【エネルギー】ソフトバンク孫社長「日本の電力会社意地悪」

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0001孤高の旅人 ★2017/11/07(火) 14:19:36.35ID:CAP_USER9
ソフトバンク孫社長「日本の電力会社意地悪」
2017/11/07 00:05
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000113954.html

 ソフトバンクグループの孫正義社長は、サウジアラビアの電力会社に投資して原発3基分の太陽光発電を進める計画を明らかにし、「日本でやりたくても日本の電力会社が意地悪で妨害している」と批判しました。

 ソフトバンクグループ・孫正義社長:「今回、(サウジ電力の)経営に参画することによって、改めていかに日本の電力会社が言い訳で意地悪をしてるか。海外でできることが日本でできない」
 孫社長は国営サウジ電力の経営に参画し、来年300万キロワット、原発3基分の太陽光発電を行う計画を明らかにしました。そのうえで、日本でこうした事業を行えないのは、日本の電力会社が送電網を独占し、発電しても繋がないからだと指摘しました。サウジアラビアでは、最先端のAI(人工知能)やIOTを駆使して今までで最も安い価格で発電するとしています。

0952名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:57:31.01ID:5WpI39Gz0
原発賛成するネトウヨはウヨ引退しろ
愛国者なら日本の国土を実際に汚した原発など受け入れられない

0953名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:57:32.53ID:qfq3O7dr0
昔YAHOO!って孫が作ったと思っててスゲーと勘違いしてた
サムスンのCMといいコイツラのやり口はいつもこうだな

0954名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:58:09.12ID:8tXQTQWY0
【ビジョン・ファンド】10兆円ファンド、ソフトバンクの対価は相応のリスク 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495910020/

By Alex Frangos, Jenny Strasburg and Liz Hoffman
2017 年 5 月 27 日 15:46 JST 更新
 世界最大ハイテクファンドの投資家たちの立場は決して同等ではない。

 ソフトバンクグループは先週、「ビジョン・ファンド」を華々しく発足させた。その投資家にはサウジアラビアやアブダビの政府系ファンド、ハイテク最大手の一部などが名を連ねている。

 ところが、事情に詳しい関係者によると、調達総額930億ドル(約10兆円)の内約390億ドルは、年間配当が支払われ、リターンに上限がある優先株がその投資家に割り当てられる。

 これまで報じられてこなかったその仕組みでは、ソフトバンクは他...

0955名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:58:26.44ID:wlcnzU9EO
>>907
北電や九電がマイクログリッドを続々とやり始めたから焦ってるんだろ

0956名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:58:43.99ID:AgOFoKsS0
ハゲが税金でハゲ山作りまくって大儲け

0957名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:58:43.96ID:gi8kuBdA0
>>952
農村の風景を台無しにする太陽光パネルや風力発電なんて
愛国主義の俺はとても受け入れられないわー

0958名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:59:19.36ID:0WMg4nOx0
屑しか居ないソフバンの社員よりはマシ

0959名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:59:20.92ID:8EHa/1yO0
>>952
原発賛成は保守とかワロタw

0960名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:59:22.51ID:/lwchNiZ0
お前ら増税
俺脱税

【パラダイス文書】資料には通信大手「ソフトバンクグループ」の孫正義社長の名前も
1スターダストレヴァリエ ★2017/11/06(月) 17:06:03.17ID:CAP_USER
1000超の日本企業・個人の資料
パラダイスペーパーに資料があった日本の企業や個人の数はこれまでに判明した分だけでも1000を超えます。
企業の大半は日本を代表する大企業で、個人の多くはその社員と見られます。

取材に応じた各企業はいずれもタックスヘイブンは子会社が簡単に設立できて規制もゆるやかなため、
海外での事業展開で利用しやすいなどと説明しています。

このうち総合商社の「丸紅」は、大手機械メーカー「IHI」が行っていた航空機のエンジンを開発するプロジェクトに投資するためケイマン諸島に2つの法人を設立していました。
この法人を通じて2010年までの4年間にIHIに対して7000万ドル余りの支払いをしていました。

