0524ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:56:22.23ID:RagiIKjF0
>>511
多くの創作物で、異性の描写は質が低いと思う
当然女性の描く男性も「なんだこいつw」ってのが普通
0525ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:56:26.39ID:s0kFow/t0
>>507
「了解」という言葉の前提なしには「り」という言葉が伝わらんだろう
合理的とか進化という話じゃない
0526ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:56:43.03ID:9eUz48RK0
エロ動画で受験勉強をできる教材作ったら解決するのに
0527ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:57:06.00ID:lLtXp21v0
>>517
金みたいな数値的なものでしか価値判断できなくなってるやつが増えてるのは国語力、というか哲学が弱くなってる証左だけどな
0528ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:57:08.89ID:22Pt4U8c0
>>495
完全にゼロにはならないというか、人間の絵師も全くお手本とか見せずに絵を描けるようにはならんからな
美術館のデータとか著作権切れのデータから生成を始めるのはもうすぐだと思う
最近、とうとう人体構造を学習させて破綻をなくすってアプローチとかも出てきたし絵画技法を学習するのもそろそろちゃうか
0531ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:57:14.03ID:IsQ02ogY0
娯楽は大量にあるんだからそうなって当たり前である
このスレを最初から最新までちゃんと読む奴がいないのと同じく

よほどのアホでなければ社会に出てから困って嫌でも学習するから大丈夫だ
むしろ英語が読めない聞けないことによる、悪意ある翻訳をされているニュースに踊らされるのがヤバい
0532ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:57:23.15ID:KEXuE8U70
>>502
家柄が良いと財産を残すために政治団体作らないといけない

本当は政治家なんてやりたくもない政治屋だらけ
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:57:54.07ID:MYrb1x5/0
>>1
文章の奥にあるものを想像するなんて不要なんだよ
そんな習慣をつけるから読解問題が解けなくなる
文章の表面に書かれていることだけを理解する、これでいいの
0537ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:58:18.92ID:RjDQT0XB0
>>514
はい論破とか打ってる馬鹿に何がテキストだよ🤣。
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:58:20.15ID:bJ94Uwdy0
>>517
バカは金を無くすし盗られるよ
0541ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:58:21.84ID:43cishAC0
>>1
長い3文字でって言われちゃうぞ
0542ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:58:44.70ID:RagiIKjF0
>>533
男から見てではなく?
筒井がヒロインらしいヒロイン創造したのって七瀬くらいしか思いつかない
0543ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:58:48.43ID:daRw4XIz0
役所で見かけたが
修学旅行のパスポート申請で来てそうな頭悪そうなJKとか
親が説明受けてるのに早よしろみたいな不貞腐れてて態度悪りぃ悪りぃ
修学旅行の入国審査で引っかかったら一生モンの恥だぞアフォ
0544ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:58:48.21ID:NJjeR2MB0
今の子は読書しないからーは嘘だからな?

2022年
書籍の不読率は小4~6で6.4%、中1~3で18.6%、高1~3で51.1%。

1997年
不読率は小学生15.0%、中学生55.3%、高校生69.8%。
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:59:23.63ID:ZFcUdcVU0
俺はchatGPTを教師にしてプログラミングを学んでるわ
質の高い質問をすれば質の高い回答が返ってくる
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:59:28.83ID:3JotmDzq0
高校生の国語力ってどのくらいあればいいの?
古文とか化学とかいろんな科目と部活とでしっちゃかめっちゃかだったよ。
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:59:34.05ID:thP21pyZ0
>>542
ああそうだ理解が浅すぎてごめん。男から見て魅力的、だから
まあまるで返事になってなかったわ。
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 17:59:55.57ID:h3fO+C+U0
元総理の 愛読書聞いて まじであきれたことがあるよな
高校生だけではないぞ
クリントンやオバマは 大統領を目指すにあたって 教養も大切にしたそうだが
誰とは言わないが 10年近く総理の座にあった方は
ゴルフは好きだったが 
日本社会全体の問題
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:00:12.60ID:6hW+IYUq0
じゃあ、英語でやったら?
0550ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:00:12.76ID:41HhZcUp0
チャットGPTは音楽が苦手
https://i.imgur.com/T5LSXLH.jpg
チャットGPTってチョイチョイ嘘つくから、これで遊ぼうとしたらメチャ勉強する羽目になるんだよ
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:00:18.71ID:myK57a9e0
ChatGPTは人間には会わない
学生は全面禁止にすべき
0553ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:00:21.57ID:9eUz48RK0
本を1冊読み切ることができない人とか、
本とか殆ど読んだことない人って、
昔からかなり居たと思うけど、今はもっと増えてるのかな?
0554ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:00:24.65ID:RjDQT0XB0
>>535
妄想入って都合のいい様に捉えてんだよな、マゾ病気。
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:00:31.00ID:2wCB69GW0
>>492
私立大学はおおむねそうだね
「読解力重視」の試験問題

「受験の為」の勉強で終わって欲しくないけど漢文とか古典とか「裏読み」できないと、とは思う

単純に孫氏の兵法でも「読んで終わり」にしてほしくない

若者よガンバレ
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:00:50.45ID:o/UxSRRM0
>>525
「了解」という言葉に対する理解抜きに「り」で済ませてしまうことへの恐怖を実感できない層が、「り」を使っているというホラーだなw
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:01:25.48ID:wJARi/6e0
別に文字が読めなくても歌って踊ればお金持ちになれるし

読み書きより体を鍛えてアスリートになればいいのでは?
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:01:56.77ID:lLtXp21v0
>>537
たとえ稚拙でも自分なりに論を考えて文章化してるだけでもまだマシなんだよ
それすらできないやつが溢れてるんよまじで
0559ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:01:59.61ID:Ufjlw6gT0
女体化モノの原点は滝沢馬琴の傾城水滸伝
食ってるだけモノの原点はスタインベックの朝メシ
なのでバカに出来ない
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:02:04.35ID:8Dlz7fIx0
大学入試は通える距離であること、試験科目が少ないことで、科目は数学英語だけだったから国語はあまり気にしたことなかったわw
まあ定期テストくらいはそれなりに点数取ってたけど
0561ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:02:05.04ID:xDc4kCCx0
>>7
火垂るの墓も「この時の作者の気持ちは次のうちどれでしょう?」みたいな問を孫だかに聞かれて「締め切りのこと考えてた」なんて答えられねえよって言ってた
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:02:35.07ID:7rp8vstn0
難解な言葉を使う本は
読むつどにその言葉の意味を調べるので
おのれが使える言葉の幅はひろがる
しかし逆に相手に何かを伝えようとした時
その覚えた難解な言葉は意味を成さない
それを聞いた相手も調べなきゃ理解できないから

