【羽田事故】海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★2 [夏スケボー★]

**夏スケボー ★** · 2024/01/03(水) 13:06:42.97

羽田事故海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い

2024年1月3日 12時19分 NHK NEWS WEB

2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、管制官からは海上保安庁の航空機に対し、滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとする一方、海上保安庁の機長は管制官から離陸の許可を得ていたなどと、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。

国の運輸安全委員会が詳しい状況を調べています。

2日午後6時ごろ、新千歳空港を出発した日本航空516便が羽田空港のC滑走路に着陸した直後に、地震の救援物資を運ぶため新潟に出発しようとしていた海上保安庁の固定翼機と滑走路上で衝突し炎上しました。

この事故で、海上保安庁の航空機に乗っていた乗組員6人のうち5人が死亡、1人が大けがをしたほか、日本航空によりますと516便の乗客乗員379人は全員が脱出用スライドから避難し、これまで14人が打撲や体調不良で医療機関を受診したことが確認されたということです。

国土交通省の関係者によりますと、管制官からは、▼日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、▼海上保安庁の航空機に対しては滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとしています。

これに対し、海上保安庁の関係者によりますと、海上保安庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」などと話し、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。

航空機事故などの原因を調べる国の運輸安全委員会は事故調査官6人を現地に派遣し、3日朝から本格的な調査を始めていて、今後、双方の機長らから話を聞くなどして当時の状況や事故の原因を調べることにしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html

※前スレ
【羽田事故】海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い [夏スケボー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704252580/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:06:54.06

>>1
JAL機は大破してる事故なのに、JAL側に死亡０って、めちゃ奇跡じゃね？
俺は飛行機関係詳しいけど、ハドソン川の奇跡を越えた奇跡だと思う　

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:07:00.18

JAL「着陸許可でた」海保「離陸許可でた」管制官「着陸許可を出し、離陸許可は出していない」👈🤔 [917376458]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704252214/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:07:02.21

>>2
これ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:07:17.43

これも岸田の指示だ

1/1
🤓「やれ」
🌏「はい」

1/2
🤓「やれ」
🛬「はい」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:07:33.75

この国はブルマーを廃止してスク水を改悪してから人災と天災が続くよなあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:07:42.58

録音されているからすぐにわかる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:07:54.19

ま、ぶっちゃけ滑走路のど真ん中にいて離陸態勢にはいってる海保に
真後ろから突っ込んできてかすって爆発させて、ノーズとエンジン摺りながら直進したのねJAL。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:00.63

これはあかん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:10.88

水掛け論だな

記録が残ってれば解決する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:21.08

これだから馬鹿は…

996 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 13:06:46.89 ID:VCh3dKtC0
>>948
じゃあ提案しなさいよ
馬鹿のくせにうっせえんだよてめえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:24.14

海保を自衛隊と混同させたい奴が大量に湧いてるのはなぜなのん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:24.93

断線や混線の可能性は？
海保のフライトレコーダーでは復唱しているのかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:25.60

オレも最近、よくあるわ。かけそば注文したつもりが天ぷらそばが来たりする。食券見ると天ぷらそばだから天ぷらそばを買ってたんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:27.87

録音でわかんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:28.22

元気です！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:31.22

録音聞けばすぐ分かることじゃないんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:42.44

管制「着陸許可ヨシッ！」
JAL「着陸許可ヨシッ！」
元気「離陸許可ヨシッ！」

犯人は分かったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:43.90

警察がでてきたから
政府が隠蔽する気満々じゃねーか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:52.94

復唱をしないやつのしないやつの言い分に信頼性はない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:54.96

>>1
認識どうのこうのじゃねえだろ
原因はそこじゃねえから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:56.43

管制はAIとデジタル通信にしろよ
人とアナログな無線とか事故の元

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:08:56.71

>>12
馬鹿だから本気で分からないんでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:00.42

>>17
だから整理してるとこだろ
まだ事故からⅠ日もたってないのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:17.40

>>2
ぶつかって胴体着陸になったのに綺麗に姿勢保ったまま滑ってったの本当凄いと思う
バランス崩して転がってたら全員無事は無かった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:19.18

