【羽田事故】海保機長「申し訳ない」と繰り返す ★6 [ばーど★]

**ばーど ★** · 2024/01/05(金) 02:22:13.94

【中継】日航機・海保機衝突　2つの機体移動へ　海保機機長「後ろがいきなり燃えた」

※ソース抜粋

機長はこれまで「管制官から滑走路の進入許可をうけた上で進入した」と話していますが関係者によりますとほかには「申し訳ない」という言葉を繰り返すばかりだということです。

1/4(木) 11:55　日テレNEWS NNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/676098bb11a9f85a2d7b6104560b4b7b2156aad5

【動画】https://youtu.be/uSQLpGg5DDw?t=33

※関連スレ
【羽田事故】海保機長「分からない。いきなり後ろが燃えた」 JAL機に気付かずか…搬送時に話す　警視庁 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704362223/

前スレ
【羽田事故】海保機長「申し訳ない」と繰り返す ★5 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704378859/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:23:58.17

機長自殺しちゃわないか心配だわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:24:29.86

海保は自由に離陸していい慣習があった系の出処不明の有り得ないデマに頼らずとも報道されている事実だけで事故原因は十分説明可能

報道されている事実は次のとおり
・海保機長は、事故直後、離陸許可を得た旨供述
・管制とのやり取りが明らかになった以降、海保機長は申し訳ないと繰り返す
・海保機は滑走路で待機し、エンジン出力を上げていた
・管制とのやり取りはこう
Tokyo TOWER
JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.
JA722A
Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.
・海保機の任務は少量の水と食料を新潟空港に運ぶという海保隊員からするとあまり意義の感じられないようなもの
・4-5回目のピストン輸送

つまりこうだ
・海保機長は、Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.と復唱した瞬間に脳内で、Line up and wait, 34R もしくは
line-up and wait 34Rの指示があったと勘違いで変換された
・副機長から、C5で待機っすよ等指摘されたかもしれないが、機長の脳内では滑走路侵入離陸許可出ているので、何言ってんだ馬鹿ちゃんと聞いとけとか言って返す
・副機長もあれ、俺の聞き間違いかとか思ってスルーしてしまう

↓

あぼん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:24:31.88

以下のやり取りでも離陸の順番として1番目2番目3番目が使われている。原文はもちろんNO.1～3
だからno.1に「全てに優先する」という意味はない
＝＝＝
17:45:11　
JA722A（衝突した海保機）：
タワー、JA722A C誘導路上です。
東京タワー（管制塔）：
JA722A、東京タワー、こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。

17:45:19　
JA722A（衝突した海保機）：
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。

17:45:40　
JAL179（出発機3番目）：
東京タワー、JAL179 滑走路停止位置 C1へ走行しています。
東京タワー（管制塔）：
JAL179、東京タワー 3番目。滑走路停止位置 C1へ走行してください。
JAL179（出発機3番目）：
滑走路停止位置 C1 へ走行、離陸準備完了。

17:45:56　
JAL166（到着機2番目）：
東京タワー、JAL166 スポット21番です。
東京タワー（管制塔）：
JAL166、東京タワーこんばんは。2番目、滑走路 34R進入を継続してください。風320度8ノット。出発機あり。160ノットに減速してください。

17:46:06　
JAL166（到着機2番目）：
減速160ノット、滑走路34R　進入を継続。こんばんは。

17:47:23　
東京タワー（管制塔）：
JAL166、最低進入速度に減速してください。
JAL166（到着機2番目）：
JAL166。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:24:39.46

海上保安大学校て偏差値45ほどの大学校だからな
偏差値30台でも入るやつもいるわけだ
あとはわかるな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:25:12.73

>>1
ばーど乙

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:25:20.94

ありそうだけどこれも憶測な

管制（救難じゃないけどいつもと同じ言い方でええやろ）「No.1！C5！」
海保「了解！」（いつも通りやな、ありがとさん、ほな出るで）
日航「今降りてええか？」
管制（救難じゃないからいつもどおりでええやろ）「ええよ」
https://i.imgur.com/OnXkW2c.jpg
https://i.imgur.com/7c9l7rt.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:25:46.96

羽田は発着数を増やすのが最優先で安全性を軽視したと言われても仕方ないんじゃないかと思う
技術大国とか言ってて昭和のやり方のままというのはお粗末

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:25:58.12

なーに顔と名前変えて逃げれば余裕よ
犯罪したわけじゃ無いしイージーモードやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:26:07.36