本を読めは間違ってる
分かりやすい書き方をしている本を読めが正しい
0565ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:02:49.15ID:UuFbrvXA0
漫才が長いとか映画がだるいとか国語関係ないだろ
国語力の低下とか言いつつなんで関係ねー話ばっかしてんのこいつ
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:03:10.44ID:cu+U0vIW0
コミュニケーションはひとつの分野として当然含まれるけど人間てどんなことするにもただ生きるための判断ですら思考は母国語使ってるわけだからな
文章読みとる力とか学校で学ぶ教科としての国語力の低下もあるんだろうけどなんでもおすすめに頼って自分決めること極力省くことがある意味正義の社会なら当然の結果だよな若年層だけの話じゃない
0567ひらめん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:03:18.09ID:7Og28rR20
>>224
世渡りうまいわけねーだろwww

せいぜいパパ活売春婦かルフィ強盗で捕まるくらいよ
www(´・・ω` つ )
0568ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:03:19.58ID:RjDQT0XB0
>>558
批判的で対立的な条件反射しかしないじゃん。
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:03:27.00ID:wvN7h3U00
退化することが進化なら仕方ない
スマホが出てきた時から分かっていたこと
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:03:31.39ID:43cishAC0
長文は大体加齢臭おじさん
ソースは私
0571ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:03:32.77ID:bJ94Uwdy0
>>557
お金計算できる?税金の申告できるの?人を雇える?将来心配だよーw
0572ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:03:46.11ID:d0rbp4b60
小学生に四書五経の素読をやらせなさい
0573ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:03:54.28ID:NJjeR2MB0
まぁ絶対に認められることはないと思うが
語彙力の低下はテレビ離れのせいだと思うよ

自分で選ばない選択肢がそれしかないのを強制的に見せられるのはそれくらいだから
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:03:57.83ID:oa12wQOE0
>>18
その経験がないのに判断できるのかい?
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:04:00.31ID:MwrUPjVM0
>>557
体の鍛え方も最適な動かし方も全部理論があるんだぜ。
まあトレーナーに全部任せられるならそれが一番いいが、
根性最優先のハズレトレーナーには気をつけろよ。
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:04:14.30ID:/IBI4lKn0
>>521
何でも調べられるから忘れてもまた調べれば良いやって感じで調べた事を覚える癖(習慣?)が無くなった。
おかげで気軽に調べられるけど、その分知識が増えた気がしない
0578ひらめん
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2023/10/16(月) 18:04:18.79ID:7Og28rR20
>>1
あーあー
Z世代やべえなこいつらwww

新入社員できてもまじ使えねーくせに
ひろゆきリスペクトだから論破王のうざったさは一人前だろうな

死ねばいいのに

www(´・・ω` つ )
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:04:23.37ID:QD3tFD3a0
>>24
チャットGPTと討論したらそれなりに国語力はつくと思うし、討論でチャットGPTに勝とうとするとやっぱりそれなりに調べ物が必要になる。
それ以前にアイツよく嘘つくから正解がわかってないとコロコロ騙される。
0580ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:04:29.70ID:X9ezryBW0
ネトゲよりゲーセン行った方がリアルなRPGだったな
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:04:38.15ID:43cishAC0
3行以上はヤバい
ソースは私
完結に言いたいことだけ言えない
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:04:51.45ID:n3L9GJLT0
>>524
SFなんか、マジにちゃんとした地球外知性体の描写とか
(ライトな)エンタメとの両立は至難

どうしてもヒト、というか現代人の心理寄りになりがち
だって思考や感情がヒトと違ってたら
読む側が感情移入しにくいし

そこらリアルに非人間的知性の描写を詰めると
特定の読者層にしか受けんだろうし
0583ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:05:04.72ID:XrazPsk30
ChatGPTみたいにこなれた文章を書ける人はそういないね
内容の真偽の精査は必要だが
文章としてはほぼ完ぺきだ

人が作るとどうしても文章が不自然になる
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:05:23.15ID:RjDQT0XB0
シコり過ぎなんだよ、ニューロン千切れまくり。
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:05:25.62ID:22Pt4U8c0
論理的に語るよりも、感情剥き出しにして過激な意見を言った方が受ける世間も悪いんだよな
特にネットだと何でも断定的に強く言わないと受けない
0587ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:05:35.03ID:oa12wQOE0
>>24
満足な回答とやらが真実でない場合もあるんだぜ?
0588ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:05:37.68ID:R8c7edlQ0
>>430
GPT4で色々試しているけど、やはり知識領域から発想領域への飛躍がまだまだできないね。
数学については、かなり教え込まないとムズイ感じ。
0592ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:06:30.08ID:ZceA26IE0
>>567
いや。世渡り下手な奴は親の世代で淘汰されてる訳よ
恋愛というハードルを越えられなくて
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:06:32.55ID:xYgHOirm0
情報化社会になって以降、人々の脳が情報過多により慢性疲労して
いわゆる「スマホ脳」になってるケースが多いらしい。

スマホ脳のヒーリング動画
https://youtu.be/pEu8lY_ccm4
これ聴いて楽になったら要注意
0595ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:06:44.05ID:DSuaw7WP0
子供の学力低下の大きな要因は羊水が腐って生まれた子供が増えたからだろ
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:07:09.16ID:8p4jFQZH0
>>442
それ以前にテレビつけときゃ大人しくなるからと育てられた世代だからな
いいとこの子供以外は教育の機会すら与えられていない
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:07:09.65ID:9NYigb3T0
テクノロジーを作る理系が賞賛される一方で
使用用途や適切な用法、社会的影響力や弊害、
法律の兼ね合い等を考える文系が軽視されている。