LIVEATCの記録がすべてではない理由

何度も書いてるけど広帯域受信機で記録してるからすべてを記録できてない
これは空港近くとか空港内に行かないと正確な音声を拾えないってこと。建物に反射したりして短波は障害物に弱い特性がある。オーロラや火山灰も電波障害物の一つ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:20.73

>>10
管制との交信は全部録音されてるというはなしだぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:25.20

管制官が自死して幕引きの流れ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:26.57

ほら、な？
やっぱ管制が怪しいだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:26.88

レコーダーあるだろうしわかるでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:27.19

そもそも水や食料など新潟で調達できない？
無駄に飛行機飛ばすなんて環境破壊だわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:30.95

>>2
いや事故直後はエンジントラブルかな？って位の出火しかしてなかった
機体が炎上したのは時間が経ってから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:35.50

>>10
普通に残ってる
しかも今回の場合、管制側の交信だけじゃなく、事故機のブラックボックスの回収も問題ないだろうしね…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:40.51

https://i.imgur.com/oUT6bhl.jpg
https://i.imgur.com/R4IByF9.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:43.06

パイロットの運航の勘違いを修正するのも管制の大切な仕事なので今回は管制のミスです
仕事に対して普段から、おざなりなおざりで責任感なしなのがわかった
管制官に仕事に対する危機感がない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:45.76

通信の記録は残ってるんだから水掛け論にもならんだろうに
よーやるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:51.25

重要なのは証拠だな
政治家で思い知った

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:54.13

ワクチンから2年

イージーミスはこれから多発するだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:09:59.42

電車みたいに物理的に輪っか渡して線路通行券を目に見えるようにしろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:02.78

そうだね～今回は水掛け論にはならんだろ
録音データはきっちり残ってるわけで
発音が聞き取りにくかったとかあるのかもしれんが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:06.06

嘘つき元気
病院食は美味いか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:11.16

管制ミスか、聞き間違いか何かで上手く伝わらなかったか
いずれにしても地震がなければ起きなかった事故

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:12.19

こんなの記録を確認すればすぐ分かることでは
くだらないことやってないで、さっさと公表しろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:14.99

許可の認識かどうかじゃなくて

管制官がなんと言ったと聞いたのかそしてそれに対して何と復唱したかを正確に聴取しないとね
もちろん聴取してると思うがいつ公表する事になるか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:18.02

>>10
残ってるから解決するだろうけど
問題は空港運用が人間に依存したシステムだってことだね
人間は誰でも聞き間違いや勘違いをするのにそれを防ぐ仕組み（復唱・確認）が機能してない
防ぐ仕組みすら人間に依存してる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:19.83

航空無線って民間人でも聞き放題なんだな
無線聞くための機材って高いのかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:27.60

やはり海保の認識違いか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:28.99

>>35
これだと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:32.30

自民はJALのせいにしたがってるけど
いまはSNSがあるから下手な工作は無理だぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:35.20

結局これだよな
ベルトルト「誰も悪く無い。全部仕方なかった」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:41.22

泥沼やん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:49.54

一周回ってJAL叩き海保機長擁護が増えてきたな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:54.56

録音ちゃんと公開しろよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:57.26

航空事故のWikipediaってなかなか読み応えあって暇つぶしにちょうどいいんだけど
今回のも読み応えのある力作となるよう、きちんと検証してもらわないとな
都合悪いからって情報隠すなよ公僕

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:10:57.60

電車のように赤信号無視しても機械で止まるようなシステムないの？
もしパイロットに自殺願望あったら防げないじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:01.36

>>46
ラジオ改造したら受信できる
改造はユーチューブで見れる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:06.82

ネトウヨが英語にケチを付けてる時点で、次の流れが英語の勘違いでした海保は悪くない、になるのは予想できるよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:14.62

自分だけ逃げてるしこいつだろうな犯人は

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:20.68

もしだよ？
4人の同僚を死に追いやってさらにそれ以上の被害を起こしたかもしれない事を犯したかもしれない
そんな人がお前が原因だよねって？って問いただされてハイそうですって答えられるって思うか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:22.06

公式の録音以外に、趣味で航空無線聞いている人の録音がある可能性もあるかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:24.86

