【大阪北部震災】高槻市教委「人災という指摘も否めない」…ブロック塀の危険、3度見逃す

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0001ばーど ★2018/06/24(日) 12:17:06.36ID:CAP_USER9
真ん中から折れて鉄筋がむき出しになったブロック塀
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180623/20180623-OYT1I50050-L.jpg

 大阪府北部を震源とする最大震度6弱の地震で、同府高槻市立寿栄じゅえい小の女子児童(9)が下敷きになり亡くなったブロック塀は、危険性を把握できる機会が3度あったにもかかわらず、見逃されていた。

 塀はプール沿いにあり、1974年に基礎部分(1・9メートル)が設置された。遅くとも77年までにブロック8段(1・6メートル)が積み上げられ、高さや強度が建築基準法施行令に違反した状態だった。

 最初の機会は2013年度(2014年2月)の定期検査。市教育委員会によると、検査の委託業者は、前回10年度の結果をそのまま写して報告していた。

 2度目は15年11月で、同小が招いた防災アドバイザーが「大きな地震で崩れる可能性がある」と指摘していた。だが、同小から相談された市教委職員は16年2月、目視などの点検で「問題ない」と判断。情報は現場レベルにとどまっていた。

 3度目は16年度(17年1月)の定期検査で、別の委託業者が目視で点検したが、違法性を見逃していた。

 市教委は「人災という指摘も否めない」としている。

2018年06月23日 23時19分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180623-OYT1T50168.html

0127名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:11:56.52ID:LTWLavVJ0
高槻、土建屋、辻元

あとはわかるな?

0128名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:15:37.00ID:IwLU/ptx0
そもそも、国や自治体の建物てすべてが合法で(壊れなければ)違法建築やってもいいんじゃないの?
調査で違法建築が見逃されるて、こういうことなんじゃないの?

0129名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:26:37.85ID:fd4HIpo40
>>126
基礎の上に置いてあるだけとは誰もわからん。w

0130名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:28:07.45ID:KTCTAMLD0
まさか、ここ中国人朝鮮人はじめ外国人は見てないよね?

「公務員を狙われたら全日本国民が困る」

て事が周知される事だけは避けたいから各世界言語でツイッターやFBで拡散しようぜ。
単に納税するだけの無能な非公務員は幾らテロに巻き込まれようが
国としては大した痛手は無いけど、
公務員や公務員が多く居る庁舎や公的施設だけは絶対に狙わないで欲しいって。
中国人や朝鮮人のみならずアラブ系、南米系アフリカ系、全ての在日外国人にも、
テロに限らず個人犯罪で狙うにしても
「日本国内において公務員は

★所持金も多いしカードや個人情報その他所持品も戸籍背乗りも付加価値が高い★

て事実が知られないようにしないと。
そりゃ誰狙っても発覚すれば同じ強盗罪、どうせなら「確実にリターンがある」
階層狙った方がいいだろうけど、 そこに気付かれたら公務員が標的になっちゃうもんな。
住所名前把握してる公務員が居れば、それを拡散して「どうかここだけは避けてくれ」
て周知徹底させる必要もあるよね。
皆も知っての通り「滅私奉公で優秀な」公務員が今の美しい日本社会構造を作ったんだから、
出来る事だけでもやって日本を守らないとね???

公務員は基本暴力耐性低いから威圧して取り込みやすいとか、
家族持ちが多いし身分やら税金垂れ流しの厚遇やら失う物多いから付け入り易いよ、てのも絶対に知られない様にしないとね?
ソレさえ知られなければ「対象の選別」もされないし貧乏民間人ってなハズレ対象を狙って無駄足踏む可能性高いんだから。
貧乏民間人は失う物無いし死にもの狂いで抵抗するから「公務員以外」を狙えばむしろ失敗する可能性高いって事も。
「官舎」には必ず公務員及びその家族が住んでるって事も、その所在も一般住宅と違って把握し易い、て事も
絶対に知られないようにしないと。

今のうちにネットで拡散して「リアルでその話題は絶対するなよ」て皆で意識共有しないとまずいよね?
日本の国益の為にこの事は日本人同士で広く拡散して
「公務員狙う絶対的メリット」と「公務員以外を狙う相対的なデメリットとリスク」を知られないようにしようぜ?