そんな面倒なことは後回しでさっさと世に出して
金融市場を盛り上げろってのが近代。
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:07:10.08ID:rotaapNU0
国語力落ちると数学や物理、その他諸々の学業も軒並み落ちないか?
理解力の低下に直結すると思うんだが
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:07:12.77ID:Ag5bY/kW0
残念だが国語力がない奴はどの科目もできない

国語教育が教育の要なんだぞ

分かったか!!!!!!
0601ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:07:13.12ID:8Dlz7fIx0
ためになるような本なんて教科書くらいしか読んだことねえよ、あとはマンガかラノベだ。
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:07:16.68ID:HAsIT1Tt0
高校は当然の様に全入なので、本来は教育の不要な低知能層まで含まれる。
やってこの記事の長文の理解が出来ないと言う高校生の半数程度は低知能ゆえに過去の事態においても文書の読解が困難であった層が占めており、それを以て全体が長文読解が困難と言うに値しない。
現に上位大学に一般試験で入学する生徒の読解力は過去からほぼ変化が無いであろう。

これからの課題は学習効果の上がらない層を高める事ではなく、その層を社会の層に組み込むにあたり、どの様なタスクを与えれば労働の価値を高められるかと言う知見がこの国にはほぼ無い事。
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:07:19.82ID:NtQaHSFj0
>>557
アスリートこそ言語は必須な気がするなあ
指導を受けるにしても指導するにしても
しかも日本語だけでは済まない
大変だ
0605ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:07:39.03ID:UAI6Ow0w0
最近のクソガキは、行くと来るの違いがわからないから、なんでもかんでも来るっていうんだよね
それは5chでもしょっちゅう見る
0606ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:08:05.20ID:41HhZcUp0
>>579
そして翌日にはその内容の殆どを忘れている
戦争をしていない大統領というテーマで議論はまくったのに、それが三人という結果だけ覚えて名前を完全に忘れてて人に説明できなかったことが有る。
0607ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:08:11.66ID:K2H+uxlQ0
高2の娘がラノベやマンガをたくさん読んでるが、親としては本ばかり読んでいてどんな仕事に就けるのかが心配だ
0608ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:08:15.95ID:jQy8frG+0
ガキ所か政治家がバカしかいねえからな
どうにもならんわ
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:08:46.09ID:LNJ5Z0bN0
学習塾で国語力だけは付く
数学力英語力は身に付かないけど
だから小学生のうちは国語だけは塾でガチでやらせたほうがいいよ
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:08:50.84ID:XrazPsk30
>>592
俺は見合い結婚で
見合い後1カ月でプロポーズ
半年後に結婚した

めちゃくちゃタイパが良かった
今も仲良くしてるよ
0613ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:09:04.81ID:mGZzuzLO0
いや、学校でchatGPT禁止にしろよ
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:09:33.73ID:X9ezryBW0
何でもすぐ調べちゃうから
漫画も小説もパッチワークのような作品しか生まれてこないな
0615ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:09:33.87ID:Ag5bY/kW0
そういや全く本を読まないウチの老母が鬱になったことがあった

なんで自分が気分が悪いのか説明できないんだよ
どういう風に気分が悪いのかもな

なんか知らんうちに治ったけどw
つまりトラブった時に説明できねえんだよ国語力がないと
0618ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:09:47.98ID:s0kFow/t0
AIのスレが出ると、俺は必ず『AI vs 教科書の読めない子供たち』って本を紹介するんだが、あれ1冊読むだけで
「AIとは一体何なのか」ってことが凡そわかるぞ。騙されたと思って読んでみたらいい
0619ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:09:58.63ID:nBRUcPRh0
問題文が理解できない俺でも刑事事件を突き止めた。
0620ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:04.94ID:mGZzuzLO0
動画は出オチ以外は認めちゃアカンよ
0621ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:04.94ID:GV0e71lI0
>>602
だから、中卒でも普通に家庭を持って暮らせる仕事・給料を与えないとダメなんだよ。
ちなみに俺の両親はどちらも中卒だが、
団塊世代だったから
持ち家、子供複数人、と普通の生活を送ったぞ。
0622ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:10.43ID:QD3tFD3a0
>>582
クトゥルフの呼び声とかはどうだろう?
あれの邪神達は意味不明でまさに触るなって類いだし。
そんでもってそれがウケてるシリーズだし。
0623ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:18.35ID:05r9kjw00
>>576
その集中力が切れる要因が言語理解の習熟度の無さからくる疲労って話がしたいんじゃね?
0624ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:17.29ID:aZzQZfFb0
一国の文化水準の向上をになう文科系学部を廃止しろとかいうのだから、ことば文化の荒廃はまだ序の口。
0625ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:47.35ID:G6rrTt4Q0
1の平仮名だらけの酷い日本語なんて読んでる人いねーだろw
0626ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:49.63ID:olF9fl6h0
アニメ板とかでも評論家ぶって語ってるやつに限って流し見だったりするからな
なんか話噛み合わないからよくよく聞いてみると、お前それ作中でガッツリ説明されてたやん、どこ見てたん?てやつが多すぎる
0627ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:10:53.06ID:RjDQT0XB0
話しててもつまらないんだよな、軽いジョークも通じねえし、唯一ニヤけるのは小学生並の皮肉や悪口、知能の壁を感じてしまう。
0628ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:11:02.08ID:41HhZcUp0
>>613
脳みその弱った俺達は調べ物してもすぐに忘れるが子供達は覚えてられる
0630ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:11:15.95ID:Ag5bY/kW0
だいたい5chはバカが増えすぎて話が通じねーじゃねえかよw

ただでさえそうなのにまだまだ劣化するてすげえな
0631ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:11:16.30ID:NJjeR2MB0
>>623
それなら他の教科にも影響すると思うけど
0633ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:11:54.78ID:n3L9GJLT0
>>614
それはあるかも
自前の想像力でフルスクラッチではなく
ネットで拾ったパーツをミキシングビルド、って感じね
0634ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:11:55.68ID:2UXVs+u20
>>1
対策取らない国の事は批判しないんだな。Yahooニュースは