管制官は日常的に英語で指示して、今まで事故を起こしていない
海保に問題があるとしか思えない
正月で酒を飲んでいたのに、緊急で呼び出されたとかないのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:29.51

このあと(すぐに)離陸するけどいい？
-(JAL516の後なら)OK
よっしゃ。離陸許可出た！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:30.95

海保は民間の滑走路使えないほど飛行訓練のレベルが低いってことだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:31.72

>>52
ネットサポーターズ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:31.96

これシステムとして声掛け復唱確認だけってのが足りないんじゃない？
信号機的ななにかの色で表示するとか、安価で簡単に出来そうだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:33.96

>>49

党名コロコロ逃亡野党は論外だから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:34.82

機長ってもう話せるの？
大けがなんじゃ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:38.64

聞き間違い？管制も復唱を確認してたかどうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:41.02

ローカル空港ならまだしも
ラッシュが続くメガ空港でいまだに
属人システムなんて狂ってる
人力をサブにしろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:41.87

前スレ799
聞き間違いは起こりうるので、管制官も2名1組（1人は背後から見落としが無いか監視してる）、JAL機も2人1組（機長と副機長）、海保機も2人1組（機長と副機長）だと思う。

海保機の副機長が止めたけど、機長が無視して滑走路に侵入したって前スレにあったけど、マジ？
それどこ情報？？？？？？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:43.82

日本人に飛行機は早すぎた
今すぐ廃炉にしろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:46.78

ワクチンから2年

イージーミスはこれから多発するだろう　

もはや人間の認識は信用できない

完全デジタル化すべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:54.75

だから事故が起きた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:55.23

改善が世界中に発信通達と設備コストかかって
調整もしなきゃならない案件
なので誰もやらずずっと改善しない
この案件はソレっぽいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:57.56

>>36
まあしかし、自分がそう思ったというならそう証言するのは当然だろう
どうしてそう思ったのかを調べるしかない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:11:59.75

だから管制官のどの指示を離陸許可ととったのよ
間違えてしまうような指示あったの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:01.45

公明党「来年2月にGoTo再開」が大ヒンシュク…相次ぐ“大盤振る舞い発言”疑問や不信の声
2021/11/15　日刊ゲンダイ

公明党　選挙公約

①マイナンバーカードの保有者に2万円の「マイナポイント」を段階的に付与
②年収960万円未満の家庭の18歳以下の子どもに対し現金とクーポンで10万円を支給

18歳以下の子どもを育てる世帯向けの「10万円」相当の給付。

全ての国民を対象に，特別定額給付金10万円を

住民税非課税世帯等臨時特別給付金（10万円）

菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」
日本経済新聞　　2020/09/11

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:03.29

この味は!………ウソをついてる『味』だぜ……

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:05.17

ブラックボックスでわかるだろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:07.94

日本航空の機長は有能
海保の機長は有罪
管制官は審議中

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:13.81

>>45
確か、昔、人の手を介さずに自動的に制御するシステムも研究されたけど、システムエラーの時に対応できない点が問題視されたはず
トラブル起こさないように運行するには、自動化って良いんだけどね…トラブル起きたときは却って厄介だったりするのよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:14.25

海上保安庁だけが使う空港を作ればええねん

関東地方で作るなら太平洋側の銚子とか鹿島工業地帯あたりオススメ

都心から遠いとか甘えた事抜かすなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:22.95

確認ミスで５人死亡・・・ヘタしてたら数百人死んでた
「ミスが悪い」で済ますことはできないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:25.70

>>60
Youtube にそれらしきものがあがってるぞ
傍受したものなら電波法違反になるけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:29.48

>>68
復唱確認せずに次の指示を出してたなんてレスがたくさんあるけど、考えにくいよー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:31.31

どの映像も不鮮明で分かりにくいんだけど海保の機体が衝突防止灯点けてたの確定してるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:40.09

>>59
あれ？5人だっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:40.96

>>46
羽田ならスマホアプリでも聴けるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:47.68

>>57
英語聞き取り間違いが事故原因だとしたら
英語のできないボクちんと一緒だ～って勝手に親近感湧いてそうだよなアイツら
こんな情けない事故なのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:49.67

これが民間同士の事故だったらどこが悪いってすぐ発表してるんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:51.62