過去の海保機の交信記録を調べてみ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:26:28.29

謝って済んだら自衛隊なんていらないんだよ。

何考えてんのお前。

ねえ、何考えてんの、お前。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:26:49.23

管制のやりとり、0.25倍で何回も再生して、耳に残って困ってるワイ
"とぉぅきょぉおう。。。。なんん、ぶぅわあぁ、わぁぁぁぁん"

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:26:57.81

世知辛い世の中だけど
貴乃花の結婚はほっこりする話題

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:26:58.88

羽田空港の混雑は世界3位　飛行機発着「1分に1.5本」
ここに割り込ませる政治力が働いたのじゃないですか？

**嫌儲のユダー(本物)** · 2024/01/05(金) 02:27:02.98

今回の事故も米国の工作組織の仕業です。
米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
操縦者の判断を電磁波で誤らせたり、無線を妨害したりすることなど容易いことです。
ツイッターにも胴体からJALの文字が消えている動画が出回っています。

twi　tter.com/m2ensen/status/1742456453343146340

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:27:26.08

・管制官が間違えて指示したんじゃね？→間違えてない
・機長は「滑走路の手前で待機」という指示を「滑走路に入って待機」と聞き間違えたんじゃね？→自分から「離陸許可は出ていた」と証言してる
・機長は羽田空港の地理に疎かったんじゃね？→機長は海保の羽田基地所属
・JAL機が気付かないのが悪いんじゃね？→海保機は何故か滑走路上で40秒も停止

ことごとく擁護論を自分から否定していく機長……

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:27:30.70

羽田のキャパオーバー何とかならんの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:27:32.23

私の猫ちゃん返してええっ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:27:35.73

>>9
流石に過失致死で逮捕されそうだけどな
恩赦あるかも知れんが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:28:13.84

裁判になったら氏名を晒されるんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:28:15.94

>>7
こんな慣習あるんだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:28:18.61

>>14
元々民間機だけの使用じゃないから割り込んだとは言い難い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:28:43.20

>>16
最後は別に否定されてないような

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:29:04.99

管制官の1番って普段から使ってるの？
あれだと勘違いしてもおかしくないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:29:16.49

>>7
なんだよ真面目に読んでたのに憶測かよ・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:29:46.74

>>17
滑走路の増設は検討中だよ
何しろ大きな利権にもなるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:29:50.72

>>1
>機長はこれまで
>「管制官から滑走路の進入許可をうけた上で進入した」
>と話していますが

録音は全て残っているから機長は嘘は言わないよね？
だってもし嘘ついてもバレるから・・・・・ね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:30:04.46

>>14
羽田空港の離発着を減らして
災害時専用の滑走路を用意してあげたらいい
それが丁寧な政治

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:30:22.35

>>1
>機長はこれまで
>「管制官から滑走路の進入許可をうけた上で進入した」
>と話していますが

録音は全て残っているから機長は嘘は言わないよね？
だってもし嘘ついてもバレるから・・・・・ね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:30:48.84

トラウマで残りの人生大変だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:30:50.98

全ては東京一極集中が悪い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:31:16.58

コツコツと積み重ねて機長になったのに全部吹き飛んだな…
高い所から堕ちるのはつらかろうよ。適当に生きててのほほんと5ｃｈ見てるのが申し訳なくなってくる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:31:27.98

>>22
たとえばですよ
ぼくが被災地に運びたいから羽田貸してくれと言ってokされるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:31:45.15

>>9
航空機事故は事故原因を洗いざらい調査されて結果が世界中に報道されて再発防止に役立てられる

「管制の指示無視して滑走路上で離陸待つのはこれまで許されてました」
なんて世界に公表しちゃったら日本どうなってるのって話になっちゃうからね
事故調査委員会もこれは困ったね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:32:11.41

>>7
その辺が今後の調査の一つの焦点。今回の交信だけ見ていては
分らない。海保機の特別扱いが事実とすれば双方に覚書くらいは
ある筈。その表現次第では、海保機の過失程度はかなり下がり、
管制側に責任の一端あり、となる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:32:16.14

>>14
有事になればどこの国も軍用機優先だよ
日本はまだ緩いくらい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:32:21.82