丸紅はケイマン諸島の法人を使った理由について「設立や登記の手続きが簡易であることと、
航空機業界で一般的に使われるアメリカドルでの決済がしやすいため」と説明しています。

また、総合商社の「住友商事」は9年前にUAE=アラブ首長国連邦で参画した火力発電や海水の淡水化事業にケイマン諸島の4つの法人を利用していました。
この事業で得られた配当は少なくともおよそ24億円にのぼっています。

住友商事は「UAEの投資会社から事業の権益を取得する際にすでにあった仕組みを引き継いだため、
ケイマン諸島の法人を利用することになった」と説明しています。

通信大手の「ソフトバンクグループ」は、4年前、投資ファンドを管理する事業組合をケイマン諸島に設立していて、
その際の委任状には孫正義社長の名前も記載されていました。

ソフトバンクグループはケイマン諸島を使う理由について「一般的にファンドにはさまざまな国の投資家から資金が集まってくる。
投資家が母国で納税することに加え、ファンド自体が高い課税にさらされると不要な二重課税を受けて投資リターンが下がってしまうので、
ケイマン諸島やバージン諸島に籍を置いている」と回答しています。

(中略)
取材に応じた各社はいずれもパラダイスペーパーに関係資料が含まれていた海外の法人などの存在を公表しており、
税務上の扱いについては「日本の税務当局にタックスヘイブン対策税制に基づいて適正に税務申告しており、節税の効果はない」としています。


全文はソースで(リンク先に画像あります)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171106/k10011211781000.html
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1509955563/

関連記事

パラダイス文書って何? 鳥山明さん、鳩山由紀夫・元首相の名前も
http://www.huffingtonpost.jp/2017/11/05/paradise-papers_a_23267613/

0961名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:59:24.65ID:A0fKsdQT0
この人は韓国だと原発推進派だから
騙されてるよ
日本だと再生エネルギーを過剰にやってるけど太陽光だけ
こんなことやってるのは日本だけ
買い取り価格無理やり吊り上げたり儲けることだけ考えてバランスを考えない
儲けるための価格で中間をとらないこの人は

0962名無しさん@1周年2017/11/07(火) 17:59:37.76ID:LlCPE2Jb0
>>306
専門家っぽい発言だけど太陽光がバックアップって何言ってるのって話。
ここまで論理的思考が出来ないのは朝鮮人の思考だけど日本人なの?

0963名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:00:02.50ID:5WpI39Gz0
>>947
事実じゃん
そもそも原発を福島事故の後も使おうとしたのはその経済性のためだった

つまり経済の為に原発が存在する地方にリスクを押し付けたわけだ

でも太陽光発電のコスト削減が想像以上に進み現在では原発未満になってしまった

それで原発にこだわる理由がどこにある?利権以外無いだろ

0964名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:00:02.63ID:8tXQTQWY0
【白タク】企業価値8兆円の「ウーバー」はなぜシリコンバレー最悪の倒産になりかねないか 2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489547967/

1年前まで輝く星だったウーバーは、今やトラブル続きで評判はガタ落ち。GMを上回る時価総額は、逆にIPOを妨げ、資金調達もままならない。このまま行けば、自ら創造した配車サービスというビジネスの形だけ残して消える可能性もある。

わずか1年前、アメリカの配車サービス大手ウーバーはまるで万能の魔法使いのようにIT業界に君臨していた。
だが化けの皮が剥がれた最近のイメージといえば、狂ったように車のレバーを引く不機嫌な酔っ払いのようなCEOが、救いを求める従業員に向かって拳をふるうような粗暴さだ。