3Sやめろって言ってみろよw🤪
0635ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:12:22.35ID:B+6E9zoP0
本も読まずSNSで短文しか書いてない生活だから、句読点の使い方が滅茶苦茶下手糞だってな
知り合いの塾講が嘆いてたわ
0636ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:12:23.30ID:RjDQT0XB0
>>605
イクぅー
0637ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:12:34.09ID:Ag5bY/kW0
むかつく、キモい
の理由を説明するには国語力が必要なのだよ
0638ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:12:47.87ID:/x9JHwIw0
年寄りも何が言いたいのか分からんやつ多いから昔と変わらんでしょ
0639ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:12:49.24ID:rotaapNU0
スクリプト荒しの貼る無意味な文章って目に入るだけで徒労感覚えるから、理解出来ない文章を読むのは苦痛ってのは理解できる
0640ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:12:50.13ID:59HIj1S10
これからは俳句や七言絶句でやり取りする時代になるということだよ
0641ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:12:54.29ID:22Pt4U8c0
>>618
あれよりも、松尾教授のリポートの方が分かりやすいというか現状に合ってる
新井先生の認識はもうchatGPTどころか初代GPT以前で止まっちゃってる
0643ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:13:08.73ID:NJjeR2MB0
>>637
90年代から若者はそればかりだぞ
0644ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:13:12.80ID:7KNBW/bZ0
遊戯王カードでKONAMI語を学ばせるといいぞ
これのルールを読み解く作業が中央省庁での作文と会話と遜色ないんだよね
0645ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:13:16.14ID:7rp8vstn0
教育が間違ってるんだよ
人にものを教えるのに伝わらない教え方をしてどうする
理解させる気あるのか?
民間でそんな考えだったら即クビだ
0647ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:13:35.96ID:X9ezryBW0
自分の脳で処理出来ない情報大量に仕入れて
頭パンパンになってるバカ多いな
0648ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:13:35.26ID:bJ94Uwdy0
>>582
よりによってラブクラフトとかwww
0649ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:13:42.36ID:hcXDOq4U0
理解力の乏しい奴を量産するだけ。
0651ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:06.93ID:+RVWxvSl0
国語力なんて要らないのよ
スゲー
マジ?
エグい
エモい
それ違くない?
これらの言葉のほうが
大事なんだな
0652ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:17.11ID:8h2OFpd70
>>618
東大に合格できるAIを作れなかった負け組の解説を参考にしてどうする
0653ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:15.66ID:j8z3ToDE0
リアルタイム翻訳会話できる時代に国語力もクソもないだろ
aiに勝てない将棋頑張るようなもんで意味ない
むしろそれを人間がデフォの機能として取り入れるべき
0654ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:26.98ID:ZDQpzu+j0
教師が馬鹿すぎて教科書読みしか出来ないのが根本的問題だろうに
あんな連中全部クビにして動画配信授業にしてしまえよ
0655ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:29.06ID:RjDQT0XB0
>>646
違うAVにお願いするのだ。
0656ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:28.58ID:sOZsPJxA0
>>632
もうそんなのもあるのね。
近いうちそれがデフォルトになるんじゃないかな。
誹謗中傷が問題になってきてるし。

自分の言葉で書きたきゃそれ相応の責任を持てよ
と言う時代が来るのだろう。
0658ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:38.93ID:+7NYchUd0
改行ゴミ付きパンピとかいう訳のわからない風潮
0662ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:49.44ID:zacP/LLR0
高校生だけじゃなくておっさんの俺もそうだわ
枚数稼ぎのだるい文章なんか読んでられないよ
0663ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:48.79ID:Ufjlw6gT0
清少納言もウザいと言ってる
0664ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:14:54.80ID:MpUliIoc0
>>617
親の出身地がそれで
子供の頃に用法がおかしいと担任に怒られても
何がまずいのか本当にわからなかった
0665ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:15:10.08ID:XrazPsk30
ビジネス文書のように
・まず簡潔に結論を述べよ
・そして理由をエビデンスを付けて箇条書きで述べよ

というのが一番
 
0666ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:15:17.18ID:05r9kjw00
>>631
>>1

>国語という教科を教えていない先生方も、
『問題文を正確に読むことのできない生徒が増えた。』と嘆いています」

ってあるし他の教科にも影響出てんじゃねえかな
0667ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:15:20.13ID:n3L9GJLT0
>>622
それだとホラーにしかならんのがな
邪神と対話して共存を探るとかのアプローチは
SAN値削れて終了だろうし
0669ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:15:29.60ID:bJ94Uwdy0
>>648
安価間違い
>>622へのレス
0670ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:15:41.13ID:Ag5bY/kW0
>>643
人生が順調な時はいいが苦境に立った時に困るんだよ
なにがキモいのか言語化できないと自分自身で解決策を見つける事ができない
0671ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:15:53.78ID:gdXSswOa0
まともな若者だって大勢いるだろ
そもそも電車でM1がどとうか話している奴らを基準にすることがおかしいんであって
0672ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:16:09.12ID:7PZ0npzj0
>>1
1ですら同じ記述が残っているのに気がつかない
こういう次元で文章が扱えないのよ
0673ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:16:10.36ID:RjDQT0XB0
>>651
年取ると使わなくなるよな、マゾで。
0674ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:16:17.46ID:UDuA/Qh30
昨今主流になったアクティブラーニング型の授業が駄目なんじゃないか
班のやつらと適当に話し合って発表することに時間を使いすぎて深堀りできず授業が薄っぺらくなってんだよ
0677ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:16:23.22ID:C5qPGWSO0
オヤジだけれど、月1冊本読んでる俺ですら珍しいレベル。ほとんどの人は本など読まない。

SNSがバカ発見器というのはよくわかる。 見すぎると
バカはさらにバカになっていく
0679ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:16:31.58ID:C5qPGWSO0
オヤジだけれど、月1冊本読んでる俺ですら珍しいレベル。ほとんどの人は本など読まない。