>>11
海保だから警察官じゃないか？これ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:32:33.26

>>7
つべコメなんてここ以上にええ加減やぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:32:39.10

海保機長「申し訳ない」と繰り返す

死ぬなよ！死ぬなよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー自殺するなよ！死んだらあかんぞ！！

機長一人の生贄でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー事故捜査は終了！組織を守るために！死んだらあかんぞ生き延びて！真実を語れよ！！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:32:44.77

>>33
民間人だから事前に利用契約されてれば良いんじゃないの
まあ一個人がこんな大施設を使えないと思うが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:32:49.27

そんなたくさん滑走路なんてあるだろうに
なんで一般用でやってたんだってのと
夜なんて視認性悪くなるんだから、絶対にそこらへんにある機体に光当てるとか
いくらレーダーを機体側が忘れてたとしても、スキャンしてリアルタイムでここにあるみたいな表示する機能つけるとか
そういうのやっとかないとダメでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:33:19.21

「わざとやってませんか？」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:33:25.04

被災地に支援に行こうとしてたのがなんとも、、(´；ω；｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:33:57.36

これ4往復目なんだよね
3回のフライトではどうしてたか洗ってほしい
そこでも海保機長が同様にやってたんなら管制官の怠慢だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:34:00.00

>>24
慣例なのかも知れないけど、離陸と着陸で分けて番号を振ってるのが紛らわしいよね
離陸着陸を分けないで滑走路の使用順で番号を振った方が分かり易い気がする

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:34:02.66

しっかし対して荷物も詰めない型落ちのぽんこつプロペラ機体を飛ばそうと命令した奴にも責任あるやろ

やってる感で大事故起こす馬鹿国家ジャップ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:34:34.87

なぜ滑走路に進入したか

これがすべてだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:34:45.67

このままだと事故が起きるって羽田のコンピュータが判断して警告を出す程度のことができないの？
着陸しようとしてる機体と、空港にいる全機の位置をコンピュータが把握してたら造作もないことだと思うけど。
全てはパイロットの判断のみに委ねられているじゃあ危なすぎるだろ3次元の交通網だし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:34:47.00

今回の事故は管制官or 管制システムがおかしいと思う
高々数千メートルの目の前にある滑走路の空き情報を
飛行機の機長との指差呼称、反復復唱だけで管理しているなんて信じられない
何のための管制塔なのよ、これじゃ埼玉の東村山のオフィスで遠隔操作しているのと同じじゃないか
JRの赤字ローカル路線だって同じ線路に2台の列車は走らない
なんで数千メートル4本の羽田の滑走路でそれができないのよ

進入路の停止線に重量感知器で航空機の通過は確認できるし、滑走路添いのランプの隣にカメラを仕掛ければ
人の顔認証が PC一台でも出来るんだから行機の有無位わかるだろう

海保の機長だって人間なんだから聞き間違いはある、その間違いが有っても事故を防ぐのが管制塔だろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:34:53.18

>>3
事故原因

・やりがいの無い任務だからといって集中力を欠いて操縦した海保機長というパイロット不適合人材
・民間航空業界ではタブーとされているクルーメンバー間の上下関係が海保に存在した（テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故の反省が海保航空課には活かされていない）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:35:06.93

>>40
じゃあ機長は公務か個人契約どっちなの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:35:30.02

やらかしたの分かっててウソついてるのか
精神がいかれたのか
どっちにしろ精神鑑定されるだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:35:30.48

>>46
3.11から生き返った機体だったから美談にしたかったってのはあるだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:35:38.78

あまりにもパイロットのレベルが低いという事実
それを公表するのが恥ずかしいのだろうな
でも公表しないと駄目だぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:35:53.61

>>7
プロペラ機で海難救助に行くことなんてねーよ
的外れもいいところ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:35:54.91

管制の音声がマスターなのかコピーなのかわからんし
公表された部分より前もわからんし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:36:01.80

>>30
案外しぶとく生きれるものよ。人生というやつは。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:36:14.20

>>36
軍用機優先？
自衛隊は軍隊じゃなく
自衛隊は軍隊じゃないなら何なんだ？
公営のサンダーバード（1965年、英）みたいなもんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:36:23.48

