【工事】 半世紀前の高層ビルの基礎工事で打ち込んだ杭200本が変形し抜けず。駅チカ開発中止に。兵庫県姫路市

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0001記憶たどり。 ★2017/11/22(水) 14:11:00.86ID:CAP_USER9
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20171121-OYT1T50111.html

兵庫県姫路市のJR姫路駅近くで行われていた市有地の整備事業が、思わぬ形で中止となった。

半世紀前の高層ビルの基礎工事で打ち込んだ杭くいが変形し、容易に抜けなくなったためだ。
「駅チカ」の一等地だが、このままではビルなどを建てるのは困難で、市は跡地利用に苦慮している。

1966年完成の高尾ビル(10階建て)で、3、4階部分が、70年代まで姫路市内を走っていた
「姫路モノレール」の大将軍駅として利用。モノレールの運休(74年)、廃止(79年)を経て、
賃貸住宅などとしても使われたが、老朽化のため、市が2016年度から5億円近くかけて
解体工事を行っていた。

ビルを撤去後、地中に埋まっている基礎部分のH形鋼の杭(長さ約16メートル)を抜こうとした際、
機械が破損。杭を振動させて引き抜く特別の工法で抜いたところ、先端部分が変形していたことが判明した。
H形鋼は約200本残っており、市は「振動を伴う工法を使えば抜けるが、民家が多い地域なので、
近所迷惑になる」として工事を断念した。

敷地は姫路駅北西側の約1800平方メートル。跡地の利用方法はビルの撤去後に検討するとしていた。
市は「杭が残ったままでは基礎工事をやり直せないので、商業ビルなどは難しい。平面駐車場か
プレハブ程度のものしかつくれない」としている。

0952名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:35:01.31ID:2weF+PQX0
>>948
オーソライズされた杭基礎で、
私が知らない鋼杭用の設計支持力式は日本にはないよ。

君はどういう設計支持力を用いてこのH鋼杭の杭基礎を設計したと主張するのですか?

0953名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:35:36.15ID:RGHIHcKO0
>>929
うおおお!勉強になります!何時使えるか判りまへんけど
パクったんねんw

0954名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:37:20.67ID:2weF+PQX0
>>949
杭打ち用ウォータージェットカッタは、港湾土木で普通に使われています。
モチロン海上施工は日常茶飯事です。

0955名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:37:47.90ID:rxAsacTz0
知識ひけらかし系自重せよ

0956名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:40:57.44ID:w67Ko5aV0
>>954
勉強になった。

0957名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:41:16.09ID:2weF+PQX0
>>951
古い設計イコール駄目ではありません。
法隆寺とかもっと古くて凄いのあるからね。

単に、設計支持力(過去に経験された実績が無い)ないのに、アホやなあチャレンジャーやなあと。

0958名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:42:13.91ID:w67Ko5aV0
>>952
>>948
>オーソライズされた杭基礎で、
>私が知らない鋼杭用の設計支持力式は日本にはないよ。


二行目、ちょっと言ってみたい

0959名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:46:26.71ID:JzXsNFAL0
現代のエクスカリバーか

0960名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:46:53.71ID:rfhOg0dJ0
>>952
横から失礼
ひょっとしてモノレールのロッキード社が、
あのレールだけでなく構造や基礎も担当したのかも
って可能性はあるのかな

0961名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:48:38.13ID:JzB3vG0j0
>>12
だろうね
凄い力だと感心すると同時に、きちんと役に立っていることに感心した。

0962名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:49:40.72ID:2LK3DOtJ0
>>479
誰もやりたがらない

0963名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:51:07.76ID:DkeKLnzo0
ある程度掘ってからでも無理なのか?
金が無いって?ならプレハブでも建ててろ

0964名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:52:01.68ID:w67Ko5aV0
>>959
アーサー王を二百人用意出来ない。
抜けても、H鋼振り回して来るアーサー王ってカッコ悪い。

0965名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:52:52.43ID:5Cxqahuh0
それくらい強固だってこったろ。
今は不要でも、いいことだったんじゃん。

0966名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:57:39.49ID:j0q/vk4K0
>>952
建築史の博士かなんかですか?w

木杭みたいなものが何本で上部工を支えられるという構造の例から
それを鋼部材にするとどの本数で支えられるという単純な計算でやったと推測するがね
いまでも道路土工に頼らないといけない分野なら、
当時の建築だと言ったもん勝ちはあるだろうからな

0967名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:59:14.11ID:2weF+PQX0
>>961
安全率の話。
地震時は2常時は3

常時の方が安全率は高くみる訳です。
例えば極限支持力が100tfの杭は、
地震時は50tfまで耐えられ、
常時は33tfまでとするわけです。

杭基礎において地震時ってそんなに大きな支持力を期待しませんから。
(笑)

それと、当該H鋼杭の変形と阪神淡路大震災は無関係だよ。

0968名無しさん@1周年2017/11/22(水) 22:59:37.34ID:99ROcjpu0
俺も一応>>2に記念アンカーしとく

0969名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:00:29.64ID:2weF+PQX0
>>966
君はどういう設計支持力を用いてこのH鋼杭の杭基礎を設計したと主張するのですか?
お答えはまだですか?

0970名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:03:50.15ID:j0q/vk4K0
>>969
>>966に書いてある通りだが?

0971名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:04:07.64ID:2weF+PQX0
>>970
設計支持力式は?