何十年経っても、日本人の英語下手を改善できない文科省の責任が大きい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:52.18

>>70
「機長なにするんですか！」だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:12:55.92

【自力脱出】上席飛行士（機長）宮本元気（３９）

【死亡】主任飛行士（副機長）田原信幸（４１）、通信士石田貴紀（２７）、探索レーダー士帯刀航（３９）、
整備士宇野誠人（４７）、整備員加藤重亮（５６）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:02.58

JALに責任はないと思うけどゴーアラウンドできるタイミングでの侵入ならJALも責任被るんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:14.00

>>火災だけに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:23.98

まさか霊界から逝けの電波来てたのかｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:24.78

地震といい経済損失が年始から半端ない
100便欠航、数万人の足止めもやばい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:26.31

だから滑走路横に人が立って、赤色棒で誘導しないとダメ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:29.62

この嘘つき病身機長め

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:35.08

総理が災害対策の責任者だからか、意味のわからん管制叩きが異常に増えてるのを感じるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:35.09

>>45
ダブルチェックくらいやれってんだよ?
何のために副機長がいるんだ?
今回は復唱すらしてたか怪しい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:42.11

無駄死にした感じ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:43.07

>>55
これ
航空機側に付けるのが難しくてもせめて遮断機とか進路を示すLEDを地面に埋め込むとか出来ると思うんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:48.87

>>40
というか航空は英語だから

で、普段使ってて長年間違えてない(空港で事故を起こしてない)JAL
とくればは今のところ、JALと管制を信用するほうに傾く

まあ、録音がでればすべて分かることだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:50.49

>>87
亡くなったのは五人
報道の過程で先に死亡が確認されたのが四人だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:51.79

だって仮に海保機が誤った位置にいたとしても
管制はそれを知っていたはずで
ただちに海保機とJAL機に連絡できたはず
JAL機には着陸許可取り消し→ゴーアラウンドの指示を出せたはず
管制は何やってた？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:53.39

通信ジャックされている可能性大だな
セキュリティーはどうなっているんだ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:54.82

色々勉強になった
家族に話したら海保は自衛隊だと思ってたようだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:13:56.48

https://i.imgur.com/SNMuJpu.png

海保側の停止する位置が滑走との大分手前にある。
海保側の勘違いの早漏れだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:00.06

深キョンなら　複唱するまで何度でも交信したはずなのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:01.28

管制と海保の両方にミスがあったのかな
こんなアナログな確認方法なのに復唱を端折ったらなぁ…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:04.37

管制側と海保側のレコーダーがまったく同一なやりとりで残っていなければならない

その照合において、

どちらの声でもない第三者の声が海保側の記録に残っていれば、そいつが犯人だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:06.74

いき恥

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:07.37

>>1
救急車が赤信号突っ込んだらコンテナ車に巻き込まれた、って話にしか聞こえない

そして何故か赤色灯もつけずサイレンも鳴らさずに…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:11.66

こんな事故国内で今まであった？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:16.87

>>92
「機長！やめてください！」じゃね？
逆噴射って流行語になったよな。
不謹慎だけど。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:23.41

どっちかが嘘をついている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:23.81

誤進入機を発見できなかった管制官の責任だろjk

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:28.44

海保機体は残骸から見て、離陸態勢にあったようだ
滑走路に対して平行に残骸あり
かなりの時間滑走路に居たのに、JAL機がそれに気づかなかったのもおかしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:30.46

誰かが嘘をついている
汚い大人やでほんま

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:30.61

JAL機がうまく着陸できたことが奇跡だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:38.60

42年前の逆噴射以来の変な事故だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:40.21

>>107
昔よくあったが最近は聞かない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:46.81

>>8
確実に開示されるからな
楽しみ増えたな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:49.68

>>103
システムを増やすとそっちのイレギュラーにも対応しないといかんくなる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:50.01

滑走路を線路と考えればいい

あとはJRに色々教えてもらえw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:52.06

ゴーアラウンドってどのタイミングまでは可能なんや？
けっこうギリギリでもいけるんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:52.67

残念海保機長にとって岸田総理のプッシュ式救援物資のプレッシャーが頂点に達した結果、管制承認を離陸許可と早とちりするミスを招いたか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:54.16

