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2017年10月24日 20:19 発信地：ペルピニャン/フランス
【10月24日 AFP】スペイン北東部カタルーニャ（Catalonia）自治州の独立を支持するフランス人らが23日、カルレス・プチデモン（Carles Puigdemont）州首相に対し、同域とつながりの深い南仏の都市に「亡命政府」を樹立するよう提案する声明を出した。
カタルーニャ自治州では、スペイン中央政府がプチデモン州首相らの解任に踏み切れば「大規模な市民的不服従」を行うと独立派が警告するなど、独立をめぐる緊張が高まっている。
フランスのカタルーニャ人の民族自決を呼び掛ける政党「ウニタットカタラーナ（Unitat Catalana）」のジョーム・ローラ（Jaume Roure）党首は、「われわれは欧州が自らの役目を果たしてきていないと感じている」と話す。
ローラ氏は、カタルーニャの州都バルセロナ（Barcelona）と南仏とを結ぶ場所に位置するピレネーゾリアンタル（Pyrenees-Orientales）県の県都ペルピニャン（Perpignan）で、「カタルーニャ自治政府と、立ち退きを余儀なくされているこれらの人々を受け入れられるかどうか、検討してほしいと市民に呼び掛けている」と述べた。
ペルピニャンは何世紀にもわたってカタルーニャの一部で、フランスに統合されたのは17世紀後半になってから。フランシスコ・フランコ（Francisco Franco）将軍の独裁時代に、カタルーニャ共和国派の一部がスペインから同域へ逃れて来たという歴史もある。(c)AFP >>19
だから、フランスが亡命政府受け入れを言い出したのか 0028名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 06:28:42.66ID:H7BCNHu+0
フランスに編入すればいいじゃん
スペインより自治権与えますよって言って
FCバルセロナもリーグアンに入ればいいし
フランスは、カリアゲの亡命も受け入れるそうだ
0029名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 06:30:29.31ID:H7BCNHu+0
>>19
サッカー・フランス代表キャプテンのロリスが
カタルーニャのルーツを持つフランス人だな どうせ中国様が背後に居るんだろうけどほんと急進性煽るの上手いなぁ
これフランスからしたらすげー迷惑だよな。スペインに喧嘩売りかねないし。フランス人って言っても
カタルーニャ人が帰化してるのが言ってるような感じだろうし
フランスがコレを認めるならスペインもアキテーヌ辺りの独立を支援してやりゃいいんじゃね
0033名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 07:10:20.45ID:VtMv4LkQ0
ＥＵで統合すると思ってたら逆に国が細分化してどうすんだよｗ
>>15
インディアンも殺しまくったよ
文明一つ滅ぼしてる本物の悪 >>33
EUの枠組みが有るから国は小さくてもいい
ルクセンブルクみたいに繁栄するよカタルーニャは
EUに残れればだけど
EUは国民国家の枠組みを解体していく 0036名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 07:18:30.30ID:ApR8A/xEO
ヨーロッパは何百年も前の話を蒸し返してゴチャゴチャやってんだから、日本がシナチョンと数年揉めてるなんてカワイイもんだよな
0037名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 07:35:34.54ID:2LI2VyZq0
>>4
沖縄の歴史的支配層は、清国から来た支那人系の家計。
今でも連綿と続いている。知らないのは本土の日本人だけ。 >>15
異端審問はプロテスタントのほうが激しかったとか
イギリスなんて70年代まで魔女狩り関連の法が放置状態とはいえ、残ってた州があったという話しも フレンチバスクとかと同じ様にフレンチカタルーニャ的な人居るのかね
フランス代表にもバスク人たしか居たよな
誰だったか忘れたけど
>>16
近代以降でスペイン領にはなってない。
実質的にはフランスの信託統治みたいなもの。 0041名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 09:36:21.20ID:q3qGkBhZ0
>>39
フレンチカタルーニャも何も、カタルーニャはスペインフランス両国を跨いでいる
>>1はスペイン領カタルーニャの独立運動をフランス領カタルーニャが支持してるだけ
この発言をした人間はカタルーニャ民族自決運動をしている政党の党首で
受け入れ地に提案している場所もフランス領カタルーニャの中心都市
カタルーニャやバスクの独立問題はスペイン・フランス共通の問題だし
フランスは国家として今回のスペイン領カタルーニャの独立支持することは絶対ない
それを支持すればフランス領カタルーニャの独立も認めざるを得なくなる 0043名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 10:43:38.76ID:SvBJ6zLQ0