0972名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:05:34.51ID:1lb/9BsG0
>>960
日本住宅公団の設計・施工と思われ
他の古い公団住宅も、実はH型鋼杭が標準設計かもしれん

0973名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:07:03.11ID:ZpACmHtuO
>>2

ここで終わってるなんて

0974名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:07:37.30ID:2weF+PQX0
そもそも杭基礎は土木構造の分野。
お門違いの建築史とか失笑するしかない。

構造上の載荷重から支持層根入れ(先端支持力度)を出せる訳がねーわ(笑)
素人だとバレバレ(笑)

0975名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:07:55.76ID:j0q/vk4K0
>>971
当時の人物じゃないから分かるわけないだろw
ただ、こんだけの本数を打ち込むのだから仮設ではないという話だ
当時の人としては作り替えることを考えず、永久的な構造として作ったという話でしょ

0976名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:08:15.95ID:tkNJPxjd0
これが本当の乱杭歯なんつって

0977名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:09:17.87ID:w67Ko5aV0
>>2
もうスレも終盤だからレスしとくか。
コテハンにしてたら、後でアレは俺なんだよと、本当に悔いが残るのは2の方なんだろうな。

0978名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:09:47.17ID:j0q/vk4K0
2weF+PQX0
こういう性格の悪いプロもどきが今の杭基礎を打ってると思うと寒気がするわw

0979名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:10:49.90ID:2weF+PQX0
>>975
本設杭にH鋼杭は普通は使いません。
H鋼杭は仮設用の杭です。

君は根本的に土木構造に無学だな。

>923 名無しさん@1周年 sage 2017/11/22(水) 22:06:59.45 ID:j0q/vk4K0
>永久構造物だからH鋼杭でいいという考えなら
>設計が間違ってるとは思わんがな
>後で抜くって発想があったら使わないだろうけど

0980名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:11:59.66ID:tkNJPxjd0
>>978
どうせ次スレもたたないだろうしさっさと悔い改めて懺悔しとけ

0981名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:12:33.03ID:2weF+PQX0
>>978
間違いを指摘されたことで、反論できずに人格批判カッコイイなあ(笑)
実に2ちゃんねるらしい展開だわ。

0982名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:12:34.76ID:O/WFZUvg0
全部掘ればいいだろう
手抜きすんな

0983名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:13:01.40ID:j0q/vk4K0
使ってあるこの建物はどう説明するのかって話だが?
まあこの基地外には今の基準でしか考えられないから言っても無駄なんだろうけど

0984名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:14:59.85ID:w67Ko5aV0
>>979
関係ないけど質問。
プロから見て、丸の内に大量に打ち込まれてた松の木の評価って現代ではどんな感じ?
昔としては良くやったなー?
当時でももっと良い方法が有った筈?

今回のH鋼と松の木だとどっちが強い?

ちょっと聞いて見たくなった。

0985名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:15:23.31ID:1lb/9BsG0
>>980
もう立ってるってw
ちょっともちつけ

0986名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:15:26.84ID:H4MGXlea0
姫路ってかっこいいな。なんか名前とかふいんきだけど。←なぜか変換できない

0987名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:17:04.37ID:tkNJPxjd0
>>985
ええ・・・杭ごときで次スレ立つのかよ

0988名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:17:05.66ID:emHsangG0
>>983
性格が悪いと人格批判した次は
キチガイ認定(笑)

無学だと指摘されたことでプライド傷ついて火病ですね(笑)

0989名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:18:36.39ID:j0q/vk4K0
自分が基地外だという認識がない?w

0990名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:18:52.66ID:1lb/9BsG0
>>987
すげー時間差の重複スレなだけだけどねw

0991名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:20:23.85ID:w67Ko5aV0
>>987
杭とか基礎とか、最新の技術がドンドン投入されて行くから、専門じゃなくても勉強になる。
大昔の工事のも、高度経済成長の頃の適当工事も、スカイツリーも。

0992名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:25:36.38ID:emHsangG0
>>984
松杭は上載荷重の小さな杭です。
支持層に達していない摩擦杭も多いのが特徴で、支持杭として評価することは難しいですね。
長江には松杭の摩擦杭で1000年以上前からある橋梁も存在しますし、昔の土木技術には目をみはるモノもあります。

現在でも松杭を支持杭として活用するケースは少なからずあります。
近年では千葉の圏央道盛土で緑化枠組工法の基礎杭として使われました。

杭としてではありませんが、最近は液状化対策工法として丸太杭が使われる例もあります。
高知市庁舎では1万本以上の丸太が埋め込まれました。

0993名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:29:27.45ID:qEhEqR7R0
広い公園にすればいい
災害時の拠点になるようにして、普段は緑豊かな憩いの場
これから人口減少なんだから

0994名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:30:21.74ID:1lb/9BsG0
いまググってみたけど、H型鋼杭はJIS A 5526で1963年に制定されてんじゃん
なんだよ、仮設用ってガセやんか

0995名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:30:58.28ID:w67Ko5aV0
>>992
へー、廃れた技術ではなくて、現代でも使い方によっては有効なんだね。

建築の丸太足場みたい。
消えそうだけど、アレじゃないと上手く行かない場面があるような。

勉強になった。

0996名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:31:44.29ID:sm94mq9Z0
>>2
終わらすな

0997名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:31:51.05ID:gbBSzCqV0
今の元受がギブアップしたんなら
別のところを探すとか出来ないの?

0998名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:32:26.78ID:sm94mq9Z0
>>2
て言うか、120物アンカー付いたの珍しいぞ

0999名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:32:30.04ID:w67Ko5aV0
ここ程1000を取りに来る人が少ないスレも珍しいな。
ダム板気分。

1000名無しさん@1周年2017/11/22(水) 23:33:04.18ID:LzMb+eC50
やろうと思えば抜けるだろ

甘えんな

市から金もっととりたいだけやん

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