【旧日本軍】731部隊、人体実験か 軍医論文に「サルが頭痛を訴えた」と不自然な記述★2

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0001ガーディス ★2018/04/15(日) 15:23:18.08ID:CAP_USER9
旧日本軍の関東軍防疫給水部(通称731部隊)所属の軍医将校が博士号を取得した論文について、人体実験に基づいている疑いがあるとして、研究者らが14日、京都大(京都市左京区)で講演した。研究者らは論文の不自然さを指摘し、学位を授与した京大に検証を求めるための署名を呼びかけた。

 滋賀医科大の西山勝夫名誉教授らが設立した「満州第731部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」が主催。同部隊の研究を続けてきた神奈川大の常石敬一名誉教授が講演した。

 論文は、サルを使って蚤(のみ)の一種「イヌノミ」によるペストの媒介能力を研究した内容。昭和20年5月31日付で旧京都帝大(京大)に提出された。筆者の軍医将校は直後に死亡したとされるが、同大は同年9月に文部大臣(当時)の認可を受けて医学博士の学位授与を決定した。

 常石氏は論文内の「サルが頭痛を訴えた」との記述について、「頭痛を訴えるサルがいるのか」などと不自然さを指摘した。

 同会は6月末までに署名を集め、7月にも京大に検証を行うよう申し入れする。

https://www.sankei.com/smp/west/news/180415/wst1804150014-s1.html
関連スレ
【生体実験部隊】731部隊の構成全容明らかに 国立公文書館が名簿開示★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523736101/

前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523760550/

0952名無しさん@1周年2018/04/16(月) 05:29:25.60ID:8IN1Q8EV0
ただの証人喚問を魔女狩りとか言っちゃうアベサポの住む世界は、お花畑越えて桃源郷

0953名無しさん@1周年2018/04/16(月) 05:39:30.23ID:87Kou7XEO
>>935
岡村寧次はじめ軍部のお偉方が大陸での軍紀の乱れを嘆いてるんだがバカウヨには都合の悪い話だから知りたくないよね
ネトウヨ寄りの児玉でさえ認めてる

0954名無しさん@1周年2018/04/16(月) 05:41:17.11ID:87Kou7XEO
>>931
あまりに酷いから憂慮して新法まで作られたんだけどね

0955名無しさん@1周年2018/04/16(月) 05:53:57.03ID:87Kou7XEO
研究記録なんだから猿が苦しみ出したんならそれをできるだけ詳しく正確に書くに決まってるだろ
バカウヨが言うように頭抱えてキーキー言い出したなら頭痛訴えとかじゃなくて頭を抱えて奇声を上げ悶えだしたとか書いてある筈
頭抱えてようがそれが頭痛かどうかなんて判断は不可能
頭痛だと断定しているのはどう考えてもおかしな記述だよ

0956名無しさん@1周年2018/04/16(月) 05:57:48.19ID:87Kou7XEO
>>90
そう思った とかそんなことを論文に書くお前みたいなバカはこんなポストには就けないよ
朝顔の観察だってポエムじゃないからな

0957名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:01:14.95ID:EU7/rDP30
>>74
下手な小説

0958名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:01:53.77ID:87Kou7XEO
>>157
そんな書き方は有り得ません
実験体がどんな反応をしてたか正確に書くんだよ
行間読めばわかるとか、解釈の余地のある書き方は有り得ない

0959名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:08:15.58ID:87Kou7XEO
>>812
ジェスチャーしてたんならその動作そのものが記録されます
頭抱えてるから頭痛だなんて判断はしません

0960名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:10:18.19ID:87Kou7XEO
>>828
見てわかるとかじゃなくてどう普段と違うのか他人に伝わるように記録するんだよ

0961名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:14:05.46ID:zYOidySp0
猿って日本人の事だろ

0962名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:19:17.03ID:/D+axiO40
>>960
そりゃ書いたのがあんたじゃなかっただけの話だな

こういう書き方だから人体実験と思いました
って判断してるくせにw

0963名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:25:39.48ID:kSdKdQOD0
>>786
もしかして、>>783の日本語が読めない・読んでも理解出来ない文盲池沼なの?
似非ウヨが撒き散らしたデマを未だに固く盲信し続けている辺り、相当に知能指数が低いのは分かりますが。

元の産経新聞の記事でも、人体実験の証拠とされる従来の(既知の)記録は同調査でも存在した旨が明確に記されてますけど?