0131名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:39:04.64ID:EzqZIWpP0
>>129
いや、おれも>>126も書いているけど、少なくとも次の2点
 ・控え壁の有無
 ・高さ
この外見で直ぐに分かる2点だけで、今の建築基準法に準拠していないことは一目瞭然だよ

0132名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:43:07.18ID:UA/N/cSq0
否めないじゃなくて人災じゃねえか
2013と2015の指摘で対応しなかった現場の人間は全員業務上過失致死傷罪だろ

0133名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:45:32.07ID:IwLU/ptx0
>>131
それでも点検が通るなら建築基準法に準拠する必要がないんじゃね?

0134名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:45:59.06ID:cAIhb9Ws0
人災以外の何があるんだ?

0135名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:52:24.97ID:EzqZIWpP0
>>133
>>1で、『別の委託業者が目視で点検したが、違法性を見逃していた』と書かれているから、
検査をした業者には、『違法性を見逃さずに』指摘・報告する必要があったんだよ

0136名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:55:17.06ID:IwLU/ptx0
>>135
でも結局他の業者見逃したてことは、建築基準法に準拠しない姿が正しいんじゃないの?

0137名無しさん@1周年2018/06/24(日) 19:57:44.62ID:KXYDV0Zp0
ケガですんでたらよかったけど、もう取り返しがつかない
ちゃんと点検して撤去してれば、あの子にはこの先長い人生があったはず

0138名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:00:37.51ID:EzqZIWpP0
ググってみると、古い建築基準て立てられたものが『直ちに違法』とはならないようだ

関口法律事務所: https://sekiguchi-law.com/post-2242
ブロック塀の危険性や、倒壊した場合の所有者等の法的責任について (2018/06/20)以下抜粋

■既存不適格
 ただし、このような状態が直ちに建築基準法違反となるわけではありません。
 ある建築物が「現在の基準は満たしていないものの、作った当時の法令の基準は満たしていた」という状態を
 「既存不適格」(きそんふてきかく)といい、この場合には、増改築や建替えの際に新しい基準を満たすことが
 要求されるにとどまり、現にある建築物を基準に合うよう直したりする義務はありません。
 (直さなくとも、建築基準法には違反しません(建築基準法第3条第2項))

 現在の耐震基準を満たしていない建築物を所有していたことにより、結果的に、損害賠償責任や
 刑事責任が発生することがあります。

 つまり、建築基準法上は違法でなくとも、民法および刑法では違法となり得るのです。
 この点に注意が必要です。
−−−−−−−−−−−−

賠償責任が生じ得るのであれば、教育委員会は少なくとも「違法性の認識」をしておく必要はあっただろうな

0139名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:01:20.69ID:sjai7wLw0
>>1
2回目はどう考えても問題だろ
専門家でもあるまいに

0140名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:02:39.49ID:4de1wqkU0
>>93
ツイッターで「教委から点検しろって依頼きたんだが、教員の俺がやっていいのか?」って書き込みがあって。

0141名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:03:59.37ID:EzqZIWpP0
>>136
『見逃した』って認識なら、本来報告すべきものが抜けていた、ってことでしょ

> 建築基準法に準拠しない姿が正しいんじゃないの?
であれば、『見逃した』という(非を認める)発言にはならないよ。

0142名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:04:59.71ID:N+j0w8E00
これもとの施工は地元のゴロツキみたいなモラルのない業者なんだと思う
まともな業者は設計者も大卒でコスト最安値ではないかもしれないし
法的にこれは無理とかいってくる
安かろう悪かろうを選んだんだろうな

