【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★5

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0001樽悶 ★2018/08/10(金) 12:23:57.31ID:CAP_USER9
 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c

★1:2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867482/

0952名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:10:26.16ID:MYp2vWmr0
>>857
動物の毛アレルギーがいる
友人は猫の毛があるとダメだな

0953名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:10:28.96ID:62xH9Lqc0
釜で煮てやれゴロが

0954名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:10:34.72ID:SfgdhOB20
>>944
そうだな。

0955(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o 2018/08/10(金) 14:10:40.73ID:tvXQqqjQ0
>>932
(; ゚Д゚)競争用車椅子ならあるいは

0956名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:10:44.03ID:5YElT5ar0
これで車椅子が錆びたら温泉に文句を言うんだろ

0957名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:10:47.76ID:pkODaZNm0
>>928
いちいち絡んでくるなよキモイわ

0958名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:10:49.22ID:MlEN6xAg0
>>951
入浴できる障害者施設があることも知らないのかよ

0959名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:11:15.41ID:5SHEijNr0
素足が当たり前の場所に車椅子とかマジ勘弁してほしい
足踏まれたら確実に骨折するだろ

0960名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:11:29.71ID:+wFbnwsj0
車椅子で風呂に入っていいのかどうかの前に、車椅子が濡れちゃうのは障害者の人的には問題無いの?

0961名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:11:31.16ID:+Q2Jf2xR0
>>958
施設に入れろって話じゃないのかよw

0962名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:11:34.10ID:9PUmpK180
息抜きする暇もなく金もない健常者
入浴施設も十数年は行ってないや

0963名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:11:41.63ID:jL7sWbK40
別に車輪にお湯かけて洗えば問題なくね?
むしろ水陸両用とかじゃないきちんとした車椅子じゃないと本人が困るんじゃ

0964名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:11:48.07ID:h5HtgtCQ0
タイヤ?部分ちゃんと綺麗にした上でなら、良いと思うがなぁ

0965名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:11:58.91ID:6ocw5Z9y0
車椅子ごと湯槽に入ったら常識知らずのバカだなと思うけど、洗い場までなら別に気にならないかな
大腸菌まみれの浴槽のお湯よりはきれいだろ

0966名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:11:59.06ID:SfgdhOB20
>>959
そりゃデブは素足でも歩くなって話か?

0967名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:12:25.59ID:tsKo27md0
洗車しまーす

0968名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:12:35.59ID:y1xNIKJ70
滑って他の客と事故ったら入浴施設のせいになるんやろこれ

0969名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:12:39.55ID:SfgdhOB20
>>964
だよな。入口で洗えばええ

0970名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:12:41.27ID:0g/KxiRb0
>>950
専用スロープも施設側で作らないといけないって話に成るんだぜ
オマエはバカそうだから判らないんだろうけど

0971名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:12:51.99ID:o7i0mBoX0
>>944
自転車も自動車も雨の日に走れるが防水設計ではないな。

0972名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:13:06.12ID:jh8nUH3N0
汚いんだよ。障害者だからってなんでもかんでも許されると思うな。健常者に気を使え。

0973名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:13:12.73ID:+Q2Jf2xR0
>>964
結構危ないと思うで
施設側がヘルパーとか置かない限りは
普通の設計の銭湯では
そこそこ危険じゃないかな?

0974名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:13:29.52ID:EL+5d/SM0
>>9
さまざまな補助があるし定期的な企画も用意されてる
権利はあり責任はあまり無い立場
生きるのに困った人よりは生活は保障されるかもね

0975名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:13:34.05ID:Ztj9SPPw0
「庇を貸して母屋を取られる」を思い出した。譲歩してくれると分かれば、どんどん要求をエスカレートさせるとか、どこの朝鮮人様ですか?

0976(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o 2018/08/10(金) 14:13:39.42ID:tvXQqqjQ0
(; ゚Д゚)俺のはクロモリだから速攻錆びるw

0977名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:13:53.73ID:SfgdhOB20
>>970
そういう話じゃないだろ。今回のは。
はいれるんだよ。現状で

0978名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:14:23.85ID:jh8nUH3N0
>>963
お前は便器を洗ったら舐めれるのか?洗ったからいいというわけではない。もう少し足りない頭で考えて生きろ。

0979名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:14:26.45ID:EemVVtokO
入院したときに車椅子の知り合いとかできて、
体調のいいときとかは、大きい大学病院だったから、入浴するとこあったんじゃなかったかなあ

ゆかベタ座りまでは、昔先頭にいったころにもいたんじゃないかと、それは別にいいんじゃないかと

問題提起とか障害者側の尊厳の問題も話はわかるんだよな。一方持ち出されると提起される時点で受け入れ側の負担が大きい。
どうする?