結論

飛行機はアナログ
飛行機は危ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:54.57

素人目線で言うと聞き間違い防止のため復唱せんのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:14:55.63

海保機長のせいじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:01.58

人が死んでるのに責任逃れの嘘ついてんじゃねーよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:06.84

海保の方は機体破損酷いの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:09.39

帰省ラッシュで目一杯飛んでる所に災害派遣で海保機も加わる。
管制のキャパを超えた状態で確認が不徹底となり意思疎通が疎かになって事故が発生。
重大事故の典型的なパターン。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:15.07

今の時代なぜ空港内の航空機の位置をリアルタイムで確認できないんだろう
最初から間違ってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:15.00

海保機長の勘違いで確定なの？🥺

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:15.24

>>109
てか

滑走路一つしかないのかよ

このポンコツ空港

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:20.86

>>102
教訓になるから無駄ではない
震災で死んだ人、病気で死んだ人もそうだ
戦争は無駄死に

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:21.54

>>93
やっぱり機長が一番偉いの？

男だらけの６人の人間関係が複雑そうだな
１人ぐらい女性を入れるべきだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:21.78

管制の指示を正しく認識してないのに勝手に判断したんだろ
訓練でそういうときは聞き返せって習ったでしょ
他の隊員の手前そういう行為は恥ずかしいとでも思ったのかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:23.56

いままでこんな初歩的なミスってなかったんだろうし
いろいろな不運が重なったんだろうなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:25.46

>>18
初めから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:30.91

>>133
消し炭

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:31.71

考えてみれば待機ポイントに信号機すら付いてないのおかしいよな
なんで付けないの？？？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:35.98

JAL機の機長は着陸の安全に全ての責任を負う
そこだけ見れば決して褒められる事は無いわな
避けられた事故だった可能性は高い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:37.04

これ海保側のミスだとしたら
麺食になったりする？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:43.64

https://i.imgur.com/pmgNwvW.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:44.39

>>46
数千円でいけるよ
レシーバーならドンキとかでも買える

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:44.61

元気の精神的苦痛一生拭えないな
こればかりは

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:48.17

機長ばっか晒し者になってる流れだけど管制ミスかもしれんのに良く言えるなお前ら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:50.18

>>19
無理無理

警察解体まであるよこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:51.96

普段から羽田を利用している海保なら混雑具合は承知だろう
そんな中で管制無視したらどんなことになるくらいわかってるだろう
救援資材を積んでる以上、無茶は出来ない

管制の指示が確実に届いてはいなかった
実は別の飛行機に指示を出していた
ＪＡＬと海保の位置関係を正しく管制が把握していなかった
聞き取りミス（復唱未確認？）

いろいろ原因はあげられる
海保は滑走路上にいて待機してたのか滑走路に進入途上だったのかどっちなんだ？
滑走路上にあったならJ管制とALは気がつかなかったのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:54.16

航空機側が時々間違えたり勘違いするのを確認して修正を指示するのも管制の役割だからどちらが正しかったとしても管制の瑕疵0とはならないわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:56.55

別に嘘じゃなくて本当にそう聞こえてたんだろうと思う
それを確認するための復唱なのにやらんかったらアウトよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:15:58.33

アナログすぎてもうねぇ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:04.18

管制が復唱を確認しなきゃだめだよ

**🏺ひらめん🏺** · 2024/01/03(水) 13:16:04.70

>>1
ほーら始まった
言った言わない論争

ただし、今回はフライトレコーダーも管制官の録音もあるだろうから嘘はバレるぞ
（´･･ω`　つ　）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:05.15

通信記録なんてようつべで公開されてないやんかウソツキ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:05.56

この生き残った機長
バッシングで自殺しそう
今のところ機長の勘違いっぽいし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:06.25

まぁそのうちテレビで再現ドラマやるやろからそれ見るわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:08.85

>>131
はあ？ワクチンのせいだぞ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:13.91

ど素人が少ない情報を勝手に解釈して書き込んでいるなwwwアホくさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:14.42

こりゃもう通信記録聞けば結論すぐ出るな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:15.25

>>94
そりゃたまたま運がよかっただけで、普通ならこのレベルの事故なら全員焼死だからね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:18.44

