0032名無しさん@1周年2017/06/04(日) 06:45:03.02ID:YCrnRuty0
>>30
今の寺田屋に関しても刀傷やらは残してあったよね 0033名無しさん@1周年2017/06/04(日) 06:45:36.03ID:vma05sL00
槍の使い手の三吉慎蔵と行動したやつ?
0035名無しさん@1周年2017/06/04(日) 06:50:01.30ID:vHrrlbgs0
銀ちゃんかっこいいは池田屋か。
0036名無しさん@1周年2017/06/04(日) 07:00:42.61ID:YCrnRuty0
竜馬暗殺に関しては知っているだけでも紀州藩(いろは丸事件怨恨説)、薩摩藩(薩長同盟反対派)、見廻組(倒幕急進の歯止め)、遺留品をそのまま真に受けた新撰組やら諸説が多いが
俺的には昔、古本屋で見つけた「明治あたりからの古い新聞を集めた解説本」に掲載されていた「坂本を殺したのは俺だ」みたいなのが興味深かった。
そこには見廻組の今井信朗が病に伏していた時に、家内の人間やらを病床に呼んで、「もうワシは長くないから最後にどうしても話さねばならない事がある。よく聞いておけ」と前振りして、坂本を殺したのはこの私だと打ち明けたとあった。
今井の死後、今井の家内が新政府側の役人だったか取材陣に「もう故人の戯言だと聞いてくださいまし」と届け出たらしく書いてあって、ちゃんと当時の古い新聞も写真で出ていたが、
解説には今井が死後の売名も兼ねてそう言った可能性についても触れていた。
俺はこの本を見つける前まで、信憑性として佐々木只三郎を怪しんでいたので見廻組説を支持してたけど実際はどうか分からない。
あとヒストリアだったかNHKの検証回も楽しかったな。結局犯人の断言までは至らなかった記憶だが。
>>9
江戸東京博物館で坂本龍馬の特別展やってんだが、平日昼間でも凄く混雑していた
老人から若い男女まで
一作家の創作がここまで人を惹きつけるのは凄いことではある
しかし、龍馬の活躍ばかりピックアップされるのはなあ 0039名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:06:22.46ID:hTvvc82y0
薩摩藩屋敷なんてどーでもいいな
0040名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:16:53.05ID:D1n7nVve0
宮司のかた、お手柄!
0042名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:19:09.46ID:bSdw9ejr0
>>9だな、池田屋事件とか出鱈目もいいところだよ。
志士方が刀を縛られて隣室に置かれていたとか・・・ 0044名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:22:34.58ID:ZXHBQsaM0
つぎの英雄たちの選択は龍馬暗殺だな
0045名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:24:08.15ID:ZXHBQsaM0
今年4月、城南宮の宮司がブックオフで発見、購入した
>>12
たまにはさ、ちゃんとした本を読もうよ
オマエは知ったかみたいだけど、マンガとかネットしか知識の入り口がないよね 笑 0047名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:26:08.85ID:ZXHBQsaM0
>>36
ラブリン歴史捜査でもやったな
英雄たちの選択もやる
歴史番組のお約束だなw 実際は中岡慎太郎と同じくらいの価値だったんだよね龍馬は
司馬さんも罪な事をしたもんだ
伏見の寺田屋は便乗商法で儲かってるの?
あれ、全て偽物なんだけど
0050ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2017/06/04(日) 10:30:20.78ID:HWy1zb0hO
薩長土肥
薩摩・・西郷
長門・・吉田
土佐・・坂本
肥前・・・・
0051名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:38:59.53ID:ZXHBQsaM0
鍋島直正(小声)
0052名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:46:56.44ID:WtOISTAI0
>>50
坂本より山内、後藤、板垣の方が働いてね? 0053名無しさん@1周年2017/06/04(日) 10:51:15.34ID:WtOISTAI0
0054ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2017/06/04(日) 11:13:48.09ID:HWy1zb0hO
>>46
ワイ読んでるの明治時代の発売された書籍ばっかりやで
元々専門が幕末じゃなくて新政府樹立以降なんや
坂本龍馬が司馬が書く以前から有名ってのが新政府オタの間で有名なのは
海援隊が政党史では必ず登場してくるからやな
調べてたら当時の出版物にも龍馬の舞台や映画の宣伝大量に掲載されてる
ほんで>>48も都市伝説
現実では明治〜戦前で一番人気だった漫談家(中岡好き)が
「龍馬人気過ぎて中岡の話すると『龍馬の話しろ!興味ないんじゃボケ』と野次られてワイ涙目・・・」
って言っとるぐらい酷かったんやで
中岡の扱いは今の方がまだマシや 0056名無しさん@1周年2017/06/04(日) 12:19:46.94ID:dheeDKeC0
>>25
会津藩家老が明治になって断言してますから。 0057名無しさん@1周年2017/06/04(日) 12:20:33.06ID:shwAdNEF0
活動家テロリストは蛇蝎のごとく薩長を貶めようとするからなw
0058名無しさん@1周年2017/06/04(日) 13:55:03.02ID:KjW8j0sm0
>>9
新撰組は司馬が美化しすぎた
本当はただのチンピラ集団 自作放火で参勤交代はしなくていいし見舞金は貰えるし普請要請もなくなるしウハウハ状態になった江戸上屋敷は?