オンデマンドで車を手配するウーバーの革新的なサービスは、世界中で多くの人々に愛され、需要は高まる一方だ。市場が成長するのは間違いない。だがその成長には、ウーバーがいなくても支障なさそうだ。
中略

1週間後、トラニス・カラニックCEOがウーバーの運転手を罵倒するビデオが公開された。ウーバーが運賃を下げ続けるせいで収入が減ったと、
運転手は不満を訴えた。「あなたのせいで私は破産だ」と言われたカラニックは激昂し、運転手をののしった。

ブルームバーグがビデオを入手し配信すると、カラニックはまた謝罪する側に立たされ、同社のホームページに「リーダーとして根本的に変わり、成長しなければならない」という短文を掲載した。わかりきっていたことだ。

■ウーバーにはネガティブな話題がつきまとう。イスラム圏7カ国からの入国を禁止したドナルド・トランプ米大統領の大統領令に抗議するタクシー
運転手がニューヨークのJFK国際空港でストを行った先月は、ウーバーの運転手がスト破りをして営業を続けたことで抗議者側と衝突した。

スマホからウーバーアプリの削除を呼びかける「#DeleteUber」運動がツイッターで広まり、同社は火消しに追われた(いくつかの推計によると、約20万人のユーザーがアプリを削除したもようだ)。

■その半年前には、サウジアラビアの政府系ファンド「公共投資ファンド」から35億ドルの出資を受けた。

女性に運転を禁じ、 同性愛者を刑務所に入れる外国政府の片棒を担ぐ印象になった。ある出資者はこの資金調達について、米フォーチュン誌にこう語った。

「これで(CEOの)カラニックがどういう男かがわかる。誰にどう見られようと意に介さない!」


そして今は、インターネット検索大手グーグルを傘下に持つアルファベットから、技術泥棒と名指しされている。ウーバーは昨年、米自動運転車開発ベンチャーのオットーを6億8000万ドルで買収。

従業員の多くは、アルファベットの自動運転車プロジェクト部門が独立したウェイモの元従業員だ。アルファベットは元従業員の一部がウェイモから技術情報を盗んだと主張し、自動運転車開発の差し止めを求めてウーバーを提訴した。

もしアルファベットが勝訴すれば、ウーバーはかなりの確率で、また一から自動運転技術の開発を始めるか、 大金を叩いて他社の技術を買い入れる必要がありそうだ。

0965名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:00:23.40ID:4J905/I+0
サウジを詐欺って大丈夫なのか?
不本意にも日本企業を名乗っているから心配だ。

0966名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:00:40.01ID:yXnQELiP0
孫さんの財力なら地域の電力会社を一社買い占めてその地域のみ送電自由化すればよかったんでないか

0967名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:00:56.56ID:8tXQTQWY0
【台湾】中国の通信企業「華為」(ファーウェイ)、世界各国の情報を中国側に漏洩の疑惑で拒否 

 また中国の通信企業「華為」(ファーウェイ)は、世界各国の情報を中国側に漏洩した疑惑があるため、台湾では「スパイ企業」と認定されているのですが、
2014年7月には郭会長が華為(ファーウェイ)の4G通信機能を鴻海精密工業の製品に使用することを提案しました。

国家通信伝播委員会(NCC)が認定しなかったところ、郭会長は自社の法人税を台湾国内に納税しないと脅迫めいた宣言を行いました。

現在は郭会長側がNCC側に妥協した形で、鴻海精密工業製品は「NOKIA」社の4G機能を採用しています。

0968名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:01:43.96ID:IYIQg4Sr0
基本、安さで釣ってぼったくりサービスで日本人から一兆円搾取して海外で金儲け。
日本人への還元はゼロ。
雇用は朝鮮人学校出身者優先。

これで意地悪とかどの口が言う。お前こそ日本人に意地悪だ。

0969名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:02:02.30ID:A0fKsdQT0
>>966
その通り
この人は他人に注文つけてばかりで
自分の身を削らないから嫌われる
他人の身は平気で削るくせに

0970名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:02:09.77ID:8tXQTQWY0
【売国】ソフトバンク 孫正義 社長が潰した「日の丸OS」プロジェクト

中国の電子商取引のアリババ社が、モバイルOSを今年のQ3にリリースする、と発表して注目を集めていますね。
アンドロイドOSの改良版だそうですが、果たして上手くいくのか、疑問に思っている関係者も多いようです。
しかし、チャレンジするのは良いことだと思いませんか?

