1月20日 0時44分
フランスのマクロン大統領は、軍の幹部らを前に演説を行い、１５年以上前に廃止された徴兵制度を復活させる考えを示し、相次ぐテロの脅威に備えるためなどとして１８歳から２１歳の男女に対し、１か月間の兵役という形で導入を目指すと見られます。
フランスのマクロン大統領は１９日、海軍の基地がある南部のトゥーロンで、軍の幹部や兵士を前に年頭の演説を行いました。
この中で、「すべての国民を対象にした徴兵制度に向けて取り組み、実現させる」と述べ、２００２年に廃止となった徴兵制度を復活させる考えを示しました。
マクロン大統領は、去年の大統領選挙で、相次ぐテロの脅威に備えるためや国民の団結を強めるためだとして１８歳から２１歳の男女に対し、軍による訓練を中心とした１か月間の兵役の義務化を公約に掲げていました。
今後、この公約に沿った形で導入を目指すと見られますが、徴兵制度の復活には、その効果を疑問視する声や多額の費用がかかるという批判もあり、実現に向けて曲折も予想されます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295281000.html
★１：2018/01/20(土) 00:47:39.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516449090/ 0766名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 08:53:03.72ID:y7koX1Sm0
0767名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 09:08:01.30ID:K9alwTTq0
>>1
いいと思うわ
危機意識が生まれるし
有事災害時にあわてない自信もつくと思う
受験と経済活動に影響ない
高1か大学1年ぐらいでやったら
どうかの 0768名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 09:44:45.56ID:gFwC+oSL0
>>766
自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期でそれぞれ三ヶ月程度なので、徴兵された隊員であっても約半年間で実戦投入が可能。
陸上自衛隊は一任期２年間の契約雇用で二任期で全軍の９割の隊員が退職し、新兵に入れ替わっている。
曹以下の任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても、自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しない。
ちなみに陸自最精鋭の習志野空挺団の隊員は、半分は他の部隊からの転属組だが、
もう半分は後期課程から入隊してきた新兵だからな。
新隊員教育課程は最初の３ヶ月で教育隊に配属されて、行進の仕方や小銃の分解整備、集団行動や集団生活の基本中の基本を学習する。
後期教育は各部隊に配属されて、部隊の中で専門教育を受ける。
18歳で高校を卒業して、４月に自衛隊に入り、後期課程で、習志野の空挺団に配属されると、
入隊３ヶ月後の７月くらいにはC-1輸送機から降下訓練が始まり、９月くらいには後期教育を完了して空挺記章が貰える。
後期教育を完了した後は空挺団の陸士として実戦配置される。
自衛隊の新隊員教育課程は高卒程度の学力と平均的な体力、社会常識があれば一人前の隊員として
作戦に従事できるように訓練カリキュラムが作られている。
自衛隊の隊員として学力や体力が要求されるレベルに満たない者、社会常識がない者、
犯罪歴がある者等、自衛隊の隊員に相応しくない者は入隊試験で選別され、除外される。
入隊後の訓練についていけない者、命令違反する者、問題を起こす者、規律や士気を乱す者は、処罰、懲戒され、
軍規が維持できるようにマネージメントされている。
これは志願性でも徴兵制でも同じです。 0769名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 09:48:15.14ID:gFwC+oSL0
>>766
入隊から２年もたっているのに若葉マークで居られるのは今が平時だからだよ。
陸上自衛隊は定数14万5千人だが、これはあくまでも常備戦力で、有事になると常備軍をコアにして
動員軍を編成する必要があります。
これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では
常備兵力の三倍の兵力が必要になります。
戦地という過酷な環境に長期間送り込まれると、人間は精神が病んでしまい、民間人を虐殺したり、捕虜を虐待したり、
女性をレイプしたり、脱走したり、交戦中にどさくさに紛れて上官や仲間を殺したり、自殺したり、命令違反するようになる。
ベトナム戦争では上官殺しが頻発し、上官殺しをフラッギングというようになった。
１９６９年から１９７３年までの間に９００件以上のフラッギングが発生、少なくとも６００人以上が死亡したと言われる。