>>138 控え壁がないから、旧基準にも達してない
高さ、鉄筋の処理もだめだってさ スリーアウトだぞ
しかも公共の建築物は違法状態は改めないといけないそうだから。

0143名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:09:03.35ID:IwLU/ptx0
>>141
はっきりい言えばいいんだよ。
複数のプロが見て”違法建築を見逃す”という判断をした。
これは法律は所詮作文に過ぎないてことをしてしている。

0144名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:10:56.06ID:ZV5ZGUms0
パチンコも人災

0145名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:11:07.83ID:NfL3yndH0
控え壁見逃すわけないだろ、車だとタイヤがないみたいなもんだぞ

0146名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:12:35.37ID:BhM6fsHF0
人災ではない。殺人である。

0147名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:17:52.63ID:+AaJGM5n0
>>140
これとかかな。
https://twitter.com/ms06ups/status/1009422331641409537

緊急対応としては、素人目でもいいから見回らさせるのはあってもいいと思う。
でも、それは真っ当な法定点検ではないのだから、ちゃんと専門家にも見てもらうべき。

0148名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:24:41.51ID:sLaXa+jo0
教育委委員会の中に、工学の専門家がいるわけないからな。
そんな組織に建築物や構造物の管理を任せる制度がおかしいんだよ。
公共の建築物や構造物は、国土交通省で一元管理すべき。

0149名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:27:45.98ID:+AaJGM5n0
>>141 >>143
法律で定められている塀の点検基準は「著しいひび割れ、破損又は傾斜が生じていること。」だけなんだよね。
http://www.mlit.go.jp/common/001134803.pdf
PDF2ページ目を参照。

塀の構造が合法か違法かは点検対象ではない。
見逃しても、「法定点検を怠った」とは言えない。

とはいえ、資格を持ったプロとして点検しに来たのなら、これぐらいは報告しろよなと思う。

0150名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:28:42.10ID:BhM6fsHF0
>>148
国土交通省には研究分野の技術者はかなりいるが、実際の施工に詳しい技術者はほとんどいない。
構造物の点検や補修は、できない。

0151名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:29:22.13ID:DV3kzPD/0
高槻市公共施設コンクリート更新事案→関西生コンウエルカム→辻元先生献金でウハウハという流れですか?

0152名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:32:09.04ID:sLaXa+jo0
>>130
おれは中国生まれの韓国育ちだけど、見てるニダアルヨポコペン。w

0153名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:32:36.53ID:N+j0w8E00
民間のまともなほうがたくさん情報あるよ
古くて危険なブロック塀をフェンスに建て替えましょうとか実例を載せている
ここの公務員は仕事が遅い

0154名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:33:05.70ID:forO6x+m0
>>1
否めないではなく
人災そのものだろ!

0155名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:34:01.34ID:kzcClbdS0
たまたま見つかっただけで、日本全国にこんなのありまくるんだろうな

0156名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:34:26.43ID:sLaXa+jo0
>>150
本当か?

0157名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:34:29.74ID:H7/tzE2/0
>>1
否めない、ではなく人災です

0158名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:34:34.16ID:j/4cawnC0
>>70
福一原発は何度も電源喪失の危険性は指摘されていた。
共産党の吉井議員が2007年から度々国会で問題にしていた。
その都度、大丈夫大丈夫と取り合わなかった。
因みに安倍首相も2回質問を受けている。

0159名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:37:54.22ID:sLaXa+jo0
>>155
そりゃ全国にある。
今回のこの事件を受けて、全国で点検が入った。
人間はそんなに馬鹿じゃない。

0160名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:38:30.24ID:cAIhb9Ws0
>>159
東京の小学校では危険なブロック塀の取り壊し始まってるってね

0161名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:38:54.94ID:C5UUHlyS0
辻元清美この話題に関わる事を徹底的に避けてるw

0162名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:53:58.78ID:gkgBIkjX0
清美の地元だもの 何一つ触らせてもらえんわな
森友の真隣でも 何一つ触らせんだろ?

