0953名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:19:58.72ID:O15bdxgi0
>>947
我が国の自衛の合憲の根拠は、
憲法前文の平和的生存権だね。 0954名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:20:12.20ID:URqoENZ+0
>>942
左翼じゃないから分からんけど、必要ないからじゃん?
自衛権あるから今のままで身は守れるし、違憲じゃない
って解釈に従って自衛隊も保持できる。これ以上何が
必要なの?っていうか何がしたいの? 0955名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:20:15.03ID:AbL7xxve0
>>952
毎日のように祝砲上げてるキチガイが居るじゃん 0956名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:20:30.95ID:CYNgitnW0
ヌル右派にとっては自衛隊のほうがいいのは分かるよ。
例えば「自衛隊統合幕僚監部」が「国防軍参謀本部」になった日にゃ名前のインパクトがデカすぎて
公明党支持者なんかは驚きのあまり脱糞死してしまうだろうからな。
せやけど北のミサイルで爆死するよりはええやろ?
>>947
13条は政府が国民の幸福追求権を邪魔してはいけないと言う意味であって他国の侵略から守ると言う意味じゃないよ 0958名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:20:45.93ID:IJRfrGIY0
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::....三晋晋晋晋晋ミ:;;;・ ▪ ■ ∴‥ ∵▃
...晋三 晋晋晋晋三.':;;;・ ▪ ■ ∴‥ ∵▃
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆/)||(\◆晋 朝堂院大覚にすらバカにされ
/ヾ 丶,I◆∠○I I ○ゝ◆ソ 自衛隊は逃げる ハァハァ…
//;;> I│ . ││´ .│I
//γ . `.| ノ(__)ヽ .|´
ソ_ソ>'´.-! I │ I .I
τソ −! i .├─┤ ./
ノ 二! \ /  ̄ J_ ノ
0959名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:20:56.99ID:AbL7xxve0
>>950
憲法が出来た当時日本に自衛隊はありませんでしたよね >>951
どういう意味があるのかね?
説明してもらおうか? 0961名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:21:00.36ID:VaGc28LJ0
今の日本で徴兵なんてムダだしムリ。
内閣が徴兵なんてちょっとでも口に出したら選挙で大敗する。
戦前は、軍部が強くて、軍のいうこと聞かないなら大臣やめると
首相を脅してたぐらいだし。
今だと、政治家は大臣になりたくて、首相にペコペコへいこら。
>>955
だから誰が、と聞いてるんだ。
逃げずに答えろ 0964名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:21:48.13ID:AbL7xxve0
>>960
2項に「前項の目的を達するため」が加えられたということは、
侵略行為をしないという目的のために戦力を保持しないこととなり、逆に言うと、自衛という目的のためであれば、
戦力を保持することは可能であるという解釈が導き出されることになるんだよね 花畑に行こうぜ
誰からも攻撃されない天国へwww
9じょうさいこおーーーーーーーwwwwwwwwww
>>964
「国際紛争を解決する手段としては、」だろ?
だったら国際紛争を解決するための戦力は自衛隊であれ何であれ違憲じゃないか? 0968名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:24:16.81ID:AbL7xxve0
現憲法の制定時にマッカーサー原案に芦田均が修正を加えたのが芦田修正
その芦田均が国会で
「『前項の目的を達するため』を挿入することによって
原案では無条件に戦力を保持しないとあったものが一定の条件の下に武力を持たないということになります。
日本は無条件に武力を捨てるのではないということは明白であります。
そうするとこの修正によって原案は本質的に影響されるのであって、
したがって、この修正があっても第9条の内容には変化がないという議論は明らかに誤りであります」
こうして、「自衛のためならば、戦力の保持を可能にするために」芦田修正が成立した
0969名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:24:26.53ID:sTB9+DgK0
いいやだめだ。
自衛隊は廃止するべき。
0970名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:24:44.78ID:VaGc28LJ0
自衛権は、憲法にいちいちかかなくても、
国家なら当然認められる権利。
0971名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:25:21.71ID:CYNgitnW0
「前項の目的を達するための戦力は保持しない」という文言なら分かるが、
「前項の目的を達するため、戦力は保持しない」と読点が入ってるから、
自衛だろうが何だろうが一切の戦力保持自体がアウトと考えるのが普通。
つまり今の9条を生かしたままの改憲はあり得ない。
>>965
人に聞く前に自分で勉強しろや
脳みそ一応あるんやろ?
ちょっとかじったらわかるのに
攻撃する理由は?
アホすぎやろw
攻撃しない理由は?????? >>964
それならそれで
自衛の為に持てる戦力の範囲について
述べられなければならないのでは?
自衛の為ならどんだけ軍隊を拡大しても構わないの?