今、OS(オペレーション・システム)は、パソコンOSのWindows, サーバーOSのUnixから始まり, 果てはDBのOracleまで米国勢が独占しています。 現在の’クラウド’技術もVMwareという米国の技術です。

完全に米国に支配されていますが、日本にも主導権を握るチャンスはありました。

1つ目は、西和彦と松下電器が進めていたMSX構想。2つ目が、TRONです。

どちらも、孫正義(現ソフトバンク社長)の官僚や経済界の大物を巻き込んだ猛烈な反対運動によって、プロジェクトは、「壊滅」に追い込まれました。

これは、 「孫正義 企業のカリスマ:大下栄治 著」に詳しいです。

特にTRON。
同著は、孫正義が如何に情熱的に2つのプロジェクトを、財界の大物、京セラ(当時)の稲盛和夫等を巻き込みつつ、通産省にプレッシャーをかけて、つぶした事を、誇らしげに書いています。

「日の丸OSとして、1984年に東大理学部 坂村健が提唱したもので、各メーカーの作っているパソコンに組み込めば、各メーカーによる操作性の違いや、互換性のないソフトは使えない、といったパソコンの大きな欠点を克服できる。

 パソコンメーカーをはじめとした関連企業は、このシステムを日本人が考えたオペレーションシステム、日本が誇る「日の丸OS」として、迎え入れた。 

95に及ぶ関連企業が参加し、計画推進母体であるTRON推進協議会を作り、パソコンの心臓部にあたるMPUの開発から、パソコン、
大型コンピュータまでを含めた規格統一、それらをつなぐための通信ネットワークの構築を目指していた。」

正に、OSですよね。 今では信じられないかもしれませんが、どのOSもデファクトになっていなかったので、
当時は、日本にも、沢山の日本で開発した独自のOSがありました。

そこへ孫が噛みついた。あるパネルディスカッションの席上で、孫は坂村にむかって
「あなたが提唱しているTRONの大義名分、車のハンドルやブレーキと同じように、パソコンの操作性やソフトの互換性を統一するのは分かります。
そしてアメリカの技術ばかりを受け入れていることに忸怩たる思いがあって、日本が開発した技術を広めたいという気持ちもわかる。 

それは、1つの正義です。 ただし、狭い正義です。 日本だけで通用して世界で通用しないのであれば、全くの鎖国に過ぎないのではないですか。」
(続く)

0971名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:02:14.91ID:gVXHo/SuO
(・∀・;)よい景色もパネルで台無し

0972名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:02:14.99ID:5WpI39Gz0
>>957
福島は一体どれだけの農村が無くなったんですかねえ
てか農地に建てるなんて誰が言ったんですかねえ

0973名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:02:29.68ID:OldwIqNdO
>>915
なんだその適当な100倍の根拠
二次冷却水がそんなに汚かったら海に流す訳ないだろ
山伐採するほうが環境破壊や恒久的異常気象や自然災害の影響高いわボケ

0974名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:02:33.41ID:deJZS7am0
>>968
日本人に利益を還元してる企業って具体的にどこがあるの?