>>7
妄想憶測で記事かくなアホ

事実としてレコーダーでもうハッキリ証拠は上がってんだよ
海保の馬鹿の聴き間違えで事故起きたんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:36:30.01

海保に限らず公営の小型飛行機は自衛隊基地とかから飛び立つようにした方がいいんでないの？
羽田はただでさえめっちゃ混んでるのに正月は増便してて更にやばいでしょ
調布とかは急には使えないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:36:31.49

>>44
激務だよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:36:55.15

>>26
今の形に増設してもたいして効率良くならん気がする
場所的にながい滑走路の横につくるしかなさそう
それすると結局客乗った飛行機が新滑走路にいくは旧滑走路横断することになるんで離着陸のタイミング計算が更にシビアに。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:36:57.53

>>1
https://courrier.jp/media/2022/08/06083431/2411a9beefbdcc7a239c39c3bfb00900-625x413.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:37:04.79

>>58
公営じゃなくて国営のサンダーバードかな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:37:17.03

>>44
勤続疲労かよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:37:37.96

>>53
マジでそれだと思う
311関係の機体だから、また活躍させて海保の美談にしたてあげたかったんだろうなって

数年前に東京消防庁のレスキューヘリが必要もないのに洪水の被災地に飛んで、老人を上空から堕として死なせた事あったよな

映像が衝撃的だったわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:38:09.76

>>21
もう消されたポストだぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:38:11.81

こいつに仲間の黒焦げ死体見せてお前がやったんだぞって教えてやりてえw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:38:13.08

>>62
横田空域あるのにこれ以上関東には無理じゃねえかな…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:38:20.90

これだけ悔いている人をこれ以上責めることはできないな…
この人のこれから先の人生は亡くなった5人の命を償っていかないといけないだろうし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:10.95

まあ、国も管制も海保も数をこなすことが主目的になっちゃってるんだろ
そこにストップをかけられる人は誰もいない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:11.22

この人が生きていたことは一番重要

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:16.39

>>66
ばか？
予算がないからに決まってんじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:18.33

>>70
責めるとかではなくて事故原因を明らかにしないと駄目なんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:19.30

>>68

まだ！真実がわからないのにーーーーーーーーーーーーーーーーーそんなことを言って！もう寝なさい！お薬飲んで！！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:24.09

謝るのはいいんだけど、やらかしたことは死刑相当

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:34.33

海保のエリートよりニートの俺のほうが国益になるとはね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:44.32

いまだに自衛隊と海保の区別ができてないやつは朝鮮人かな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:39:58.83

>>48
そこまで正確に把握できる技術はまだないんじゃないかな
GPSだと誤差ありまくるし
あとはモニターに写したものをAI判断なんだろうけど
夜は厳しいかと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:40:01.43

>>70
体は男性でも
心は女性かもしれん
女性なら一週間も経てばどんな罪も忘れるだろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:40:03.53

復唱した上で間違えるようなアホを止めるには
けたたましい音の警告音が必要だな
同乗者に操縦士の異常行動を知らせるためのな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:40:10.33

管制は世界標準ルールに則ってやるしかないだろう
その通りにやっていたのなら海保機長が実刑で一件落着
今後も今まで通りやればいいだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:40:50.85

>>25
記録では
降りてきてヨシ降りてくヨシの方が先

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:41:03.80

海保機長と管制官ダメですね～。よって腹切るのは国交省の誰か。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:41:04.83

>>82
何でそんなアホをパイロットにしてるのかというのが問題になる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:41:15.79

>>45
順番待ちして並んでいる機の中での序列を明確にするという趣旨なんだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:41:17.72

>>78
沿岸警備隊って海外だと軍に属するからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:41:32.77

>>7
海保機の機長の言が正しいなら一番しっくりくる話ではある

誤進入だった場合でも「管制何やってた？」ではある
フェールセーフになってないことになるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:41:36.96

>>78
海上保安庁が自衛隊基地つかっちゃあかんのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:41:53.67

>>47
被災地支援だから最優先に決まっているという認知バイアス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:42:03.38

>>58
海自じゃなくて海保だぞ？
海の警察＆救助隊だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:42:16.86

>>81
復唱したのは副機長だって報道出てる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:42:26.26

ワクチン打ったんやろ！
それで頭ボケーッとなって滑走路に突っ込んだんやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:43:12.85