自衛の為に核ミサイルが必要ならば核ミサイルを持っても良いか? >>973
なんだ答えられないのかw
はい論破www 0976名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:26:34.64ID:AbL7xxve0
衆議院に提出された政府案の9条2項は、「陸海空軍その他の戦力は、これを保持してはならない」と定められていました。
このような規定では、「陸海空軍その他の戦力」(以下で「戦力」と総称)は、
どんな場合でも保持してはならないと解釈されます。
「前項の目的を達するため」の語句が挿入されることで、戦力の不保持が限定的になります。
すなわち1項で放棄しているのは、「国際紛争を解決する手段」としての戦争や武力行使であって
、言い換えれば、侵略を目的とする戦争や武力行使です。
そのような侵略行為を日本国は絶対にやらないことを規定しているのが、1項の眼目といえる
>>965
その国の国益を最大にするために必要ならば
そうなるよ。 0978名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:26:45.95ID:MAn2ng970
武力行使を語りたいならそれが「対米」だと想定したら
どうなるかをちゃんと考えるべきだと思う
親でも兄弟でもないんだ
アメリカは他人だからね
>>975
何だ言い返せないのか
はい論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 0980名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:26:58.40ID:VaGc28LJ0
>>967
国際紛争って、まあほとんどが領土問題。
領土問題解決のため、戦争はしないってこと。
尖閣には領土問題は存在しないから
中国が攻めてきたら、自衛権により当然反撃できるってわけ。 0981名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:27:08.96ID:URqoENZ+0
0982名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:27:22.89ID:sTB9+DgK0
>>974
紛争の解決手段としての武力を放棄してるわけで、世界を道連れにするための核は
禁止されていない。
自衛隊廃止、核量産。 0983名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:27:43.11ID:vIuHW3ux0
>>947
憲法13条は、「個人の自由や権利について国は立ち入るな」っていう意味だよ。
憲法13条を根拠に軍の設立を容認しろなんてのは今の阿呆政府しかやろうとしなかった曲芸。 0984名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:27:54.41ID:MAn2ng970
アメリカ相手なら最後までホントに死力を尽くして
何らかの合意点を探るだろうに
他の国相手ならそうしようって発想にならない理由はなんですかね?
0985名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:28:26.20ID:sTB9+DgK0
神国日本を攻撃するような不逞の輩が現れるなら、人類すべてが滅びるべき。
>>977
国益を最大にするために何故日本を攻撃する?
>>979
じゃあ説明してみな。
最初に質問したのは俺だからな。
答えられなければお前の負けだぞ 0987名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:28:40.11ID:CYNgitnW0
>>981
そりゃ政府はこう言うわな。政府が自衛隊は違憲とは口が裂けても言えない。
せやけどこれはどう考えても屁理屈やで。はよ現行9条全面削除して正常化させようや。 0988名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:29:07.11ID:AbL7xxve0
>>974
世界から見た日本はアメリカの核に守られてる国という認識やで >>980
尖閣に領土問題が存在しないと言う根拠は?
>>981
それは政府の都合の良い解釈。
てか、当事者である防衛省の言うことなど公平な意見ではない 0990名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:30:13.34ID:MAn2ng970
>>987
自衛隊って別にヒトゴロシも武力行使もしたことないし
してないじゃん
他の国の人殺したりしてないっしょ
やってるのは救助活動とかだけじゃん
外国では土木建築 0991名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:30:17.06ID:AbL7xxve0
現実国連は今の日本の改憲議論を否定してないよねぇ
>>982
核ミサイルによる攻撃から守るには
核ミサイルによる反撃能力保持による
抑止力が必要。
米ソ冷戦が実戦にならなかったことから
それは証明されている。 >>983
「立ち入るな」ではない
「尊重しろ」なので損なわれる事態になったら介入しなきゃならない 0994名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:31:06.89ID:MAn2ng970
救命救助と土木建築の実績しかない隊の
何が憲法違反なんでっか?
0995名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:31:08.43ID:AbL7xxve0
>>990
それどころか国際社会はもっと武力行使出来るように協力を求めてるのが現状 >>986
お前が説明しろよー
情けないなー
おれは横から入っただけやでー
最初とかいって逃げんなよwww
論破ってかお前の目ろんぱってるわ
カメレオンみてーwww 0997名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:31:44.51ID:sTB9+DgK0
0998名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:32:07.84ID:VaGc28LJ0
>>989
中国が沖縄は中国の自治区であると宣言したとする。
それで沖縄が領土問題として扱われるのかとということ。 0999名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:33:10.47ID:AbL7xxve0
>>950
お前は66条の出来た時系列を勉強し直せや猿 1000名無しさん@1周年2017/05/15(月) 22:33:40.26ID:MAn2ng970
中国人みたいな野蛮人が13億人もいる国と
事の是非を腕っぷしてきめるなんて日本が損に決まってるじゃん
その土俵に乗らないようにするのが重要だろうがよ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9時間 47分 20秒
10021002Over 1000Thread
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