SNSがバカ発見器というのはよくわかる。 見すぎると
バカはさらにバカになっていく
0680ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:17:06.17ID:bJ94Uwdy0
>>651
スゲー!マジ?エグいエモいそれ違くない?
だから10億融資してください
0681ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:17:16.11ID:/s3yQr3B0
ガチで読解力無いからな
どう読めばそういう解釈になる?っていうか本当に読んだ!?
ってしょっちゅうなる……
0682ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:17:46.59ID:RjDQT0XB0
>>657
アッラーァー
0683ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:17:48.53ID:udk6eKEW0
>>509
確かに
俺はあの政策は悪いことだとは思わない
0685ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:18:02.69ID:LpUGGf1k0
作文、日記、社説要約は大切なんだよ
0686ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:18:03.21ID:lq9PlR100
>>614
悪いことばかりでもないよ
知らない言葉はすぐスマホで調べるから、言葉の誤用とか激減してる世代なんだぜ
誤用が増えて言葉の意味が変化する事象がなくなるかも知れない、と言われてる
0687ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:18:02.59ID:NJjeR2MB0
>>670
だから昔からそんなに変わらんて若者言葉なんて
氷河期が若者だった頃なんてもっと酷いわ
0689ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:18:10.58ID:8Dlz7fIx0
>>664
ちょいとググったら福岡なんて説明あるけど九州にもっと分布してると思う。
自分も来るに行くの意味持たせて使ってるよなこれって思うし。
0690ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:18:42.62ID:X9ezryBW0
5ちゃんの劣化はどちらかと言うと
高齢化による痴呆だろう
0692ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:18:50.43ID:DzQvB4nY0
>>524
例えば、宮崎駿の描くヒロインはいかにも男の妄想が描いた女の子っぽいが、
藤子・F・不二雄の描くヒロインは、ある時期から後期作品ではグッとリアリティが増してきた
それは宮崎には息子しかおらず、藤子には3人の娘が生まれたのが大きいのだろう
0693ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:18:49.05ID:q2G19ZIG0
読書をしているかどうかというレベルの問題ではないのです
というのは記事を読んでいるとおおよそはわかるが、それでも
あきらめず「本を読め」と言い続けるほかないと
思うよ。そして読書感想文は今は求めないようにする
0694ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:19:17.55ID:YRLawzD70
ガキどもからスマホ取り上げて1年間労働改造所で農作業でもやらせればいいよ
0695ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:19:19.81ID:YJ7FmxqJ0
ハクいスケとザギンでシースーみたいな感じ?
0696ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:19:49.26ID:XrazPsk30
今の入試現代文は
「作者の気持ちを述べよ」という文学的な話ではなく
「日本語情報処理試験」みたいになってる
大量の文章を読ませて内容の把握度を問う試験
0698ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:20:02.22ID:QD3tFD3a0
>>667
そんな展開は暗黒神話らしくないからあれだが、理解しようとして発狂するのは定番だしな。
それ以前に対話したらSAN値削れるのは人間でもあるよ。
0699ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:20:26.43ID:RjDQT0XB0
えjふftgwらんぎきrdsぶいcdgbkgklででbyぶべsj?
0701ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:20:55.31ID:FrpdFKqP0
お笑い番組の見過ぎて馬鹿になったのでしょう
0702ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:21:06.54ID:22Pt4U8c0
>>630
話の本筋が分かってないやつ増えたよな
些細な数字の間違いとかに食いついて、そこで勝利宣言して会話にならなくなる奴とか
俺「岸田は年収1億も貰ってるから庶民の感覚分からねーんだよ」
馬鹿「総理大臣の年収は4千万だからwww」
こんなノリのやつがマジで増えたわ、別にこの場合は具体的な1億でも4千万でも言いたいことは変わらないんだよって言う
0703ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:21:05.92ID:8oaJMh2j0
うちの子見てると2時間の映画も1時間のドラマも30分のアニメも10分のYouTubeも見てられないからな~
一昨日、「3分くらいのAVってないかな?」とか言ってて足りるかそれ?って思ったわ
0704ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:21:10.90ID:DzQvB4nY0
>>555
逆だろ
私立は知識と記憶重視の穴埋めマーク問題ばかり
国立は理系ですら記述が中心だし、問題もどの教科でも長文で読ませるものが多い
センター試験も理科社会で読解力も問う問題が増えた
0706ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:21:37.60ID:udMPEYBP0
>>676
すごいよな
意味深な画像とかこれは認識できないだろみたいなものも普通に認識してくる
人間より人間を理解してる
0707ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:21:43.17ID:C5qPGWSO0
中高年の多いここの掲示板ですら的外れなコメントばかりで話が通じないじゃんか。
0709ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:22:33.81ID:XrazPsk30
>>702
ウソを書いてはいけない
主張自体の信ぴょう性が落ちる

ビジネス文書なら目の前で破られても文句は言えない
0710ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:22:42.32ID:YYUlbYos0
>>513
ウェーブサイトを巡回するわけじゃないから無理だろう。url貼っても答え出るわけではないので。
0711ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:22:42.32ID:sOZsPJxA0
>>509
結局裏で営業してるみたいだけどな
タピオカ屋の看板掲げて裏で学習塾とかw

サンデルはもう全部くじ引きで決めて
ついてけないヤツはとっとと放り出せって言ってた。

卒業が大変なアメリカの大学念頭に置いてる
からだろうけど。
0712ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:22:47.68ID:HAsIT1Tt0
>>621
誤字の多い文に回答を頂きありがとう。
教育産業が自らの利益のために不要な教育を無理やりしている事は国家的な損失。
学が無くとも真面目に同じ事を繰り返せる人は讃えられ十分な生活を送るべきだと思う。
最近小学校で職員を始めたが高校を含めた中等以上の教育の価値がある割合は3割程度かと思う。
2割程度は小学校低学年の課題で十分。
0713ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:23:08.42ID:wJARi/6e0
じゃあ大人が本読んでるのかというと
そうでもないだろ
0714ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:23:15.48ID:LpUGGf1k0
入試問題から離れてだいぶ経つからわからないけどトレンドは変遷してるんだね
多読精読要約が大切かな
0715ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:23:24.07ID:DzQvB4nY0
>>618
あの人はAIで失敗したのを言い訳で読解力がー、にすり替えて予算だけ貰い続けた人でしかないから、論述が結論ありきなんだよ
0716ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:23:28.45ID:/s3yQr3B0
>>686
その割に誤字誤用しょっちゅう見るんですけど
0718ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:23:32.53ID:Ag5bY/kW0
>>707
そのとーり
これより更に悪くなるって事だぞ?w
0719ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:23:33.23ID:q2G19ZIG0
ところで先生方はいろいろな本を読んでますか?
お忙しいのはわかりますが、時間を作って、大人の方が
読書をされてはいかが?
0721ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:23:43.48ID:v0rcDL3D0
若者もそうだけどおっさんも頭悪すぎるやつ増えすぎだわ
この前人間万事塞翁が馬の意味を知らないおっさんに会ってびっくりした
0724ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:24:21.78ID:DC/Xx1N00
教育の問題ではないわな
教える内容が下がったのではなく子供の質が下がった
生活環境の問題であってどうしようもない