>>74
まだ何か新しい情報が出てくるかもしれないね
まだ滑走路も閉鎖して事故原因を調べているみたいだし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:43:24.43

単なる思い込みや勘違いなのは分かった
どうすりゃ防げてたんだろうな
海保のおかげで全国的に迷惑を被ってるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:43:28.38

気の毒に…大怪我を負っているんだから、今は治療に専念して下さい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:43:30.97

>>76
過失10割じゃないよ
管制の責任もかなりある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:43:51.19

>>80
流石に忘れるとかサイコパスでも無い限り無いと思うけど…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:44:14.70

>>84

そこですよ！国土交通省はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー公明党！創価学会の独占省庁！なんでこだわるのか！！

甘い汁を吸い続けているんでしょうーーーーーーーーーーーーーーーー公明党！創価学会が！長期政権は必ず弊害が出てくる！！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:44:16.40

他の国の含め管制塔とのやりとり聞いてると
記帳結構適当だよね
理解せずただ復唱して口と行動があってない人とか
英語力が無さすぎて聞き取れてない人とか
管制官も英語圏の人からすると東京のは発音悪すぎて聞き取れないらしいし
今回は日本人同士だから聞き取りやすかったと思うけど
復唱がただの癖で言える感じになってて頭に入ってなかったんだろうな
日頃からの慣れのせいなのか激務の成れの果てかわからんけども

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:44:24.89

普通に停止位置に待機だけでいいのにナンバー1の意味が分からん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:44:28.30

>>78
ただのバカだと思うよ区別ついてないの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:44:34.49

>>4
映画ハッピーフライトで管制塔での着陸交信担当がプラスチックの名札を並べているシーンがあるがその順番が離陸順位だよ。
Ｃ滑走路の滑走開始側の端(C1) に到着した順で１２３４というようになるが今回は海保機をC5から横入りさせて優先的に離陸させるオペレーションだった。
つぎの機会に離陸ができるという意味しかなくて特権でもなんでも無い。ただの順番

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:44:52.67

自衛隊も保安庁も国交相の管轄

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:44:58.01

>>7
これだわ。間違いない。普段の不徹底の積み重ねが事故の原因

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:45:05.43

海上保安大学校、偏差値47.5で全員大卒の国家公務員になれるならめっちゃコスパいいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:45:07.65

どうせすぐ忘れるから元気出せよ元気

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:45:09.72

>>92
うわぁまじか
空港とかいうなんかエリートの集まりみたいなとこで
仕事猫みたいなこと起きるなんて絶望的だね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:45:16.92

>>101
>>4

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:46:10.66

管制官もまだ新米だったけ？
海難救助の際は海保機優先で民間機を停止させるらしいね
機長もいつもの習慣でC5まで行ってアナタがNO1って言われたから離陸していいって海難救助と同じ対応をしてしまったらしい
ベテラン管制官なら、違った言い方が出来たし対応も変わったかもしれないね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:46:12.35

>>3
慣習がデマという部分含めて全てお前の妄想じゃん
こどおじのオナニーダラダラ垂れ流すな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:46:12.85

今までのヒヤリハットを無視しまくってたからこういうことが起きたんやで・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:46:20.62

>>101
離陸待機の中では1番目(すぐ後ろに2台控えてた)
JALの着陸が終わったら離陸は1番目だから
先頭で待機しててってことでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:46:32.94

>>48
戦闘妖精雪風の話思い出したわ

おっさん酔っ払いながら除雪車で滑走路除雪してたら戦闘機の着陸に被ってあわや大惨事
とっさに基地のAIが対空機銃で除雪車を粉々にして事なきを得ました（死亡1）
以後除雪作業は全てAI操作になりました（計画通り）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:46:38.85

自衛隊は防衛省・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:46:45.26

Q：海上保安官と自衛隊の違いは何ですか？
A：任務の点で比較すると、海自は、わが国に対する
　武力攻撃からわが国を防衛することが主たる任務であり、
　必要に応じ、公共の秩序の維持にあたります(災害発生時
　の対応もこの公共の秩序維持の任務の一環)。他方、
　海上保安庁は、治安の維持、海上交通の安全確保
　※、海難の救助、海上防災・海洋環境の保全を使命としています。
　（防衛省サイト）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:46:49.72

＞「申し訳ない」という言葉を繰り返すばかり
真相を話したくないということだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:47:20.03