0964名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:33:21.55ID:1om7hMeb0
ネトウヨ涙目だな
日本軍は悪いことしかしてないんだよ

0965名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:35:54.18ID:kSdKdQOD0
>>798
>731が捏造だってのはとっくに証明されてるのに、

誰が証明したの?
お前さんも未だにデマを盲信している、日本語も英語も読めない朝鮮学校出身の池沼か?
【「米国が公開した極秘資料には、731部隊の戦争犯罪を示す証拠は見付からなかったニダ!」という話は、悪質な捏造デマだった事が確定!】

ネトウヨ 「2007年に米国立公文書館が731部隊に関する機密文書10万頁分を公開されたが、731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたものの、細菌戦や人体実験を行った証拠は全く見つからなかったニダ!」

日本人  「これがその元ネタの産経新聞のニュースですが、記者の取材不足や勉強不足による事実誤認や錯誤・歪曲が多々見られます。
      http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm(2007/01/18 10:26配信 現在はリンク切れ)
      https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11866917.html
      http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html
      
 *この記事の冒頭ではまるで「2007年に機密解除され初公開された新資料である」かのように書かれてますが、
 実際は記事中にも触れられている通り「ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査(そして糾弾)する目的で、
 クリントン政権当時の1999年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が設立され、
 米中央情報局(CIA)や前身の戦略情報局(OSS)や連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書合計800万ページを7年にわたって分析し、
 その内の10万ページを調査報告として公開した。」だけです。
 *「文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ」と書かれてますが、上述通り調査の大半は慰安婦問題など他の戦争犯罪の立証が目的であり、731部隊に関する調査はその中の極一部にすぎません。
 *記事中にある「細菌戦研究の成果を米軍に引き渡したとされる石井中将が、米側に提出する文書を1947年(昭和22年)6月ごろ執筆していたことを裏付ける最高機密文書」、
 あるいは「47年6月20日付の米軍最高機密文書」というのは、明らかに「フェル・レポート」のことです。
  この「フェル・レポート」は'80年代から公開されている資料であり、731部隊が行った人体実験など細菌戦活動の様子が明確に記されています。
 *「石井四郎軍医中将を含む731部隊(関東軍防疫給水部)関係者の個別尋問記録」というのは「ヒル・レポート」に付属する尋問記録です。こちらも従来からよく知られている資料です。
 *結局この「2007年公開資料」の中には、「(731部隊から押収した一次史料など)731部隊に関する目新しい資料は含まれていなかった。」という話を、この産経新聞の記者が勘違いしただけのようです。
 *そもそも事実誤認だらけのこの記事でさえ、ネトウヨが主張するように「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とまでは一切断言していません。
 *逆に、この記事では「石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に引き渡した」という従来説を補完する資料が(公開された10万ページの中に)含まれていたと、記事中に明記されています。
 *また他にも「細菌に侵された200人以上から採取された病理学上の標本スライド約8000枚」が、47年8月末までに米側に提供されることも付記されていた。」
  「米側では日本からの情報収集を急ぐ一方、冷戦でライバル関係となる旧ソ連に細菌戦に関する情報が渡ることを強く警戒していた。」
  「ハバロフスク裁判のため、旧ソ連が請求してきた細菌戦関連の証拠引き渡しを渋る一方、約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事している」とする48年4月の情報報告も今回明らかにされた。」
  と、米国やソ連が731部隊の細菌戦研究を重要視し収集していた様子も記されてます。」

0966名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:36:50.30ID:UaOUQKn60
>>830,>>841
証拠なら沢山有るけど、何故知らないの?


ネトウヨ 「731部隊は潔白ニダ!米国の資料調査でも証拠は見付からなかったニダ!」

日本人 「それは「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、既知の資料には731部隊が行った人体実験の記録が記されています。」
      「フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。
      ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。
      ヒル・レポートの「インタビュー記録」では、研究者と疾病名を替えて「何人に実験したらうち何人が死亡した」という明らかな「残虐行為」の記述が繰り返し語られてます。
      ダグウェイ文書には、(満州でのペスト流行で発生した患者だけでなく)人為的に炭疽菌やなどに感染させられた「患者」の解剖記録が記されています。
      2007年に公開された調査報告では、これら既存の既知の資料以外に「新しい資料は見付からなかった」と発表されましたが、文盲のネトウヨblogerが元記事を読み違えて早とちりし「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とデマを拡散したようです。
      

ネトウヨ 「731部隊はただの防水防疫部隊だったニダ!」

日本人  「関東軍参謀長の板垣征四郎の意見書には、
      『「関東軍防疫部の新設増強予定計画の如く
       昭和十一年度に於いて急性伝染病の防疫対策実施及び流行する不明疾患其他特殊の調査研究ならびに細菌戦準備の為、関東軍防疫部を新設す』(1936年4月23日付) 」
     とあります。

ネトウヨ 「それはパヨクの捏造ニダ!謝罪しる!賠償しる!」

日本人  「とうとう火病りましたか。米国も関東軍もパヨクでは御座いません。」
     「早く「ウリナラは何があっても精錬潔白ニダ!」という、幼稚なウリナラ・ファンタジーの夢から覚め為され。」

0967名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:43:25.25ID:ayQaPe4i0
SLAYERにも曲の題材にして貰ったからいいんじゃね?