0975名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:02:50.75ID:8tXQTQWY0
(続き)
そして稲盛氏に、通産省の局長に電話をいれてもらいながら、徹底的に潰すための工作をして、ついに、予算措置までついていて、小、中、高校に配布されることが決まっていたTRONプロジェクトを「壊滅」されることに成功した。

孫氏は言う。
「(学校にパソコンを配布するというプロジェクトには)日本独自のソフトを使いたい、という官庁の意図が働いている。国外のものを受け入れようとしない、その思想が間違っているし、そのケツの穴の小ささが許せない」

(以上、詳しくは同著を読んでみてください。 同著では、日本のOS開発プロジェクトを潰した事は、正しかった、という論調で書かれています。 
今、振り返ってみると、まだ規格が統一されていなかった、この時が、最後のチャンスでした。 あの時、TRON OSが開発されていれば、今のIT業界は、もう少し日本がイニシアティブをとれていたかもしれません。

さて、同著は、このOS問題について書かれたものではなく、基本的に、孫氏の幼少期から、渡米、友人とたった2名で起業、その後買収を繰り返し、ソフトバンクを一部上場企業にまで育て上げる1987年までを、起業のカリスマの成功物語として綴っています。 

色々な意味で面白いです。又、経済界の著名人、官僚を含む登場人物のすべて実名なのも、今振り返ってみると、誰の判断があっていて、誰の判断が間違っていたのか分かって、面白いです。)

さて、孫氏ですが、彼の「日本発の技術を使わない」という態度は、非常に一貫しています。 ADSLの規格、携帯電話の通信規格は、総務省(旧郵政省)を巻き込んで、
NTTの規格を全て退けつつ、すべて米国発の技術を持ち込み、米国技術を普及させる為の追加費用の負担は、NTTにさせる、という離れ業を実現しています。

孫氏は、日本の技術開発は、ピンと外れ。 海外から持ってきた方が良いものが数段安く手に入る、と信念をもって行動していて、その姿勢は一貫しています。

最近判明したものでも、携帯に送信する「災害緊急警報システム」がありましたが、ソフトバンク携帯だけが実装していなかったのは、有名です。 これも日本の独自のシステムです。

又、彼のビジネスは、昔から常に「政治絡み」でした。 つい最近の「光の道構想」も原口大臣を巻き込んだものですし、 
今、彼は管総理を巻き込んで、太陽光発電プロジェクトを立ち上げようとしていますが、次世代エネルギーの技術開発は、日本の将来にとって非常に重要です。

しかし、孫氏に任せていると、気が付いたら使っている技術は、全て米国、韓国、中国発のものになってしまうのではないか、と非常に心配しています。

大丈夫でしょうか?

0976名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:03:05.12ID:HXljHoui0
ソフトバンクの汚いところは老人に無理矢理スマホに変更させて
使いもしないパケ料無制限を契約させている
近所の爺さんが使い方が分からんから電話を受けるしかしとらが月に1万円以上払っていると言っていたぞ
政府はちゃんと見張れよ

0977名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:03:11.66ID:deJZS7am0
もうスレ終わるけど、君らの負け惜しみレスって本当に低次元だよな

0978名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:03:48.17ID:A0fKsdQT0
この人は日本人じゃないから当然と言えば当然だわな
別にこの人は日本や日本人のためにビジネスをやってるわけじゃない

0979名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:03:50.45ID:OldwIqNdO
>>972
建ててるよ

0980名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:03:51.95ID:gi8kuBdA0
>>972
どれほどの農地が太陽光パネルのせいで潰されたのか

0981名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:04:25.17ID:4z8QKiTc0
>>52
とっくに発売されてるじゃん。
ニュース見てないの?

0982名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:05:00.89ID:5WpI39Gz0
>>973
え?完全に放射能除去されたもんが排水されてるわけ無いだろ

0983名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:05:02.42ID:A0fKsdQT0
日本の企業を育てたりテクノロジーを育てたりなんて話聞かない
大体外国のどこかと組んで日本企業のライバルになる印象がある

0984名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:05:41.69ID:deJZS7am0
>>983
具体的に日本の企業を育ててる企業ってどこ?