そうならないように戦地に派遣された軍団は数ヵ月で後続部隊に交替し、派遣中も十分な休息が与えられてケアされる。
そのためには常備戦力をコアにして、動員軍を編成する必要がある。 0770名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 09:56:52.77ID:KhhPnPyk0
集団的自衛権の行使と徴兵制はセット
集団的自衛権を行使するということは、日米安保条約を双務的な軍事同盟に転換させ、全世界規模で展開される米軍の軍事行動に
自衛隊が参戦する義務を負うということを意味する。
日米安保条約は条約そのものは改定されていないが、政府間合意の外交協定でその機能も、対象も、中身も、解釈も、双務的な軍事同盟に変質してる。
日本は憲法９条の制約から集団的自衛権を行使できず、個別的自衛権の行使に限定されていたので、アメリカの戦争に参戦する義務を回避してきたが、
憲法解釈の変更で、集団的自衛権の行使が合憲とされた。
→日本は日米同盟を履行し、米国の戦争に参戦する義務がある。
自衛隊は三個師団（18000～24000人）を海外派兵すると戦力が枯渇して、現状の軍団戦力を維持出来なくなる。
(自衛隊の１個師団定数は諸外国の旅団程度の編成に過ぎず、１個旅団は連隊戦闘団程度の戦力しか保有してないため、
陸自は３個師団を編成しないと軍団の最小ユニットを確保出来ない。）
例えば陸自最強の第７師団は英陸軍の機甲歩兵旅団と同程度の人員で、しかも、
AFVやAPC等の装甲車両は
英軍の方が圧倒的に充実している。
３ヶ月のローテーションで三個師団を派兵すると、派兵が開始された時点で次に交代する三個師団の編成が完了し、
その次の三個師団の編成が開始されてなければならない。
損耗予備と兵站支援でさらに１～２個師団、半年間の派兵で10～12個師団が動員が必要。
現代戦において、歩兵は役に立たないというのも間違いだから。米軍が911以降に展開したテロとの戦いは歩兵が主力だよ。
我々が直面している脅威は溺愛する『湾岸戦争の息子』ではなく、望まない『チェチェンの嫡子』である
ｂｙ ゲーツ国防長官
民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、占領政策、治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要になる。
野党政治家は「フランスを見習え」って言わないんだな。
前はフランスを持ち上げてた政治家もいたはずなんだが。
0772名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 10:44:13.30ID:JvGz+Npj0
警備員がわりだろ
フランスの観光地に行ってみろ。マシンガンを持った3人組の兵士がそこら中にいるから
0773名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 12:23:54.20ID:nWDJTWb80
>>762
今でもそうなのに徴兵制が導入されたら
余計多発するから意味ないんだよ 0775名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 12:29:40.53ID:xIeFx4Rz0
今更他国の正規軍相手にする戦力じゃなく
義務教育の延長線上での考えだろ
日本も無職限定でやればいいんだよ
別に武器は一切扱わなくてもいいが規律正しい集団生活する
就職予備校として活用すればいい
一ヶ月で、テロに出くわしたらどうするとか、応急手当教えたりすれば、かなり有効だろ
日本でもやるべきだな
パヨクや在日テロリストのあぶり出しにもいいしな
0777名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 12:35:10.15ID:nWDJTWb80
>>775
義務教育でやればいい
その方が効果的だ 20歳から30歳まで、三年に一度やるといいかもな
徴兵婚活になりそう
自衛隊に召集兵を受け入れる余裕がない
各部隊の人員充填率はおよそ7割程度
けど予算が無いから受け入れられない
ほしいのはまず金
0780名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 13:08:55.68ID:xIeFx4Rz0
>>777
義務教育を卒業して次のステージに進んだ人間はそこで活躍すればいい
対象は次のステージに進めなかった無職だけでいいよ
浪人生が予備校に通うような感覚で 0781名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 13:20:19.39ID:D/q2oAEL0
日本の気持ち悪いブ男共も徴兵してくれ
宇宙でも太陽でもどこでもいいから特攻させて処分してほしい
0782名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 13:26:40.44ID:fdrCn2NK0