>>45
たぶんそうなる
いまのままだと同じ事故おこる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:47:46.07

>>92
それ憶測の域を出てない話じゃね？
海保機には通信士も搭乗してた
民間航空のシフト割り振りとは違うでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:47:54.72

逮捕は遅らせた方がいいぞ

弁護人が付いて黙秘指示される

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:47:55.49

>>95
滑走路に入る信号機ストップバーライトの常設とか
滑走路に何かが進入したら管制官に通知するシステムの構築とか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:48:03.69

「申し訳ない」　　というからには　　なにかに　瑕疵　ミス　を　犯して　から言えること　　何を犯した？？？

人は　瑕疵　ミス　を　犯していないなら。　　　「申し訳ない」　は絶対言わない。　自分の非を認める言葉だからだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:48:09.63

人が死んでるのに申し訳ないとか言うやつの気がしれない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:48:32.44

民間航空会社のパイロットは大勢の客乗せてるから
責任感もあるだろうしルールは徹底されてるのだろうが海保はどうなの？
実は「滑走路上で離陸待ってもいいでしょwなにが問題ある？」ってしれっと言えるレベルでいい加減な連中なのでは？
それを公表するのが嫌だから事故の原因がなかなか出て来ないんじゃないかね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:48:32.58

サンキューアウトって言わない限り会話は終わってないってのが航空無線の通例
サンキューだけなら、停止線スタンバイは報告してテイクオフか滑走路WATEを受けるのが通例

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:48:52.84

>>58
海保は国土交通省の外局の公明党が大臣だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:48:57.39

>>92
ソースある？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:49:01.69

滑走路と通路の間に踏み切り付けられないのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:49:05.78

横田空域返納成し遂げられる政治家出て来んのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:49:12.15

>>49
いいこと言ったそのとーり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:49:17.63

>>104
おいバカ
警視庁はどこだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:49:35.33

>>123

なら！君だったらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーどう受け答えするんだ！語ってみなよ！！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:49:40.04

>>127
テレビのコメンテーター（）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:49:58.06

JALの乗客がみんな死んでたら歴史的な事故として
世界に語り継がれてたのに惜しいことしたな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:50:08.25

>>87
だからなんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:50:16.36

>>5
偏差値はあんまり関係ないw
この機長がパイロットとしての義務を果たさなかっただけだw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:50:30.74

>>131
海保は国土交通省の外局で公明党が大臣だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:50:35.63

>>92
それテレ朝に出ている日航元機長の仮説が元ネタだと思う。確実なエビデンスは見てない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:50:49.52

>>123
俺もお前の気が知れない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:00.73

羽田に部隊置くのは単純に専用の基地作るのがもったいないから？
ヒヤリハットのでよくあるのはイレギュラーが起きた時の対応ミス
ヒヤリハットを減らすにはイレギュラーを起こさないようにすれば良い
なら羽田直属を辞めれば良くない？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:05.97

国家主導の災害支援物資の輸送だから管制官も最優先で飛ばせるべきだったろうな
今後起きないように法改正すべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:12.31

今回の事故で海保＝国の損害賠償は1000億円超えるやろね

あのポンコツプロペラ機体が何十体買える値段だよっていうね

全部国民の税金で補償されます

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:16.62

機長無罪！ありきでいろいろもちだしてきてるやつは、それによって機長が今後とれる道を自死だけに追い込んでることに気付いてない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:20.93

>>132
飛行機に聞いてください
次の質問どうぞ
次の質問どうぞ
次の質問どうぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:29.90

民間機の方が全員無事だったから本当に良かったよね
海保全員死亡でももうそれは自業自得だわ
副機長が勝手に復唱したんだから
副機長が全力で止めればよかったのに
機長もヨシ！な現場慣れのせいで証言者として無理矢理生かされてるんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:32.52

外国でも復唱確認してるのに違う動きして事故起こす事例はある
だから無線だけじゃ分からない。また繰り返さないためにここで洗いざらい全部調べないといけない

当日の管制官の指示状況、日航機の状況、海保機の状況、羽田滑走路の誘導設備運用の状況etc...
時間はかかる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:47.52