0985名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:05:50.67ID:IYIQg4Sr0
忘れてないぞ。
東日本大震災で大変な時にこいつは「日本の原発は汚い原発。韓国の原発はきれいな原発。」とヘイトスピーチしたんだよ。

日本で儲けているくせに日本人蔑視日本人差別がすごいよな。この人。

0986名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:05:51.84ID:8tXQTQWY0
太陽光パネルは、サムスン社長と菅直人と孫正義を国家招致して、調べるべき
環境破壊と税金を搾取した

0987名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:05:52.29ID:5WpI39Gz0
>>979
で?福島と比べてヘクタールの差は?

0988名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:06:01.01ID:4J905/I+0
>>977
低次元て「日本企業は意地悪!」とか小学生みたいなことを言っているハゲのことですか?

0989名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:06:45.09ID:anIzvpSq0
>>985
ソースは?

0990名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:06:54.57ID:8tXQTQWY0
【サイバー攻撃】ハッカー集団が欧米の送配電網を掌握か、ロシアとのつながりも 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504801753/

【9月7日 AFP】ロシアとのつながりが指摘されるハッカー集団が、欧米の送配電網の運用システムをハッキングしていたことが分かった。米セキュリティーソフト大手シマンテック(Symantec)が6日、明らかにした。
遠隔操作で悪意のある停電が引き起こされるリスクが高まっているという。

 シマンテック社によると、「ドラゴンフライ2.0(Dragonfly 2.0)」と呼ばれるハッカー集団は、米国やトルコ、スイスの多数の電力事業者の運用システムに侵入。
意のままに妨害工作を行ったり、コントロールしたりする能力を持つまでになった可能性があるという。

 ドラゴンフライ2.0はここ数年にわたり活動しているが、シマンテック社は特定の国との関係には言及していない。しかし複数のサイバーセキュリティー専門家や米政府によると、
エナジェティック・ベア(Energetic Bear)の別名を持つドラゴンフライ2.0の源流はロシアにあり、同国政府とつながりがあるとされる。

 ドラゴンフライ2.0は近年、欧米諸国のインフラを標的としていることで知られ、フィッシング詐欺などを通じてコンピューターシステムに侵入し、システムへの独自の裏口をつくろうとしてきた。

 シマンテック社によると、ドラゴンフライ2.0はここ1年間、電力システムを特に集中して狙うようになり、今年上半期にはハッキングが急増しているという。(c)AFP

2017年9月7日 12:05 発信地:ワシントンD.C./米国

0991名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:06:59.34ID:deJZS7am0
>>985
韓国人が管理してたら福島第一原発の事故は無かっただろうね

0992名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:07:52.83ID:CPBPUjXm0
ハゲが死ぬまでの辛抱

0993名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:08:00.09ID:zldWRNsT0
日本は既に後進国だから利権守るのに必死な没落国家だから仕方ないよ

0994名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:08:05.14ID:deJZS7am0
ボーダフォン買収の2兆円が返せずに倒産する、と君らが言い出したのが2006年
君らは11年間ゼロ成長だ

0995名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:08:06.49ID:JmKVDeqQ0
日本の電気代は高すぎる 国際的にみて2倍以上

死ね 東電、関電、その他電力 死ね

0996名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:08:19.18ID:5ZZvaXY60
日本のソフトバンク意地悪、高すぎ

0997名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:08:19.74ID:A0fKsdQT0
>>984
日本の企業は他の日本企業に仕事を発注する
ただそれだけのことだよ
ごくごく一般的な日本企業は

0998名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:08:25.21ID:ndSBG/Po0
いい加減採算の取れてない太陽光は止めろ

0999名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:08:38.61ID:LHYKk4300
こいつよりユニクロの奴の方が黒いんですけどね

1000名無しさん@1周年2017/11/07(火) 18:08:42.20ID:deJZS7am0
>>997
具体的な企業名は一つもあげられずにスレ終わるね、惨めですな

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