0968名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:45:09.80ID:f2xPP+Qw0
頭を押さえれば痛いと見ても不思議ではない

痛いと言わなければ痛いとは言えない という定義もまたオカシイ

0969名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:46:03.11ID:oCsT0yVw0
731部隊が被験者をマルタって呼んで人体実験してたのって普通に知られてる話だと思ってたけど別件なのか

0970名無しさん@1周年2018/04/16(月) 06:51:21.11ID:VJDGsyVQ0
猿なら頭痛を訴えても不思議じゃない
丸太ですら訴えるんだから

0971名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:04:09.31ID:GhDDNDc90
普通に捕虜の中国人あたりにペスト打ったら頭痛がったんだろ
で、何か問題あるの?
そういう時代だが?

0972名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:12:48.94ID:LKUzxg9d0
フィクション大魔王

0973名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:17:39.12ID:X8AwXKSk0
>>971
そういう時代だし
日本もどこかの部隊がやっていたかもしれないが
少なくとも731がやっていたという証拠は見つかっていないんだから
やってないという前提で話さなければならない

0974名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:20:49.22ID:X8AwXKSk0
>>966
フェルヒルダグウェイは
731関連スレで議論に勝てないと悟ったやつが
ネットで検索しなおしてドヤ顔でぶちまける
敗北サインだから、次回からは気をつけようね

0975名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:26:53.15ID:oy6z1j4NO
また京大が反日やってんのか

0976名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:42:04.43ID:lWCS2p+X0
とりあえず学術ではなく政治的なパフォーマンスだな

0977名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:43:27.11ID:mysfXkhI0
そんな昔のことを蒸し返してどうすんだ

0978マツコ ◆XFA3stwhyU 2018/04/16(月) 07:47:54.79ID:mrwaHu/d0
>>1
疑ってかかると何でも悪く見えるのよ。
でもさ、その中で有力なネタがこれって、ショボいわよね。

0979マツコ ◆XFA3stwhyU 2018/04/16(月) 07:48:34.66ID:mrwaHu/d0
>>899
半島へお帰り

0980名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:49:22.79ID:IjSnNxzh0
恐ろしいですなあ

0981名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:50:41.74ID:qYj4VCcO0
チャンコロ「日本人が三光作戦やったアル!」

0982名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:50:47.92ID:M457Iu2x0
毒ガス作ってたリケンって小保方のリケン?

0983名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:54:28.97ID:FDcAwmiw0
>>47
慰安婦やら強制連行やら、日本人がやられてたことを日本人がやってたってことにするの好きだよなぁサヨク連中は

0984名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:55:03.52ID:p+0VaTIQ0
>>953
軍の上部が軍規が乱れて嘆くって事は旧日本軍には守るべき軍規がちゃんと在ったって事だよな

0985名無しさん@1周年2018/04/16(月) 07:58:08.94ID:8IN1Q8EV0
ネトウヨは玉砕しろ

0986名無しさん@1周年2018/04/16(月) 08:11:36.76ID://XLZ+6r0
今更。皆知ってるが。

0987名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:22:36.44ID:PWZpKckB0
https://youtu.be/rjGRq630pls

こういう動きできるんなら別におかしくないんじゃ

0988名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:25:09.20ID:Zl01N0/+0
>>5
お前、頭痛がするとき頭抱えるか?

0989名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:27:40.56ID:gKbFSRHv0
実験室でやってないだけで原爆も人体実験
捕虜ですらない他国の一般人相手よな

0990名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:29:42.90ID:hp6/+bG50
そんな素敵な部隊あったら戦争かってたんじゃね

0991名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:34:22.55ID:e+U7hWMqO
彼岸島なみのギャグを鵜呑みにするバカはここですか?

0992名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:38:41.52ID:FVbAjdpF0
カルト自民党www

0993名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:40:21.60ID:XuHfSDpW0
常石敬一がマスコミから呼ばれなくなった理由はコレか…

0994名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:41:17.35ID:X8AwXKSk0
>>991
みんな、マルタは持ったな!!

0995名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:51:02.42ID:8PxQcgfK0
>>988
生物は本能的に患部に触るものなんだ。

0996名無しさん@1周年2018/04/16(月) 09:56:34.16ID:n09Xo2IQ0
>>1
サルが って書いてあるだろバカ

0997名無しさん@1周年2018/04/16(月) 10:01:00.63ID:FggwVB4i0
よくわかりません。

0998名無しさん@1周年2018/04/16(月) 10:04:50.74ID:FggwVB4i0
梅る。

0999名無しさん@1周年2018/04/16(月) 10:13:31.00ID:KsfWH5lA0
また朝日ったのか

1000名無しさん@1周年2018/04/16(月) 10:15:39.19ID:FggwVB4i0
1000ならガーディス記者死ね!

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