>>101
滑走路に進入できる場所に２台の航空機があった。
1台はC1のデルタ機もう1台はC5の海保機
デルタ機がナンバーワンだったが海保機がC5から横入りするので海保機をナンバーワンにして DAL機をナンバーツーと離陸順位を呼んだ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:49.17

死ぬ事より辛い事は世の中にいくらでもある
責任は取らねばならんが、元気の心情を思うと気の毒すぎる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:53.16

日本人は怒られたら何が悪かったのか考える前に反射的に謝るやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:55.24

そんなことよりEpic Gamesストアでガーディアンギャラクシー無料配布してるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:51:57.00

>>137
そこでマジレスっすか…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:52:11.82

離陸許可待ちで滑走路内で待機なんて普段あり得るのかな？離陸許可して初めて滑走路インするのが普通に思うが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:52:21.28

>>110
管制とパイロットで話す英語はほぼ定型文があるみたいだけど
わからない時は日本語で話すこともあるというレスも見るし
イレギュラーなことなんだから
定型文ですませたらダメだったんだろうね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:52:21.52

>>122
ベッドで状況を説明されてミスに気がついたんだろ
それまでは間違えたとは思ってなかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:52:29.41

>>140
海保の羽田基地なんて、ほぼ訓練でしか使ってないから
訓練で使うのにあの場所が最適なのよ

ぶっちゃけた話、羽田に海保の基地なんて必要性全く無し

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:52:46.18

>>136
勉強すら頑張れなかった奴が
パイロットとして優秀なわけがない
現に英語を理解できずこんな事故を起こしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:53:11.78

>>146
まず第一は海保機の行動を突き詰めるべき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:53:41.55

>>154
色々質問されてくうちにミスに気がつくとか絶望的すぎる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:53:48.27

>>137
壱岐の留学制度でなんやかんや疑惑があって自殺のあれも国交省がやってんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:54:00.79

5人とペット殺しちゃったからなあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:54:22.75

>>156
君の学歴職歴は？
それを見てからだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:54:32.20

勘違いしたら衝突して死亡事故が起こるとか怖すぎだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:54:54.62

なんつうか、日本のあらゆるもののレベルが桁違いに下がってるのがよくわかるね

これが没落国、衰退国の現状なんだってよくわかる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:55:06.44

こんな重大事件の裏でひっそりと唯我が殺され
レイプ犯の松本人志や裏金自民派閥がのうのうと生きてて腹がたつ
ロ助とイスラエル支持者は恥をしれよ
石川県はまるでガザ地区のような焼け跡やぞ
大谷翔平しか明るいニュースがないのかと
北九州は鎮火したが富士山にそなえよ
そもそも統一教会と創価は恥をしれ

おいおい
こんな俺のレスをウヨサヨ二項対立で分析するのはやめてな
オレはUSAが大好きだが
アメリカは世界一の悪党だと思ってるぜ

死ね岸田

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:55:17.82

>>155
関東は羽田にしかないんだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:55:18.10

>>158
残念だが、社会全般によくあることだ・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:55:24.41

>>152
すぐに許可出すから滑走路内で準備して待ってろという指示の定型文は存在する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:55:48.69

これだけはいえる

危険な羽田は今すぐにでも廃港にすべきである

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:55:52.84

この事故の原因はヒューマンエラー

つまりパイロットの能力に問題があるとなると
他のパイロットはどうなのとか
日本駄目じゃんって思われて信頼ガタ落ちだし
色々困ることになるのだろうな

でとヒューマンエラーなのはもう確定だからな
事実は脚色せずに洗いざらい公表しないと今後に活かせないぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:55:53.09

間違う時って真剣にやって間違うんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:56:00.78

>>165
成田は？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:56:17.02

高速道路の出口から進入して逆走しちゃう奴とかいるだろ
人間誰しも思い込みで考えられないようなミスしちゃうこともあるよ
今回はそれが取り返しのつかない大事故になっちゃったけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:56:48.60

>>163
いや昭和時代の鉄道船航空事故を思えばそんなことはいえないぞ
桜木町事故時代の民度だったら今回の日航の奇跡はありえない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:56:57.46

変な言い訳しないだけで好印象になる世の中ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:01.09

JALは全く悪くないのは分かるけど
管制官も支援物資を運ぶ海保よりもジャンボ機の着陸を優先させたのはちょっと疑問だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:02.16