読解力の低さをを是正するには、
もっと基礎的なトレーニングからやる
国語カリキュラムにしないと無理だが、
教育現場に出るのは早くても5年後だろう
それまで知的格差がますます開くな
0725ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:24:28.89ID:22Pt4U8c0
>>709
ビジネス文書じゃなくて5chなんだわ
特にここ数年なんだよな、枝葉末節にやたらこだわって揚げ足取りする奴が増えたの
0726ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:24:29.44ID:y0yoE2Dm0
Z全体に言えることだけど、「すごい早い」「すごい美味しい」とかバカ丸出しの言葉遣いなのよね
0727ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:24:27.62ID:5V2OfNuf0
その分英語力があがってんじゃね
0728ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:24:31.30ID:Om7xfCAI0
スレタイのみに反応する読書一般論雑談だけれども(本文未見)、
はてさて、今日びのリテラシー問題ねえ。なるほど。
地方の中小企業なぞにいると、スレの皆さんもわかると思うけど
お偉いさんも含めて、大抵本とか読める人てそうそういないと思うんで
そういうのも特に、驚きはないかな、という感じはするけどね。

その分だけ、「本」というものへの異様な敵愾心がすさまじいのが
昔からの田舎文化ってもんだけどね。とにかく皆さん本は嫌いだしパソコン嫌いだし
コミュ力はあるかしらんがw まったく困ったもんだと言わざるを得ないがw
ともあれ田舎では文庫本や新書本のとるにたらない娯楽本でさえ、不倶戴天が如く
ひとしなみに憎悪敵視されているんだから剣呑だ(もちろん、漫画はOKなw)。
いつから『華氏451度』の世界に迷い込んだかと困惑するよ。

そういうわけで、今日びの高校生とかの国語力の現実については
特に知るところもないんだけど、格別読めなくても問題ないんじゃないかなあ。
いや、先述の通り地方では文章とか読めなくても社会は回るんで。
だってこの国は面接でもなんでも「コミュ力」これがあればいいわけで。
コミュ力と国語リテラシーは密接なようで違うんですね。
まあ前近代の識字率が低い時代でも文明が回ったように。
(当時の感覚で言えば我ら全員文盲同然だよな。漢文読める? 仍言上如件w)

もちろん、読めた方がいいに決まってるし、読めた方が何かと面白いけどね。
2ちょんで自称愛国者ネトウヨくんたちと侃々諤々喧々囂々な論戦したりさwww
…いや、ネトウヨくんたちの中にもかなり国語リテラシーのヤヴァい人たち
散見するけどなあw 日本語のわからない愛国聖戦士たちw セインツwww
0733ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:25:19.58ID:xYfF5Bmt0
まぁ国民がバカのほうが政治はやりやすかろう
アメリカもずっと一部のエリートと残りのバカでずっとやってきてるし
日本もその段階に入ったということ
0734ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:25:34.33ID:/s3yQr3B0
>>702
一億と4千万じゃ訂正されても仕方ないだろ
0736ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:25:39.98ID:RjDQT0XB0
最近思うのはいくつかの事項を一つの文章にまとめてメールすると、若い子は理解出来ない、だからアレやべ
これキモ、とか原始的に分けなきゃならん。
0737ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:25:45.54ID:wq+I2Axl0
>>579
多くのプロジェクトもそうじゃん
人間相手の場合は嘘と言うかトチリを回避発見し見つける能力を身につけないと上に立てない
一々目くじら立ててたらプロジェクトもうまく行かんだろうし
0738ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:25:48.25ID:wOJz970M0
>>86
本来
句読点を付けるのは
貴方は馬鹿だから
0739ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:25:51.56ID:Ag5bY/kW0
bot荒らしはおもろいよな
人間て途中まで人間だと思って必死に読解しようとする努力するんだなと
コミュニケーションて意外と親切設計w
0741ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:26:06.79ID:XrazPsk30
>>725
5chなら揚げ足取りは当たり前だろw
リアルでは相手の気持ちを害しないように黙ってるだけで
こいつバカじゃねーの、って思われてるよw
0744ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:26:59.58ID:X9ezryBW0
間違って恥かく事を恐れすぎだろ
そこが面白いのに
0745ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:27:13.28ID:/nsrEnOD0
>>1
逆に考えるんだ!
ChatGPTで日本語世間話をするアプリを開発するのだ!
それで国語力は爆上がり。

例えばこんな感じだ。
「おぃ、キッド。明日の天気はどうだ?」
「ハイ、マイケル、明日は晴れの予報です」
これを四字熟語やら芭蕉の句やらを織り交ぜて、
会話するアプリだ。

ハゲの孫さん、よろしく頼むよ。
0746ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:27:17.03ID:G6rrTt4Q0
>>696 最近のセンター試験は予備校で教わる集合論では解けないようになって、激ムズだぞ
0748ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:27:22.68ID:ax7AT6RY0
>>675
なんや で会話するコピペを思い出した
0750ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:27:30.36ID:DzQvB4nY0
>>700
そうか?
ルッキズムについて言及していないと左のキャラの意味を説明できんやろ
掘り下げがまだ甘い
0751ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:27:40.22ID:/nsrEnOD0
>>1
逆に考えるんだ!
ChatGPTで日本語世間話をするアプリを開発するのだ!
それで国語力は爆上がり。