0061名無しさん@1周年2017/06/04(日) 16:03:32.18ID:VT3OPpJ20
>>58
だよね。
ただの殺し屋の集まり。
徳川家・・・300年間もの長きに渡り
武力で百姓から年貢を搾り取ってた大泥棒。
新選組・・・大泥棒徳川家の犬w >>58
元の思想は悪くないと思うけどな
土佐勤王党もそうだけど人が集まって母体が大きくなると政治利用されて当初の志から外れてしまうのは良くあることだ >>9
× 坂本龍馬は司馬さんの創作
〇 坂本竜馬は司馬さんの創作 0065名無しさん@1周年2017/06/04(日) 18:01:20.45ID:cQYTX8cW0
当時のこと知ってるけど、龍馬なんて無名だったよ
龍馬は生きて大陸に渡ってチンギス・ハンになったんだぜ
>>58>>61
新選組の美化は明治時代の頃から案外ドギツイで
他人を悲劇のヒーローに仕立て上げるのが昔からみんな好きなんや・・・
でも沖田総司をイケメンしたんは司馬の戦犯や思うで
それ以前はイケメン沖田なんて見たこともないし
専門外やから間違ってたらスマンやで
>>65
長生きで羨ましいわ
ワイも150歳まで生きれる様に頑張るで 0070名無しさん@1周年2017/06/04(日) 21:35:36.64ID:rrTLhUfmO
>>1
大惨事(三次)カルト大破壊魔界大戦開幕おめでとう〜\(^o^)/
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1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ!。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ!!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ!♪ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!…
(笑)η 0071名無しさん@1周年2017/06/05(月) 00:24:12.39ID:vJO/SHCA0
勝てば官軍敗者を追い込め
敗者は悪人、穢多非人
何が事実なのやら
さすがにそういう単純な時代じゃないけどなw 史料も読み込まれてきてるし、小栗上野介とか、榎本武揚とか
幕軍側も評価される人はされてる。
0073名無しさん@1周年2017/06/05(月) 07:07:52.37ID:kaTjfm9A0
とにかく歴史の足を引っ張っていちゃもんつけたいパヨクさんでしょ
0074名無しさん@1周年2017/06/05(月) 12:24:08.93ID:svLOu5gV0
坂本龍馬って過大評価だと思う。
何かをやろうとして何もできないまま死んだ人であって、
大きな業績もないし歴史に影響を与えたわけでもない。
司馬遼太郎が「竜馬がゆく」という小説を書くまでは
歴史の教科書にすら載ってない無名の一般人だったんだよね。
0076名無しさん@1周年2017/06/05(月) 16:44:10.09ID:RBVyRDEC0
> 寺田屋事件は、.....伏見奉行所の役人が襲撃。
「襲撃」じゃないだろ、糞テロリスト新聞屋めが。
倒幕、つまり国家転覆を謀ったテロリストどもを逮捕に向かっただけだ。
それを察知した犯人、テロリスト坂本一味が反撃して公務を妨害し、
さらに犯行を重ねやがったのが事の真相だろ。
ほんと、新聞屋というテロリストどもは、
どいつもこいつも都合の良いように事実を書き換え、ウソを喧伝しやがる。
日経新聞、死ね!! by ユーキャン民進党&ガス代ねこばばBBA
>>32
あの寺田屋は明治時代に焼けて、建て直したものだよ
だから、刀傷なんて捏造 >>75
節子、それ信じたらあかんやつや
テレビで本郷教授がその話したとき、学界では「龍馬は昔から教科書に載っ取るがなwww」てツッコミ入りまくりやったんやで
ワイも歴女のガールズトークに混じるため教科書見せてもろたけど龍馬載りまくりでワロタわw
でも本郷先生を叩いたらあかんで
本郷先生はオモシロ空想説で有名な人なんや
あれがあの人の長所なんや
武井壮がライオンを倒した話を真に受けるようなもんや
あとあの番組で言ってた「斎藤一は左利きだった説」も無根拠やから信じたらあかんで。
あの説の出処は小説やからなあ 0079名無しさん@1周年2017/06/05(月) 19:17:28.71ID:kaTjfm9A0
刀傷までフェイクなの?
0080名無しさん@1周年2017/06/05(月) 19:20:14.36ID:tJ+Noxxz0
坂本龍馬は明治の頃から土佐の広告塔で、民権党の掲げる大陸進出の象徴だった。
>>79
龍馬の伏見の定宿、寺田屋は火災で全焼してます(´・ω・`) >>79
そこらへんは不明やで
昔は、燃え残った建物を移築先に使うのが当たり前やったさかいな
でも寺田屋はどの程度燃え残ったかも明確にしとらんしあんまり信じんほうがええで
龍馬ファンやったら素直に酢屋ちゅう建物へ行った方がええと思うわ