>>14
製造工程のチェックくらいしなさいよ、
言って聞かせてさせてみて、
褒めてやらねば人は育たず、
ってゆうだろ?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:20.17

>>119
ぶつかって平行に残骸があったら
ぶつかった時点では平行じゃなかったんじゃｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:21.56

やっぱ責任のなすりつけ合いになったか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:25.64

>>129
やっぱデジタルにしないとな
なんちゃってデジタルも恐い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:27.96

管制官が地上モニターを見逃した責任

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:30.15

>>61
そういう思い込みが管制官にあったということ
管制官の慢心
イレギュラー対応できない管制官は存在意義がない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:30.47

1つの重大なミスが起きた時
100この小さいミスが起きてる！！らしいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:30.61

九ちゃんが墜ちた時も飛行機会社が何か隠してなかったっけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:32.58

もうパヨクが悪いってことでいいよ
すべてはパヨクが悪い
ハイ決着これでもう終わり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:33.99

なんかJALの人もクセが酷い、こんなんでみんなわかるの謎

管制官
kyoto 70 taulfar illuminate number one thats important economy 35.
って聞こえて、まさに意味不明。

対してJAL
slipped it on, you polised the product 5-1.....six.

て聞こえて阿鼻叫喚。
特にJALは「ファイブワン。。。。。。。シックス」て言うの、どんなクセ？

そして肝心の宮本元気の英語が聞けてない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:40.00

>>149
元気を取り戻せるだろうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:42.87

>>149
誤認だけに。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:42.88

悪いのは国交省か

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:43.86

>>124
餓鬼の悪戯じゃ済まない投稿
悪質極まりないわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:44.43

羽田はトヨタに運用方法をKAIZENして貰え

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:49.78

ペットがどれくらい乗ってたのかだけが気になってしょうがない
そのへんの発表はないのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:50.55

あの世からの声を聞いちまったな

つまり幻聴や

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:52.72

>>104
本職は間違えないだろうからね
海保は普段こういう空港で飛ぶ機会あるのかね？
普段から空港での英語のやり取りに慣れてればまだ分からないけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:16:54.05

>>85
無線傍受してた録音データなるものがネットにアップされてるけど、そのデータでは復唱も管制側の確認も無いらしい
ただ、無編集かつ完全にすべて傍受できているデータかは分からない
基本的にアナログ受信なので寸断・遮断されるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:01.73

あんな衝突はjap管制だけだし
ダイハツや建築偽装もそうだけど何かいろんなところで
日本のほころびがヤバい感じ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:02.42

>>152
滑走路上にあることも理解できない馬鹿は考えるな
黙れ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:02.97

さあライアーゲームのスタートです

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:04.51

許可なく滑走路に侵入したら
自爆するような装置をつけたら
いいのでは？(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:04.60

>>130
そういうルールでも次第にめんどくさくなってやらなくなる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:04.90

>>150
おまえばかじゃねーの
>>1の通りなら管制のミスじゃなくて機長の認識ミスじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:07.62

>>150
過失は割合だよアニキ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:11.93

鉄道のタブレット閉塞なんか原始的で非効率だけどルール通りやれば絶対に異常侵入を防げた訳でそれっぽい何かがあれば良いのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:19.92

>>139
カッコつけようとして余計変なことになるんじゃね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:22.37

ヒューマンエラー起きるぐらい当然の
気概持ってる仕事だと思ってたわ
管制官は🙄

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:22.59

>>138
それは隠蔽せず、起きたことを改竄せずに残してる場合な

日本の最も不得手とすることだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:24.52

ブラックボックスどうなん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:25.19

>>61
関係無いな
何のための管制官だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:25.55

>>141
いっぱいしているはず
ハインリッヒの法則は重大事故の影に軽微なミスが300と

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:25.79

政府はメンツ保つために海保を守りに行くだろうからこれはJALに責任問われそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:35.19

>>137
ABCDの４本あるそうだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:17:38.22

>>5
海保は岸田のプッシュプッシュが原因だからあながち間違えとは言えんな

【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★2 [夏スケボー★]

【羽田事故】海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★2 [夏スケボー★]