例えばこんな感じだ。
「おぃ、キッド。明日の天気はどうだ?」
「ハイ、マイケル、明日は晴れの予報です」
これを四字熟語やら芭蕉の句やらを織り交ぜて、
会話するアプリだ。

ハゲの孫さん、よろしく頼むよ。
0752ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:27:56.23ID:qpJSGhe50
>>13
教科書が面白いと期待してるピュアボーイ
部分的にしか採用してなかったり、最大公約数のレベルに合わせてるから面白くなくてもしょうがない

面白さは書店や図書館で見つけて、教科書は義務としてサッサっと読んでおけば良いだろ
教科書なんて分量少ないんだから面白くなくてもすぐに読めるだろ
0753ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:28:05.30ID:ibYlNv2B0
教員職って未だに教育で子供を「矯正」して社会を正常化できるとでも思ってるんかな?
0754ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:28:14.98ID:XrazPsk30
今通勤電車の中だけど
本を読んでる人は何人かいるよ

でも新聞読んでる人はいない
昔は東スポとか夕刊フジとか日刊ゲンダイとか読んでるおっさんがいたのだが
0755ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:28:21.81ID:22Pt4U8c0
>>734
分かりやすくするために過大に言ったわ
けどそういうことなんよ、たとえ話のミスに食いつきまくる奴が増えたのはここ数年
ちょうど安倍ガー壺ガーってのが激増したタイミングと重なってるからマジでなんかあるのかよって思う
0756ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:28:24.80ID:CuN0nbWw0
学力低下してるなら毎年入試問題のレベル下がってるはずなんだが?
0759ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:28:58.81ID:CNroklQe0
>>713
程度と割合の問題だよ
文章を読む経験が少ないから、高校生になっても読解力が幼すぎたり
係り受け・句読点がデタラメな文章を平気で書いてくる子が増えてる
0760ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:29:13.33ID:mlqZ+x+50
タイパ求めるならマルチタスクでやればいいのに
ゲームしながらテレビ見てsnsチェックするくらいできないのか?
0762ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:29:16.01ID:S3mj1VjF0
>>711
サンデルの本よんだけどむしろ卒業より入学のシビアさや不正について書いてたぜ
アメリカの名門大学はガチで難関
0763ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:29:21.69ID:X9ezryBW0
若い奴はカーナビが無いと運転出来ないから心配だよ
0764ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:29:28.02ID:aUMfZ9Cs0
知らないことを知らないと言えるのは恥ずかしくないって言われるようになって
どんどん馬鹿になってきた
知らないけど知ったふりをしてあとで必死に調べるくらいじゃないと馬鹿になるだけ
0765ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:29:30.77ID:3RuJKYmL0
>>736
それは社会形態の変化で仕方ない
派遣社員は1つの仕事で解散する働き方
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:29:57.40ID:P7+OKLlZ0
試験で落とせばいいじゃん
0769ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:30:01.30ID:NJjeR2MB0
>>754
希に新聞読んでるやつがいるけど邪魔すぎる
大抵はスマホでニュースくらいは目を通してるだろ
0770ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:30:16.11ID:YJ7FmxqJ0
そういや今日コンビ二行ったら、小学生がレジ順番待ちのとこにいたんだけど
そいつがあちこちの棚を見に行ったりしてるんだよな
そんでレジの人が「次の方どうぞー」って言ったら、そのガキ、
40の俺に向かって「あ、いいよ。先行って」だってw
知恵遅れなのか? 最近じゃそれが普通なのか
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:30:19.66ID:XrazPsk30
>>755
お前が年を取って忖度される立場になったのだよ
みんな陰で笑ってるけどな

自分の思うことを相手にわかってほしいなんて
年寄りの言うことだ
0772ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:30:49.13ID:/s3yQr3B0
>>752
っていうか教科書載ってる部分だけ読んでも面白いの結構あるよ
本買って読みたくなる話も多いし
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:30:52.88ID:sOZsPJxA0
>>762
その辺はAOとかに絡んだ話ではなかったか?
そもそもの幼児環境の話まで行くとちょっと
話は違ってくるが。
0774ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:30:55.13ID:CbFUvagz0
こうやって「普通の子供」をバカ呼ばわりして、
庶民はバカだからもっと搾取してもいい、庶民は上級様に生かしてもらってるんだから感謝しろ
って話にしたいだけだろ
普通の子供をバカ呼ばわりして得するのは、ほんの一部の超進学校や難関大学卒の高学歴様だけだよ
0776ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:31:06.61ID:ROBcViMg0
日本社会が国語力の劣る側に寄り添って変わってるんだからそうなるよ
国語に限った話じゃないけど
一般教養も時代と共に変わらないとな
0777ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:31:11.08ID:S3mj1VjF0
5chもけっこうやばいじゃん
歴史や政治法律経済諸々の知識が皆無のやつが平気でレスしてる
生意気な小学生相手してるみたいなかんじになる
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:31:15.60ID:VmeQPGsS0
効率厨の教祖ひろゆきのせい
0782ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:31:48.44ID:SKtNTW3G0
そろそろ感覚で物事を断言するのは辞めたらどうか

pisaの調査見てみるとここ20年くらい読解力に大きな変化はない
0783ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:31:53.42ID:wq+I2Axl0
>>745 こんな感じか?
You: おぃ、キッド。明日の天気はどうだ?
AI: マイケル、明日の天候は「晴天快晴」となっております。
風もなく、晴れやかな一日になりそうですよ。
0786ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:32:09.41ID:+WYZB71G0
ヤバ!
こわ!
えぐ!