0163名無しさん@1周年2018/06/24(日) 20:54:25.89ID:VM5j158l0
>>149
法定点検なんだから現行法に適合か不適合か判断するんだよ
普通は資格を持った専門業者が書式に基づいててやるから見逃さない

0164名無しさん@1周年2018/06/24(日) 21:16:04.32ID:1QKK33080
>>160
東京の小学校でいまだに危険なブロック塀が残ってたのは武蔵野市だけ
あそこは東京でも特別、某元総理の地盤

0165名無しさん@1周年2018/06/24(日) 21:24:02.51ID:VM5j158l0
23区はやってるけど大規模な体育館とかプールで特定天井放置して営業してる自治体あるね
あれもヤバイと思うよ

0166名無しさん@1周年2018/06/24(日) 21:40:51.43ID:/EtJZm300
>>117
刑務所みたいに裏に柱がちゃんと有ると思うだろ?
公共施設なんだから
まさか公共施設が違法建築してるなんて夢にも思わない

0167名無しさん@1周年2018/06/24(日) 21:41:17.27ID:rcRqJQoF0
精神病院の実体を知れば国家=権力者の正体がわかる!
精神病院とは権力者が気に入らない者、役に立たない者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年2万人が亡くなっています。

0168名無しさん@1周年2018/06/24(日) 21:41:35.29ID:/EtJZm300
>>165
「想定外の大きな地震で」と言うに決まってる

0169名無しさん@1周年2018/06/24(日) 22:09:23.39ID:fd4HIpo40
>>166
俺は素人だけどコンクリートの上にブロック積むのは危険だと思うよ。

0170名無しさん@1周年2018/06/24(日) 22:24:48.96ID:9DZ5Aelu0
大阪府高槻市セメントブロック塀が倒壊
 善良な日本人女児が犠牲になって死亡した
辻元清美(ゴキブリ在日韓国人)
 セメント疑惑の凶悪女「セメントいて!」
悲劇の背後に辻元清美
 高槻市長はパヨクで辻元清美と深い仲
 高槻市は辻元清美の選挙区
   

0171名無しさん@1周年2018/06/24(日) 22:28:05.81ID:VM5j158l0
>>168
国交省が通達出してるから無視した自治体は言い逃れできないよ

0172名無しさん@1周年2018/06/24(日) 23:33:30.56ID:+AaJGM5n0
>>163
4日間の講習で取れる資格に期待しすぎだ。
老朽化の状況を調べてくることしか、法令では期待してないよ。

0173名無しさん@1周年2018/06/25(月) 00:31:53.27ID:mS2VRq+h0
>>147
教員に責任を被せたいんだろうな

0174名無しさん@1周年2018/06/25(月) 00:33:03.40ID:mS2VRq+h0
>>164
武蔵野市が撤去始めてるというニュースだったが。

0175名無しさん@1周年2018/06/25(月) 00:38:25.30ID:JGxnG+aK0
>>1
>人災

「コンクリートから人へ」なんて言って公共事業費を削ったことを意味してるんでしょうか?

0176名無しさん@1周年2018/06/25(月) 08:32:13.92ID:QF2KzUIL0
>市教委は「人災という指摘も否めない」としている。

「これだから大人は信用できない」
「子供も信用できないよ」
「日本人は信用できないな」
「人類は信用できないぜ」
「じゃあ、誰を信用すればいい?」
「私は神だ。私を信用しなさい」
「一番信用できないよ」
「やっぱり? ・・・・そうだ! パリに旅行に行こう」

0177名無しさん@1周年2018/06/25(月) 09:40:36.97ID:BQLWhVYX0
旧長銀のビルを見て
素人だと「柱が無い!!!」となるけど
専門家の場合、特殊な工法で建てられたものと理解する。いちいち騒いだりしない。

同じように、控え壁が無いのを見ても気にも留めなかったのだろう。

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