>>15
アステカを滅ぼしたのもスペイン
それでアステカが重用していたショコラトルだけは持ち帰って
貴族の飲み物として流行らせてるという極悪非道ぶり カードはいっぱい持ちたいけど、切り時を見極められずいつもカードが遊んでるフランス
いつも通りで安心したｗ
0045名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 10:48:35.37ID:Y2QllHxr0
岩窟王のフェルナン（モルセール伯爵）がフレンチカタルーニャ
>>21
オレの親父は沖縄出身だけど、中国もアメリカも嫌いだぜ
大国は信用できないって言っている
あと米軍基地周りでデモをやってるのは県外から来た奴ばかりだとも言っている
顔を見たら分かるそうだ 0047名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 11:07:49.22ID:fLTk599W0
ゲルニカ空爆そろそろ
0051名無しさん＠１周年2017/10/25(水) 12:46:05.88ID:fHnK4N3c0
スペイン王家はブルボン家だし
またギロチンかけられるぞｗ
>>38
聖書以外ダメーとか、原理的なのはプロテスタントだからな >>50
フランス領カタルーニャの反乱であり、フランスとしても困った話 結局、独立工作を仕掛けていたのはフランスでしたって落ちか
ＥＵ 笑
スペイン・カタルーニャはスペイン第二の都市バルセロナを持ち、小国のGDPに匹敵する経済力がある
スペインの庇護下で他州と同じように独自の言語や文化を保持することができている
フランス・カタルーニャはフランスの中でも最貧に近い地域で、独自の言語や文化が消えかけている
フランスは公用語をフランス語に統一することで厄介事を回避している
なるほどカタルーニャは誇りにしてる言葉（文化）を捨ててフランスへ行くのか
おフランス語が話せるようにガンバレよ
てか、普通にバスクみたくフランスにも睨まれそうな展開だな
0057名無しさん＠１周年2017/10/26(木) 01:11:55.02ID:1BBAWeBE0
0058名無しさん＠１周年2017/10/26(木) 09:33:05.10ID:ljEzLZ5x0
カタロニアはスペインというよりフランス、イタリアだからね。
フランスの中央集権っぷりを考えると、スペインよりヒデェ話になると思うけど。
0059名無しさん＠１周年2017/10/26(木) 09:42:18.36ID:l+b47vT+0
なんだかヨーロッパも焦臭くなってきたな
ＥＵ離脱とかも相俟ってまた大戦始まるか？
沖縄独立しても金ないから独立名目の中国併合だからな
0061名無しさん＠１周年2017/10/27(金) 12:40:25.48ID:on71vDLH0
フランスに喧嘩を売っていくスタイル
スペインとフランスは国教放棄いわゆるアザザエルの存在追認と
ダンテ神曲の世界観と孔雀飼育を許容出来るかどうかなのだが
カタロニア地方は歴史的にもアルビジョア十字軍を皮切りにして
何度も全滅淘汰に晒されてもその都度に不死鳥の如く甦ったのね。
宗教哲学でもない極めてアレな独特死生観は欧州やベルベルの
ローマ帝国地中海文化圏共通価値観から逸脱するオリエント世界
東方文化圏共通価値観であるため近い将来的にまた遺恨絡みの
熾烈な首狩り合戦となるのは仕方が無いのだろう。
アジア諸国は真逆の立場だというか日本の神仏統合と中国の道教と
スーフィー回教との親和性の高さはインドのヒンズー教と仏教などには
強烈なお閻魔様という存在があるわけだがアザザエル不安の会の
急先鋒こそが大韓民国とパキスタンとサウジアラビアってわけだ。
そりゃ私は死んだら唯一神のはからいによって天国間違いなしであり
悪行をひたすら繰り返しても人を呪わば穴二つや因果報応や自業自得
などという社会規範概念すら存在しないのでお地蔵様の首チョンパ行脚
するのも仕方無いのかねぇ。。。
0063名無しさん＠１周年2017/10/27(金) 13:30:41.58ID:Q9yD9MSl0
フランスとスペインの中央政府が急接近だな
0064名無しさん＠１周年2017/10/27(金) 13:49:20.77ID:bNzXVXbf0
>>63
急接近も何もフランスは最初から反対の意を示してるでしょ
カタルーニャやバスクの独立問題は両国共通の問題 0065名無しさん＠１周年2017/10/27(金) 13:56:00.08ID:iMLq4tSr0
落とし所にして飼い殺しにする気だな
これフランス政府が受け入れ表明したわけじゃないしスペインに送還されるだけな気が。
0067名無しさん＠１周年2017/10/27(金) 16:03:30.39ID:on71vDLH0
>>65
いや、これフランス国内の北カタルーニャ地域独立派が独自に声明出してるわけだから、フランス中央政府に喧嘩売ってる スペインの犯罪者に武器なんか売ったらテロ支援の犯罪者になるぞ
ＥＵを完璧な形にするには国を小さくして権限をＥＵに集中した方がいい気も
>>72
その方針打ち出した途端主要国がEUから抜けると思うが。 >>71
フランスの武器商人は節操なく売るのが仕事 0076名無しさん＠１周年2017/10/29(日) 13:41:28.41ID:J+G4lKTm0