受け答えはほぼこの
3個で解決するからな
合理的ちゃ合理的
0787ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:32:13.44ID:wOJz970M0
>>86
途中で送信してしまった

つまりだ
句読点って本来は失礼なものなんやで

だから手紙や礼状には句読点はつけない
契約書などは後で問題になることがあるから
句読点は付けるけどね

なのに最近は
逆になんでもかんでも
句読点を意識する人が多すぎる
句読点は相手にたいして
貴方馬鹿でしょって
言ってるようなものなのに

まあ日本語ならった韓国人のように
轍書きするのも問題だけど
0788ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:32:22.41ID:RjDQT0XB0
>>760
同時には不可能です、マルチタスクなんて俺は有能と勘違いする凡人の戯言。
0789ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:32:58.19ID:/s3yQr3B0
>>755
最後でああちょっと頭おかしい子なんだなってちゃんと伝わったから
0790ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:33:02.42ID:22Pt4U8c0
>>771
まだ30になったばっかりだわ
昔の5chはもっと論理的に議論できたと思うぞ、何か知らんけどある時からスレタイしか見なくてリンク先の記事を無視するとか
そう言うことする人とかが激増し始めたんだわ
0791ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:33:09.76ID:zkQYOUDw0
まるで今時の学生が馬鹿みたいな論調だけど、こういうのを老害って言うのだと思う
0792ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:33:16.63ID:QCp6lttw0
>>676
この絵の意味はもっとひどい目に合ってる人が身近にいるけど
みんな美しい人間ばかりに目が行ってしまうということ
0793ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:33:32.68ID:NJjeR2MB0
>>790
それ雇われ…
0794ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:33:41.11ID:/hoUnx1u0
子供の発育のためには、読書が一番いい

プロが書いて、プロが校正した、きれいな文章は、子供には良いサンプルとなる

本を読んで人の意図を理解するというのは、自分を表現する基礎でもある
正しく理解し、正しく表現する

仕事にしろ、人間関係にしても、すべてのスタートは読書だよ

司馬遼太郎は挙証、文豪と言われるが、物凄く読みやすい文章を書く
あの人は天才だと思う
0795ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:33:49.53ID:xe6N5Lnj0
>>770
出羽守嫌いだけど、ここは敢えて…
米国では相手関係なしにGo aheadだな
日本語の機微って面倒臭い
0796ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:33:54.01ID:RjDQT0XB0
>>780
肛門に向かって走るぅー💨
0797ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:33:56.42ID:6d/KCfOD0
5chでもごく稀に
AIがこう言ってたから間違いないって譲らない人いるけど
ネタだと思ってたけど案外マジなのかもな
0798ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 18:33:58.41ID:uz6FDolN0
国語力なんかよりコネとカネという不条理を見せつけられて育った世代だから仕方ない
0800ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:34:16.87ID:fyASJKHM0
>>770
年によるな
10歳未満だと敬語を使えないほうが普通
小6くらいになると多少バカだが、それでも下位1/3くらい
0801ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:34:18.12ID:wJARi/6e0
>>759
でも大人でも本を読むより
YouTubeの動画見てる人の方が多いんじゃないかな

月一冊でも読んでるような人は見た事ないわ
0803ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:34:26.42ID:nb/Pdmeh0
便利になればなるほど人間馬鹿になってくからな
AIで管理しやすくなる未来
0804ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:34:32.71ID:ZEUdOWBH0
>>1
若い子だけじゃないと思う
今52歳になってる人で「私」「という」「てにをは」等の書き言葉がきちんと書けない人がいた
武庫川女子大学卒業だそうで…
0805ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:34:42.98ID:T5BoI8uQ0
短いほうがいいと思っていた奴は昔も存在していたはずだ
10秒動画はネット以前は提供する仕組みがなかっただけだろ
でもこんな馬鹿向けのものウケるわけがないだろ…と思って始めたものが悉く成功してる歴史な気がするが
0806ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:34:59.43ID:22Pt4U8c0
>>789
業者がどうとか言うつもりもないのだが、あのタイミングで変なのが居ついたのかとは思う
一時期は政治ネタで荒らすのが増えすぎて本当に会話にならなかったから、人が入れ替わったのかもなと
0807ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:35:02.48ID:XrazPsk30
>>790
30で5chしてるってもうそれだけで社会不適合者w

お前は突っ込みどころのない文を書けないのかww
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:35:15.34ID:YJ7FmxqJ0
なんかこのスレ、知恵遅れのレスが目立つな

>>779とか
0809ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:35:22.99ID:X9ezryBW0
多様性どころか価値観がどんどん狭くなって
ブス専が減ったよな
0810ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:35:24.95ID:/hoUnx1u0
>>797
ChatGPTは間違いを突っ込んでレスバするおもちゃ
0812ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:35:31.34ID:HxMcVkbR0
読解力は今の子供の方があると思う。
SNSで短い文章に慣れているので本質を
素早く把握できるのだ。
冗長な映画やドラマを飛ばしながら見て
内容がわかるのだから、まさにIQが高い証拠だ。
漫画のようなポンチ絵があるとわかりやすいと
感じる人は短文だけで把握する能力が劣っている。
IQが低いのだろう。短い文章の方が、
本質を掴むのが難しいのに、
それができているのだから、
今の子供は圧倒的に読解力が優れている。
0813ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:35:54.39ID:YYUlbYos0
GPTは時として情報が古く、2021年までの情報しかありませんとかあるからな。分野で得意不得意がバラバラだね。
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:35:59.85ID:qPaw31Vu0
最近の若いもんはなっとらんな!

ワシの若い頃はもっとしっかりしていた
昭和は良かった!
0816ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:36:11.68ID:XrazPsk30
AIで言えば最近将棋を見なくなった
昔は名手が出るのに感動したものだが
今はAIの通りに指すかどうか
ミスがないかどうかだからつまんない
0817ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:36:11.19ID:f+qcL5RP0
ビートルズの曲は2分無いものも多い
逆に黒澤映画は3時間以上だったり。
0818ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:36:31.73ID:ZEUdOWBH0
>>801
いや、読むだろ
資格試験のテキストとか会社で推奨されてるビジネス書とか好きな小説とかでなんだかんだ読むだろ
0819ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:36:33.62ID:RjDQT0XB0
ネット社会になってエイアイより先にエイブイに支配されてしまったのが今の若者たちですよ。
0820ウィズコロナの名無しさん
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2023/10/16(月) 18:36:34.28ID:6q7dSLoq0
>>1
ここですら3行以上の文言読み書きできないやつたくさんおるからなwww
バカしかいねえんだ
0821