兵器が高度にハイテク化された現代にあっては徴兵はあり得ない
0783名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 13:29:09.31ID:uHittkS30
0784名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 13:33:49.77ID:xIeFx4Rz0
今さら武器を持たせて戦闘員として役に立つとは思わないが
合宿生活しながら社会奉仕活動をするのなら
社会復帰や就職を目的とした予備校としては最適だろう
生活保護から職業訓練まで、無職の救済を徴兵に一本化し
対象も１８歳から２１歳とせず年齢不問でやればいい
0786名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 14:00:12.12ID:s5KwXQ4B0
日本の徴兵制は50～65歳の男女で良い。
この年齢層なら何の支障もない。
0787名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 18:57:28.57ID:/JK35XZ+0
>>776
それは徴兵という強制力の伴う動員が必ずしも必要なのか？
イデオロギーを排して学校教育に盛り込めば良いだけだと思うのだが。 >>787
一ヶ月じゃ、スキルや体力的に、兵士にはなれないが、国防の義務を意識させるにはいいことだよ
自分も兵士の一員であると意識する 0789名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 20:33:45.01ID:HKou4HiC0
大賛成です。
日本も実行しろよ。
0790名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 20:38:35.74ID:a3TRsL4g0
高度にハイテク化された現代戦では～～って徴兵されてすぐにイージス艦に乗せてくれるとでも思ってるのか？？
徴兵されたら前線で消耗品のライフルマンだろw
0791名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 20:41:08.06ID:aAr+OiwU0
こういうのは一度導入するとある意味利権化するから
なかなか失くすことが出来なくなるぞ 韓国みたいに
0792名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 20:41:59.85ID:cL6aDelF0
日本も徴兵制復活してほしい (´・_・`)
0793名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 20:42:35.21ID:cL6aDelF0
民主主義の国民国家では、国防は国民全体の義務だろ
それを思い出すためにも一ヶ月程度なんかするのはいいことだろうな
義務教育で国民教育してもいいけど
共和ローマは3軍制度を取った
若い兵士は経験が浅く動揺しやすいので、より老練な兵士で
背後をおさえて裏崩れを防ぐ
すなわち、10代から20歳までを一段、20から30までを二段とし
40歳位以上の老練兵、ヴェテランの三段構え
といっても兵士になれる限度は四五歳までだったようだ
大変優れた制度で
事実、共和ローマはこの戦法を取って以来、負け知らずで
世界帝国に成り上がる
カエサルはわずか2万の兵でローマ正規5万の重装歩兵に攻めかかり
さいごは温存した老兵、四〇歳以上の兵に突撃を命ずる
これによって無敵ローマ正規軍も錐のように貫き、粉砕した
このフランスは徴兵って呼んでるけど、実態は国民皆兵制だろうな
兵までいかない警備員くらいか
国民皆警備員制かな
0797名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 20:46:48.21ID:WmqRAcQw0
利権ニダって、長年あった徴兵制は簡単に廃止されてるんだよ
0798名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 20:46:56.21ID:VM6VkLNR0
これを大したこと無いよみたいに甘く見ているやつが女に特に多いが
現役の外人部隊と同じメニューでシゴキやったら笑えるな
ゲロ吐いて気絶するｗ
0799名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 20:58:47.91ID:bbq/0Vxt0
せっかく絶対多数を得たんだから
憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。
0800名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 21:04:15.32ID:KhhPnPyk0
>>1
勘違いしてる軍事オンチが多いが、これは１ヶ月だけ召集して訓練するという意味で徴兵義務期間が１ヶ月で終わる訳ではない。