自衛隊が派遣されてるのに海保が物資運ぶ必要あったの？とか思ってしまった。ごめんなさい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:04.01

>>156
わからなかったというより本当に勘違いしたんだろうなw
それは偏差値とは無縁だw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:08.91

震災以来被災地と羽田を４往復して過労だったと思うわ
特に日没後はフライト取りやめて休ませるべきだったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:11.58

このスレをざっと見ると機長がおバカだった説が濃厚そうだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:14.49

>>146
外国に限らないみたいよ。復唱確認してるのに変な動きするのは日常茶飯事と専門家がテレビで言ってた。そこを細かく補正するのも管制官の仕事らしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:22.30

>>171
なんで海上警備を内陸部に作らないかんのだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:29.43

中華民国中華人民共和国辛亥革命蘇峰事件
「２０世紀の支那」復刊せよ
蘇曼殊を生き返らせよ
まんじゅしゃかではなく、彼岸花を植えよ

蘇曼殊（そまんじゅ、拼音：Sū Màn-shū、
1884年9月28日 - 1918年5月2日）は、
清末から民国初期にかけての中国の詩人・
作家・画家・翻訳家。曼殊は法号で、本名は玄瑛。
また、字は子穀。中国人商人の子として日本の横浜で生まれた[1]。
本貫は広東省香山県
（現在の広東省珠海市）。

蘇曼殊を生き返らせよ、日本の天皇家の血を引く蘇曼殊を生き返らせよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:38.32

>>166
自分もあるけど取り換えしのつく物事しか扱わないから
ケアレスミスしてもなんとか生きているけど
人の命預かる仕事してる人はほんと凄いと思う…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:39.54

>>171
海保の基地は成田にはないね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:57:59.76

羽田空港って国交省の持ち物なんだね
だから海保は羽田起点なんだ
じゃあ有事の時は民間機を一斉に全部離着陸時やめればいいのに
成田空港つかえばいいじゃん
あと調布飛行場は都の持ち物みたいだけど小型機はここを起点にすればいいのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:58:00.66

頭のいい人達がやってることなのであれだけど
冷静に考えるとくそあぶねーことしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:58:01.25

>>163
これと同じ状況の事故寸前は昔から世界中でいくらでも起こってるよ
それが今回ハインリッヒの法則発動でとうとう起こってしまった
これを改善できない航空業界が異常なだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:58:13.68

>>171
県警ヘリポートが併設されてるけど。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:58:13.94

>>167
そうなんだ。有りなんだね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:58:15.81

ヒューマンエラーは誰にでも起きる
寧ろ今迄、あのやり方で事故起きなかったの奇跡
今後のルール作りも含め改正の余地ありね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:58:20.79

>>155
横浜一等地借りずに安い内陸僻地に作ればいいのになぁ
海沿いってのも利点なんだろうけどね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:58:27.58

>>7
管制が悪いということになるな
このストーリーだと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:58:38.31

指示を聞き間違えた機長が悪いのは確かだが、
管制官や副機長など誰も機長の間違いを指摘しないのが一番問題だな
滑走路に待機してたら普通は分かるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:59:01.01

>>179
それはない
国の為に働く人を責めるな
責めるならLBGTを責めろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:59:26.57

>>153
日航機123の時の無線内容聞いたけど
管制官「非常時なので日本語で構いません」的なこと言ってたよ
米軍が割り込んで来て横田に着陸しなさいみたいな事言ってたのも印象的
ちなみに折れはあの残骸を運ぶ仕事やったことがある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:59:29.26

>>154
聴取してる時に「こんな証拠があるんです」はこういう事故調査でやっちゃダメなやつ
言動がぶれるし犯人捜しじゃないので
単に責任者としての「申し訳ない」だろうし切り抜き誇張した記事だよ>>1

**den** · 2024/01/05(金) 02:59:38.35

>>169
ヒューマンエラーで片付けるから、警視庁の捜査はだめなんだよ
航空事故調査はその原因を追求して、本当の意味の再発防止が目的
そのためには生き残って証言する人の絶対的な刑事免責が必要

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 02:59:43.11

全てLBGTが悪い！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 03:00:07.11

>>172
原因が明らかにならなければいつか再発する
今回奇跡的に真っ直ぐに着地したが片翼擦ってたら生存者ないよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/05(金) 03:00:07.55

信号機いるかもな