0980名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:14:40.49ID:I2Vi3lM20
>>920
断った方がいいね
落としたら怪我して裁判コースとか嫌だ
ちょっとしたお手伝い以上は一般人には無理


そういえば、通勤に使ってたバス
たまに車椅子の人が乗ると遅延しまくりで電車にものりそびれたな

0981名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:06.94ID:uyxVgIg50
>>19
そもそも不特定多数が入る銭湯とか温泉が衛生上どうなのよ

0982名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:12.07ID:Z0870qUz0
>>874
あいつか。
ああいう乗客は大手に乗るべきだよな。

入浴用車椅子の購入費を自治体が補助すればいいんじゃね。
申請や要望するときは
施設の管理者と
その施設をよく使う車椅子利用者の連名にすればいい。

0983名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:20.74ID:Z48d4Fvj0
>>975
それ日本人の特徴だろ馬鹿。
朝鮮人に擦り付けようとしてんじゃねえよキチガイジャップが

0984名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:21.28ID:SfgdhOB20
>>978
お前は他人のケツだらけの浴槽良く平気だなあ

0985名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:33.44ID:jh8nUH3N0
この前義足の人間が包帯巻いたまま湯船に浸かっていた。汚らわしいのでやめてほしい。

0986名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:42.46ID:pkODaZNm0
>>977
今回認めたら他の浴場にもドンドン難癖つけるだろ?
つーか、つけてきただろ?

0987名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:51.61ID:VRFdJddJ0
>>56
俺だ
等級でどのくらいか忘れたが1番下の一時金で終わりタイプ
利き腕の筋と神経切って10年以上経つが握力も感触も戻らずずっと痺れたまま

0988名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:52.35ID:/BXQkgoJ0
父親が障害者で人工膀胱を付けてるけれどそれ以外は完全に健常者と同じ
でも第一種障害者なので自分で車運転して高速乗ると
障害者割引で半額になるしフェリーも電車も半額

公衆浴場は周囲が嫌がるだろうし本人も見せたくないから入らないな

0989名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:54.80ID:EL+5d/SM0
これ健常者の事はいつも考えてないよね

0990名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:56.09ID:iaOcuS1C0
>>916
いや、介護施設やってる会社が合同で作りゃいけるんじゃないか?
介護施設のデイサービス利用者や入居者は月に何回か買い物行ったり時期によっちゃ花見行ったりするし、月一でそういうのやるとか。
温泉施設も完全予約で、スタッフも介護施設経験者、あるいは施設で入浴介助の研修受けてもらうとかで、付き添いと一緒に介助すりゃ何とかなるんじゃね?

0991名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:15:56.19ID:Ax2BmCW+0
介助人同伴でシャワーキャリー(浴室用車椅子)持参。
混雑時を避けて施設に許可を得る。

0992名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:16:14.78ID:SfgdhOB20
>>978
他人のケツ舐める性癖か?

0993名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:16:16.58ID:3Ba/3mFr0
>>943
アレルゲンを取り込まないようにマスクしたり
薬でアレルギー反応を抑えたりして
頑張ってる方もいるんだ。

0994名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:16:42.24ID:jh8nUH3N0
>>992
そういう話じゃねーんだよバーカ。
考えた生きろ。

0995名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:16:44.21ID:3WjDabzx0
>>802
日本中で犬の散歩してるんだから
どこにでもウンコはされてるってことだぞ

飼い主が片付けてるから遠目には目に見えないだけで
多少の犬のウンコが道路のあちこちに付着しているのが現実

0996名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:16:58.40ID:SfgdhOB20
>>986
いや、別に難癖でもないし

0997名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:17:03.39ID:jh8nUH3N0
1000なら障害者は風呂入るな

0998名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:17:08.34ID:0g/KxiRb0
>>977
じゃ人力でコイツを車椅子ごと湯船から揚げたり下げたりしろって?
それで腰を壊した担当者が身障者に成ったらコイツが面倒見てくれるのか

0999名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:17:11.03ID:xKuYY2S00
車椅子ごと入りたいなら自分の家に創れやしょーもない

1000名無しさん@1周年2018/08/10(金) 14:17:15.75ID:jh8nUH3N0
消えろ

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