軍隊の採用形態は大きく分けて３つある。
①志願制（ボランティア）の国
②徴兵制（ドラフト）で平時に動員している国
③徴兵制（ドラフト）で平時は動員していない国
①＝日本など
②＝米国・英国・仏国・独国など
③＝イスラエル・ロシア・韓国・中国など
フランスは②番のドラフト制なので今まで平時の徴兵召集をしていなかったが、今回１ヶ月だけ義務年齢に達した者を召集することになった。
１ヶ月の期間で体力テストや適正試験をやっておけば、有事にドラフトするときにスムーズに選抜して編成することが出来るだろう。
ちなみに俗に言う太平洋戦争時の『赤紙』は召集令状という。
徴兵義務年齢に達した者に事前に徴兵試験をやっておいて、甲乙丙の基準で国民をランク付けしておく。
有事になったら甲種合格者から順番に召集していって、太平洋戦争の末期には、丙種合格者（本来は軍の採用に適さない者）も召集されるようになった。 0801名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 21:06:02.20ID:utYtQ7P00
徐々に期間延長なのはデフォ
0802名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 21:07:59.04ID:KhhPnPyk0
>>800の訂正
①志願制（ボランティア）の国
②徴兵制（ドラフト）で平時に動員している国③徴兵制（ドラフト）で平時は動員していない国
①＝日本など
②＝イスラエル・ロシア・韓国・中国など
③＝米国・英国・仏国・独国など 0803名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 21:15:29.68ID:WmqRAcQw0
>>800
勘違いしてるのはお前だろ
フランスの制度くらい調べてから書けよ
韓国人はウンコ食う 0804フランスのチンピラマクロンが徴兵制？阿呆か。2018/01/25(木) 21:18:59.07ID:f5oWiauv0
>>790
その歩兵装備も値上がりしてるし
その歩兵が何かやらかした時の政治家が受けるダメージもインフレしているｗ
昔だったら現場の兵士がちょっとやり過ぎて
一家皆殺し＆少女をレイプした位だったら
「それぐらい良くあること」で済ませてくれたけど
今はそうはいかないからなあｗ 0806名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 21:30:57.73ID:/JK35XZ+0
>>794
徴兵と民主主義になんの繋がりもなくてワロタ 0807名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 21:32:06.46ID:/JK35XZ+0
帝国憲法下の制限選挙やってた時に、農家の次男三男が徴兵されていったわけだが、そいつらに国政参加権なんてあるはずが無いよね。
>>807
国民国家の成り立ちしらないな
フランス革命とかその後とうなったか調べて、みては？ >>907
でもそいつらが226をやるころには参政権が手に入った。
軍事力を持つ事＝政治力を持つ
軍事力を持たないものはお飾りにされてしまう
日本は公務員だけが軍事力を持っているのが問題
アメリカのように「武装権」を定めなければいけない
そうなれば徴兵で「即戦力」が集まる
ttps://www.youtube.com/watch?v=mP7NNs9ouiM
↑アメリカの素人 0810名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 22:34:08.27ID:J7a9jgI90
徴兵行かなかった世代はラッキーにならないように
全世代を対象にしなきゃダメだ。
政治家も・企業主も官僚も徴兵されろ
0811名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 22:35:38.99ID:SgkD82G00
フェミサヨが諸手を挙げてマクロンを褒め称えてたのにな
このニューステレビで全く見ねーｗ
0812名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 23:06:45.73ID:UTJC9e/H0
極右の女ルペンを嫌ってマザコンのマクロンに投票したフランス人はバカだな。
まだ、国民戦線のルペンの方が良かったんじゃないか？
0813名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 23:28:32.75ID:nOkLmkR50
パヨクにとっては権力者＝徴兵する人なんだから
パヨクが権力者になったら徴兵するのは当たり前
現実的に徴兵期限過ぎたらほったらかしでは困る
休職とか再就職のケア
何もなしじゃ意味ないよ
0815名無しさん＠１周年2018/01/25(木) 23:50:38.46ID:E7MTXDHl0
若者にツケが行くシステムｗ
>>779
なんかカッコいいからオスプレイ買うことにしたから、お前らの予算もっと減額なｗ